Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => Τεχνικά Θέματα => Topic started by: maintenance on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 03:37:46 πμ
-
Αφορα ΤΑ 400. Τι ειναι αυτό? (μαυρος κυκλος)
Η τρυπα τι ρολο βαραει? (κοκκινο τόξο)
Ειναι δεξια, πισω απο το βεντιλατερ
(http://i683.photobucket.com/albums/vv198/maintenancee/IMG_20160218_201429_zpskooimkwm.jpg)
-
Αντωνη, μου φαινεται οτι ειναι η εισαγωγη αερα για τις air cut off valves των καρμπυρατερ, και πρεπει να ειναι 2, ενα για καθε καρμπ.
-
Γιάννη, και αυτο που λες, δεν ξερω τι κανει.
Δευτερο κομματι δεν εχω δει.
Επίσης, το ολο αυτο "κουτι" σαν να ειναι 2 κομματια. Το κατω κομματι που ειναι η τρυπα κουμπώνει στο πανω όπως το καπακι της ασφαλειοθηκης διπλα στην κλειδαρια.
Η τρυπα δε, ειναι ελευθερη, δηλαδη εβαλα ενα κατσαβιδι στην τρυπα, και σιγα σιγα το ανεβαζα πανω και εφτασε στο ανω σημειο.
Να ειναι τιποτα για αναθυμιασεις?
-
η σωληνωση που καταληγει?
-
η σωληνα σκαει πανω στο δεξι καρμπυρατερ.
-
sub - air filter Το λένε. Και τι εστι, υποφίλτρο αέρος? τι κανει αυτο?
-
σε ενα παλιο νισσαν του 1985 που ειχα,το φιλτρο αερος ειχε 2 εισαγωγες αερα.
μια την κανονικη που εβγαινε μπροστα στην μετωπη και μια που κατεβαινε μια σωληνα και ρουφουσε αερα απο το χταποδι της εξατμισης και στην διακλαδωση ειχε ενα κλαπετο.
αυτο ηταν για να τραβα σχετικα ζεστο αερα λογο εξαγωγης,οταν ηταν πολυ κρυο το αυτοκινητο για να ζεσταθει πιο γρηγορα.
τουλαχιστον καπως ετσι θυμαμαι οτι μου ειχαν πει.
υπαρχει περιπτωση να ειναι κατι παρομοιο?
-
Απ οτι βρήκα...
Rather than add the complication of programmed fuel ignition, Honda engineers instead modified the carburetors, adding a solenoid that controls air entering the float chambers. The solenoid reacts instantaneously to ignition status. During normal operation, the float chambers draw air from a sub-air-cleaner assembly. But if there's a loss of electricity to the ignition, and, subsequently, to the spark plugs, the solenoid switches airflow from the sub-air-cleaner to the intake ports. That equalizes the air pressure in both the ports and float chambers, which instantly stops fuel from entering the combustion chambers. It's a clever bit of engineering that allows using a carburetor system with a catalyzer-something not possible before.
Προφανώς σχετίζεται με την υποπίεση που δημιουργείται στα διαφράγματα των carbs και ίσως μετέχει και στη λειτουργία του chock απο κάποιες άλλες αναφορές που είδα.
Φάνηκε να σχετίζεται (απο αναφορές) και με την καλή λειτουργία των carbs ειδικά σε χαμηλές στροφές.
Δε το θυμάμαι σε ΤΑ600 πάντως, ενώ στο Vara υπάρχει κάτι αντίστοιχο, μέσα στο φιλτροκούτι .
-
το βρηκα μονο εκει που το φωτογραφησα, δηλ μονο δεξια. Αναρωτιεμαι... ποσα ακομα μυστικα περασματα μου κρυβει η Χοντα... :D
-
Στα 600αρια (τουλαχιστον 97-98-99)ειναι δυο τετοια φιλτρα, ενα δεξια και ενα αριστερα πισω απο τα ψυγεια, η σωληνα τους πηγαινει στα καρμπς (αριστερο στο πισω και δεξι στο εμπρος) διπλα απο τις air cut off valves.
Γι' αυτο υπεθεσα οτι ειναι για τις εν λογω βαλβιδες, που απο ο'τι εχω διαβασει (και αν καταλαβα σωστα) εμπλουτιζουν το μειγμα οταν κλεινουμε το γκαζι και "φρεναρουμε" με την μηχανη. Ας με διορθωσει καποιος αν κανω λαθος.
-
Αναρωτιεμαι... ποσα ακομα μυστικα περασματα μου κρυβει η Χοντα... :D
Αυτή η πολυπλοκότητα του ΤΑ μου τη δίνει!
Κρύβεται άλλο ένα τέτοιο πισω από το άλλο ψυγείο.
Όπως είπε ο Γιάννης, ο Τράκλερ, ο Κώστας: Αναπνοή για τα καρμπ είναι και αντί να είναι 2 σωληνάκια αδέσποτα η Χόντα τα προίκισε με αυτά τα κουτάκια τα οποία αν θυμάμαι καλά έχουν σφουγγαράκια μέσα.
Τα 600άρια PD 06 (ένας δίσκος) δεν έχουν τέτοια κουτάκια, μου κάνει εντύπωση που έχει το 400.
Το 400 σου έχει και TPS; Τα PD 06 ΌΧΙ.
-
Θα ξανακοιταξω για 2ο κουτακι. Αν εχει και tps θα εντυπωσιαστώ.
Ολο το ψαχνω και ολο βρισκω...
-
Σημειωστε οτι τα 600αρια με τα διπλα δισκοφρενα (97 - 98 - 99), εχουν TPS και δυο φιλτροκουτακια οπως προειπα.
Αντωνη κοιταξε ακριβως πισω απο το αριστερο ψυγειο, αν θα εχει θα ειναι εκει.
Το TPS θα το βρεις στην δεξια πλευρα του καρμπ του εμπρος κυλινδρου και ειναι στην νοητη ευθεια του αξονα του γκαζιου (πεταλουδες).
-
Σημειωστε οτι τα 600αρια με τα διπλα δισκοφρενα (97 - 98 - 99), εχουν TPS και δυο φιλτροκουτακια οπως προειπα.
Αντωνη κοιταξε ακριβως πισω απο το αριστερο ψυγειο, αν θα εχει θα ειναι εκει.
Το TPS θα το βρεις στην δεξια πλευρα του καρμπ του εμπρος κυλινδρου και ειναι στην νοητη ευθεια του αξονα του γκαζιου (πεταλουδες).
στην περίπτωση που δεν υπαρχει 2ο (εψαξα ηδη δυο φορες και θα ξαναψαξω) παιζει σεναριο να εχει μονο ένα και να κανει δουλεια αυτο και για τα δύο καρμπς?
-
.... παιζει σεναριο να εχει μονο ένα και να κανει δουλεια αυτο και για τα δύο καρμπς?
Φυσικά, το 650 έχει ενα κοινό κ για τα δύο καρμπς στο πίσω μέρος απο το φιλτροκούτι και μάλιστα μέσα έχει ενα σφουγγάρι που σε κάθε αλλαγή φίλτρου ξεπλένεται και λαδώνεται με λάδι κινητήρα.
Eίναι το Νο 12 στο διάγραμμα και το φίλτρο είναι το Νο18.
(https://www.motosp.gr/photos/800x/8135032340178797001351701817aircleaner.jpg)
-
οποτε κοιτω και αν όχι, σημαινει ότι κανει δουλεια το ενα που βρηκα.
Οσο για το σφουγγαρι που δεν εχει μεσα... Εχω εναν ερωτα και εβαζα στα πρωην μοτοσακα μου φίλτρο απο κλιματιστικό. Δοκιμασμενη λύση και ανώδυνη. Στο τελευταιο μου εκανα εξελιξη... Χρησιμοποιησα το μικροφίλτρο, ενα μικρο παραλληλόγραμμο με διασταση περιπου 5 Χ 15 και κοβεις όσο θες.
:)
-
Βοηθητικά κουτάκια καθαρισμού για εισαγωγή αέρα ...όπως λέει ο Ιάπωνας για το XL400
" SUB AIR CLEANER" απο το manual and microfiche - Japan
βοηθάνε για το καθαρισμό του αέρα στις εισαγωγές των κάρμπς...
εγω έχω αλλάξει τα σφουγγαράκια με πιο...καθαρά... :eusa_clap:
http://imgur.com/e3Rcr8O (http://imgur.com/e3Rcr8O)
-
Οσο για το σφουγγαρι που δεν εχει μεσα... Εχω εναν ερωτα και εβαζα στα πρωην μοτοσακα μου φίλτρο απο κλιματιστικό. Δοκιμασμενη λύση και ανώδυνη. Στο τελευταιο μου εκανα εξελιξη... Χρησιμοποιησα το μικροφίλτρο, ενα μικρο παραλληλόγραμμο με διασταση περιπου 5 Χ 15 και κοβεις όσο θες.
:)
Υπάρχει τέτοιο φίλτρο αερος στην αγορά......Ο Γιώργος (georog25) πουλάει αρκετα, για πολλές χρήσεις (30χ30χ1,5 cm) και χρησιμοποιείς όσο θέλεις
-
στην περίπτωση που δεν υπαρχει 2ο (εψαξα ηδη δυο φορες και θα ξαναψαξω) παιζει σεναριο να εχει μονο ένα και να κανει δουλεια αυτο και για τα δύο καρμπς?
1. Παίζει και αυτό σε περίπτωση που το κουτάκι σου στέλνει σωλήνα και στο άλλο καρμπυρατέρ.
2. Αν το 400 δεν έχει αυτά τα κουτάκια, ίσως αντικατέστησαν το ψυγείο με φυγείο από τελευταίας εσοδείας 600 που το είχε πάνω.
3. Αν το 400 έχει αυτά τα κουτάκια και απουσιάζει το ένα, θα αντικατέστησαν το ψυγείο με ψυγείο από παληό 600. PD 06.
Φυσικά, το 650 έχει ενα κοινό κ για τα δύο καρμπς
Εξέληξη λέμενε!!!!
-
Βοηθητικά κουτάκια καθαρισμού για εισαγωγή αέρα ...όπως λέει ο Ιάπωνας για το XL400
" SUB AIR CLEANER" απο το manual and microfiche - Japan
βοηθάνε για το καθαρισμό του αέρα στις εισαγωγές των κάρμπς...
εγω έχω αλλάξει τα σφουγγαράκια με πιο...καθαρά... :eusa_clap:
http://imgur.com/e3Rcr8O (http://imgur.com/e3Rcr8O)
βαση σχεδιου εχει ΔΥΟ τετοια, οποτε ξαναμαναψάχνω.
Εαν δεν υπάρχει δευτερο, τότε τι απάντηση δινω στον εαυτό μου???? :goofy:
Υπήρχε αλλαγη ψυγειου??? και τι σχεση εχει το ψυγειο με το κουτάκιΟΝ?
-
επειδη ειπωθηκε για το PD, ND και τα σχετικά.
Το δικο μου 400αρι γραφει, ND06-1100332
Λεει κατι αυτο?
-
μετά απο ενδελεχή έλεγχο και ψαξιμο.... βουαλά. Βρεθηκε το 2ο κουτακι χωμενο πίσω απο σωληνες και κατω απο την δοκό του σκελετου... Δεν ηταν πίσω απο το αριστερο ψυγείο. Οι Ιαπωνες παιζουν με την υπομονη μας.
Αλλαχθηκαν αμφότερα τα σφουγγαρακια. :band: :band: :band: :moped: :propeller:
(http://i683.photobucket.com/albums/vv198/maintenancee/DSC00012_zpsca42s7zm.jpg)
TPS δεν εντοπίστηκε στο σημειο που μου υπεδειξε ο Γιαννης. . Απλά πραματα... :2hysterical:
(http://i683.photobucket.com/albums/vv198/maintenancee/DSC00011_zps4kypmdn4.jpg)
-
..... Εχω εναν ερωτα και εβαζα στα πρωην μοτοσακα μου φίλτρο απο κλιματιστικό.
Ποιό? αυτό το μαύρο σαν δίχτυ? η υπάρχει κ κάτι άλλο?
... Χρησιμοποιησα το μικροφίλτρο, ενα μικρο παραλληλόγραμμο με διασταση περιπου 5 Χ 15 και κοβεις όσο θες.
Κάποια φωτό η ενα λινκ να το δούμε.?
-
Ποιό? αυτό το μαύρο σαν δίχτυ? η υπάρχει κ κάτι άλλο?
Κάποια φωτό η ενα λινκ να το δούμε.?
οταν ανασηκωνεις τα καπάκια να παρεις τα φιλτρα για πλύσιμο, κατω απο αυτα και πανω απο τις περσίδες εχει καποια άλλα μακρόστενα φίλτρα. Για αυτα λεω.(δεν ξερω αν τα εχουν όλα τα κλιματιστικα ή ολες οι μαρκες)
Επίσης, τα σφουγγαρένια φίλτρα που εχουν τα fan coils και αυτα ειναι μια χαρα.
Δοκιμασε και καλσον bic που ειναι και φτηνο. Δυο στρωσεις και καθαρισες. Αν ειναι και μαυρα γινεται και σεξυ.
:asshaking:
Ολα δοκιμασμενα, και το καλσον σε αυτοκινητο που ειχε επιφανεια να στρωσει τεντωμενο.
-
Αυτό το φίλτρο είναι σαν απο χαρτί, ετσι?
Και το βρίσκεις στο εμπόριο?
Καλσόν δεν βάζω μην και κοπεί και το ρουφήξει η εισαγωγή.
-
Αυτό το φίλτρο είναι σαν απο χαρτί, ετσι?
Και το βρίσκεις στο εμπόριο?
Καλσόν δεν βάζω μην και κοπεί και το ρουφήξει η εισαγωγή.
οχι οχι δεν ειναι αυτο. Θα βγαλω φωτο αυριο ομως να το δεις να καταλάβεις.
Καλσον αν ειναι διπλο δεν κοβεται. Καποτε το ειχαμε καβατζα μη κοπει κανας ιμαντας στο αυτοκινητο και να βαζαμε αυτο.
-
Αντωνη, το αριστερο φιλτρακι ειναι οντως σε πολυ λαθος θεση και δεν ξερω για ποιο λογο καποιος το εβαλε εκει. Δεν πιστευω οτι ειναι εκει απο κατασκευης της μοτο σου.
Παρατηρησε προσεκτικα το αριστερο ψυγειο και λογικα πρεπει να δεις στην πανω αριστερη πλευρα του την βαση που πιανει το αριστερο φιλτρακι,καλα ειναι να το βαλεις εκει.
Οντως TPS δεν εχεις, βλεπω τον αξονα των πεταλουδων "γυμνο".
-
Πάντως να συμπληρώσω ότι εγώ όταν είχα λύσει το 400άρι μου είχα βρει ένα τέτοιο κουτάκι.
Ως προς την χρησιμότητά του δεν είχα ασχοληθεί.
Αν σκεφθεί ομως κανείς ότι είναι τοποθετημένο πίσω από το βεντιλατέρ, τότε μάλλον ισχύει η εκδοχή που διάβασα για πιο ζεστό αέρα (αν και στην εκκίνηση δεν νομίζω να έχει αποτέλεσμα)
αλλά εδώ για 600άρι του 96' έχει δύο
http://www.januaservice.com/Ricambi/Scheda.asp?ID=9471&modelloID=277
-
Αντωνη, το αριστερο φιλτρακι ειναι οντως σε πολυ λαθος θεση και δεν ξερω για ποιο λογο καποιος το εβαλε εκει. Δεν πιστευω οτι ειναι εκει απο κατασκευης της μοτο σου.
Παρατηρησε προσεκτικα το αριστερο ψυγειο και λογικα πρεπει να δεις στην πανω αριστερη πλευρα του την βαση που πιανει το αριστερο φιλτρακι,καλα ειναι να το βαλεις εκει.
Kοίτα Γιαννη, ψαξιμο στο ψαξιμο, ακολουθησα τον δρομο απο καρμπ και πίσω με παραδειγμα το που κουμπώνει απο το ευκολο, το δεξι κουτακι. Ετσι βρεθηκα στο καλα κρυμενο 2ο κουτακι. Η σωλήνωση δεν δειχνει να ειναι εξτρά. Εχει τις αναλογες κουρμπες και μηκος για να κουμπώσει στο κουτακι που ειναι κατω απο τον σκελετο. Αρα πιστευω ότι δεν ειναι καποια περιεργη τοποθετηση after.
Ομως, θα δω και αυτο που λες μη και υπάρχει η βαση στο ψυγειο.
Και γιατι να το εχουν βαλει εκει μεσα? Αλλαχτηκε ψυγειο? Βαζεις ενα παλιολαμάκι και το βαζεις εκει που ηταν... δεν ξερω.
-
'''''Αντωνη, το αριστερο φιλτρακι ειναι οντως σε πολυ λαθος θεση και δεν ξερω για ποιο λογο καποιος το εβαλε εκει. Δεν πιστευω οτι ειναι εκει απο κατασκευης της μοτο σου.
Παρατηρησε προσεκτικα το αριστερο ψυγειο και λογικα πρεπει να δεις στην πανω αριστερη πλευρα του την βαση που πιανει το αριστερο φιλτρακι,καλα ειναι να το βαλεις εκει""""
Η Θέση του είναι εκεί ακριβώς ανάμεσα στο πλαίσιο το ίδιο και στο δικό μου 400 αρι δεν είναι πειραγμένο....το Τζαπόνι το τοποθετεί εκεί ακριβώς.....
για το λόγο που αυτός θεωρεί σωστό......
-
Επομενως τα 600αρια διαφερουν με τα 400αρια ως προς αυτο, αν και μου φαινεται πολυ περιεργη η θεση αυτη, βεβαια καποιος λογος θα υπαρχει.
Οσο αφορα τα "τζαπονια", και επειδη τους γνωριζω αρκετα καλα απο επαγγελματικης πλευρας σε τεχνικα θεματα, μην βαζετε το χερι σας στην φωτια ως προς την οξυδερκεια τους. Αυτο που τους σωζει ειναι μια αφανταστη ομαδικοτητα και οργανωση (το αντιθετο των Ελλωνων δηλαδη), και το αποτελεσμα τους ειναι απλο και πολυ αξιοπιστο. ΟΜΩΣ λιγες δεκαετιες πισω ειχαν κατηγορηθει οτι αντεγραφαν δυτικα προιντα και τα κατασκευαζαν εκει.
Δεν παυω ομως να τους αναγνωριζω τα υπερ τους (δεν περιλαμβανεται η οξυδερκεια) και το οτι καθε προιον τους ειναι τιμιο και αξιοπιστο, οχι ομως τελειο.