Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => Άλλες Μηχανές => Topic started by: geoa on Δευτέρα 06 Φεβρουάριος 2017, 23:25:23 μμ
-
Καλησπέρα.
Εκτός του ΤΑ έχω στην κατοχή μου ένα suzuki dr350 sm. Μετά τις τελευταίες βροχές δεν μπορώ να το εκκινήσω (έμεινε στην βροχή ακάλυπτο). Εχω λύσει όλη την πλεξούδα και την έχω φτιάξει απο την αρχή. Εβγαλα διακόπτες και τους έφτιαξα απο την αρχή. μέχρι και την μίζα έβγαλα και την έλεγξα - καθάρισα. Η μπαταρία ενός έτους την βάζω στον φορτιστή και βγάζει υγεία 100%. Ανοίγω διακόπτη, πιέζω συπμλέκτη και κομβίο start και απλά κάνει ένα κλάκ στο ρελέ την μίζας. Σήμερα που έκανα δοκιμή γύρισε το μοτέρ μια φορά και μετά πάλι τίποτα. Κατά τον έλεγχο έβγαλα το ρελέ και το δοκίμασα αν λειτουργεί με την μπαταρία και το πολύμετρο και όλα έδειχναν σωστά. Κάθε βοήθεια δεκτή.
-
Μπουζί - Ασφάλειες - Ρελέ, πολλαπλασιαστής είναι εντάξει, τα έλεγξες?
-
Το πρόβλημα είναι ότι δεν γυρίζει η μίζα ή να το πω καλύτερα γυρίζει όταν θέλει.
Το μπουζί και ο πολλαπλασιαστής δεν έχουν σχέση με την μίζα.
Οι ασφάλειες είναι 20 amper η κάθε μια και είναι και οι δυο εντάξει.
Ευχαριστώ για την παρατήρηση Leon. Μπορεί να είναι κάτι που δεν πάει ο νούς μου. Κάτι απλό.
Βασικά το μηχανάκι απο εργαστάσιο έχει έναν διακόπτη στο σταντ τον οποίο έχουν καταργήσει στο παρελθόν (αυριο αυτό θα κοιτάξω).
Το άλλο είναι μήπως το ρελέ μίζας παραδίδει πνεύμα και στις δοκιμές που έκανα λειτουργούσε και τώρα κάνει νερά. Το επόμενο που θα κάνω είναι να δώσω τάση στην μιζα με παράκαμψη του ρελέ.
-
Βάλε 2α και κούνα την μπρος πίσω και μετά δοκίμασε να δεις εάν παίρνει.
Αν δουλέψει πες.
-
Το επόμενο που θα κάνω είναι να δώσω τάση στην μιζα με παράκαμψη του ρελέ.
:thumbright:
Δοκίμασε αν παίρνει μπροστά σε κατηφόρα ή με σπρώξιμο.
-
Το σκέφτηκα και εγώ να το σπρώξω αλλά το θέμα είναι να μπορεί να πέρνει με την μίζα και όχι με σπρώξιμο. Φώτα, φλας όλα δουλεύουν κανονικά.
-
Μια που σταμάτησε για λίγο η βροχή είπα να το σπρώξω.
Εκκινεί κατευθείαν με σπρώξιμο και δουλεύει κανονικά αλλά με μίζα δεν.
Αυτό με την δευτέρα και εμπρός πίσω δεν δούλεψε.
-
Αυτο το κλακ που λες οτι κανει με το πάτημα του start μου κάνει για κόμπλερ μίζας
-
Η βενζίνη που έχει μέσα είναι φρέσκια ή μήπως έχει πάρει νερό με την βροχή;
Δοκίμασε πριν μπλέξεις με πιο κοστοβόρα διαδικασία να αλλάξεις την βενζίνη με καινούργια/φρέσκια.
-
Καρβουνάκια μίζας?
Μπορείς να την ανοίξεις?
-
Απο ο'τι καταλαβαινω τα δεδομενα ειναι
- επαιρνε εμπρος με την μιζα κανονικα πριν την βροχη
- μετα την βροχη πατωντας το μπουτον ακουγεται ενα "κλακ" αλλα η μιζα δεν γυριζει
- ασφαλειες και ρελε μιζας ειναι οκ
- παιρνει μπροστα με σρωξιμο και λειτουργει κανονικα
Τα δεδομενα αυτα μας λενε
- δεν ειναι θεμα ανορθωτη η ηλεκτρονικης η μπουζιων/καλωδιων (γενικα αναφλεξης) γιατι λειτουργει κανονικα αν παρει μπροστα με σπρωξιμο
- δεν ειναι θεμα τροδοσιας βενζινης (ποσοτητα η ποιοτητα) για τον ιδιο λογο με παραπανω
- ρευμα πηγαινει προς την μιζα (ασφαλειες οκ, ρελε οκ)
- η μιζα κομπλαρει ("κλακ") αλλα δεν γυριζει (το ρελε κανει ενα μικρο "τικ" οταν οπλιζει)
Χωρις να θελω να κανω τον εξυπνο, μου μυριζουν δυο πιθανα πραγματα
- η μπαταρια να μην κραταει/αποθηκευει φορτιο, παρ'ολο που το οργανο την δειχνει οκ (ουσιαστικα μετραει βολτ, οχι αμπερωρια)
- η μιζα να εχει εσωτερικα βραχυκυκλωσει και να πατωνει την μπαταρια αμεσως
Δοκιμασε τα εξης
- βγαλε την μπαταρια σου και βαλε μια αλλη , ακομα και του αυτοκινητου σου με καλωδια, και δοκιμασε αν παιρνει μπροστα. Αν παρει μπροστα θελεις νεα μπαταρια.
- αν δεν παρει μπροστα, βγαλε την μιζα και δοκιμασε την με την μπαταρια του αυτοκινητου σου. Αν δεν οπλιζει και γυριζει το θεμα ειναι στην μιζα.
- αν κανενα απο τα δυο δεν πετυχει.... :badair: τα ολα και ελα στον ΣΥΜΟΦΕ την Τριτη να πνιξουμε τον πονο σου σε μπυρες και πιοτα!!!
Ενημερωσε μας οταν κανεις τις δοκιμες...
-
Εκκινεί κατευθείαν με σπρώξιμο και δουλεύει κανονικά αλλά με μίζα δεν.
Ακουμπα ενα χοντρό καλωδιο στο (+) της μπαταρίας κ στο (+) που το μπουτόν της μιζας δίνει στην μιζα, δλδ σαν να δινεις (+) εσύ στην μίζα παρακάμπτωντας το μπουτόν.
Αν η μιζα γυρίσει (κ αυτό θα γίνει ανεξαρτητα απο το αν εχεις ανοικτο το γενικό διακόπτη αρα προσοχή να εχεις νεκρά) φταιει το μπουτόν, αν δεν γυρίσει εχει θεμα η μιζα.
-
Η μίζα ανοίχθηκε (φασαρία μεγάλη στο μηχανάκι αυτό).
Για να βγει η μίζα πρώτα βγαίνει η εξάτμιση αφού βγούν τα μισά πλαστικά και μετά βγάζεις κάτι σωλήνες λαδιού και τον μολχό μαζί με την ντίζα του συμπλέκτη.
Η μίζα ήταν σε άριστη κατάσταση λίγη μαύρη σκόνη είχε μόνο (καρβουνάκια σχεδόν καινούρια).
Σήμερα πήγα στο παλιό σπίτι και πήρα ένα ρελέ μίζας από ΤΑ που είχα για εφεδρικό.
Αυριο θα δοκιμάσω αυτό που είπε ο Νικόλας (stoneman) με ένα καλώδιο από τρανσαλπ να βραχυκυκλώσω το ρελέ να δω αν γυρίζει η μίζα. Αν γυρίζει η μίζα τότε έχει πάρει μάκα το ρελέ μίζας άρα αλλαγή. Αν δεν γυρίσει η μίζα τότε θα περιμένω το Σάββατο να την λύσω ξανά να την μετρήσω μήπως έχει κάψει περιέλιξη.
ΥΓ: Το post του john lk τα σπάει! Respect! (το κλακ δεν το κάνει η μίζα αλλά το ρελέ της μίζας, η μίζα είναι εντελώς μουγγή).
Αυτό που είπε ο jhon ότι μπορεί να τα έχει παίξει η μπαταρία το θεωρώ πιθανό γιατί στο μηχανάκι αυτό η μπαταρία μπαίνει σχεδόν ξάπλα και είναι λίγο ανορθόδοξος τρόπος για την διατήρηση της μπαταρίας.
-
Αυτο το κλακ που λες οτι κανει με το πάτημα του start μου κάνει για κόμπλερ μίζας
Αυτό που είπες μου δημιούργησε ανησυχία αλλά λόγω του ότι έχω εμπειρία με πήγασο που είχε πρόβλημα στο κομπλέρ τα συμπτώματα δεν είναι ίδια. Στην περίπτωση μου ταιριάζει περισσότερο για αποβιώσασα μπαταρία, μίζα ή ρελέ παρά κομπλερ.
-
Καρβουνάκια μίζας?
Μπορείς να την ανοίξεις?
Αν είναι τα καρβουνάκια θα έπρεπε να πάρει όταν έβαλε δευτέρα και την κούνησε μπρος-πίσω (είναι το αντίστοιχο του χτυπήματος που κάνουν στη μίζα στα αμάξια) .
-
Καλησπέρα.
Σήμερα έκανα τα παρακάτω:
1. Έβγαλα το ρελέ μίζας και έτριψα τις επαφές του.
2. Έδωσα θετικό απευθείας από την μπαταρία.
3. Έδωσα τάση επάνω στην μπαταρία παράλληλα από το αυτοκίνητο (65ah).
Αποτέλεσματα:
1. Οι επαφές ήταν τέλειες.
2. Η μίζα δεν κουνήθηκε.
3. Το κλασσικό κλάκ του ρελέ μίζας και η μίζα μούγκα.
Μάλλον το Σάββατο πρέπει να βγάλω την μίζα ξανά και να της δώσω τάση εκ νέου να δούμε αν γυρίζει αν όχι τότε έκαψε περιέλιξη διαφορετικά κάτι με τους μαγνήτες παίζει όπως και να έχει όλα δείχνουν μίζα :(
Ευχαριστώ όλους τους φίλους που συμμετείχαν ενεργά στο προβλημα μου με την εμπειρία τους.
ΥΓ: Υπάρχει κάτι που μου κίνησε την περιέργεια. Οταν έβγαλα την μπαταρία κάποια στιγμή για λίγο το καλώδιο του θετικού πόλου ακούμπισε στο σασί και έκανε σπινθήρα. (όχι ο πόλος της μπαταρίας αλλά το καλώδιο η μπαταρία ήταν αποσυνδεμένη ένα μέτρο μακρυά). Από το γεγονός αυτό σκέφτηκα μήπως έχω θέμα με την γείωση στο μοτέρ (δεν επιστρέφει το μοτέρ επάνω στον αρνητικό πόλο και για αυτό δεν γυρίζει η μίζα). Παίζει τέτοια περίπτωση ή είπα κοτσάνα;
-
Μάλλον το Σάββατο πρέπει να βγάλω την μίζα ξανά και να της δώσω τάση εκ νέου να δούμε αν γυρίζει αν όχι τότε έκαψε περιέλιξη διαφορετικά κάτι με τους μαγνήτες παίζει όπως και να έχει όλα δείχνουν μίζα :(
Εχεις Πού Μού.
-
Καλησπέρα.
Επανέρχομαι στο θέμα καθώς η μίζα βγήκε ανοίχθηκε, μετρήθηκε, ξαναδέθηκε, και δοκιμάστηκε στην μπαταρία και βρέθηκε να γυρίζει κανονικά.
Άρα το πρόβλημα εντοπίζεται μεταξύ μίζας και μετάδοσης στον κινητήρα. Μέσα στην εβδομάδα θα βγάλω το καπάκι να επιθεωρήσω την κατάσταση και θα σας πω τι βρήκα. Τελικά αποκλείστηκε η περίπτωση ηλεκτρικού προβλήματος.
Σας ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή.
-
Αν το πρόβλημα είναι στο κόμπλερ της μίζας, υπάρχουν γνήσια και αφτερμάρκετ σετάκια μπίλιες - ελατήρια.
Φτηνά θα ξεμπερδέψεις.
-
Ανοιξα το καπάκι για να δω τι γίνεται (μήπως έχει σπάσει κανένας μαγνήτης και έχει μαγκώσει κανένα κομμάτι σε κανένα γρανάζι).
Ελεγξα τα πάντα αλλά το κομπλέρ και όλα τα γρανάζια είναι στην θέση τους δίχως εμπόδια. Γύρισα τα γρανάζια και δουλεύουν σωστά.
Είπα να γυρίσω την μίζα όπως το έχω ανοικτό να δω τι κάνει.
Οταν την είχα εκτός και την έβαζα επάνω στην μπαταρία δίχως άλλες παρεμβολές γύριζε με δύναμη και γρήγορα τώρα επάνω στο μοτέρ και δίχως φορτίο αντίστασης απο τα γρανάζια έκανε δυο ασθενείς περιστροφές και μετά σταμάτησε.
Κατόπιν τούτου επιστρέφω στην εκδοχή του ηλεκτρολογικού προβλήματος. Λέω να βγάλω την μπαταρία απο το Transalp και να δοκιμάσω με εκείνη μήπως τελικά η μπαταρία τα έχει κλ@σει και παιδεύομαι άδικα.
-
.... μήπως τελικά η μπαταρία τα έχει κλ@σει και παιδεύομαι άδικα.
Καιρός ηταν .
-
Μα εννοείται η μπαταρία τα έχει παίξει ! απορώ γιατί έχεις ξηλώσει το σύμπαν χωρίς να βάλεις επάνω μια καλή μπαταρία να δεις τι γίνεται !
-
Ρε παιδια μην τον αποπαιρνετε τον αγαπητο geoa !!!!!
Ηθελε να βεβαιωθει οτι ολα τα ηλεκτρικα στο μηχανακι του ειναι αψογα ωστε να ειναι σιγουρος οτι ειναι απλα μια πεσμενη μπαταρια!!!
Απο εδω και μετα τα πιθανα προβληματα εχουν απλη λυση...
Προκα στο λαστιχο.....γαμωτο...παλι αυτη η μπαταρια!!! :goofy:
Ξεμειναμε απο βενζινη.....κωλομπαταρια!!!! :goofy: :goofy:
Αφησαμε το μοτερ χωρις λαδια???....αλλαγη μπαταριας αμεσα!!! :goofy: :goofy: :goofy:
Φιλε geoa σε ολους εχει συμβει αυτο, να ψαχνουμε τα πιο δυσκολα και απιθανα και...τον σκυλο που κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια...οποτε μην παρεξηγησαι. Καλα εκανες και τα κοιταξες ολα, τουλαχιστον εχεις μια καλη εικονα τωρα.
-
Αφού είχε ελέγξει την μπαταρία και έλεγε 100% ΟΚ.
Ο καθένας θα έψαχνε αλλού αν είχε τέτοια ένδειξη υγείας της μπαταρίας.
Φίλε geoa αν όντως είναι η μπαταρία το πρόβλημα έλεγξε τον μετρητή, δεν θα είναι αξιόπιστος.
-
Για να μην παρεξηγηθω απο κανενα...ΠΛΑΚΑ εκανα!!!, καμμια δοση ειρωνιας η υποβιβασμου!!!
Η αληθεια ειναι οτι δεν θυμομουν αν ειχε τσεκαρει η οχι την μπαταρια του, και υπεθεσα οτι οχι.
Παντως ολοι μας ψαχνουμε καμμια φορα κατι και για διαφορους λογους (απο σοβαρους εως τελειως χαζους) δεν παμε πρωτα στα ευκολα, τι να κανουμε...??? "ουδεις ασφαλτος" που ειπε το μεγα ντομπερμαν!!!
-
Δεν παρεξηγώ τίποτα.
Δυστυχώς όλες τις εργασίες τις κάνω στον δρόμο (έχω μετακομίσει και δεν έχω γκαράζ) και είναι αυτονόητο πως κάποια πράγματα ή έλεγχοι τον χειμώνα γίνονται σε κακές συνθήκες με πίεση χρόνου και καιρού (βροχές, κρύο κλπ).
Μπαταρία άλλη δεν έβαλα επάνω αλλά σύνδεσα με καλώδια από το αυτοκίνητο. Αν όμως έχω πρόβλημα στο ρελέ μίζας είναι επόμενο να μην δουλεύει σωστά το σύστημα. Το σίγουρο είναι ότι η μίζα εκτός συστήματος και απευθείας στην μπαταρία γυρίζει. Δεν γυρίζει επάνω ακόμα και όταν βάλω καλώδια και μπαταρία αυτοκινήτου.
Το ότι έλυσα και έφτιαξα από την αρχή την πλεξούδα και τους διακόπτες το έκανα λόγω φόβου γιατί η μηχανή έμεινε στην βροχή και παρουσίασε το πρόβλημα. Δεν με πειράζει ο κόπος, ούτε ότι τα περισσότερα φτιαχτήκαν από την αρχή και ο λόγος είναι ότι πλέον εφόσον ολοκληρωθεί η επισκευή δεν θα φοβάμαι ότι θα με αφήσει για ηλεκτρικά. Το συγκεκριμένο μοντέλο είναι σκυλί και αν του λύσεις ορισμένα θεματάκια που βγάζουν στα καρτερ αυτά τα μοντέλα της suzuki είναι αθάνατα.
Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια. Πολλές γνώμες βοηθάνε και μερικές φορές κάποιος άλλος μπορεί να σου πει κάτι απλό που έχεις προσπεράσει επιπόλαια.
-
Μου ακουγεται σαν να εχει προβλημα (βραχυκυκλωμα η καψιμο) μερος της περιελιξης της μιζας, με αποτελεσμα οταν ειναι εκτος μοτερ - οπου δεν εχει αντισταση στην περιστροφη της - να γυριζει.
Οταν ομως ειναι επανω στο μοτερ και προσπαθει να το γυρισει να μην μπορει γιατι δεν δουλευει ολη η περιελιξη.
Τι αποψη εχουν οι φιλοι ηλεκτρολογοι στο νημα??
-
Μου ακουγεται σαν να εχει προβλημα (βραχυκυκλωμα η καψιμο) μερος της περιελιξης της μιζας, με αποτελεσμα οταν ειναι εκτος μοτερ - οπου δεν εχει αντισταση στην περιστροφη της - να γυριζει.
Οταν ομως ειναι επανω στο μοτερ και προσπαθει να το γυρισει να μην μπορει γιατι δεν δουλευει ολη η περιελιξη.
Τι αποψη εχουν οι φιλοι ηλεκτρολογοι στο νημα??
Και τελικά έχεις απόλυτη επιτυχία στην διάγνωση γιατί αυτό ακριβώς έχει συμβεί.
Σήμερα που βρήκα λίγο χρόνο έβαλα άλλη μπαταρία επάνω και το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.
Έβαλα άλλο ρελέ μίζας και το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.
Δοκίμασα κάθε δυνατό συνδυασμό και το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.
Αυτό που συνέβη λοιπόν ήταν στις βροχές να πάρει η μίζα υγρασία και με την πρώτη μιζιά πιθανά έκαψε ένα μέρος της περιέλιξης.
Ημουν άτυχος γιατί δεν κάηκε εντελώς και να οδηγηθώ κατευθείαν σε εκείνη αλλα περιοδικά λειτουργούσε με αποτέλεσμα να με ξεγαλάει κατά τις δοκιμές δίχως το φορτίο του κινητήρα.
-
Επιτελους χαιρομαι πολυ που βρεθηκε ο ενοχος!!!!! Τουλαχιστον τωρα απο ηλεκτρικα εισαι αψογος (και εμπειρος).
Και οπως ειχε πει ο Ιουλιος Καισαρας (Αλαιν Ντελον) στο εργο "Αστεριξ και η Κλεοπατρα" (νομιζω σε αυτο ηταν)
Ave Moi !!!!
καλα....καλα...θα κατεβω απο το καλαμι.... :2hysterical: