Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: gmarkoglou on Δευτέρα 19 Σεπτέμβριος 2016, 20:46:46 μμ
-
Την καλησπέρα μου σε όλους, έχω ένα 650, και πλέον καίει λαδάκια. Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής: 1) Σκέφτομαι να του βάλω 20-50 λάδι για να καίει λιγότερο, τι 20-50 βάζουμε? συνθετικά ή ημισυνθετικά? Καμιά ιδιαίτερη προτίμηση? Σε πόσα χλμ θέλουν αλλαγή? 2) Για αλλαγή τσιμουχάκια βαλβίδων πρέπει να κατέβει μοτέρ? 3) Χοντρικά πόσο κοστίζει η αλλαγή, άμα έχει κάποιος σχετική εμπειρία. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Τι λάδια του βάζεις και πόσο καίει?
-
με τι ταχυτητες οδηγεις?
πανω απο 6000 σαλ το ΤΑ τσιμπαει λαδι.
αν εισαι καφτης ας πουμε ειναι λογικο να καιει,λιγο ομως.
-
Τι λάδια του βάζεις και πόσο καίει?
15/40 motul
-
με τι ταχυτητες οδηγεις?
πανω απο 6000 σαλ το ΤΑ τσιμπαει λαδι.
αν εισαι καφτης ας πουμε ειναι λογικο να καιει,λιγο ομως.
Γενικότερα το πατάω, δεν το λυπάμαι, αλλα όχι και κόφτες. Να σημειώσω πως τρέχει λάδι από το πίσω ψευτοκάπακο 1 μήνα τώρα (πρέπει να έχει ξεραθεί η φλάτζα)..
-
δεν χρειαζεται να πας κοφτες -που δεν εχει- για να αρχισει να καιει λαδι το ΤΑ.
αν εισαι πολυ συχνα πανω απο τις 6000 σαλ και ιδιως πολυ ωρα -ταξιδι ή μακρυνη βολτα- τοτε το να καψει και μισο λιτρο στην αλλαγη δεν ειναι και σπουδαιο πραμα.
τωρα αν καιει μισο λιτρο καθε 1000 χλμ,μαλλον δεν σε σωζει το 20/50.
-
Γενικότερα το πατάω, δεν το λυπάμαι, αλλα όχι και κόφτες. Να σημειώσω πως τρέχει λάδι από το πίσω ψευτοκάπακο 1 μήνα τώρα (πρέπει να έχει ξεραθεί η φλάτζα)..
Δεν μας ειπες πόσο λάδι καίει και σε πόσα χιλιόμετρα και το βασικότερο πόσα χιλιόμετρα έχει η μηχανή. Δοκίμασε ένα 15/50 ημισυνθετικό. Θα σου πρότεινα Castrol. Τα motul πεταξέ τα.
-
Παιδιά το έχω υπολογίσει περίπου στο 1 λιτρο /5000 χλμ.. Δεν ξέρω αυτό είναι πολύ ή λίγο.
-
Το 20W50 είναι αρκετά "παχύρευστο" λάδι. Δεν ξέρω, λοιπόν, αν θα φτάνει να λιπαίνει όλα τα μέρη του κινητήρα.
Γενικά, το να βάλει κανείς στον κινητήρα του λάδι με "χοντρότερο" SAE από το συνιστώμενο από τον κατασκευαστή ενέχει κίνδυνο να μην περνάει από τις ανοχές του συγκεκριμένου μοτέρ, αφήνοντας χωρίς επαρκή λίπανση κάποια κινούμενα μέρη του κινητήρα.
Ένα άλλο ζήτημα με τα "χοντρότερα" του συνιστώμενου λάδια είναι ότι καθυστερούν να φτάσουν στα μακρινά σημεία του κινητήρα (π.χ. κεφαλή). Και όλοι ξέρουμε ότι η μέγιστη καταπόνηση στον κινητήρα γίνεται στα πρώτα λεπτά που μπαίνει μπροστά και εκεί είναι το επείγον. Το σωστού ιξώδους λάδι θα φτάσει παντού άμεσα και γρήγορα, προστατεύοντας το μοτέρ.
Αρα, για να καταλήξω: Θέλει προσοχή το χοντρότερο λάδι. Όχι χοντρότερο SAE από το άνω όριο που ορίζει ο κατασκευαστής.
Αυτή είναι η γνώμη μου.
-
Το 20W50 είναι αρκετά "παχύρευστο" λάδι. Δεν ξέρω, λοιπόν, αν θα φτάνει να λιπαίνει όλα τα μέρη του κινητήρα.
Γενικά, το να βάλει κανείς στον κινητήρα του λάδι με "χοντρότερο" SAE από το συνιστώμενο από τον κατασκευαστή ενέχει κίνδυνο να μην περνάει από τις ανοχές του συγκεκριμένου μοτέρ, αφήνοντας χωρίς επαρκή λίπανση κάποια κινούμενα μέρη του κινητήρα.
Ένα άλλο ζήτημα με τα "χοντρότερα" του συνιστώμενου λάδια είναι ότι καθυστερούν να φτάσουν στα μακρινά σημεία του κινητήρα (π.χ. κεφαλή). Και όλοι ξέρουμε ότι η μέγιστη καταπόνηση στον κινητήρα γίνεται στα πρώτα λεπτά που μπαίνει μπροστά και εκεί είναι το επείγον. Το σωστού ιξώδους λάδι θα φτάσει παντού άμεσα και γρήγορα, προστατεύοντας το μοτέρ.
Αρα, για να καταλήξω: Θέλει προσοχή το χοντρότερο λάδι. Όχι χοντρότερο SAE από το άνω όριο που ορίζει ο κατασκευαστής.
Αυτή είναι η γνώμη μου.
Αυτή την ανησυχία είχα και έχω και εγώ για τα 20/50, αλλά το κυριότερο πρόβλημά μου, είναι μάκα που πιάνουν τα μπουζί από το κάψιμο του λαδιού και πρέπει να τα καθαρίζω ή να τα αλλάζω.. γι αυτό και σκέφτομαι πλέον το συνεργείο .
-
Ειμαι κι'εγω πια στην ιδια φαση, δηλ. τσιμπαει πια λαδι, αλλα μετα απο 160000 σκληρα χιλιομετρα και πολλα μακρινα ταξιδια με το στροφομετρο καρφωμενο στις 6500σαλ/145χμω (και πολυ παραπανω πολλες φορες :goofy:). Μεχρι τα 140000 χμ απλα συμπληρωνα λιγο μονο οταν πηγαινα για καποια ωρα με 160αρια, αλλιως στην αλλαγη λαδιων στα 6000χμ εβλεπα την σταθμη στο δεικτη λιγο πανω απο το low. Απο κει και περα αρχισε να τσιμπαει ψιλο-μονιμα, ιδιως σε ταξιδια, και θελει συμπληρωμα τακτικα. Δεν εχω μετρησει ποσο ακριβως καιει αλλα θα μετρησω το επομενο π/σ/κ που θα παμε "καταδρομικη" Βελιγραδι και Μοκρα Κορα στη Σερβια. Βαζω BelRay 15-50.
Η BelRay βγαζει ενα λαδι 15-50 που το λεει Thumper δηλ. για μεγαλα μονοκυλινδρα αλλα το βαζουν και αρκετοι BMWδακηδες (για 1200 αεροψυκτα μιλαω) για να μην τους τσιμπαει, ισως αξιζει μια δοκιμη. Παντως αλλαγη τσιμουχακιων βαλβιδων απαιτει να βγουνε οι κεφαλες που σημαινει κατεβασμα κινητηρα - και σ'αυτη την περιπτωση αλλαζουμε και ελατηρια.
-
Ειμαι κι'εγω πια στην ιδια φαση, δηλ. τσιμπαει πια λαδι, αλλα μετα απο 160000 σκληρα χιλιομετρα και πολλα μακρινα ταξιδια με το στροφομετρο καρφωμενο στις 6500σαλ/145χμω (και πολυ παραπανω πολλες φορες :goofy:). Μεχρι τα 140Κ χμ απλα συμπληρωνα λιγο μονο οταν πηγαινα για καποια ωρα με 160αρια, αλλιως στην αλλαγη λαδιων στα 6000χμ εβλεπα την σταθμη στο δεικτη λιγο πανω απο το low. Απο κει και περα αρχισε να τσιμπαει ψιλο-μονιμα, ιδιως σε ταξιδια, και θελει συμπληρωμα τακτικα. Δεν εχω μετρησει ποσο ακριβως καιει αλλα θα μετρησω την επομενο π/σ/κ που θα παμε "καταδρομικη" Βελιγραδι και Μοκρα Κορα στη Σερβια. Βαζω BelRay 15-50.
Η BelRay βγαζει ενα λαδι 15-50 που το λεει Thumper δηλ. για μεγαλα μονοκυλινδρα αλλα το βαζουν και αρκετοι BMWδακηδες (για 1200 αεροψυκτα μιλαω) για να μην τους τσιμπαει, ισως αξιζει μια δοκιμη. Παντως αλλαγη τσιμουχακιων βαλβιδων απαιτει να βγουνε οι κεφαλες που σημαινει κατεβασμα κινητηρα - και σ'αυτη την περιπτωση αλλαζουμε και ελατηρια.
Υπήρξες κατατοπιστικότατος , σε ευχαριστώ πολύ. Έχεις εικόνα πόσο κοστίζει η όλη εργασία ελατήρια και τσιμουχάκια?
-
Αυτή την ανησυχία είχα και έχω και εγώ για τα 20/50, αλλά το κυριότερο πρόβλημά μου, είναι μάκα που πιάνουν τα μπουζί από το κάψιμο του λαδιού και πρέπει να τα καθαρίζω ή να τα αλλάζω.. γι αυτό και σκέφτομαι πλέον το συνεργείο .
Μη τρελαίνεσαι: Το 20άρι δεν θα περάσει από τις ανοχές σε θερμοκρασίες κάτω από τους 0 βαθμούς Κελσίου.
Η BelRay βγαζει ενα λαδι 15-50 που το λεει Thumper ...
Γιώργο καλό ταξίδι και ορυκτέλαιο είναι αυτό το Thumber; Τα ορυκτέλαια καίγονται κάπως δυσκολότερα από ίδιου ιξώδους συνθετικά και βλάπτει λιγώτερο η στάχτη τους.
-
Γιώργο καλό ταξίδι και ορυκτέλαιο είναι αυτό το Thumber; Τα ορυκτέλαια καίγονται κάπως δυσκολότερα από ίδιου ιξώδους συνθετικά και βλάπτει λιγώτερο η στάχτη τους.
Ευχαριστω Γιαννη. Το BelRay Thumper ειναι ημισυνθετικο, οχι ορυκτελαιο. Μια αλλη λυση για μειωμενη καταναλωση λαδιου ειναι ορυκτελαιο 20-50, οπως ειπωθηκε πιο πανω
-
Υπήρξες κατατοπιστικότατος , σε ευχαριστώ πολύ. Έχεις εικόνα πόσο κοστίζει η όλη εργασία ελατήρια και τσιμουχάκια?
Το προβλημα ειναι το κατεβασμα/ανεβασμα κινητηρα που ειναι κοστοβορο, ιδως το ανεβασμα. Σε επαρχιακο συνεργειο που ξερω και εμπιστευομαι μου ειπανε οτι τα συνολικα εργατικα θα βγουμε γυρω στα €250-300 , νομιζω οτι τουλαχιστο €200-250 κανουν και οι φλαντζες, τσιμουχακια και ελατηρια, αρα μιλαμε για κοντα στο πεντακοσαρικο συνολικα. Δεν αξιζει νομιζω εκτος αν καποιος εχει σκοπο να κρατησει το μηχανακι για χρονια/χιλιομετρα.
ΥΓ Γι'αυτους που μαστορευουν σοβαρα, μια εναλλακτικη λυση για μειωση κοστους ειναι η εξης. Λυνει κανεις τα πλαστικα, καγκελα, τεποζιτο, φιλτροκουτι, αδειαζει/φυλασει το ψυκτικο σε container, βαζει απιονισμενο νερο και οδηγει το ΤΑ γυμνο σε συνεργειο οπου τους λεει να του κατεβαζουν τον κινητηρα τον οποιο παραλαμβανει με αυτοκινητο και τον φερνει στο "συνεργειο του" (ζηταει απο το συνεγειο να κρατησουν το "κουφαρι" της μηχανης). Λυνει κεφαλες και κυλινδρους με την ανεση του, μετραει/αλλαζει τα σχετικα, δενει/χρονιζει και ξαναπαει τον κινητηρα στο συνεργειο με αυτοκινητο να μπει πανω - τους δινει καινουργια λαδια/φιλτρο και απιονισμενο νερο για το κυκλωμα ψυξης. Φερνει παλι το μηχανακι στο "συνεργειο του" και βαζει τα υπολοιπα πανω, αλλαζει και το ψυκτικο και ειναι ετοιμος. Ετσι τα εργατικα θα ειναι λιγοτερα σπο €100. Φυσικα αν το λεει η καρδια καποιου και εχει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ και βοηθο, τοτε κατεβαζει/ανεβαζει κινητηρα μονος του οποτε το κοστος των εργατικων ειναι €0.
-
Τα ανταλλακτικα που χρειαζονται για να μειωθει η καταναλωση λαδιου ειναι τα εξης:
Τσιμουχακια βαλβιδων:
12208-413-003 seal, intake valve stem (x 4)
12209-413-003 seal, exhaust valve stem (x 2)
Φλαντζες:
12251-MN8-911 gasket, cyldinder head (x 2)
12191-MCB-611 gasket, cylinder (x 2)
Ελατηρια:
13011-MBA-305 ring set, piston
Συνολικο κοστος απο Ασημενιο Δαυιδ περιπου 200 GBP ή €235 - με εκπτωση 10% προ-ΦΠΑ βγαινει 180GBP ή €210. Δεν μπορεσα να βρω τιμες στον Πισσαρη (uride.gr), εκεινο το μερος του σαΙτ που εδινε τιμες γνησιων ανταλλακτικων μεσω κωδικου δεν φαινεται να υπαρχει.
-
Yπαρχει όμως αυτό : http://www.motosp.gr/