Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => Τεχνικά Θέματα => Topic started by: cookos on Κυριακή 21 Δεκέμβριος 2014, 23:58:34 μμ
-
Τον τελευταίο καιρό ψάχνομαι γενικότερα και από όλες τις συζητήσεις που έχω κάνει με φίλους (καλούς γνώστες της μοτοσυκλέτας και μή) οι γνώμες διίστανται. άλλοι λένε πως το ABS "είναι χρήσιμο και μεγάλη βοήθεια στο φρενάρισμα" και "τους έχει σώσει", άλλοι λένε πως με ABS "δε σταματάει, καλύτερα χωρίς να ξέρεις πως φρενάρεις", άλλοι άσπρο, άλλοι μαύρο, άλλοι γκρί...
Τελικά... τί; ???
-
Έχεις ακούσει αυτό που λένε ότι ο Χριστός σώζει;
Π@πάρια! Το abs σώζει.
Απλά όπως υπάρχουν κάτι καμενάκια που νιώθουν οι εκλεκτοί Του γιατί εμφανίστηκε η μορφή Του στο τοστ τους ή στη γλίτσα του φιδέ τους,
έτσι υπάρχουν και κάτι καμενάκια που ισχυρίζονται ότι φρενάρουν καλύτερα από το abs, σε λιγότερη απόσταση και άλλα γραφικά.
Στην καλύτερη περίπτωση μιλάμε για τρελούς οδηγάρες εναντίον abs της δεκαετίας του 90.
Και βέβαια ποτέ περιπτώσεις πανικού, νερά, λάδια, νερά με λάδια μαζί και άλλα κολυμπυθρόνερα ή νονές που πετάγονται κουβαλώντας μπομπονιέρες αέρα γιατί έχουν αργήσει για το μυστήριο.
ΟΛΑ τα σύγχρονα τεστ δείχνουν ότι τα σημερινά abs είναι καλύτερα από τον καλύτερο οδηγό. Εμείς δεν είμαστε οι καλύτεροι οδηγοί. Ούτε ο καλύτερος οδηγός δεν είναι ο καλύτερος οδηγός όλη μέρα λάθε μέρα. Γιαυτό υπάρχει το abs.
-
Αμπουσου και ξερό ψωμί!!!!!!Οι εποχές που έβαζες και τα δυο ποδια κάτω έκανες το σταυρό σου με τα δυο χέρια
και έταζες λαμπάδες ίσαμε το μπόι σου και όλα
συγχρόνως πέρασαν ανεπιστρεπτί!!!!!!
-
Έχεις ακούσει αυτό που λένε ότι ο Χριστός σώζει;
Π@πάρια! Το abs σώζει.
Απλά όπως υπάρχουν κάτι καμενάκια που νιώθουν οι εκλεκτοί Του γιατί εμφανίστηκε η μορφή Του στο τοστ τους ή στη γλίτσα του φιδέ τους,
έτσι υπάρχουν και κάτι καμενάκια που ισχυρίζονται ότι φρενάρουν καλύτερα από το abs, σε λιγότερη απόσταση και άλλα γραφικά.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μπερδεύεις σε αυτο ο θέμα το Χριστό και να αισχρολογείς με αυτο τον τρόπο
Το θέμα μας είναι το ABS και οχι το τι και που πιστεύει ο καθένας
Ελπίζω να μην χρειαστεί να πεις καποια μέρα Χριστέ μου
-
Συμφωνώ με τον azwros. Εξάλλου airhead είσαι γενικά τόσο ετοιμολογος και ευστροφος στο λέγειν, που μπορεις να σκεφτείς 500 απολαυστικους τρόπους να επιχειρηματολογήσεις, χωρίς να καταφύγεις σε κάτι τέτοιο. Ας αφήσουμε στην άκρη το αν σώζει ο Χριστός, ο Αλλάχ, ο Βούδας κλπ. Ή ας ανοίξουμε ένα νήμα θεολογικού περιεχομένου να τα συζητήσουμε εκεί αυτά τα θέματα ;)
-
Καλημέρα και καλή εβδομάδα !!!Μην είσαστε τόσο ευερέθιστοι βρε παιδιά με δυο λόγια που
τα παρεξηγήσατε.Ο αοροκεφαλος έχει ένα ιδιαίτερο τρόπο γραφής για να πει αυτό που θέλει.
Και εγώ έγραψα για σταυρούς και λαμπάδες αλλά για να τονίσω ποσο σημαντικό ήταν το θέμα
του αμπουσου,μην ψάχνετε να βρείτε δράκους και δαιμόνια σε ένα θέμα βασικό όπως είναι αυτό.
Μείνετε στο θέμα σας παρακαλώ μέρες που είναι.Ειρήνη ημίν αδελφοί!!!
-
Οντως το ABS σε μικρες ταχυτητες τρομαζει λιγο, γιατι δε σταματαει οταν το θες. Συνηθεια ειναι και φυσικα διαφερει απο μηχανη σε μηχανη.
Μην το σκεφτεσαι παντως, η τεχνολογια εχει προχωρησει πολυ, εσυ θα μεινεις πισω;D
-
Έχεις ακούσει αυτό που λένε ότι ο Χριστός σώζει;
Π@πάρια! Το abs σώζει.
...
Ναι αλλά αυτόν που εφηύρε το ABS τον φώτισε ο Θεός οπότε με τη μέθοδο της επαγωγής ο Θεός σώζει ;D
Λοιπόν σε τέτοιε περιπτώσεις ο Θεός όντως δεν επεμβαίνει διότι είναι για πιο σοβαρά πράγματα. Αυτή τη στιγμή είναι στην ανεύρεση των 180. Οπότε μόνο ABS!
-
Για το ABS γίνεται στα μοτο - fora πολύς λόγος. Οι περισσότεροι το θέλουν. Κάποιοι (λιγότεροι) εκφράζουν επιφυλάξεις. Κι ακόμα λιγότεροι δεν το θέλουν καθόλου.
Πάντως, άσχετα με το αν θέλουμε το ABS ή όχι, μας απασχολεί, μας κόφτει, μας ενδιαφέρει. Κι αυτό είναι το σημαντικό.
Και πώς να μην είναι;
Αν στο αυτοκίνητο η ύπαρξη ABS είναι μια φορά σημαντική, στη μοτοσυκλέτα είναι δύο. Δείτε γιατί:
Στο αυτοκίνητο, το μπλοκάρισμα των μπροστινών τροχών σημαίνει απώλεια κατευθυντικότητας. Κοινώς, δεν έχω τιμόνι.
Στη μοτοσυκλέτα, το μπλοκάρισμα του μπροστινού τροχού σημαίνει και και απώλεια κατευθυντικότητας και απώλεια ισορροπίας. Κοινώς, "χάνω" το μπροστινό σημαίνει (κατά πάσα βεβαιότητα) χάνω την ισορροπία μου και συνεχίζω σερνόμενος προς όπου με πάει η φυγόκεντρος δύναμη. Think about.
Προσέξτε τώρα: Δε λέω ότι όποιος δεν έχει ABS παίζει τη ζωή του κορώνα γράμματα. Οι περισσότεροι εδώ μέσα μεγαλώσαμε με μοτοσυκλέτες χωρίς ABS. Εγώ προσωπικά οδηγώ μοτοσυκλέτα από το 1992 συνεχώς και απέκτησα για πρώτη φορά μοτοσυκλέτα με ABS το 2008. Και στα όσα χρόνια έχω το ABS ποτέ δε μου έχει ενεργοποιηθεί. Αλλά γιατί να μη θέλω στη μοτοσυκλέτα μου ΕΝΑ επιπλέον στοιχείο ασφάλειας. Ας υπάρχει και μακάρι να μην ενεργοποιηθεί ποτέ.
Τα σύγχρονα ABS (της τελευταίας δεκαετίας) έχουν βελτιωθεί πολύ και έχουν γρήγορη "επέμβαση", μειώνοντας στο ελάχιστο τα όποια μειονεκτήματα, που σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν με τίποτα να κοντράρουν το μέγιστο καλό του ABS, που είναι το να σε κρατάει όρθιο.
-
Συμφωνω με τους περισσοτερους και λεω οτι το ABS ειναι must. Και σημειωνω οτι ακομη δεν εχω αξιωθει να παρω μηχανη εξοπλισμενη με αυτο....Που θα παει ομως?θα την παρω....
Τωρα, για τον αντιλογο, εχουν γινει μελετες που αποδεικνυουν οτι , απο τον ιδιο οδηγο, μια μοτοσυκλετα χωρις abs ακινητοποιειται σε μικροτερη αποσταση απο μια μια abs , ομως, σε στεγνο, καθαρο και καλης ποιοτητας οδοστρωμα, με καινουργια λαστιχα και φυσικα ενω ο οδηγος περιμενει το σινιαλο για να πλακωθει στα φρενα (με συγκεκριμενη ταχυτητα αλλα δεν θυμαμαι ποια ακριβως). Βεβαια, ποτε μα ποτε δεν θα εισαι προετοιμασμενος να φρεναρεις αποτομα και σχεδον ποτε δεν θα επικρατουν οι ιδανικες συνθηκες προσφυσης. Ετσι, το abs κρινεται ως απαραιτητο προσθετο μετρο παθητικης ασφαλειας και , σε λιγα χρονια, θα ειναι υποχρεωτικο σε ολα τα μοτο , ανεξαρτητου κυβισμου...
-
Υπηρχαν ABS πρωτων γενεων που μπορουσανε να δημιουργησουν προβλημα σε καποιες συνθηκες αλλα απο τοτε η τεχνολογια εχει εξελιχτει πολυ και τα ABS τελευταιας γενιας περνουνε σχεδον απαρατηρητα, μαλιστα τα βαζουν πια και σε μηχανες σουπερ σπορ - τοσο εχουν εξελιχτει.
Παντως εχοντας μηχανη χωρις ABS (TA650) και με - πολυ καλο - ABS (VFR800), κυκλοφορω και με τις δυο παντου και δεν αισθανθηκα ποτε ανασφαλης με το ΤΑ, απλα παιρνω προφυλαξεις σε ολισθηρα οδοστρωματα. Εκει που παντως χρειαζεται σιγουρα το ABS ειναι μεσα στις Ελληνικες πολεις με την επικινδυνη ασφαλτο-καθρεφτη καθως δεν μπορει ναχει κανεις παντα το μυαλο του.
-
Για εμένα το abs είναι απαραίτητο και εννοείται ότι
στο επόμενο μηχανάκι που θα πάρω ,θα είναι στάνταρ.
Φυσικά απενεργοποιούμενο στο χώμα ,γιατί μάλλον
ον/οφ θα είναι και το επόμενο. ;)
-
Εαν το μηχανακι δεν προοριζεται για αμιγως χωματινη ή αγωνιστικη χρηση το ABS είναι μονοδρομος, ειδικα στο γυαλι που εχουμε για δρομο.
Ειδικα με τις τελευταιες μοναδες ABS που κυκλοφορουν, που επιτρεπουν το φρεναρισμα υπο κλιση και βαθια μεσα στην στροφη ;)
-
Και πάμε την κουβέντα λίγο παρακάτω....
Να έχει abs σίγουρα! Να προσπαθούμε να φρενάρουμε με την συμβολή του abs ή απλά να φρενάρουμε κι αν χρειαστεί να μπει, έχει καλώς?
Σε νορμάλ δηλαδή συνθήκες, να πιέζουμε τα φρένα λίγο παραπάνω ή δεν υπάρχει λόγος ?
-
Μετά από δύο χρόνια διαβουλεύσεων, στις 20 Νοεμβρίου, το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο έλαβε ιστορικές αποφάσεις σχετικά με τη Μοτοσυκλέτα. Σημαντική συμβολή στη θετική έκβαση των συζητήσεων για τη διαμόρφωση των αποφάσεων προς όφελος των μοτοσυκλετιστών είχε μέσω έντονου lobbying, η Πανευρωπαϊκή Ομοσπονδίας Λεσχών Μοτοσυκλετιστών (FEMA).
Η υποχρεωτική τοποθέτηση ABS σε όλες τις μοτοσυκλέτες από το 2016 αποτελεί μέγα βήμα ασφαλείας, αν και εκφράζονται φόβοι ότι αρχικά τουλάχιστον, στις φθηνότερες μοτοσυκλέτες θα υπάρξει επιβάρυνση τιμής. Ενα σύστημα ABS κοστίζει από 300 ως 500 ευρώ και θα είναι αδύνατο για τους κατασκευαστές φθηνών μοντέλων να απορροφήσουν το κόστος αυτό.
Εκτός... εκτός αν γίνει υποχρεωτική η τοποθέτησή των ABS και σε Κίνα ή Ινδία, οπότε ο όγκος των πωλήσεων θα εκμηδενίσει το κόστος. (Πολύ νωρίς για κάτι τέτοιο.)
Οι κατασκευαστές ABS πάντως δείχνουν έτοιμοι να αντιμετωπίσουν την πρόκληση και συνεχίζουν να ρίχνουν στην αγορά όλο και πιο σύνθετα, εξελιγμένα και, εν πολλοίς, αποτελεσματικά συστήματα.
Μεγάλη νίκη της Λογικής και της Μοτοσυκλέτας στην Γαλλία, όπου μετά από 27 τόσα χρόνια, καταρρίπτεται το μέτρο του περιορισμού της ιπποδύναμης στους 100 ίππους.
Οι νέοι νόμοι θα πρέπει να εγκριθούν πρώτα και από τα αντίστοιχα Συμβούλια Υπουργών.
Από την 1η Ιανουαρίου 2016, όλες οι μοτοσυκλέτες με κινητήρα 125 κυβικών και πάνω, είτε πωλούνται είτε απλά βγάζουν πινακίδα στην Ευρώπη, υποχρεούνται να φέρουν ABS. Οι μοτοσυκλέτες με κινητήρα από 51 ως 124 κ.εκ. υποχρεούνται να φέρουν σύστημα CBS (συνδυασμένων φρένων).
Μετά το 2018 η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα εξετάσει το ενδεχόμενο να επιβάλει τη χρήση ABS και στα μικρά σκούτερ, αυτά των 50 κυβικών.
Το μέτρο ψηφίστηκε από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο με 643 ψήφους υπέρ, 16 κατά και 18 αποχές.
Euro 4 & 5
Από την 1η Ιανουαρίου 2016 όλες οι μοτοσυκλέτες θα υποχρεούνται να συμμορφώνονται προς τα στάνταρ εκπομπών ρύπων Euro4. Το 2017 η υποχρέωση θα επεκταθεί και στα αυτόματα. Από το 2020 όλα τα μηχανοκίνητα δίκυκλα θα πρέπει να συμμορφώνονται προς τις νόρμες Euro5.
Νέα κατηγοριοποίηση των δικύκλων
Προδιαγράφηκαν νέες κατηγορίες οχημάτων, ώστε να διευκολυνθεί ο προσδιορισμός προδιαγραφών για κάθε μία ξεχωριστά, και μάλιστα εξειδικευμένα, ανάλογα με τη χρήση τους.
Π (http://www.fema-online.eu/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=335&cntnt01returnid=15)
-
Ωραιος ο ενημερωτικος Leon !
Παντως , ειτε εχεις abs ειτε οχι ,
το πρωτιστο ειναι η προσοχη μας και μονο στην οδηγηση
και οχι οι υπερβολες .Εκει δεν σε σωζει κανενας !
-
Πάρε μηχανή χωρίς abs και άμα σε δυό τρία χρόνια πας να την πουλήσεις θα σκυλομετανιώσεις .
Είναι μονόδρομος πλέον άλλωστε και τα δισκόφρενα δεν άρεσαν κάποτε.
Οσον αφορά τη χρησιμοτητά του δεν κάνω τον κόπο να το συζητήσω , έχω μηχανή με abs και ποτέ δεν το μετάνιωσα , μόνο καλά προσφέρει.
Ουγκ! :smoke:
-
Όποιος δεν έχει οδηγήσει δίκυκλο με ΑΒS δικαιούται να αναρωτιέται επ' αυτού. Όποιος έχει οδηγήσει, (δίκυκλο με ΑΒS) απλώς ξέρει ότι αυτό είναι μονόδρομος.
Σημ. Όποιος πιστεύει ότι μπορεί να ελέγξει το φρενάρισμα πανικού των πρώτων μέτρων, οκ μήν αγοράσει ΑΒS. Εύχομαι όμως να μην χρειαστεί να το διαπιστώσει στην πράξη...............
-
σε ΤΑ 650 μπαινει abs ?? ξερει κανεις??
-
σε ΤΑ 650 μπαινει abs ?? ξερει κανεις??
Όχι. Πάει παρέα με άλλα 50cc... ;)
-
χαχαχαχαχ καλοοοοοοοοο!!
-
Μιας και αναφέρθηκε σε διπλανό θέμα, η καινούργια Africa διατίθεται σε έκδοση και χωρίς ABS.
Πως μπορεί να συμβαίνει αυτό από τη στιγμή που η ευρωπαική νομοθεσία αναφέρει ότι από 1/1/2016 θα πρέπει υποχρεωτικά να υπάρχει ABS?
-
Μάλλον η χωρίς ABS έκδοση δεν θα είναι street legal? :p
-
θα ειναι για αυτους που θα θελουν να την χρησιμοποιησουν στο Dakar,ερασιτεχνικες και οχι εργοστασιακες συμμετοχες.
:P
-
Η απλά βγήκαμε από την Ευρώπη και δεν το ξέρουμε ακόμα... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Η απλά βγήκαμε από την Ευρώπη και δεν το ξέρουμε ακόμα... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
ειναι τοσο μπροστα ο σαρακακης?
:2hysterical: :2hysterical:
-
Μιας και αναφέρθηκε σε διπλανό θέμα, η καινούργια Africa διατίθεται σε έκδοση και χωρίς ABS.
Πως μπορεί να συμβαίνει αυτό από τη στιγμή που η ευρωπαική νομοθεσία αναφέρει ότι από 1/1/2016 θα πρέπει υποχρεωτικά να υπάρχει ABS?
Η απλά βγήκαμε από την Ευρώπη και δεν το ξέρουμε ακόμα... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
ειναι τοσο μπροστα ο σαρακακης?
:2hysterical: :2hysterical:
Βρε σεις, μόνο η ευρωπαική αγορά ενδιαφέρει την Honda; Υπάρχουν πολλοί λόγοι αλλά και πολλά σημεία που μπορεί να πωληθεί και χωρις ABS.
Υ.Γ. Δεν ξέρω, αλλά, αν κυκλοφορήσει χωρίς ABS θα το επιτρέπουν οι "Ευρωπαίοι"; ή θα είναι "εσώκλειστη;
Λέμε, για τα πολλά ταξίδια που κάνουμε ή σκοπεύουμε να κάνουμε... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Βρε σεις, μόνο η ευρωπαική αγορά ενδιαφέρει την Honda; Υπάρχουν πολλοί λόγοι αλλά και πολλά σημεία που μπορεί να πωληθεί και χωρις ABS.
Υ.Γ. Δεν ξέρω, αλλά, αν κυκλοφορήσει χωρίς ABS θα το επιτρέπουν οι "Ευρωπαίοι"; ή θα είναι "εσώκλειστη;
Λέμε, για τα πολλά ταξίδια που κάνουμε ή σκοπεύουμε να κάνουμε... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Προφανώς και δεν ενδιαφέρει τη Χόντα μόνο η Ευρωπαική αγορά, αλλά ΑΝ θεωρητικά εφαρμόζεται εδώ η Ευρωπαική νομοθεσία, τότε η Άφρικα χωρίς ABS που φέρνει ο Σαρακάκης (στο θέμα με την Άφρικα αυτό κατάλαβα διαβάζοντας) κανονικά δεν θα μπορεί να βγάλει πινακίδα κυκλοφορίας, θα μπορεί να τρέχει μόνο στα κατσάβραχα με τιμολόγιο όπως τα καθαρόαιμα δίχρονα. :goofy: Ίσως να έχει βρει κάποιο παραθυράκι ή απλά δεν εφαρμόζεται αυτό το από 1/1/2016.
Από τη στιγμή που πάρει όμως πινακίδα, θεωρητικά είσαι ελεύθερος να κυκλοφορήσεις οπουδήποτε θέλεις μετά για τουρισμό - ταξίδι. ;D Αλλά ας τη πάρουμε πρώτα και θα δούμε μετά που θα ταξιδέψουμε.
-
Μάλλον η χωρίς ABS έκδοση δεν θα είναι street legal? :p
Μάλλον ο Σαρακάκης θα έκανε το θαύμα του! Κάποτε πουλούσαν c 70 με άδεια 50ριού.
-
θα ειναι για αυτους που θα θελουν να την χρησιμοποιησουν στο Dakar,ερασιτεχνικες και οχι εργοστασιακες συμμετοχες.
:P
Στο dakar έχουν κοπεί προ πολλού δικύλινδρα πάνω απο 450cc..
-
Η Africa προφανώς πωλείται σε διάφορες αγορές του πλανήτη.
Στην Ευρωπαϊκή αγορά αυτό που ήξερα εγώ ότι ισχύει είναι ότι όλες οι μοτοσυκλέτες που ταξινομούνται από 1-1-2016 είναι υποχρεωμένες να:
1) έχουν ABS, αν είναι πάνω από 125 κυβικά.
2) να έχουν CBS (δηλ. συνδυασμένα φρένα), αν είναι πάνω από 50 και έως 250 κυβικά.
Το μέτρο αυτό έχει ψηφιστεί από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο με 643 ψήφους υπέρ, 16 κατά και 18 αποχές.
Στην πράξη πάντως, δεν ξέρω αν έχει ισχύσει. Διότι, για παράδειγμα, βλέπω να πωλείται το παπί της Honda, το Astrea Supra X 125 χωρίς συνδυασμένα φρένα (CBS), όπως θα όφειλε βάσει ευρωπαϊκής οδηγίας. Αντίστοιχα, βλέπω το παπί της Yamaha, το Crypton X 135 να πωλείται χωρίς (προφανώς) να έχει ABS, ενώ σύμφωνα με την οδηγία θα έπρεπε να έχει ABS ως μοτοσυκλέτα άνω των 125 κυβικών.
Δείτε τι έγραφε κι ο Θανάσης Χούντρας.
http://www.newsbeast.gr/moto/odiki-asfaleia/arthro/449138/upohreotiko-gia-oles-tis-motosukletes-apo-to-16-to-abs
-
Στο dakar έχουν κοπεί προ πολλού δικύλινδρα πάνω απο 450cc..
θα βγαλουν οφ τον εναν κυλινδρο. :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
αλλα και παλι θα ειναι πιο πολυ απο 450.
-
Όχι. Πάει παρέα με άλλα 50cc... ;)
30 ;)