Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: Stoneman on Κυριακή 05 Οκτώβριος 2014, 00:14:40 πμ
-
Ο τίτλος θα μπορούσε να ήταν και : Το χρονικό μίας βλάβης
Αν και δεν είναι βλάβη :goofy:
O λόγος που ανοίγω νέο θέμα και δεν συνεχίζω ποστάροντας σε κάποιο άλλο σχετικό είναι για να μην χαθεί σαν μια ακόμα απάντηση.
Ηρθε η ώρα να μείνω και εγώ απο μπαταρία.
Εξι χρόνια και κάτι έβγαλε , τώρα το αν είναι τυχαίο που είναι Yuasa made in Japan δεν μπορώ να το ξέρω. :eusa_think: καθώς πιστεύω οτι σε όλα παίζει ρόλο και το πώς τους φαίρεσαι.
Αυτό που με παραξένεψε ηταν ο ξαφνικός της θάνατος, τύπου ''μπάμ και κάτω'' .
Ολα καλά μέχρι που έσβησα μετά απο μιά διαδρομή περίπου μιας ώρας.
Μετά απο κάνα τρίωρο βάζω κλειδί ανάβουν φώτα, λαμπάκια, ενδεικτικά, πατάω μίζα κ ακούγεται ενα ''τσίκ''.
Πιστεύω απο την δεξιά πλευρά.
Μετά απο αυτό όλα νεκρά.
Αρχικά είπα οτι κάηκε η κεντρική ασφάλεια των 30Α που βρίσκεται δίπλα στο ρελέ της μίζας.
Απαραίτητο να βγεί το δεξί καπάκι ωστε να έχω πρόσβαση στην μπαταρία/ρελέ.
Λόγω άγχους ξέχασα οτι στο χώρο κάτω απο την σέλα είχα ΚΑΙ αλεν κλειδί, αλλά ΚΑΙ ασφάλειες.
Αρα να έχετε πάντα μαζί ενα άλεν καταλληλο για τα πλαινά καπάκια και μερικές ασφάλειες.
Ευτυχώς ηταν μαζί μου ο Κωνκωστής και μου εδωσε κλειδί.
Αρα η καλή και σωστή παρέα κάνει πάντα καλό, ενώ συχνά λειτουργεί και ώς αγχολυτικό. ;D
Βγάζω δεξί καπάκι, βγάζω το βίσμα του ρελέ της μίζας, αλλάζω την ασφάλεια με την εφεδρική που υπάρχει σε μια ελαστική συρταρωτή θήκη κάτω απο το ρελέ και που καλό θα ήταν να σιγουρευτείτε οτι υπάρχει και δεν έχει χρησιμοποιηθεί δίχως να έχει αντικατασταθεί.
Και τα φώτα επανήλθαν, καθώς επίσης και τα διάφορα ενδεικτικά στα όργανα, το HISS έσβησε κανονικά , αλλά οταν άνοιγα μεγάλη σκάλα στον εμπρός προβολέα ηταν σαν κεράκι.
Πατώντας μιζα το ρελέ έτριζε , μετά απο λίγο και μια δύο δοκιμές δεν άναβαν πλέον ουτε τα λαμπάκια που υπ' όψιν είναι led.
Αρχισαν τα σπρωξίματα στα γύρω κατηφορικά στενά , αλλά μάταια.
Μπαταρία η διάγνωση, σε τι ποσοστό? δεν γνώριζα αφού δεν είχα πολύμετρο.
Τελικά ο άλλος Κώστας της παρέας έφερε το αυτ/τό του και με τα καλώδια πλέον προσπαθήσαμε να βάλουμε το μηχανάκι μπροστά.
Τπτ και πάλι, αφήσαμε και την μπαταρία της ΤΑ για λίγο συνδεδεμένη με την μπαταρία του αυτ/του με τον κινητήρα σε λειτουργία μήπως και τραβήξει λίγο φορτίο αλλά και πάλι δεν.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν το πόσο ζεσταινονταν τα καλώδια που χρησιμοποιούσαμε.
Κακό αυτό.
Η παρέα πλέον αρχισε να βγάζει διαγνώσεις τύπου χαλασμένο ρελέ μίζας, μίζα κολημένη/ βραχυκυκλωμένη κλπ αφού ο κινητήρας δεν γύριζε ουτε με τα καλώδια. Απολείοντας την περίπτωση της μπαταρίας.
Τηλέφωνο σπίτι και έρχεται το κουμπαράκι μου με τα δικά μου καλώδια διπλάσια σε διατομή καλωδίου.
Σύνδεση και η ΤΑ πήρε με την μία. Ζεστάθηκε και κράτησε ρελαντί.
Λέω αυτό ήταν αντε να βγάλουμε τα καλώδια να γυρίσουμε σπίτι μας και εμείς.
Με το που βγάζω τα καλώδια ο κινητήρας έσβησε.
Πρώτη σκέψη ? βραχυκυκλωμένη μπαταρία που δεν αφήνει τα πηνία/ανορθωτή να παρέξουν σταθερή τάση στο υπόλοιπο μηχανάκι.
Βγάζω τον αρνητικό (πάντα , για σιγουριά μην και φύγει και ακουμπήσει πουθενά) πόλο και συνδέω το καλώδιο του (-) στον ακροδέκτη απομονώνω δλδ την μπαταρία.
Βάζω μπροστά, ανεβάζω το ρελαντί απο το ρυθμιστικό στίς 1800στρ/λ και βγάζω το καλώδιο.
Ο κινητήρας σβήνει και πάλι.
Επαναλαμβάνω την διαδικασία ανεβάζοντας τις στροφές με το γκάζι στις 4000στρ/λ αλλά με το πού βγάζω καλώδια σβήνει πάλι.
Το είδα εγώ τ' όνειρο, δεν θα πάμε σπίτι μας απόψε. Οδική δεν έχω, εκεί θα κοιμηθώ μέχρι το πρωί να την προσέχω :goofy:
Τελικα την αφησα εξω απο ενα σαντουιτσάδικο αφού ζήτησα απο τον ιδιοκτήτη να ρίχνει μια ματιά.
Επιστροφή σπίτι, παίρνω μια εφεδρική μπαταρία απο CBF που έχω, καλώδια, πολύμετρο, εργαλειοφόρο και επιστροφή.
Φτάνω μέσα στο αγχος, δεν γίνεται Honda είναι δεν χαλάει, δεν έχει το δικαίωμα να χαλάσει. :goofy:
Μετράω μπαταρία, 12.4V :eusa_think:
Γυρίζω διακόπτη με φώτα κλειστά ΟΛΑ, 5.4V, ανάβω φώτα θέσης ... 0.4 V.
Δεν χρειάστηκε φυσικά να ανοίξω την μεσαία εστω σκάλα, το θεώρησα περιττό. :2hysterical:
Με καλώδια 4καρέ (μισή περίπου διατομή απο αυτό που πάει στην μίζα) συνδέω τις δύο μπαταρίες παράλληλα, βάζω την εφεδρική μέσα στην μπαγκαζιέρα και στερεώνω τα καλώδια με ταιραπ στην σχάρα , και βάζω την σέλα δίχως το καπάκι.
Πατάω μίζα και τπτ. Λογικό εν μέρει αφού τα καλώδια ηταν σχετικά μικρής διατομής.
Συνδέω με τα χοντρά καλώδια την μπαταρία με την εφεδρική και πάλι τπτ.
Αρα και η εφεδρική μπαταρία δεν είναι της προκοπής. Την κάτσαμε την βάρκα πατριώτη.
Καλώδια και πάλι από το αυτ/το και παίρνει με την μία, τάση κάπου 13, κάτι βόλτ σε 2000στρ/λ.
Βγάζω καλώδια και δεν σβήνει, χαμηλώνω ρελαντί στις 1200στρ/λ , μαζεύω εργαλεία και φεύγουμε με χρήση μόνο των φώτων θέσης. Με το που αναβα προβολέα έπεφτε η φωτεινότητα στα όργανα.
Αρα, συμπέρασμα, δεν ξέρω για άλλα μηχανάκια αλλά για την δική μου 650 δίχως έστω και μια μερικώς ταβλαρισμένη μπαταρία ΔΕΝ λειτουργεί, και κυρίως ΔΕΝ παίρνει μπροστά.
ΣΩΣΤΟ Η ΛΑΘΟΣ?
Μια μπαταρία με κομμένο πόλο η στοιχείο που συνέβη σε εμένα ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΧΑΡΗ όσο και έσπρωχνα.
Καμμία σχέση δλδ με τα αυτ/τα που όταν πάρει ο κινητήρας λειτουργεί ακόμα και αν αφαιρεθεί η μπαταρία.
Για ποιό λόγο? Ισως η μηδενική τάση δεν αφήνει την ηλεκτρονική να λειτουργήσει, σίγουρα όμως η ισχύς απο τα πηνία/ανορθωτή δεν επαρκεί, σε σύκγριση με ενα alternator.
Η έχω θέμα με τα πηνία ανορθωτή?
Ανεξήγητο παραμένει το γεγονός του αρχικού μπλάκ άουτ που εμοιαζε σαν κεντρική ασφάλεια, και που επανήλθε αλλάζοντας την ασφάλεια που όμως ΔΕΝ ήταν καμένη.
Πάνω σε αυτό έχω να πώ οτι ισως την ευθύνη έχει η μάκα που είχαν πιάσει οι δύο απο τις 4 επαφές , αυτές προκάλεσαν τον αρχικό σπινθήρα στην φάση εκκίνησης της μίζας που πιθανόν κατέστρεψε ΚΑΙ την μπαταρία.
Καθαρίζετε/ ελέγχετε συχνά αυτές τις επαφές επειδή πιάνουν βρώμα και απο εκεί περνάει όλο το ρεύμα που απαιτεί το μηχανάκι για την λειτουργία του.(οχι το ρεύμα της μίζας)
Οι επαφές αυτές σημειώνονται με τα κίτρινα βέλη πίσω απο την ασφάλεια των 30Α
(https://www.dropbox.com/s/rhs862szomndum4/650starterrelay_zps8c2ae6db.jpg?raw=1)
ΤΙΡ: Οι επαφές που σημειώνονται σαν SOCKET BOLTS στην φωτό είναι οι επαφές του ρελέ, αν έχετε καλή μπαταρία και έχει θέμα το ρελέ, ενώστε τες με ενα κατσαβίδι ωστε να γυρίσει η μίζα, προσοχή όμως θέλει αποφασιστική επαφή για να μην προκληθεί σπινθήρας και καλύτερα να έχετε βγάλει την σαφάλεια του συναγερμού για ευνόητους λόγους.
Eλπίζω αυτή η ιστορία να βοηθήσει μερικούς συμφορουμίτες στο να αναγνωρίσουν κ να προλάβουν μια τέτοια κατάσταση.
Ωστε να γλυτώσουν την δική τους ταλαιπωρία (σπρώξιμο μεχρι τελικής πτώσης :2hysterical:) αλλά και να μην ταλαιπωρήσουν το μηχανάκι με ασκοπους πειραματισμούς που μπορεί να προκαλέσουν μια άλλη βλάβη απο λάθος.
-
Ωχ Νικολαε, ταλαιπωρια, παντως μου κανει εντυπωση που το μηχανακι εσβηνε οταν τραβαγες τα καλωδια, οταν παρει μπροστα ο κινητηρας λειτουργει σε οτι κατασταση και ναναι η μπαταρια - καποτε η μπαταρια του Διαμαντη ειχε κοψει στοιχειο σε μια αντβεντσουραδα αλλα αφου το βαλαμε μπροστα καταφερε και γυρισε Αθηνα. Εγω προσφατα εβγαλα 2ημερη αντβεντσουραδα με μπαταρια που ηθελε πεταμα, ξεκινησα να παω στο σημειο εκκινησης με σπρωξιμο ..απο τον περιπτερα της γειτονιας στις 7πμ το πρωι.
Και κατι αλλο: οι περισοτερες μπαταριες συνηθως προειδοποιουνε πριν τα παιξουνε, η μαμισιες Yuasa Τζαπαν των ΤΑ και VFR με προειδοποιησανε (και αυτη του Αγγλικου ΤΑ με προειδοποιει απο τον περασμενο χειμωνα, θα αλλαχτει τον Νοεμβρη), μια αφτερμαρκετ Yuasa Taiwan επισης με προειδοποιησε (αυτη στην αντβεντσουραδα) και μονο μια κινεζια GK πεθανε ..μπαμ και κατω. Μηπως την ειχες συνεχεια στο φορτιστη στο σπιτι? Αυτο δεν ειναι καλο γιατι κρυβει το οτι πιθανον η μπαταρια να ειναι στα τελευταια της.
-
Κάπως έτσι μου την είχε κάνει κι εμένα περίπου δύο χρόνια. Εμένα πήρε μπροστά στον κατήφορο αλλά ο τρόπος λειτουργίας δεν μου ενέπνεε εμπιστοσύνη και προτίμησα να φωνάξω τότε οδική. Ήταν μπαταρία.
-
....παντως μου κανει εντυπωση που το μηχανακι εσβηνε οταν τραβαγες τα καλωδια,
Nαι αυτό δεν το περίμενα, κουφό ε?
....οταν παρει μπροστα ο κινητηρας λειτουργει σε οτι κατασταση και ναναι η μπαταρια -
Ισως αυτό να μην είναι σωστό τελικά , όμως.
Η τουλάχιστον υπάρχουν πολλές περιπτώσεις και μου έκατσε η χειρότερη.
καποτε η μπαταρια του Διαμαντη ειχε κοψει στοιχειο σε μια αντβεντσουραδα αλλα αφου το βαλαμε μπροστα καταφερε και γυρισε Αθηνα. Εγω προσφατα εβγαλα 2ημερη αντβεντσουραδα με μπαταρια που ηθελε πεταμα, ξεκινησα να παω στο σημειο εκκινησης με σπρωξιμο ..
Πιστεύω οτι οι μπαταρίες που μου ανέφερες είχαν κάποιο φορτίο ακόμα.
Η δική μου δεν υπήρχε κάν, φαντάσου όταν γύριζα διακόπτη δεν άναβαν ούτε τα τρία ενδεικτικά στα όργανα, το λάδι ισα που αναβε, η νεκρά τρεμόπαιζε και το λαμπάκι του HISS πότε άναβε κ πότε όχι, φαντάσου δε οτι είναι και τα τρία led.
Aν άναβα τα δύο θέσης (ιη σκάλα του διακόπτη) δεν άναβε τπτ.
Και στις παραπάνω περιπτώσεις, αφαιρέσατε τις μπαταρίες?
Για δοκίμασε με τον κινητήρα σε λειτουργία να βγάλεις την γείωση.
Αν δεν σβήσει τότε έχω θέμα με πηνία/ανορθωτή.
Και κατι αλλο: οι περισοτερες μπαταριες συνηθως προειδοποιουνε πριν τα παιξουνε,
Τώρα τελευταία οταν άναβα φλάς είχα ενα μικρό παίξιμο στο φωτισμό των οργάνων αλλά δεν έδωσα σημασία, το θεώρησα φυσιολογικό αφού η μίζα ηταν πάντα ζωηρή, και μάλιστα ακόμα κ μετα απο τρείς προσπάθειες όταν το Hiss σου σπάει τα νεύρα , ... ξέρεις.
Μηπως την ειχες συνεχεια στο φορτιστη στο σπιτι? Αυτο δεν ειναι καλο γιατι κρυβει το οτι πιθανον η μπαταρια να ειναι στα τελευταια της.
Ναι, αλλά είναι φορτιστής/συντηρητής που όμως λειτουργεί με χρονοδιακόπτη και ενεργοποιείται κάθε βράδυ για 3 ώρες, δίνοντας πολύ χαμηλό ρεύμα φόρτισης , περίπου 0.35 Α μέγιστο.
-
Κάπως έτσι μου την είχε κάνει κι εμένα περίπου δύο χρόνια. Εμένα πήρε μπροστά στον κατήφορο αλλά ο τρόπος λειτουργίας δεν μου ενέπνεε εμπιστοσύνη και προτίμησα να φωνάξω τότε οδική. Ήταν μπαταρία.
Γιάννη θυμάσαι την κατάσταση στα φώτα? Αναβαν καθόλου?
Είχες ενδείξεις και οταν πάταγες μίζα σβήνανε όλα?
Η μήπως η μίζα γυρνούσε αργά και δεν καταφερνε να εκκινήσει τον κινητήρα?
-
Στο δικό μου το ΤΑ η μανίσια μπαταρία κράτησε 7 χρόνια. Την άλλαξε ο επόμενος ιδιοκτήτης. Μια φορά που χρειάστηκε να την βγάλω κι ενώ η μηχανή δούλευε η μηχανή δεν έσβησε αλλά δούλευε κανονικά και μαρσάροντας το φως του προβολέα ήταν ζωηρότατο. Αυτό είναι λογικό γιατί η ισχύς της γεννήτριας φτάνει και περισσεύει για να εξυπηρετήσει τις ανάγκες του κυκλώματος. Νίκο για ρίξε ένα καλό τσεκ στην καλωδίωση γενικώς γιατί αυτό που γράφεις:
"Βγάζω τον αρνητικό (πάντα , για σιγουριά μην και φύγει και ακουμπήσει πουθενά) πόλο και συνδέω το καλώδιο του (-) στον ακροδέκτη απομονώνω δλδ την μπαταρία.
Βάζω μπροστά, ανεβάζω το ρελαντί απο το ρυθμιστικό στίς 1800στρ/λ και βγάζω το καλώδιο.
Ο κινητήρας σβήνει και πάλι.
Επαναλαμβάνω την διαδικασία ανεβάζοντας τις στροφές με το γκάζι στις 4000στρ/λ αλλά με το πού βγάζω καλώδια σβήνει πάλι."
είναι περίεργη συμπεριφορά.
-
Νίκο, η συμπεριφορά είναι παράξενη.
Σαν κάτι να κόβει την ηλεκτρονική.
Δεν θυμάμαι αν έχεις συναγερμό, αλλά αν έχεις μήπως η μπαταρία δίνει το "σημα" στον συναγερμό να κόβει την ηλεκτρονική?
-
Μια φορά που χρειάστηκε να την βγάλω κι ενώ η μηχανή δούλευε η μηχανή δεν έσβησε αλλά δούλευε κανονικά και μαρσάροντας το φως του προβολέα ήταν ζωηρότατο.
Αυτό ήθελα Θανάση, μια σύγκριση, αρα σύμφωνα με τα λεγόμενά σου ο ισχυρισμός μου ήταν λάθος.
Πράγματι έχω θέμα, πηνία η ανορθωτής? θα δώ.
Κοίτα γκαντεμιά, τόσα χρόνια κάθε χειμώνα την αφηνα ανασφάλιστη κ αραχτή,
Φέτος εμεινε την ίδια μέρα που ανανέωσα την ασφάλεια. :2hysterical: :2hysterical:
Και μετα μου λές οτι κάποιος δεν παίζει μαζί μας? :eusa_think:
Διόρθωσα και το κείμενο ωστε να μην μπερδεύω του υπόλοιπους:
Αρα, συμπέρασμα, δεν ξέρω για άλλα μηχανάκια αλλά για την δική μου 650 δίχως έστω και μια μερικώς ταβλαρισμένη μπαταρία ΔΕΝ λειτουργεί, και κυρίως ΔΕΝ παίρνει μπροστά.
ΣΩΣΤΟ Η ΛΑΘΟΣ?
Μια μπαταρία με κομμένο πόλο η στοιχείο που συνέβη σε εμένα ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΧΑΡΗ όσο και έσπρωχνα.
Καμμία σχέση δλδ με τα αυτ/τα που όταν πάρει ο κινητήρας λειτουργεί ακόμα και αν αφαιρεθεί η μπαταρία.
Για ποιό λόγο? Ισως η μηδενική τάση δεν αφήνει την ηλεκτρονική να λειτουργήσει, σίγουρα όμως η ισχύς απο τα πηνία/ανορθωτή δεν επαρκεί, σε σύκγριση με ενα alternator.
Η έχω θέμα με τα πηνία ανορθωτή?
Δημήτρη, ο συναγερμός μου κόβει την μίζα κ όχι την ανάφλεξη για λόγους ασφαλείας.
Απο τα όσα μέχρι στιγμής έχω καταλάβει, μάλλον έχω θέμα στο κύκλωμα φόρτισης, πρέπει δλδ να βάλω μια άλλη μπαταρία και να μετρήσω τάση στους πόλους αν δλδ λειτουργεί σωστά ο ανορθωτής.
Η μπαταρία πάντως πάπαλα, ακουμπάω στους πόλους τον φορτιστή και δεν τραβαει καθόλου ρεύμα, δλδ είτε εχω τους ακροδέκτες στον αέρα είτε πάνω στην μπαταρία ενα κ το αυτό.
-
Απ΄ ότι θυμάμαι τα ενδεικτικά λαμπάκια ήταν πεσμένα. Φώτα δεν είχα ανάψει. Μετά από δυό-τρείς προσπάθειες για μιζάρισμα, σχεδόν σβύνανε.
Την είχα βάλει στον κατήφορο και πήρε, αλλά "μπέρδευε" κι επειδή δεν μου άρεσε ο τρόπος λειτουργίας, πήρα την οδική.
Θα βρώ κάτι που είχα γράψει τότε. Είναι αυτό.
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,18972.0.html
-
Μπαταρία χρειάζεσαι σίγουρα. Θεωρώ όμως πολύ πιθανό να έχει πρόβλημα και ο ανορθωτής. Αυτά που περιγράφεις μου θυμίζουν μια παρόμοια περίπτωση που μου είχε τύχει με το ΤΑ 600 που είχα. Είχε κολλήσει η μίζα εν κινήσει με αποτέλεσμα να μου ξελιγώσει τη μπαταρία και να καεί ο ανορθωτής. Η μίζα ξεκόλλησε, αλλά μετά η μηχανή έκανε το εξής: έπαιρνε μπρος με καλώδια και μετά από 100-200μ έσβηνε. Ξανά και ξανά. Επειδή, λόγω καμένου ανορθωτή, δεν φορτιζόταν κατά την λειτουργία του κινητήρα. Πήγαινε για λίγο, με όσο φόρτιση είχε πάρει από τη διαδικασία του jump start, και μετά καπούτ. Όταν άλλαξα ανορθωτή (είχα 2ο μαζί) το θέμα εξαλείφθηκε. Δεν ξέρω στην περίπτωσή σου τι προκάλεσε τη βλάβη στη μπαταρία (εξάντληση χρόνου ζωής?) και τι στον ανορθωτή (φόρτιση από μπαταρία αυτοκινήτου που ήταν σε λειτουργία?), αλλά η συμπτωματολογία που περιγράφεις θυμίζει αυτό το συνδυασμό βλαμμένων εξαρτημάτων. Μπορείς να τσεκάρεις τον ανορθωτή;
-
..... Μετά από δυό-τρείς προσπάθειες για μιζάρισμα, σχεδόν σβύνανε.
Aν η μπαταρία σου δίνει εστω και δύο προσπάθειες τότε δεν είναι τελειωμένη , τουλάχιστον όχι με το 100%.
Ισως δλδ με μια φόρτιση να ξαναζωντάνευε αλλά όχι για πολύ.
Μπαταρία χρειάζεσαι σίγουρα. Θεωρώ όμως πολύ πιθανό να έχει πρόβλημα και ο ανορθωτής. ...... Μπορείς να τσεκάρεις τον ανορθωτή;
Τώρα αυτό με τον ανορθωτή τί τόθελες?
Τέλος πάντων , μέχρι χθές είχα την εντύπωση οτι είχα θέμα με το κλυκλωμα εκκίνησης, και σίγουρα με την μπαταρία.
Ομως μετά τα λεγόμενα του Θανάση , άρχισα να υποπτεύομαι και το σύστημα φόρτισης ...
Οπότε είπα να κάνω και ενα έλεγχο για σιγουριά.
Βγήκε το πλαινό καπάκι , και για να φτάσω στο 3Ρ βίσμα με τα κίτρινα καλώδια των πηνίων
(https://www.dropbox.com/s/4w211kwmrq2i9ha/06_zps3d406d43.jpg?raw=1)
έπρεπε να γίνει όλο αυτό
(https://www.dropbox.com/s/x3wfjlrm3e0nts7/05_zps4e0dbfdf.jpg?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/0n7h4ksuqz5lqsr/04_zps1b13fd52.jpg?raw=1)
Τελικά κατάφερα να μετρήσω τα πηνία , η βίβλος λέει 0.1-1Ω, μέτρησα 0,6Ω μεταξύ τους και άπειρο με την γείωση, καλά πάμε ως εδώ.
Σύνδεσα με τα καλώδια μια μπαταρία μεταχειρισμένη απο CBF , ήταν όμως 10Ah αλλά δεν πειράζει, η τάση της ήταν 12,89V αλλά ηταν απο πρόσφατη φόρτιση.
Πήρε μπροστά αν και ζορίστηκε, αφου κάποια στιγμή ακουστηκε και το ρελέ της μίζας.
Τάση στις στροφές του ρελαντί 13,7 εως 13,8V.
Mόλις έβγαλα το ένα καλώδιο η τάση έπαιξε για λίγο απο 3.42-4.46V το μηχανάκι έτρεμε, το στροφόμετρο δεν λειτουργούσε (άλλο κουφό και αυτό) , μύρισε έντονα άκαυστη βενζίνη απο την εξάτμιση το λαμπάκι της νεκράς τρεμόπαιζε και με το που αναψα τα φώτα θέσης έσβησε.
Εκεί απόθανε και η μπαταρία, επιστρατεύτηκαν τα μεγαλα μέσα, έβγαλα την μπαταρία του αυτ/του και σύνδεσα αυτήν , φυσικά πήρε με μισή μιζιά ... ;D
Και οι τάσεις που μέτρησα ηταν :
στροφές 1200 φώτα σβηστά 14.2V με φωτα ανοικτά (μεγάλη σκάλα εμπρός) 13.7V
στροφές 2000 φώτα σβηστά 13,8V με φωτα ανοικτά (μεγάλη σκάλα εμπρός) 13.7V
στροφές 3000 φώτα σβηστά 13.3V με φωτα ανοικτά (μεγάλη σκάλα εμπρός) 13.5V
στροφές 4000 φώτα σβηστά 13.7V με φωτα ανοικτά (μεγάλη σκάλα εμπρός) 13.2V
στροφές 5000 φώτα σβηστά 13.7V με φωτα ανοικτά (μεγάλη σκάλα εμπρός) 13.3V
Ελεγξα και όλους τους ακροδέκτες, βίσματα, κονέντορες για τυχόν οξειδώσεις , η ενδείξεις απο σπινθηρισμούς αλλά όλα ήταν οκ.
Το θέμα παραμένει, σβήνει δίχως μπαταρία, ενώ δουλεύει με μια ξελιγωμένη μπαταρία, δλδ η εφεδρική που έχω μετα απο τα μιζαρίσματα που έφαγε εδειχνε τάση 9.6V πριν αρχίσει να την φορτίζει φτάνοντάς την στα 13,89V , και παρόλα αυτά το μηχανάκι λειτουργούσε.
Το θέμα λοιπόν είναι, κυκλοφορούσα καιρό με βλαμένο ανορθωτή? αυτός φταίει που η μπαταρία εκοψε πόλο?
Απο ότι θυμάμαι και παλιότερα δεν είχα μετρήσει τάση πάνω απο τα 13.9 V στο μηχανάκι.
Αν και το βιβλίο λέει για τάσεις 14-15V στις 5000στρ/λ.
Εχουμε δρόμο μπροστά μας.
-
Βλέποντας το θέμα, άνοιξα καπάκι να τσεκάρω μπαταρία.
Στον αρνητικό πόλο, έχω συνδεδεμένα ακροδέκτες (α) για φόρτιση μπαταρίας δίχως να βγάζω καπάκι, (β) μπρίζας 12v και (γ) επαφή από το led που απεικονίζει φόρτιση εν λειτουργία.
Στον πόλο αυτό, είχαν συσσωρευτεί άλατα και είχε υποστεί διάβρωση το παξιμάδι σε βαθμό που κατάφερα να το ξεβιδώσω αλλά έσπασε μια πλευρά από τον αρνητικό πόλο της μπαταρίας. Μάλλον θα συνεχίσει να κάνει τη δουλειά του όμως.
Η μπαταρία δείχνει καλή σε σχέση με τη φόρτιση της, μόνο που το τελευταίο καιρό δείχνει να μην είναι και τόσο ζωηρή στην εκκίνηση. Κινέζικη με 20€, έχει βγάλει τη διετία.
Το θέμα είναι : (α) τι προκαλεί τόσα άλατα και (β) εάν τα άλατα είναι ένδειξη ότι η μπαταρία φτάνει στο τέλος της.
*** Με το led που έχω για τη μέτρηση των volt, έχω παρατηρήσει εν κινήσει να ανάβει κόκκινο με σταθερό γκάζι και στροφές κάτω των 5000. Σαν να κάνει δηλαδή υπερφόρτιση ο ανορθωτής. Στην αρχή το απέδωσα σαν κάτι φυσιολογικό - στιγμιαίο, βλέποντας όμως τώρα την μπαταρία μου και διαβάζοντας το θέμα, τελικά μάλλον έχει αρχίσει να την ακούει ο ανορθωτής. Δε ξέρω αν αυτό έχει να κάνει με τα άλατα και πάλι.
-
@Νικολας-Πετρανθρωπος: αν και τα ΤΑ650 βγαζουν σπανια ανορθωτη, τα συμπτωματα σου παραπεμπουν σ'αυτον. Αν αλλαξεις, παρε SUN Γιαπωνεζικο που κοστιζει 55 ευρω. Εγω αλλαξα προληπτικα τον δικο μου πριν το ταξιδι στην Ανατολια καθως το μηχανακι ειχε 127Κ χμ και κρατησα τον παλιο σαν spare.
EDIT: και αν ειναι ανορθωτης καθως ολα προς τα κει δειχνουν, Νικολα ενημερωσε το επομενο νημα να ξερουμε σε ποσους εχει συμβει:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,18575.0.html
@Nikos-238: Νικο, αυτο το θεμα με τα αλατα το ειχα κι'εγω παλια οσο ειχα μια κινεζικη μπαταρια GK των 35 ευρω, με την μαμισια και τις αφτερμαρκετ Yuasa Taiwan δεν ειχα ποτε θεμα.
Γενικοτερα, ενα βολτομετρο ειναι πολυ καλο αξεσουαρ σε καποιο μηχανακι καθως βλεπει κανεις συνεχεια την κατασταση του κυκλωματος φορτισης. Στο VFR που βγαζει θεμα με πηνια τσεκαρω πολυ συχνα την ταση με φορητο βολτομετρακι που εχω στο tankbag (και σωθηκα περσι πριν φυγω για ταξιδι :o), τα ΤΑ απο την μια δεν εχουν τετοια θεματα και απο την αλλη για να αποκτησει κανεις προσβαση στη μπαταρια πρεπει να βγει το πλαϊνο καπακι δηλ. δεν ειναι ευκολο να μετρηθει η ταση βγαζοντας απλα τη σελα οπως στο VFR. Γι'αυτον τον λογο ενα βολτομετρακι ειναι χρησιμο αξεσουαρ ;)
-
Και γω στη φτηνή μπαταρία το αποδίδω, μιας και άλατα παρατήρησα μετά τον 1-1,5 χρόνο. Σήμερα έπαθα πλάκα, σαν μυρμηγκοφωλιά ήταν...
Βασικά μάλλον θα την αλλάξω με μια ίδια, μιας και τη δουλειά της θα την κάνει για άλλες 2 σαιζόν.
Τον ανορθωτή τον έχω spare, αν χρειαστεί.
Thanks ! ;)
-
πριν αλλαξεις ανορθωτη δες τα σημεια επαφης (ακροδεκτες του).
συνηθως αυτα ειναι η αιτια που ζεστενεται κ παραδιδει πνευμα κ οχι ο ανορθωτης ως εξαρτημα..
-
Βλέποντας το θέμα, άνοιξα καπάκι να τσεκάρω μπαταρία.
Εφτασες εκεί και δεν έβγαλες τον αρνητικό πόλο με τον κινητήρα σε λειτουργία να δούμε τι παίζει? ;D
Στον πόλο αυτό, είχαν συσσωρευτεί άλατα και είχε υποστεί διάβρωση το παξιμάδι σε βαθμό που κατάφερα να το ξεβιδώσω αλλά έσπασε μια πλευρά από τον αρνητικό πόλο της μπαταρίας.
(α) τι προκαλεί τόσα άλατα και (β) εάν τα άλατα είναι ένδειξη ότι η μπαταρία φτάνει στο τέλος της.
α) Αυτό συμβαίνει και απο λάθος στεγανοποίηση του πόλου με το πλαστικό της μπαταρίας, απο εκεί βγαίνει οξύ σαν εξάτμιση και ετσι δημιουργείται το πρόβλημα.
β) ισως αν έχει μια εσωτερική διαρροή και βράζει κατα την φόρτιση , κάνοντας φυσικά και την ζωή του ανορθωτή δυσκολότερη.
Σαν να κάνει δηλαδή υπερφόρτιση ο ανορθωτής. Στην αρχή το απέδωσα σαν κάτι φυσιολογικό - στιγμιαίο, βλέποντας όμως τώρα την μπαταρία μου και διαβάζοντας το θέμα, τελικά μάλλον έχει αρχίσει να την ακούει ο ανορθωτής. Δε ξέρω αν αυτό έχει να κάνει με τα άλατα και πάλι.
Η υπερφόρτωση είναι χειρότερη απο το να μην φορτίζει . Πρόσεχε την ηλεκτρονική σου.
[/quote]@Νικολας-Πετρανθρωπος: αν και τα ΤΑ650 βγαζουν σπανια ανορθωτη, τα συμπτωματα σου παραπεμπουν σ'αυτον. Αν αλλαξεις, παρε SUN Γιαπωνεζικο που κοστιζει 55 ευρω. Εγω αλλαξα προληπτικα τον δικο μου πριν το ταξιδι στην Ανατολια καθως το μηχανακι ειχε 127Κ χμ και κρατησα τον παλιο σαν spare.
EDIT: και αν ειναι ανορθωτης καθως ολα προς τα κει δειχνουν, Νικολα ενημερωσε το επομενο νημα να ξερουμε σε ποσους εχει συμβει:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,18575.0.html
ΟΚ.
πριν αλλαξεις ανορθωτη δες τα σημεια επαφης (ακροδεκτες του).
συνηθως αυτα ειναι η αιτια που ζεστενεται κ παραδιδει πνευμα κ οχι ο ανορθωτης ως εξαρτημα..
Οπως έγραψα ήδη τα έλεγξα και όλα καλά. Ειδικά του ανορθωτή ηταν σαν καινούργιες.
Το θέμα είναι οτι πρέπει να έχω 14-15βολτ στις 5000στρ/λ, κ δεν τα έχω , αλλά έχω σταθερά 13.5-13.8 βολτ ακόμα και με όλα τα φορτία αναμένα, αυτό είναι καλό, σημαίνει οτι η μπαταρία φορτίζει, και απο ενα έλεγχο που έκανα ο ανορθωτής δεν ζαματάει, δλδ ακουμπάς χέρι επάνω αλλά οχι για πολύ :goofy:
Τέλος πάντων πάω για φθηνή κινεζομπαταρία, ξεκινώντας απο εκεί, μετά θα κάνω μετρήσεις και θα δώ τι θα κάνω.
Τι λέτε για μεταχ/νο ανορθωτή έχετε σχετική εμπειρία? Πάντα βέβαια με κάποια εγγύηση επιστροφής.
Απο φθηνές μπαταρίες ? ξέρετε τπτ ? Εστω μια κάπως πιό ας πούμε αξιόπιστη Κινεζιά?
-
Εφτασες εκεί και δεν έβγαλες τον αρνητικό πόλο με τον κινητήρα σε λειτουργία να δούμε τι παίζει? ;D
Νικολα, το εκανα εγω και δουλευει μια χαρα, ολα δειχνουν οτι ειναι ο ανορθωτης σου και μαλλον ταχει παιξει απο καιρο αλλα δεν το πηρες ειδηση επειδη εχεις την μπαταρια στη φορτιση και για μικρες διαδρομες το φορτιο της βασταγε.
-
Γιώργο σε ευχαριστώ για την βοήθεια και για την ταλαιπωρία να κάνεις την δοκιμή.
Την έκανες στο UK ΤΑ? η στο EL ? ;D
Μια σημείωση, όσοι θελήσετε να δείτε αν έχετε την ίδια βλάβη με τον δικό μου κ δεν το έχτε αντιληφθεί, η διαδικασία είναι η εξής:
- Αφαιρείτε δεξί καπάκι
- Αφαιρείτε την ασφάλεια του συναγερμου (αν υπάρχει)
- Αφήνετε τον κινητήρα να δουλέψει κανα τέταρτο ωστε το ρεύμα φόρτισης να έχει μειωθεί σημαντικά
και βγάζετε την γείωση απο την μπαταρία γρήγορα και αποφασιστικά δίχως να προξενήσετε σπινθήρα, και με όσο το δυνατόν περισσότερα φορτία κλειστά.
- Τοποθετείτε την γείωση και πάλι αφού κλεισετε τον κινητήρα , και
- Τέλος βάζετε την ασφάλεια του συναγερμού στην θέση της.
Αρα λοιπόν, ο ανορθωτής μου μπορεί να ρυθμίζει την τάση εξόδου στα 13.5 βόλτ κατα μέσον όρο αλλά δεν έχει την δυνατότητα να δώσει τόση ισχύ ώστε ο κινητήρας να εξακολουθεί να λειτουργεί και δίχως μπαταρία..
Στην βίβλο δεν γράφει τπτ για τον ανορθωτή, τον θεωρεί φαίνεται μπάμ κ κάτω.
Στο Haynes ομως δίνει αυτόν τον πίνακα
(https://www.dropbox.com/s/t4oadbxx68ns1bt/Rectifier-RegulatorTest_zps0ba11662.jpg?raw=1)
που όμως για την 650 το μαύρο καλώδιο δεν υπάρχει.
Θα το κάνω και αυτό το Τέστ και μετά στην ψαχτική πρώτα για μπαταρία και μετά αν δεν διορθωθεί (που δεν ... κατά τα φαινόμενα ) πάω για ανορθωτή.
-
Γιώργο σε ευχαριστώ για την βοήθεια και για την ταλαιπωρία να κάνεις την δοκιμή.
Την έκανες στο UK ΤΑ? η στο EL ? ;D
Στο UK φυσικα και μαλιστα στο γκαραζ της δουλειας γιατι σημερα βρεχει απο το πρωι.. :(
EDIT: Νικολα, το πιο ευκολο για να μην ψαχνεις με το πολυμετρο ειναι να βρεις ενα αλλο ΤΑ (απο καποιον συμφορουμιτη ισως?) και να βαλεις τον ανορθωτη του στο δικο σου, ειναι 10' δουλεια.
-
- Αφήνετε τον κινητήρα να δουλέψει κανα τέταρτο ωστε το ρεύμα φόρτισης να έχει μειωθεί σημαντικά
και βγάζετε την γείωση απο την μπαταρία γρήγορα και αποφασιστικά δίχως να προξενήσετε σπινθήρα, και με όσο το δυνατόν περισσότερα φορτία κλειστά.
Μια ερώτηση κρίσεως....πως γίνεται να στερεωθεί πρόχειρα το (-) και να βγει ?
Προφανώς δε βάζουμε κατσαβίδι να ξεβιδώσουμε τον ακροδέκτη...
-
Μια ερώτηση κρίσεως....πως γίνεται να στερεωθεί πρόχειρα το (-) και να βγει ?
Προφανώς δε βάζουμε κατσαβίδι να ξεβιδώσουμε τον ακροδέκτη...
Εγω πρωτα τον ξεβιδωσα, εκανα επαφη του ακροδεκτη με το ενα χερι πανω στον πολο (για ~12-14V μιλαμε), με το αλλο εβαλα μπροστα και αμεσως μετα τραβηξα τον ακροδεκτη. Το μηχανακι ειχε παντως δουλεψει για 30' ερχομενος στη δουλεια οποτε η μπαταρια ητανε φορτισμενη.
-
Μια ερώτηση κρίσεως....πως γίνεται να στερεωθεί πρόχειρα το (-) και να βγει ?
Προφανώς δε βάζουμε κατσαβίδι να ξεβιδώσουμε τον ακροδέκτη...
Νικόλα , μην το επιχειρείς, εχω την δοκιμή του Γιώργου κ του Θανάση.
Μην γίνει καμμιά ζημιά και αισθανθώ υπαίτιος.
Τα 310W της ισχύος που δίνει το σύστημα φόρτισης, είναι υπέρ αρκετά για να δουλέψει ο κινητήρας εστε και με κάποια μπερδέματα σε υψηλές στροφές και με τα φώτα αναμένα.
Συμπεραίνω οτι είχα και εχω δυστυχώς μια ''υπουλη'' βλάβη στον ανορθωτή μου.
Η τάση εξόδου του ηταν και είναι απο 13.5 εως 13,8 Volts , κάτι που σημαίνει οτι η μπαταρία φόρτιζε , και σε συνδοιασμό με τον φοριστή/συντηρητή που έχω τελικά έκρυβαν την βλάβη.
Επρεπε δλδ να μείνω απο μπαταρία κ να χρειαστεί να δοκιμάσω να την βάλω μπροστά με σπρώξιμο ωστε να καταλάβω οτι είχα βλάβη στον ανορθωτή.
Αν δλδ το πάθαινα ενα πρωινό μέσα στο πάρκιγκ απλά θα είχα αλλάξει μια μπαταρία θα συνέχιζα ετσι και αυτό το θέμα δεν θα υπήρχε.
Εχω κανονίσει να κάνω την δοκιμή αλλαγής ανορθωτή με ενα φίλο καλό κ συμφορουμίτη ισως κ μέσα στην εβδομάδα ( Γιώργο μέσα στο μυαλό μου είσαι?
EDIT: Νικολα, το πιο ευκολο για να μην ψαχνεις με το πολυμετρο ειναι να βρεις ενα αλλο ΤΑ (απο καποιον συμφορουμιτη ισως?) και να βαλεις τον ανορθωτη του στο δικο σου, ειναι 10' δουλεια.
Αυτή η αλλαγή στους ανορθωτές ισως τελικά να δείξει και τυχόν θέμα με την καλωδίωση, δεν το ξέρω ακόμα, αλλά θα ενημερώσω για οτι γίνει και τι μετρήσεις θα πάρω απο το κύκλωμα.
Εκανα κ μια ψαχτική για ανορθωτή, εδώ κοστίζει
31600-HN5-671 RECTIFIER ASSY., REGULATOR Τιμή: 155,80 €
(χωρίς ΦΠΑ 23%)
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί εδώ κοστίζει τα μισά
http://www.ebay.com/itm/GENUINE-HONDA-RECTIFIER-REGULATOR-VT750-SHADOW-AERO-SHADOW-SPIRIT-31600-HN5-671-/221138813612
Approximately EUR 55.54 + approx. EUR 23.78 μεταφορικά με USPS
μας δουλεύουν η αυτός στο eBay είναι μούφα?
-
Νικόλα , μην το επιχειρείς, εχω την δοκιμή του Γιώργου κ του Θανάση.
Μην γίνει καμμιά ζημιά και αισθανθώ υπαίτιος.
Τα 310W της ισχύος που δίνει το σύστημα φόρτισης, είναι υπέρ αρκετά για να δουλέψει ο κινητήρας εστε και με κάποια μπερδέματα σε υψηλές στροφές και με τα φώτα αναμένα.
Συμπεραίνω οτι είχα και εχω δυστυχώς μια ''υπουλη'' βλάβη στον ανορθωτή μου.
Η τάση εξόδου του ηταν και είναι απο 13.5 εως 13,8 Volts , κάτι που σημαίνει οτι η μπαταρία φόρτιζε , και σε συνδοιασμό με τον φοριστή/συντηρητή που έχω τελικά έκρυβαν την βλάβη.
Η τάση είναι 13.5 εως 13,8 Volts, από ρεύμα όμως τι γίνεται??? (αμπερόμετρο εν σειρά βάλαμε???
Ο ανορθωτής - ρυθμιστής όπως σίγουρα γνωρίζεις είναι ένα πακέτο από 9 διόδους και ένα ολοκληρωμένο σταθεροποίησης, επομένως αν τα πηνία είναι σωστά,τότε αν έχει κάψει κάποιες διόδους, έχεις μέν την τάση δεν 'εχεις όμως τα αμπέρ.
Βέβαια πιό σωστή διάγνωση θα είχες με ένα παλμογράφο, παρατηρώντας αν τα 13,5 volts είναι συνεχή η διακοπτόμενα (βάζω ιδέες τώρα)
Επρεπε δλδ να μείνω απο μπαταρία κ να χρειαστεί να δοκιμάσω να την βάλω μπροστά με σπρώξιμο ωστε να καταλάβω οτι είχα βλάβη στον ανορθωτή.
Αν δλδ το πάθαινα ενα πρωινό μέσα στο πάρκιγκ απλά θα είχα αλλάξει μια μπαταρία θα συνέχιζα ετσι και αυτό το θέμα δεν θα υπήρχε.
Εχω κανονίσει να κάνω την δοκιμή αλλαγής ανορθωτή με ενα φίλο καλό κ συμφορουμίτη ισως κ μέσα στην εβδομάδα ( Γιώργο μέσα στο μυαλό μου είσαι?
Αυτή η αλλαγή στους ανορθωτές ισως τελικά να δείξει και τυχόν θέμα με την καλωδίωση, δεν το ξέρω ακόμα, αλλά θα ενημερώσω για οτι γίνει και τι μετρήσεις θα πάρω απο το κύκλωμα.
Εκανα κ μια ψαχτική για ανορθωτή, εδώ κοστίζει
31600-HN5-671 RECTIFIER ASSY., REGULATOR Τιμή: 155,80 €
(χωρίς ΦΠΑ 23%)
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί εδώ κοστίζει τα μισά
http://www.ebay.com/itm/GENUINE-HONDA-RECTIFIER-REGULATOR-VT750-SHADOW-AERO-SHADOW-SPIRIT-31600-HN5-671-/221138813612
Approximately EUR 55.54 + approx. EUR 23.78 μεταφορικά με USPS
μας δουλεύουν η αυτός στο eBay είναι μούφα?
-
Η τάση είναι 13.5 εως 13,8 Volts, από ρεύμα όμως τι γίνεται??? (αμπερόμετρο εν σειρά βάλαμε???
Δεν βάλαμε, και η αιτία είναι οτι μια μπαταρία ψόφια με ταση 9,5V την ανεβάζει σε 1.5 λεπτό στα 13.8V, όμως δεν μπορώ να καταλάβω σε τι θα βοηθούσε ενα αμπερόμετρο, θα βοηθούσε αν ηξερα το φορτίο σε Ah που ζητάει το μηχανάκι για να λειτουργήσει, πχ αφού η ισχύς του συστήματος φόρτισης είναι 310W / 14V = 22A θα χρειαζόμουν δλδ ενα φορτίο 300-400W για να μετρήσω αν ο ανορθωτής μπορεί να αποδώσει αυτά τα 20Α στα 14V.
Mελετώντας το troubleshooting απο την βίβλο όπως βλέπεις παρακάτω:
(https://www.dropbox.com/s/h6vx5fz9j3sxtnb/16-3_zpsa89dc69a.jpg?raw=1)
Η Honda μας γράφει οτι με μπαταρία πλήρως φορτισμένη και σε καλή κατάσταση τι συμβαίνει οταν δεν μπορούμε να φτάσουμε την κανονική τάση φόρτισης των 14-14V στις 5000στρ/λ?
Ελέγχουμε πρώτα την γραμμή μπαταρία-ανορθωτής και ωμομετράμε τα πηνία, αν βγούν οκ οι μετρήσεις τότε το αποτέλεσμα είναι προβληματικός ανορθωτής.
Πλήρως φορτισμένη και σε καλή κατάσταση μπαταρία ΔΕΝ έχω αυτή τη στιγμή , γι αυτό και επιφυλάσσομαι για την ευθύνη ανορθωτή σε όλα αυτά, όμως με μια μπαταρία αυτ/του 20 ημερών παρουσιάζει το ίδιο θέμα , ισως όμως λόγω 55Ah να είναι πιο απαιτητική σε ρεύμα φόρτισης.
Ο ανορθωτής - ρυθμιστής όπως σίγουρα γνωρίζεις είναι ένα πακέτο από 9 διόδους και ένα ολοκληρωμένο σταθεροποίησης, επομένως αν τα πηνία είναι σωστά,τότε αν έχει κάψει κάποιες διόδους, έχεις μέν την τάση δεν 'εχεις όμως τα αμπέρ.
αλλά δυστυχώς α) δεν ανοίγει να δώ τι παίζει και β) δεν είμαι 100% σίγουρος οτι εχει θέμα.
Βέβαια πιό σωστή διάγνωση θα είχες με ένα παλμογράφο, παρατηρώντας αν τα 13,5 volts είναι συνεχή η διακοπτόμενα (βάζω ιδέες τώρα)
Iσως οχι συνεχή η διακοπτόμενα αλλά μια συνεχή τάση με μια εναλλασόμενη συνιστώσα , ένα κάτι σαν διαμόρφωση δλδ , επάνω της.
Αν ηταν συνδεδεμένος o ανορθωτής στην μπαταρία θα ηταν σίγουρα DC τάση αφού η μπαταρία για τον ανορθωτή είναι σαν ενας τεράστιος πυκνωτής οπου αποθηκεύει φορτίο και εξομαλύνει τις κορυφές τάσης απο την ανόρθωση.
Σίγουρα όμως κάτι παίζει αφού δίχως μπαταρία εχω 4 V στην εξοδο του ανορθωτή.
Αναμένω όμως τεχνική βοήθεια ισως εντός της εβδομάδος κ θα δω.
-
Νίκο αυτός εδώ λέει προέλευση ιαπωνίας
http://makinaparts.com/honda/699-31600hn5-honda-rectifier-assy-xl-650v-xlv650-transalp-reyma-anorthotis-anoruvths.html (http://makinaparts.com/honda/699-31600hn5-honda-rectifier-assy-xl-650v-xlv650-transalp-reyma-anorthotis-anoruvths.html)
-
Νίκο αυτός εδώ λέει προέλευση ιαπωνίας
http://makinaparts.com/honda/699-31600hn5-honda-rectifier-assy-xl-650v-xlv650-transalp-reyma-anorthotis-anoruvths.html (http://makinaparts.com/honda/699-31600hn5-honda-rectifier-assy-xl-650v-xlv650-transalp-reyma-anorthotis-anoruvths.html)
Ξαναεγραψα και πιο πανω: δοκιμασμενη λυση Ιαπωνιας κυριως σε ΤΑ600 ειναι ο SUN, εγω τον πηρα απο τον Μπεζα, Μιχαλακοπουλου 141, 55 ευρω. Τον εχω πανω για 6000χμ και φαινεται μια χαρα, αντικατεστησε προληπτικα τον μαμισιο λογω του ταξιδιου στην Τουρκια.
-
:eusa_think: και αυτός στα υπ' όψιν ...
Για να βλέπω γνώμες περί μπαταριών, σχετικά φθηνών κάτω απο 50ευρο :goofy: επειδή είναι και το πρώτο που θα αγοραστεί.
-
Έχεις πμ :)
-
Ξαναεγραψα και πιο πανω: δοκιμασμενη λυση Ιαπωνιας κυριως σε ΤΑ600 ειναι ο SUN, εγω τον πηρα απο τον Μπεζα, Μιχαλακοπουλου 141, 55 ευρω. Τον εχω πανω για 6000χμ και φαινεται μια χαρα, αντικατεστησε προληπτικα τον μαμισιο λογω του ταξιδιου στην Τουρκια.
Γιώργο και εγώ σε αυτόν θα πάω αφού έχει συστάσεις αν δεν αγοράσω τον γνήσιο απο eBay αλλά βλέπω την τιμή κάπως ανεβασμένη http://www.nkmoto.gr/anorthotis-xlv-650-transalp
Αυτός http://www.ebay.com/itm/GENUINE-HONDA-RECTIFIER-REGULATOR-VT750-SHADOW-AERO-SHADOW-SPIRIT-31600-HN5-671-/221138813612
λές να είναι μούφα? δλδ made in Japan αγνώστου πατρός αλλά σε γνήσιο σακκουλάκι?
Αν και πριν αλλάξω μπαταρία δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για τπτ.
-
Έχεις πμ :)
Και εσύ επίσης.
-
Γιώργο και εγώ σε αυτόν θα πάω αφού έχει συστάσεις αν δεν αγοράσω τον γνήσιο απο eBay αλλά βλέπω την τιμή κάπως ανεβασμένη http://www.nkmoto.gr/anorthotis-xlv-650-transalp
Αυτός http://www.ebay.com/itm/GENUINE-HONDA-RECTIFIER-REGULATOR-VT750-SHADOW-AERO-SHADOW-SPIRIT-31600-HN5-671-/221138813612
λές να είναι μούφα? δλδ made in Japan αγνώστου πατρός αλλά σε γνήσιο σακκουλάκι?
Νικολα, εφ'οσον ο τελευταιος λεει οτι ειναι γνησιος και η διαφορα τιμης μικρη απο τον SUN, ισως αξιζει (αν δεν ειναι μουφα). Εγω τον SUN τον πηρα €55 οπως ειπα αλλα ξερω τον Μπεζα και πηρα επισης και γιαπωνεζικες ντιζες κοντερ (για εφεδρικες) οποτε ισως μου εκανε εκπτωση.
-
Πέρα από την "πλάκα" με τον παλμογράφο,κλπ (φιλικά πάντα και λόγω του κοντινού της ηλικίας μας)
θα μπορούσες να κάνεις ένα τεστ στα πηνία, αν παράγουν ρεύμα, χρησιμοποιώντας μια λάμπα προβολέα π.χ.
αφού την ξεκινήσεις με την μπαταρία του αυτοκινήτου.
-
Και εγώ προτείνω να ακολουθήσεις τη συμβουλή του Γιώργου. Οι Sun έχουν φορεθεί πολύ.
Εκτός και αν θέλεις να ψαχτείς με κάποιον καλύτερης τεχνολογίας.
Είσαι μανούλα στο ψάξιμο.
Καλά χιλιόμετρα.
-
Πέρα από την "πλάκα" με τον παλμογράφο,κλπ (φιλικά πάντα και λόγω του κοντινού της ηλικίας μας)
θα μπορούσες να κάνεις ένα τεστ στα πηνία, αν παράγουν ρεύμα, χρησιμοποιώντας μια λάμπα προβολέα π.χ.
αφού την ξεκινήσεις με την μπαταρία του αυτοκινήτου.
Με τον παλμογράφο θα έβλεπα την τάση και την κυματομορφή της εξόδου των πηνίων αλλά και του ανορθωτή, αλλά δεν έχω.
Δεν ξέρω και τι τάση παράγουν τα πηνία ωστε να ξέρω τι ψάχνω.
Και εγώ προτείνω να ακολουθήσεις τη συμβουλή του Γιώργου. Οι Sun έχουν φορεθεί πολύ.
Εκτός και αν θέλεις να ψαχτείς με κάποιον καλύτερης τεχνολογίας.
Είσαι μανούλα στο ψάξιμο.
Καλά χιλιόμετρα.
Γιάννη εννοείς Mosfet και ετσι? δεν αντεχω οικονομικά παραπάνω έξοδα, θα πρέπει να μείνει το μηχανάκι κανα δίμηνο αραγμένο για χλιδάτες λύσεις.
Πρός το παρόν με καίει για μπαταρία, εχω βρεί GK σε Gel με €35.00 , Yuasa απο €68.00 εως 135 :eusa_naughty: , MGM με 39,00 € .
Τις έχετε ακουστά?
-
Είπα λάμπα ώστε να υπάρχει φορτίο,βάλε και το πολύμετρο παράλληλα να δεις την τάση ΑC.
Αν τα πηνία είναι ΟΚ τότε η λάμπα θα ανάβει και στους 3 συνδυασμούς των κίτρινων καλωδίων.
-
GK ειχα βαλει και εγω στην ιδια τιμη αλλα οχι GEL.
την πηρα σπιτι,τις εβαλα τα υγρα που ειχε η συσκευασια και την εβαλα στον φορτιστη για φορτιση.δεν θυμαμαι ποσες ωρες.
την ειχα παρει στην ιδια τιμη που αναφερεις.
απο το πιο φτηνο μαγαζι που ειχα βρει στην αγορα και το οποιο εχει εγγυηση χαμηλοτερης τιμης.
οτι εχει δλδ το εχει στην πιο φτηνη τιμη της αγορας.καπου στην θηβων.φανταζομαι απο το ιδιο μαγαζι εχεις και εσυ την προσφορα.
-
Πρός το παρόν με καίει για μπαταρία, εχω βρεί GK σε Gel με €35.00 , Yuasa απο €68.00 εως 135 :eusa_naughty: , MGM με 39,00 € .
Τις έχετε ακουστά?
Αυτη ακριβως την GK εβαλα οταν ταπαιξε η μαμισια στα 6 χρονια. Βαστηξε ακριβως 3 χρονια αλλα δημιουργουσε αλατα στους πολους προς το τελος της ζωης της και πεθανε "μπαμ και κατω". Η επομενη ητανε μια Υuasa Taiwan των 75 ευρω που βαστηξε 3.5 χρονια αλλα με προειδοποιησε αρκετα οτι τελειωνε, οπως και η μαμισια. Η τελευταια θα βασταγε ισως περισοτερο αν ειχα το μηχανακι εδω και το κυκλοφοραγα καθημερινα οπως οταν ειχα πανω την GK.
-
Με τον παλμογράφο θα έβλεπα την τάση και την κυματομορφή της εξόδου των πηνίων αλλά και του ανορθωτή, αλλά δεν έχω.
Δεν ξέρω και τι τάση παράγουν τα πηνία ωστε να ξέρω τι ψάχνω.
Γιάννη εννοείς Mosfet και ετσι? δεν αντεχω οικονομικά παραπάνω έξοδα, θα πρέπει να μείνει το μηχανάκι κανα δίμηνο αραγμένο για χλιδάτες λύσεις.
Πρός το παρόν με καίει για μπαταρία, εχω βρεί GK σε Gel με €35.00 , Yuasa απο €68.00 εως 135 :eusa_naughty: , MGM με 39,00 € .
Τις έχετε ακουστά? Σ
Mgm εβαλα εγω.35 € αγορα απο τον MOTO MEXIS στη Θεσνικη.Τις στελνει σε ολη την Ελλαδα.
Μου την προτεινε φιλος απο το ΤDM CLUB.Την χρησιμοποιουν πολλοι εκει και ειναι ευχαριστημενοι
-
Διαβάζοντας εδώ και εκεί περί της βλάβης, συλλέγω πληροφορίες και μαθαίνω.
Και επειδή η γνώση είναι δύναμη, πρέπει να μοιράζεται.
Πρώτον έχω αυτό :
(https://www.dropbox.com/s/h6vx5fz9j3sxtnb/16-3_zpsa89dc69a.jpg?raw=1)
η μαμά Honda στην βίβλο της λοιπόν ζητάει οι έλεγχοι να γίνονται με καλά φορτισμένη και σε καλή κατασταση μπαταρία. (αυτό δεν το έχω , οπότε μόλις αγοραστεί η μπαταρία θα μπορώ να μιλάω με περισσότερη σιγουριά) και αφού ζητάει μετρήσεις ωμομετρικά στα πηνία και στο καλώδιο (γραμμή) που συνδέει τον ανορθωτή με τον θετικό πόλο (εδώ τάση και αντίσταση) τελικά βγάζει το συμπέρασμα οτι αν ο ανορθωτής ΔΕΝ βγάζει (οχι παράγει) την μέγιστη τάση 14-15V στις 5000στρ/λ είναι βλαμένος.
Πάμε παρακάτω, στα πιό δύσκολα. Αυτό είναι ενα σχέδιο ενός τυχαίου συστήματος φόρτισης:
(https://www.dropbox.com/s/urar24pb6dpa83w/Image11_zpsf3a664a2.jpg?raw=1)
Κάτω έχει και περιγραφή για το κάθε τμήμα του συστήματος φόρτισης και στα διακεκομένο τετράγωνο δείχνει τον ανορθωτή με 5 επαφών.
Οπως βλέπουμε λοιπόν εχει μια κλασική διάταξη με ανόρθωση των τριών τάσεων που παράγονται απο τα πηνία και αποτελείται απο τις διόδους ισχύος D1...6.
Στην συνέχεια έχει τρία Θυρίστορ (Thyristor) τα Th1...3 .
Ολη η δουλειά γίνεται απο αυτά τα θυρίστορ.
Η μονάδα ελέγχου ισχύος , και την ονομάζω ισχύος (σημειώνεται με το R) , επειδή ελέγχει τάση ΚΑΙ ρεύμα , ελέγχει τα θυρίστορ αυτά τα οποία λειτουργούν σαν διακόπτες ισχύος.
Και σαν διακόπτες τι κάνουν? Βραχυκυκλώνουν στιγμιαία με την γείωση την τάση που παράγεται από τα πηνίαμε σκοπό να ελέγξει την τάση η να περιορίσει το ρεύμα.
Δεν γνωρίζω αν το κάνει και στα τρία πηνία ταυτόχρονα η αν κλείνουν πότε την μία κ πότε την άλλη επειδή στο διάγραμμα δείχνει ξεχωριστή γραμμή ελέγχου για κάθε θυρίστορ ξεχωριστά, στην πράξη όμως μπορεί αυτό και να μην ισχύει.
Ετσι ελέγχεται η ισχύς εξόδου του ανορθωτή και αυτός είναι και ο λόγος που τα πηνία και γενικά η καλωδίωσή τους τραβάνε ζόρι απο ρεύματα και θερμοκρασίες με αποτέλεσμα να είναι επιτακτικός ο συχνός έλεγχός τους, καθαρισμός επαφών και να μην περιμένουμε να μυρίσει λιωμένο πλαστικό.
Φανταστείτε δλδ να μείνει ενα θυρίστορ μόνιμα στην κατάσταση ανοικτό και να βραχυκλώνει μόνιμα ενα πηνίο .
Τράτζικ! ;D
Στο παρακάτω σχέδιο δείχνω το βίσμα του δικού μου/μας ανορθωτή με τα χρώματα των καλωδίων γραμμένα στις επαφές, το R/W είναι η έξοδος πρός την μπαταρία και είναι το μοναδικό ανασφάλιστο καλώδιο που έχει τάση μόνιμα και το G (πράσινο) η γείωση.
Πάνω αριστερά δείχνω μια δίοδο για να σας εξηγήσω πώς μπορείτε να την μετρήσετε.
(https://www.dropbox.com/s/ukanx1qpg64f7jb/Image3_zps2773b7f8.jpg?raw=1)
Αρχικά βλέπουμε οτι σε κάθε κιτρινο καλώδιο αντιστοιχούν δύο δίοδοι, μια ορθά τοποθετημένη που ενώνεται με το (+) R/W που είναι και η τάση εξόδου πρός την μπαταρία, και μια ανάστροφα που δίνει την αρνητική τάση (-) που συνδέεται στην γείωση (G).
Για ευκολία έχω χρωματίσει με τα ίδια χρώματα τις ενδείξεις.
Είναι πολύ εύκολο να μετρήσουμε τις διόδους, αν πχ έχουμε ενα καμένο πηνίο κ υποψιαζόμαστε οτι την ευθύνη έχει ο ανορθωτής μπορούμε να τον ελέγξουμε ωστε αν φταίει αυτός να μην δημιουργήσει πρόβλημα και στο καινούργιο.
Την δίοδο την μετράμε με ενα πολύμετρο στην κλίμακα 20Κ , και για να είναι σωστή πρέπει :
α) τοποθετώντας τον κοκκινο ακροδέκτη του πολύμετρου στην ανοδό της και τον μαύρο στην κάθοδό της (σχέδιο πάνω αριστερά) να πάρουμε μια ένδειξη, δεν μας νοιάζει ποιά θα είναι αυτή η ένδειξη επειδή αυτό εξαρτάται απο το είδος της διόδου, πχ στον δικό μου ανορθωτή ανέβηκα μια κλίμακα στα 200Κ επειδή η αντίσταση που μετρησα ηταν 135ΚΩ. και ...
β) τοποθετώντας τους ακροδέκτες του πολύμετρου ανάποδα, δλδ μαυρο στην ανοδο και κόκκινο στην κάθοδο θα πρέπει να μην έχουμε ένδειξη.
Δλδ το πολύμετρο θα δείχνει αυτό , εναν ασσο στα αριστερά η αλλιώς το απειρο.
(https://www.dropbox.com/s/bwoq6lqybnr9v4q/12_zps3ffa1725.jpg?raw=1)
Με αλλα λόγια :
α) Ακουμπώντας τον κόκκινο ακροδέκτη του πολύμετρου σε ενα-ενα ακροδέκτη των κίτρινων καλωδίων των πηνίων και στην εξοδο (+) του ανορθωτή τον μαύρο ακροδέκτη θα έχουμε ενδείξεις που λογικά δεν πρέπει να διαφέρουν πολύ, αντε ενα + - 10%.
β) Ακουμπώντας τον μαυρο ακροδέκτη του πολύμετρου σε ενα ενα ακροδέκτη των κίτρινων καλωδίων των πηνίων και στην εξοδο (+) του ανορθωτή τον κόκκινο ακροδέκτη δεν θα έχουμε ενδείξεις.
και για την κάτω σειρά διόδων:
α) Ακουμπώντας τον κόκκινο ακροδέκτη του πολύμετρου σε ενα ενα ακροδέκτη των κίτρινων καλωδίων των πηνίων και στην εξοδο (-) του ανορθωτή τον μαύρο ακροδέκτη δεν θα έχουμε ενδείξεις.
β) Ακουμπώντας τον μαυρο ακροδέκτη του πολύμετρου σε ενα ενα ακροδέκτη των κίτρινων καλωδίων των πηνίων και στην εξοδο (-) του ανορθωτή τον κοκκινο ακροδέκτη θα έχουμε ενδείξεις που λογικά οπως πριν δεν πρέπει να διαφέρουν πολύ.
Tώρα γιατί τα γράφω όλα αυτά? Επειδή ευτυχώς η δυστυχώς στον δικό μου ανορθωτή οι δίοδοι βγαίνουν οκ, αλλά κατι παίζει με την ισχύ εξόδου του, ενώ δλδ κρατάει την τάση σταθερή δεν μπορεί να αντέξει το φορτίο που ζητάει το μηχανάκι , αρα ? ισως είναι βλαμένη η μονάδα ελέγχου, ισως κάποιο θυρίστορ λόγω βλάβης είναι πλέον μόνιμα ανοιχτό που σημαίνει οτι κάποια στιγμή θα πάω για πηνία , θα το ρισκάρατε να τον αφήσετε επάνω? :eusa_think:
-
Νίκο χωρίς να έχω γνώσεις αγόρασε τη μπαταρία πρώτα ( βρίσκεις καλές και με 30 ευρω) για να μην ανγχωνεσαι τσαμπα. μπορει ο ανορθωτης σου να ειναι μια χαρα.
-
Υπάρχουν οι καμένοι ανορθωτές , που είναι ευκολάκι να το βρεις, υπάρχουν και οι βλαμμένοι ή οι όχι εντελώς καμένοι που είναι πιο δύσκολο να τους καταλάβεις. Σε γενικές γραμμές αν η μπαταρία είναι σχετικά σε καλή κατάσταση και δεν παίρνεις τάση κατά τη λειτουργία σύμφωνα με το manual (13,5V - 15,5V) αλλά βλέπεις μια σταθερή τάση στα 13,5V τότε ο ανορθωτής δεν είναι καμένος αλλά έχει βλάβη. Η βλάβη αυτή είναι συνήθως και η χειρότερη και πιο ύπουλη γιατί μπορεί να καταστρέψει τα πηνία.
-
Νίκο χωρίς να έχω γνώσεις αγόρασε τη μπαταρία πρώτα ( βρίσκεις καλές και με 30 ευρω) για να μην ανγχωνεσαι τσαμπα. μπορει ο ανορθωτης σου να ειναι μια χαρα.
Το έχω γράψει ήδη οτι δεν μπορώ να πώ τπτ για ανορθωτή αν δεν τοποθετήσω μπαταρία καινούργια.
Απλά μελετάω το θέμα R/R (Rectifier/regulator) και ότι βρίσκω ενδειαφέρον το μεταφέρω στο νήμα.
Υπάρχουν οι καμένοι ανορθωτές , που είναι ευκολάκι να το βρεις, υπάρχουν και οι βλαμμένοι ή οι όχι εντελώς καμένοι που είναι πιο δύσκολο να τους καταλάβεις. Σε γενικές γραμμές αν η μπαταρία είναι σχετικά σε καλή κατάσταση και δεν παίρνεις τάση κατά τη λειτουργία σύμφωνα με το manual (13,5V - 15,5V) αλλά βλέπεις μια σταθερή τάση στα 13,5V τότε ο ανορθωτής δεν είναι καμένος αλλά έχει βλάβη. Η βλάβη αυτή είναι συνήθως και η χειρότερη και πιο ύπουλη γιατί μπορεί να καταστρέψει τα πηνία.
Ετσι μπράβο :eusa_clap:
Οποτε το θέμα είναι να μην φτάσουμε στο σημείο να βρούμε αυτό
(https://www.dropbox.com/s/a2xmt779expcb5v/5-pos-r-r-burnt.jpg?raw=1)
-
Εγώ καλού κακού πήρα μια κινεζούλα και θα την περάσω.
Θα κάνω και το κλασσικό τέστ που λέει ο Θανάσης για την φόρτιση, ελπίζοντας - αν συμβεί κάτι με τον ανορθωτή - να μου το δείξει το ledaki εν κινήσει.
Ούτως ή άλλως, ανορθωτή κουβαλάω στα μακρινά. (ποιά μακρινά...λέμε τώρα...)
-
Παραπάνω στην απάντηση Νο30 ξεκίνησα να εξηγώ την λειτουργία του ανορθωτή, και προσπάθηαα να δώσω ενα τρόπο ελέγχου του για όσους ενδειαφέρονται .
Πιστεύω οτι είναι καλό να γνωρίζουμε μερικά βασικά για δαύτον.
Επειδή σε τέτοια θέματα είμαι ''παράξενος'' δλδ το να μην αποδεχτώ ποιότητα η λειτουργικότητα γνήσιου ανταλλακτικού είναι κάπως δύσκολο για εμένα.
Τώρα λοιπόν με την βλάβη που έχω, κ με τα λίγα ηλεκτρονικά μοτό που ξέρω είπα να μάθω όσα περισσότερα μπορώ ΚΑΙ για το κομμάτι ανορθωτές.
Πρώτη μου μεγάλη απορία ηταν το γιατί τοόοοοοοοοσα χρόνια δεν έχει εφαρμοστεί και στα μηχανάκια η λύση του alternator οπως στα αυτ/τα, τι έχουμε δλδ εμείς και πρέπει μια ζωή να καίμε πηνία, να λιώνουμε φίσες κ να παίρνουμε και τον ανορθωτή στο χέρι και όχι να αλλάζουμε δύο καρβουνάκια στα 100000χλμ?
Και εντάξει, στα παλιά μηχανάκια που δεν είχαν τα ηλεκτρονικά αντε και δεν χρειάζεται τόση σταθερή λειτουργία, πολύ πολύ να σου κάψει ενα πηνίο, ενα ανορθωτή, μια μπαταρία, μια ηλεκτρονική, αντε και κανα πολλαπλασιαστη .... :cussing: ψιλιλόγια δλδ. :2hysterical:
Δεν ξέρω γιατί αλλά όλο αυτό δεν μ' αρέσει. Ετσι διαβάζοντας απο εδώ κ απο εκεί κατέληξα στο συμπέρασμα οτι είμαστε καταδικασμένοι. Και υπηρέτες της shindengen.co.jp.
Ολα αυτά έχουν να κάνουν με την φιλοσοφία κατασκευής των ανορθωτών μας που είναι δύο ειδών:
Οι "shunt regulation" που είναι ο κανόνας και οι νεότεροι "series regulation" .
Ποιές οι διαφορές τους? Εδώ είναι το θέμα ... γιατι επιτέλους οι αυτοκτονημένοι shunt δεν έχουν αντικατασταθεί απο τους "series ? ελα μου ντε?
Για να μην τα ξαναγράφω διαβάστε ενα πολύ ενδειαφέρον αρθρο ενός σύντροχου, ηλεκτρολόγου την ειδικότητα και καβαλάρη ενός Vstrom, ο ανθρωπος με απλά λόγια εξηγεί τι συμβαίνει και αναλύει τα υπέρ κ τα κατά των δύο κατασκευών.
Διαβάστε το και αν κάτι δεν καταλάβετε μετά χαράς να σας το εξηγήσω.
Εγώ το διάβασα και :cussing: αισθανόμενος οτι μου πιάνουν το :asshaking: εσείς?
Το "πως" και το "γιατί" των πηνίων των ανορθωτών κλπ... λοιπόν:
http://www.vstromhellasforum.com/t26732-topic
-
bravo για το psamsimo και το μοίρασμα που κανεις αν είναι πραγματικά αυτά που λέει για τον νέας τεχνολογίας ανορθωτή τότε αξίζει να κάνουμε μια ομαδική αγορά για καλύτερη τιμή
-
Υπάρχει και η άποψη ότι άμα χρησιμοποιείς μόνο γνήσια μπαταρία (αυτή τη φτηνή μωρε που κάνει μονο 150 ευρω :2hysterical:) δεν υπαρχει περιπτωση ποτε να χρειαστεις ανορθωτή. η καλή μπαταρία κακα τα ψεματα ειναι εγγυηση. οι φτηνιαρικες που βαζουμε ολοι εκτος οτι ειναι ανθυγειινες μπορουν ακομα να λιωσουν και τα καλωδια. συμεριζομαι εν μερη αυτη την αποψη αν και δεν προκειται ποτε να αγορασω γνησια μπαταρια. μερι 30 ευρω και πολυ ειναι :goofy:
-
Προς mods: Επειδή το θέμα έχει εκτενείς και πολύ χρήσιμες λεπτομέρειες για τους ανορθωτές, μήπως να τροποποιηθεί ο τίτλος του ώστε να ξέρουν όσοι στο μέλλον ψάχνουν, περί τίνος πρόκειται;
-
bravo για το ψαξιμο και το μοίρασμα που κανεις αν είναι πραγματικά αυτά που λέει για τον νέας τεχνολογίας ανορθωτή τότε αξίζει να κάνουμε μια ομαδική αγορά για καλύτερη τιμή
Οι σειριακοι ανορθωτες που λειτουργουν πολυ λιγοτερο ζεστα και "ελαφρωνουν" και το πηνιο ειναι αρκετα ακριβοι, φοραω τον Compu-fire 5502 στο VFR και στοιχισε ~€200 απο Αμερικη. Απο την αλλη, θεμα πηνιου δεν εχει ακουστει ΠΟΤΕ σε Τρανσαλπ οποτε δεν νομιζω οτι χρειαζεται σειριακος ανορθωτης. Ειδικα στο 650 που βγαζει σπανια θεμα ανορθωτη δεν χρειαζεται ουτε καν τυπου mosfet. Ενα επιπλεον θεμα για να μπουνε τετοιοι αναβαθμισμενοι ανορθωτες ειναι οτι υπαρχει ελαχιστος χωρος κατω απο αριστερο πλαϊνο καπακι και δεν νομιζω οτι θα χωρεσουνε ευκολα στο Τρανσαλπ.
-
bravo για το psamsimo και το μοίρασμα που κανεις αν είναι πραγματικά αυτά που λέει για τον νέας τεχνολογίας ανορθωτή τότε αξίζει να κάνουμε μια ομαδική αγορά για καλύτερη τιμή
Εχεις δίκιο, αλλά όταν ο άλλος έχει ενα μηχανάκι που δεν τον έχει ενοχλήσει ποτέ, δέν βάζει εύκολα ''χέρι'' φοβούμενος οτι θα προκαλέσει ισως και ζημιά.
Θα συνεχίζω να την ψάχνω σε οτι αφορά ανορθωτή/πηνία επειδή δεν πιστεύω οτι ο σειριακός έχει όλα τα θετικά , σίγουρα κάπου θα υστερεί.
Αυτό όμως που θα κάνω σίγουρα είναι να προσπαθήσω να επαληθεύσω τα λεγόμενά του, και αρχικά θα βάλω το μηχανάκι να δουλεύει με την μπαταρία του αυτ/του (για την ΤΑ θα αγοράσω τον επόμενο μήνα αφού ο ένφιας και η δόση της εφορίας με γονάτισαν οικονομικά) δίχως ανορθωτή και πηνία συνδεδεμένα να δώ αν έχει καλύτερη συμπεριφορά στο ρελαντί και στις χαμηλές στροφές , αφού όπως ισχυρίζεται ο σύντροχος είδε ακόμα κ μείωση σε κατανάλωση.
Αυτό δεν μπορώ να το επαληθεύσω αφού δεν έχω μπαταρία για να το βγάλω ''βόλτα'' ... εκτός και αν βάλω αυτήν του αυτ/του στην μπαγκαζιέρα. :2hysterical:
-
Προς mods: Επειδή το θέμα έχει εκτενείς και πολύ χρήσιμες λεπτομέρειες για τους ανορθωτές, μήπως να τροποποιηθεί ο τίτλος του ώστε να ξέρουν όσοι στο μέλλον ψάχνουν, περί τίνος πρόκειται;
Εγώ δεν έχω κάποιο πρόβλημα επ αυτού, μπορεί ακόμα κ να διαιρεθεί σε δύο νήματα ενα αυτό κ ενα με τίτλο πχ Γενικά περί ανορθωτών.
Οι σειριακοι ανορθωτες που λειτουργουν πολυ λιγοτερο ζεστα και "ελαφρωνουν" και το πηνιο ειναι αρκετα ακριβοι, φοραω τον Compu-fire 5502 στο VFR και στοιχισε ~€200 απο Αμερικη.
Τα καλά δεν μας τα λές, εντυπώσεις, απόδωση, αξιοπιστία κλπ και γιατί δεν προτίμησες την Ελληνική λύση?
Απο την αλλη, θεμα πηνιου δεν εχει ακουστει ΠΟΤΕ σε Τρανσαλπ οποτε δεν νομιζω οτι χρειαζεται σειριακος ανορθωτης. Ειδικα στο 650 που βγαζει σπανια θεμα ανορθωτη δεν χρειαζεται ουτε καν τυπου mosfet.
Οι Mosfet που λειτουργούν σαν shunt απορίπτονται, αφού το θέμα είναι να σώσουμε τα πηνία μας.
Τα θερμικά φορτία είναι ένα θέμα, όλοι μας γνωρίζουμε οτι τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα δεν αρέσκονται και πολύ να ζούν και να δουλεύουν σε υψηλές θερμοκρασίες.
Ενα επιπλεον θεμα για να μπουνε τετοιοι αναβαθμισμενοι ανορθωτες ειναι οτι υπαρχει ελαχιστος χωρος κατω απο αριστερο πλαϊνο καπακι και δεν νομιζω οτι θα χωρεσουνε ευκολα στο Τρανσαλπ.
Θα επικοινωνήσω με την SΧ και θα δώ τι απάντηση θα πάρω για αυτό.
-
Τα καλά δεν μας τα λές, εντυπώσεις, απόδωση, αξιοπιστία κλπ και γιατί δεν προτίμησες την Ελληνική λύση?
Οι Mosfet που λειτουργούν σαν shunt απορίπτονται, αφού το θέμα είναι να σώσουμε τα πηνία μας.
Τα θερμικά φορτία είναι ένα θέμα, όλοι μας γνωρίζουμε οτι τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα δεν αρέσκονται και πολύ να ζούν και να δουλεύουν σε υψηλές θερμοκρασίες.
Νικολα, ο λογος που εβαλα σειριακο στο VFR ειναι οτι τα τελευταια (και ιδιαιτερα η γενια 6 VTEC) εχουν θεματα με τα πηνια - το δικο μου τακαψε ηδη στα 68000χμ. Οποτε η ιδεα ειναι να "ελαφρωσει" το πηνιο. Σχετικα με τους SX, α) δεν ηξερα οτι ειναι σειριακοι και β) δεν φαινεται να βγαζει ανορθωτη για VFR800. Σε Τρανσαλπ δεν εχει ακουστει ΠΟΤΕ πηνιο, οποτε νομιζω οτι πραγματικα δεν χρειαζεται σειριακος, το πηνιο μπορει να ζεσταινεται αλλα αντεχει ακομη και σε μεσογειακα κλιματα :)
Η αποδοση δεν εχει καμια διαφορα με τον shunt μαμισιο, ο Compu-fire που εχω εγω παραγει ελαχιστα μικροτερη ταση, ζεσταινεται ΠΟΛΥ λιγοτερο και η ενταση του ρευματος που παραγει το πηνιο εχει επισης πεσει αρκετα, που ητανε και ζητουμενο. Απο αξιοπιστια δεν ξερω γιατι τον εχω πανω μονο 10000χμ αλλα εχω μια εγνοια γιατι σε εναν αμερικανο με VFR καηκε. Μαλιστα λεγεται οτι οι σειριακοι ανορθωτες εχουν θεμα στις ψηλες στροφες (10000 και πανω) και μαλιστα του Αμερικανου του καηκε σε μια τετοια "γκαζια στον κοφτη". Παντως εχω τον μαμισιο καβαντζα. Αν παντως καει, ο επομενος θα ειναι shunt mosfet, και συγκεκριμενα ο Shindengen FH020AA, αυτον εχουνε βαλει καποιοι αλλοι VFRαδες.
Επαναλαμβανω οτι θεωρω αυτη την κουβεντα περι σειριακων ανορθωτων too much για Τρανσαλπ.
EDIT: Κατι αλλο, για να μπει πανω ο Compu-fire χρειαστηκανε πατεντες καθως εχει τελειως αλλο βυσμα και συνδεσεις. Αυτο που εκανα ητανε το οτι εκοψα τα βισματα ενος καμενου μαμισιου που βρηκα απο φιλο και τα προσαρμοσα στον Compu-fire με συνδεσεις ποιοτητας ωστε αν παθει κατι να μπορω να βαλω πανω παλι τον μαμισιο στην ακρη του δρομου, χωρις πολυ κοψε-ραψε.
-
Είπα σήμερα να προχωρήσω λίγο παρακάτω με τις μετρήσεις πάνω στο μηχανάκι ελέγχοντας τα πηνία εκτός απο Ωμομετρικά για συνέχεια αλλά και απο τάσεις σε κάποιο φάσμα στροφών του κινητήρα ωστε να είμαι 100% σίγουρος οτι ο συγχωρεμένος ανορθωτής δεν πήρα μαζί του και κάποιο τύλιγμα των πηνίων.
Με δεδομένο οτι σε ενα πυρωμένο πηνίο μπορεί λόγω θερμοκρασίας να έχει καταστραφεί η μονωτική επικάλυψη του σύρματος και να υπάρχει υπερπήδηση απο μια σειρά (στρώση) σπειρών σε μια επόμενη .
Αυτό δεν μπορεί να το ''πιάσει'' μια απλή μέτρηση με ενα ερασιτεχνικό πολύμετρο ,να μην πώ ακόμα κ με ενα ακριβό επαγγελματικό ,αφού στην κλίμακα μέτρησης κάτω απο ενα ΩΜ οτι μετράς είναι πλέον συγκρίσιμο ακόμα και με την αντίσταση των ακροδεκτών του πολύμετρου σαν μήκος καλωδίου..
Εβγαλα και πάλι την μπαταρία του αυτ/του , καλώδια παροχής ....
(https://www.dropbox.com/s/kpfd7csoll50gfz/Dsc08930_zps38693714.jpg?raw=1)
.... αφαίρεσα τον ανορθωτή ...
(https://www.dropbox.com/s/ijonnxcxjz7mvp1/Dsc08928_zps14887d35.jpg?raw=1)
... αλλά βίδωσα τον ακροδέκτη με τις γειώσεις :
(https://www.dropbox.com/s/hsckn2heoeluv8f/Dsc08929_zps3d92bd6b.jpg?raw=1)
Ο κονέκτορας των πηνίων είναι κάπως ζεματισμένος και θα χρειαστεί ενα καλό ψέκασμα με σπρευ καθαρισμού επαφών, αν και ακόμα κρατάει :
(https://www.dropbox.com/s/jp6e800nxibiv9v/Dsc08927_zps4b96bef4.jpg?raw=1)
Ξεβιδώνω την βάση που επάνω της είναι στερεωμένες η ICU και η ασφαλειοθήκη
(https://www.dropbox.com/s/ey14ni07fblxzf1/04_zpse9731f93.jpg?raw=1)
... ώστε να έχω πρόσβαση στον κονέκτορα των πηνίων
(https://www.dropbox.com/s/1dt3i7zveioxodw/Dsc08926_zpsb857c889.jpg?raw=1)
Το πολύμετρο σε κλίμακα εως 200VAC και συνδέοντας τους ακροδέκτες του στον κονέκτορα των πηνίων σύμφωνα με αυτήν την σειρά
(https://www.dropbox.com/s/m0kjxp1y5y5za1h/Dsc08926b_zps5b1c9fe4.jpg?raw=1)
Εκανα τις παρακάτω μετρήσεις στο πηνίο που σημειώνω σαν ''a'' και επειδή το να κρατάω ακροδέκτες και γκάζι ενώ ταυτόχρονα να τραβαω φωτό ηταν κάπως δύσκολο , φωτογράφησα μόνον το ''a'' πηνίο:
(https://www.dropbox.com/s/sw3a8im68awcjl2/Dsc08932_zpscbb86e8b.jpg?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/77l9ybfx2myn7z8/Dsc08931_zpsbc46ca97.jpg?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/ws1vinbmknxwwxk/Dsc08933_zpsbac433b4.jpg?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/qqtp1dujgt3zyy3/Dsc08934_zps6a84fa1c.jpg?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/th6ipgymin2i28x/Dsc08935_zps23239c95.jpg?raw=1)
Δοκίμασα και μια γκαζιά στις 6000στρ/λ και η τάση ανέβηκε στα 68V και κάτι .
Eδώ μαζεμένες οι μετρήσεις και στα αλλα δύο πηνία:
1200στρ/λ a=15VAC β= 15.5VAC c=14,8VAC
2000στρ/λ a=25VAC β= 23.8VAC c=23,8VAC
3000στρ/λ a=35VAC β= 34.8VAC c=35.2VAC
4000στρ/λ a=47VAC β= 46.7VAC c=45,8VAC
5000στρ/λ a=60VAC β= 60,5VAC c=58.8VAC
6000στρ/λ a=68VAC
Eκανα επίσης και μετρήσεις με τον ανορθωτή συνδεδεμένο αλλά μόνο στο ''a'' πηνίο:
1200στρ/λ a=11.4 και με τα φώτα αναμένα 10.9VAC
2000στρ/λ a=11.9 και με τα φώτα αναμένα 12,2VAC
3000στρ/λ a=10 και με τα φώτα αναμένα 10.2-12.1VAC
4000στρ/λ a=8.9VAC και με τα φώτα αναμένα 9,8-10,2 VAC
5000στρ/λ a=9,3VAC και με τα φώτα αναμένα 6.8 VAC
Στην διάρκεια τω μετρήσεων η τάση της μπαταρίας ήταν :
Αρχική : 12.67V
Ρελαντι : 13.7-13.86V με φώτα αναμένα 13.16V
3000στρ/λ : 13.65V με φώτα αναμένα 13.85V
5000στρ/λ : 13.6V με φώτα αναμένα 13.05V
Κάποια στιγμή λειτούργησε κανονικά , δλδ αν και είχα αφαιρέσει την μπαταρία συνέχισε να δουλεύει , αλλά μόνο στις στροφές του ρελαντί, μόλις ανοιγα εστω κ λίγο το γκάζι το στροφόμετρο έπεφτε στο μηδέν και πήγαινε να σβήσει.
Μετά απο περίπου μισό λεπτό η τάση έπεσε στα 3.4 εως 6.8V τιμές που πρόλαβα να δώ και εσβησε.
Συμπέρασμα :
α) Οπως φαίνεται στις δεύτερες μετρήσεις με τον ανορθωτή συνδεδεμένο κ στο ''a'' πηνίο, μετά τις 3000στρ/λ η τάση ενώ είναι σταθερή δίχως κάποιο έξτρα φορτίο εκτός απο ότι χρειάζεται για την λειτουργία του κινητήρα μόλις προστεθούν τα φώτα αρχίζει να ''παίζει''.
Και μάλιστα η μεταβολή αυτή ηταν συνεχής , ισως να οφείλεται στην λειτουργία του ανορθωτή, δεν μπορώ να πώ οτι είναι και σωστή συμπεριφορά αφου ο ανορθωτής είναι προβληματικός.
β) Δεν μπόρεσα να επαληθεύσω το γραφόμενα του σύντροχου Vστρομά για καλύτερη αποκριση στο γκάζι, οικονομικότερη λειτουργία κλπ, όμως εκτός του οτι τα πηνία δίχως τον ανορθωτή παράγουν 4VAC ταση παραπάνω απο όταν είναι συνδεδεμένος ο ανορθωτής παρατήρησα μια αύξηση στις στροφές του ρελαντί σε λειτουργία δίχως ανορθωτή κάπου 200-300 στρ/λ, που σημαίνει οτι πράγματι τα πηνία φρενάρουν τον κινητήρα τραβώντας απο αυτόν ενα ποσό ενέργειας άγνωστο πόσο.
γ) Τα πηνία μου είναι οκ, ένα αγχος λιγότερο, και έχω θέμα με τον ανορθωτή. Ευτυχώς (ευτυχώς τρόπος του λέγειν δλδ) που έμεινα απο μπαταρία δλδ και το πήρα είδηση. :goofy:
-
Πριν μερικές απαντήσεις στο ίδιο θέμα ποστάρησα ενα πίνακα με Ωμομετρικές μετρήσεις απο το Haynes Manual.
Είναι αυτός εδώ:
(https://www.dropbox.com/s/kakx03ez0jwcj6q/Rectifier-RegulatorTest_zps1bc47a14.jpg?raw=1)
Ο πίνακας αυτός ελέγχει το τμήμα ανόρθωσης του ανορθωτή και ειδικά τις διόδους στην είσοδο.
Δεν ξέρω το γιατί αλλά κατ' εμέ δεν είναι σωστός, σύμφωνα με τα όσα ξέρω σχετικά με τον τρόπο ελέγχου μιας διόδου βγάζει λάθος συμπεράσματα.
Γράφει οτι είναι για την XRV750 , αν ισχύει αυτό τότε ισως δεν είναι λάθος και απλά ο δικός μου παρακάτω είναι ο πίνακας για την XL650V. ;D
Παραθέτω λοιπόν τον πίνακα διορθωμένο , επαναλαμβάνω οτι δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία τι τιμές θα δείξει το πολύμετρο αρκεί να μην έχουν σημαντικές διαφορές μεταξύ τους:
(https://www.dropbox.com/s/jm9hs05a3goa5ex/Rectifier-RegulatorTest650_zpsb44cd7b8.jpg?raw=1)
-
Καλά , αυτός είναι SUN , στα 70 ευρώ , οχι οτι είναι και φθηνός αλλά μπροστά στο γνήσιο
http://www.karagiannis-moto.gr/index.php?sel=access&ida=605
αυτός όμως είναι SUN ???
http://www.stelpet.gr/gr/el/products/anorthotis-mpatarias-honda-xlv-650cc
δεν μπορώ να καταλάβω, η μας δουλεύουν η απλά αλλάζουν αυτοκόλητα επο επάνω.
Κάποιος που γνωρίζει , έχει κάτι ο SUN επάνω που να διαφερει?
-
Η΄δουλευόμαστε ή ο ένας προφέρεται "Σάν" και ο άλλος "Σούν".
-
Πήρα τηλ στην .stelpet.gr πριν λίγο, στην φωτό είναι ο SUN αλλά στην τιμή δεν είναι ο SUN.
Ο SUN Japan κοστίζει 65 ευρώ.
-
Λογικό.
Απλά σκέφτομαι μήπως η επιλογή του συγκεκριμένου ανορθωτή από το εργοστάσιο, τελικά δεν είναι και άνευ παράπλευρων παραγόντων. Βέβαια, από ηλεκτρονικά/ ηλεκτρολογικά δε κατέχω, οπότε το λέω με επιφύλαξη.
-
Αυτό είναι το πιό φθηνό Ο ποιό φθηνός http://www.motorec.gr/product.php?subcat_id=1&cat_id=1&product_id=12600
και αυτό το πιο ακριβό http://mototrade.gr/store/%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%81%CE%B8%CF%89%CF%84%CE%B7%CF%82-honda-transalp-650-04.html
αλλά εξωτερικά καμμία σχέση.
Πήρα ενα τηλ πριν λίγο στο mototrade.gr , του είπα για την διαφορά και ο πωλητής επέμενε οτι το προιόν είναι αυτό της φωτό, και οτι αυτόν πουλάει σαν SUN...
Tρέλλα ετσι?
-
Λογικό.
Απλά σκέφτομαι μήπως η επιλογή του συγκεκριμένου ανορθωτή από το εργοστάσιο, τελικά δεν είναι και άνευ παράπλευρων παραγόντων. Βέβαια, από ηλεκτρονικά/ ηλεκτρολογικά δε κατέχω, οπότε το λέω με επιφύλαξη.
Για γίνε πιό σαφής :eusa_think:
-
Για γίνε πιό σαφής :eusa_think:
Ότι μπορεί κάποιο λόγο να έχει - σκεφτόμενος συνολικά το ΤΑ650 σαν σύνολο.
Εσύ θα το αξιολογήσεις, εάν μπορεί να έχει, π.χ. εάν διαφορετικός ανορθωτής, αποφέρει ανάγκη για άλλες αλλαγές. Είπατε ήδη παραπάνω για ανάγκη περισσότερου χώρου.
-
Εγώ πάντως τον έστρωσα το Σ/Κ με 1150 χλμ! ;D Άψογος, στην πορεία διατηρεί μια καλή χαμηλή θερμοκρασία. Στο ρελαντί όμως ψήνει μπριζόλα! (όπως όλοι άλλωστε). Συμπέρασμα: αποφεύγετε όσο το δυνατόν περισσότερο την λειτουργία της μηχανής σε στάση! Ο ανορθωτής γίνεται καζάνι της κόλασης! Τώρα για τους SUN η αλήθεια είναι ότι κυκλοφορούν πολλοί και δεν ξέρω τι είναι αυθεντικό και τι όχι. Για το Varadero κυκλοφορούν από 53€ - 85€. Μάλιστα αυτόν που μου έστειλαν έχει 6 καλώδια. Στα Honda το 6ο καλώδιο είναι μαύρο και συνδέεται σε ένα σημείο 12V μετά το διακόπτη για να ενεργοποιήται ο ανορθωτής και να διαβάζει την τάση στο κύκλωμα (το θεωρώ καλύτερο από αυτούς που δεν το έχουν). Αυτό το βρήκα διαβάζοντας έναν οδηγό για ανορθωτές που τους αναφέρει όλους. Αν δεν το συνδέσετε ο ανορθωτής ανορθώνει ότι του στέλνουν τα πηνία γιατί νομίζει ότι έχει πτώση τάσης και τα δίνει όλα. O μ@λ@κ@ς που μου τον έστειλε μου είπε να μην το συνδέσω και μου έκαψε τις λάμπες του προβολέα αφού έφτασε τα 17V. Αν όμως δεν θέλετε να μπλέξετε πάρτε έναν που έχει 5 καλώδια. Εγώ δεν είχα την δυνατότητα της επιστροφής λόγω προγραμματισμένου ταξιδιού και από τη στιγμή που βεβαιώθηκα ότι δουλεύει άψογα τον κράτησα ! Μεταχειρισμένο μανίσιο πάντως μην παίρνετε γιατί το πιο πιθανόν είναι να είναι "βλαμμένος" και στην τιμή που θα τον βρείτε αγοράζετε ένα καινούργιο SUN. O προηγούμενος ιδιοκτήτης κάπως έτσι την πάτησε.
-
Αυτο με το επιπλεον μαυρο καλωδιο παιζει και στον μαμισιο Shidengen του VFR αλλα δεν παιζει στον ανορθωτη του ΤΑ, ο αφτερμαρκετ SUN που παιρνει κανεις ειναι ακριβως ιδιος με τον μαμισιο.
@Νικολας: ο φτηνος πιο πανω απο την motorec.gr ειναι μαλλον ιδιος μ'αυτον που πηρα κι'εγω (και ειναι ιδιος με τον μαμισιο). Εχει και ενα μικρο πορτοκαλι αυτοκολητο απο την πανω μερια που δεν φαινεται στη φωτο αλλα συναδει με το πορτοκαλι στο κουτι.
-
Εγώ δεν είχα την δυνατότητα της επιστροφής λόγω προγραμματισμένου ταξιδιού και από τη στιγμή που βεβαιώθηκα ότι δουλεύει άψογα τον κράτησα ! Μεταχειρισμένο μανίσιο πάντως μην παίρνετε γιατί το πιο πιθανόν είναι να είναι "βλαμμένος" και στην τιμή που θα τον βρείτε αγοράζετε ένα καινούργιο SUN. O προηγούμενος ιδιοκτήτης κάπως έτσι την πάτησε.
Αν καταλαβαινω καλα, το Vara ειχε βγαλει ανορθωτη στον προηγουμενο ιδιοκτητη, σωστα? Παιζει βλαβη ανορθωτη σε Vara ή ετυχε πχ οπως και στου Νικολα το ΤΑ650?
Το λεω γιατι σε καποια φαση στο ταξιδι στην Τουρκια με ρωταει ο Λευτερης "Δε μου λες, κανει ο ανορθωτης του ΤΑ στο Vara?" ;D ;D Εγω ειχα βαλει πανω τον SUN ακριβως πριν το ταξιδι και ειχα μαζι μου τον παλιο μαμισιο σαν spare ;)
-
Αν καταλαβαινω καλα, το Vara ειχε βγαλει ανορθωτη στον προηγουμενο ιδιοκτητη, σωστα? Παιζει βλαβη ανορθωτη σε Vara ή ετυχε πχ οπως και στου Νικολα το ΤΑ650?
Το λεω γιατι σε καποια φαση στο ταξιδι στην Τουρκια με ρωταει ο Λευτερης "Δε μου λες, κανει ο ανορθωτης του ΤΑ στο Vara?" ;D ;D Εγω ειχα βαλει πανω τον SUN ακριβως πριν το ταξιδι και ειχα μαζι μου τον παλιο μαμισιο σαν spare ;)
Δε νομίζω Γιώργο! Τον ανορθωτή ο προηγούμενος τον έφαγε από βραχυκυκλωμένη μπαταρία. Τον άλλαξε με έναν μτχ ο οποίος τελικά αποδείχθηκε ότι ήταν "βλαμμένος" με αποτέλεσμα να λιώσει την φύσα των πηνίων την οποία ανακάλυψα τυχαία.
Τώρα διαβάζοντας τη τελευταία εβδομάδα αρκετά για τους ανορθωτές κατάλαβα ότι είναι ένα εξάρτημα που μπορεί να ταιριάξει σε διάφορα μοντέλα αρκεί να ξέρει κανείς να τον συνδέσει σε περίπτωση που έχει παραπάνω καλώδια. Προς το παρόν αυτός της SUN που έβαλα φαίνεται να δουλεύει άψογα. Πάντως η θέση που είναι ο ανορθωτής στο Varadero δεν είναι η καλύτερη γιατί όταν δεν έχεις πορεία για να κρυώνει, πέρα τη δικιά του θερμική φόρτιση καταπονείται επιπλέον θερμικά από τον λαιμό της εξάτμισης του πίσω κυλίνδρου η οποία είναι κοντά στις ψύκτρες του. Πάντως αρχίζω το ψάξιμο για ένα καλό βολτομετρο /αμπερόμετρο για να έχω το κεφάλι μου ήσυχα.
-
..... Πάντως η θέση που είναι ο ανορθωτής στο Varadero δεν είναι η καλύτερη γιατί όταν δεν έχεις πορεία για να κρυώνει, πέρα τη δικιά του θερμική φόρτιση καταπονείται επιπλέον θερμικά από τον λαιμό της εξάτμισης του πίσω κυλίνδρου η οποία είναι κοντά στις ψύκτρες του. Πάντως αρχίζω το ψάξιμο για ένα καλό βολτομετρο /αμπερόμετρο για να έχω το κεφάλι μου ήσυχα.
Εχεις τον παλιό, βγάλε το βίσμα του ανέπαφο, και κάντου επέκταση σε ενα ''ψυχροτερο'' σημείο.
Πράγματι αυτό με το βολτόμετρο /αμπερόμετρο το έχω σκεφτει, βέβαια η φθηνότερη κ ευκολότερη λύση είναι το βολτόμετρο, το δύσκολο είναι το αμπερόμετρο που πρέπει να μπεί σε σειρά με τα καλώδια της μπαταρίας και αυτό είναι κακό, δλδ δεν λέει να κοψεις τον θετικό πόλο για να βάλεις το φορτίο που θα ''διαβάζει'' το αμπερόμετρο, ουτε φυσικά να τραβήξεις το καλώδιο του (+) μέχρι τα όργανα και πάλι πίσω ... φρίκη.
Και αυτό οφείλεται στο ότι το αμπερόμετρο είναι ουσιαστικά ενα βολτόμετρο που μετρά την τάση που προκαλεί το ρεύμα φόρτισης/εκφόρτισης της μπαταρίας πάνω σε μια ειδικά κατασκευασμένη για αυτό το σκοπό βατική αντίσταση.
Δες εδώ :
(https://www.dropbox.com/s/nx9eplm7bgc652s/wiring_diagram_ammeter.gif?raw=1)
η ψάξε στο νετ για shunt Ammeter.
-
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p4712.m570.l1313.TR0.TRC0.H0&_nkw=6v%2C+12v%2C+24v+Programmable+LED+Battery+level+voltage+monitor+meter+indicator+J&_sacat=0 (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p4712.m570.l1313.TR0.TRC0.H0&_nkw=6v%2C+12v%2C+24v+Programmable+LED+Battery+level+voltage+monitor+meter+indicator+J&_sacat=0)
Έχω το ίδιο στο φως της ουράς για να κάνει και το pseudo alarm + ένα άλλο που το τοποθέτησα στο δεξί κάλυμα του φέρινγκ δίπλα στο τιμόνι για να το παρακολουθώ στη πορεία.
Αν βάλει κάποιος ένα τέτοιο, θεωρώ ότι δεν πρέπει να το βάλει φάτσα κάρτα στο καντράν, αλλά σε ένα σημείο εκτός άμεσου οπτικού πεδίου, να το διαβάζει κατά βούληση.
Πάντως, όπως προανέφερα, το λεντάκι μπροστά κοκκίνιζε το τελευταίο τρίμηνο σε σταθερή πορεία με 70 χλμ, κάτι που με έβαλε σε υποψίες αρχικά για τον ανορθωτή.
Τώρα, έχοντας αλλάξει τη μπαταρία, θα δείξει άμεσα, αν αυτό σχετιζότανε με τον ανορθωτή ή με την μπαταρία.
-
@Stoneman
Νίκο την μέθοδο μέτρησης με αντίσταση shunt την χρησιμοποιούμε στο σύστημα καθοδικής προστασίας των χαλύβδονων αγωγών για να μετράμε το ρεύμα και η συνδεσμολογία δεν μου αρέσει για την μηχανή διότι η αντίσταση μπορεί να καεί και να μείνεις ένα κινήση. Ουσιαστικά μετράς πτώση τάσης στα άκρα της αντίστασης και υπολογίζεις το ρεύμα. Συμφωνώ κι εγώ ότι ένα καλό αδιάβροχο βολτόμετρο είναι αρκετό για να παρακολουθείς το κύκλωμα
Sent from my iPhone using tapatalk
-
Οπως τα λές Θανάση, αλλά ενα βολτόμετρο θα σε βοηθήσει στο να ξέρεις τι γίνεται με τον ανορθωτή.
Την μπαταρία δεν την καταλαβαίνεις ετσι, θέλει και αμπερόμετρο.
Παλαιότερα υπήρχαν αμπερόμετρα αυτ/του με +- ενδέίξεις και το φορτίο εσωτερικά στο όργανο, θυμάσαι τα Veglia ?
(https://www.dropbox.com/s/9ukk47x3k6a2fcl/a.JPG?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/2grqb3uos9sti5s/b.jpg?raw=1)
κάθε φορά που ελέγχεις πίεση στα λάστιχα αρκεί.
Εχει και με θερμόμετρο :2hysterical:
(https://www.dropbox.com/s/oixjiwnif53zi04/c.jpg?raw=1)
αλλά και ενσωματωμένο στον ρευματολήπτη :eusa_think:
(https://www.dropbox.com/s/182ka4asn6a17xc/d.jpg?raw=1)
-
Και επι τη ευκαιρεία να πώ ότι παράγγειλα τον ανορθωτή απο εδώ: http://www.motorec.gr/product.php?subcat_id=1&cat_id=1&product_id=12600 πολύ καλή εξυπηρέτηση, τιμή 51.20 και 5 ευρώ τα μεταφορικά, τελική στα 55 ευρώ αύριο στην πόρτα μου.
Πέρασα και απο τον Κυριαζή στην Θηβών και πήρα μια GK MF στα 45 ευρώ, την γέμισα πριν λίγο και τώρα είναι συνδεδεμένη στο τροφοδοτικό για την σημαντική αρχική της φόρτιση με σταθερό ρεύμα το 1/10 του φορτίου της επι 10 ώρες.
Τελικά οι επιλογές μου ηταν , α) Yuasa Japan σαν αυτήν που είχα στ 135 ευρώ, β) Yuasa Taiwan στα 85 ευρώ και γ) η GK MF στα 45 ευρώ, παραξενεύτηκα που ο ίδιος ο υπάλληλος μου είπε οτι βγάζει 2-2.5 χρόνια ... :eusa_think: θα δείξει.
Εδώ δεν ξέρω αν του χρόνου θα έχω ακόμα την ΤΑ η θα έχει γίνει παπί. :eusa_silenced:
-
Δε ρίχνεις μια ματιά σε κάνα μαγαζί με ναυτιλιακά. Εκεί μόνο θα έχουν αδιάβροχα βολτόμετρα και αμπερόμετρα σαν αυτό της φωτό. Τέτοια θέλω με μαύρο πάνελ. Θα τα βάλω στα πλαϊνά πλαστικά που έχει θέση και θα ταιριάξουν τέλεια. Αν βρεις κάτι ρίξε τηλ.
-
Για τα ναυτιλιακά θέλει λίγο ψάξιμο μια και καμμιά φορά τσιμπάνε τις τιμές.
Μπορείς επίσης να βάλεις το θερμοσυστελλόμενο μακαρόνι (http://www.mikra.gr/index.php?cPath=231_1692_1683&sess=98b292aff4dfa624f6d4b070744a844c) και να το κάνεις αδιάβροχο (σχεδόν)
(το λινκ είναι απλά ενδεικτικό μια και υπάρχουν πολλές εταιρείες που έχουν το υλικό)
-
Δεν ξερω αν επαιξε σε άλλο link.Αν ναι delete it !!!!
Μετα απο μια βολτουλα στην Κατερίνη για καφέ και μαμ, η μπαταρία μου τελεψε. Εντελώς όμως.Μέχρι και το ρολοι του καντράν έσβησε.
Μετα απο λίγο ψάξιμο βρήκα αυτήν.
https://www.dropbox.com/sc/s91sqmcjv77wy7r/AADgvlG00mGkaP2SN2I4-S5Ha
Απο 47 € -> 35€ με εσωματωμενο voltmeter και μετρητή ημερών απο την μέρα εγκατάστασης.
Και το ωραίο, αν πεσει κάτω απο τα 10,35 volt ηχεί alarm.
Λέω οτάν τα φτησει η μπαταρια να βγάλω το κυκλώματακι του voltmeter και να το βάλω μόνιμα στην μηχανή σε κάποιο σημείο.
-
Akis, είναι όργανο υγρών κρυστάλων, κ με τον ηλιο θα μαυρίζει μέχρι που τελικά θα μαυρίσει ολόκληρο μόνιμα.
Η μπαταρία μου τελικά φορτίστηκε με σταθερό ρεύμα 1.1Α και μετά το πρώτο τετράωρο έφτασε τα 14.5V , και το ρεύμα της σχεδόν μηδένισε στις 10 ώρες.
Τελική τάση ηρεμίας 12.65V, θα δώ πώς θα τα πάει.
-
Akis, είναι όργανο υγρών κρυστάλων, κ με τον ηλιο θα μαυρίζει μέχρι που τελικά θα μαυρίσει ολόκληρο μόνιμα.
Η μπαταρία μου τελικά φορτίστηκε με σταθερό ρεύμα 1.1Α και μετά το πρώτο τετράωρο έφτασε τα 14.5V , και το ρεύμα της σχεδόν μηδένισε στις 10 ώρες.
Τελική τάση ηρεμίας 12.65V, θα δώ πώς θα τα πάει.
Σωστοοοος!!!!
Γιαυτό και γω θα το βάλω κάτω απο τη σέλα.Κάθε Μέρα μ`αυτο δεν θα παίζω.thanks. :-)
-
Γιατί δε πάτε στη λύση του led και ψάχνετε οθόνες?
-
Εγω εχω παρει αυτο για το VFR απο ενα Σκωτσεζο αλλα δεν το εχω βαλει ακομη (led-ακι σαν του Νικου):
http://www.ebay.co.uk/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150479033981
Παντως ρε παιδια το Τρανσαλπ και ειδικα το 650 δεν εχει θεμα με ανορθωτη/πηνια οποτε μου φαινεται υπερβολη. Απο την αλλη, κακο δεν κανει..
-
Τοποθετησα μπαταρία και ανορθωτή, σήμερα εκανα την πρώτη βόλτα.
Ταση μπαταρίας 12,65V.
Ταση στις 2000στρ/λ 13,90V, 5000στρ/λ 14.45V, με φωτα αναμένα η τάση πέφτει ελάχιστα.
Μέχρι εδώ όλα καλά.
Δεν έχω παίξιμο τάσης/φωτεινότητας στα ενδεικτικά οταν λειτουργεί το φλάς.
Και γενικά χωρίς να υπάρχει λογική εξήγηση το μηχανάκι λειτουργεί καλύτερα, πιό στρωτά θα έλεγα.
Βγάζω πόλο και ... σβήνει .
Λέω πλάκα κάνει, δεν μπορεί, επαναλαμβάνω διαδικασία πάλι τα ίδια.
Εχω δρόμο μπροστά μου μέχρι να βρώ τι εγινε εκείνο το βράδυ.
Κάτι παίζει με το μπλακάουτ που νόμιζα ηταν γενική ασφάλεια αλλά δεν ήταν τελικά.
Πώς δλδ επανήλθαν τα φώτα επειδή εβγαλα και ξαναέβαλα τον κονέκτορα του ρελέ της μίζας αλλάζοντας την ασφάλεια?
Αυριο γδύσιμο και μετρήσεις.
-
Τοποθετησα μπαταρία και ανορθωτή, σήμερα εκανα την πρώτη βόλτα.
Ταση μπαταρίας 12,65V.
Ταση στις 2000στρ/λ 13,90V, 5000στρ/λ 14.45V, με φωτα αναμένα η τάση πέφτει ελάχιστα.
Μέχρι εδώ όλα καλά.
Δεν έχω παίξιμο τάσης/φωτεινότητας στα ενδεικτικά οταν λειτουργεί το φλάς.
Και γενικά χωρίς να υπάρχει λογική εξήγηση το μηχανάκι λειτουργεί καλύτερα, πιό στρωτά θα έλεγα.
Βγάζω πόλο και ... σβήνει .
Λέω πλάκα κάνει, δεν μπορεί, επαναλαμβάνω διαδικασία πάλι τα ίδια.
Εχω δρόμο μπροστά μου μέχρι να βρώ τι εγινε εκείνο το βράδυ.
Κάτι παίζει με το μπλακάουτ που νόμιζα ηταν γενική ασφάλεια αλλά δεν ήταν τελικά.
Πώς δλδ επανήλθαν τα φώτα επειδή εβγαλα και ξαναέβαλα τον κονέκτορα του ρελέ της μίζας αλλάζοντας την ασφάλεια?
Αυριο γδύσιμο και μετρήσεις.
Δεν ερχεσε καμμια βολτα στο φρ ..να μετρησεις ποντους ;D
-
Βγάζω πόλο και ... σβήνει .
Λέω πλάκα κάνει, δεν μπορεί, επαναλαμβάνω διαδικασία πάλι τα ίδια.
Εχω δρόμο μπροστά μου μέχρι να βρώ τι εγινε εκείνο το βράδυ.
Κάτι παίζει με το μπλακάουτ που νόμιζα ηταν γενική ασφάλεια αλλά δεν ήταν τελικά.
Πώς δλδ επανήλθαν τα φώτα επειδή εβγαλα και ξαναέβαλα τον κονέκτορα του ρελέ της μίζας αλλάζοντας την ασφάλεια?
Αυριο γδύσιμο και μετρήσεις.
Δηλ. Νικο δεν ειναι ο ανορθωτης? :eusa_think: Δεν δοκιμασες ανορθωτη απο αλλο ΤΑ πριν τον παραγγειλεις? Το γεγονος οτι σβηνει μολις αποσυνδεεις τη μπαταρια με καινουργιο ανορθωτη παραπεμπει αλλου..
-
Ούτε ρελαντί δε κρατάει;
Sent from my iPhone using tapatalk
-
@ Γιώργο οπως έχω ηδη αναφέρει , σύμφωνα με την βίβλο , στο trouble shooting αναφερει προβληματικό ανορθωτή για την περίπτωσή μου.
Η διαφορά των δύο ανορθωτών είναι ένα βόλτ διαφορά τάσης.
Πιστεύω οτι αν έμενα απο μπαταρία στο πάρκιγκ , πολύ απλά θα άλλαζα μια μπαταρία κ δεν ξέρω κι εγώ για πόσο καιρό ακόμα θα πήγαινα με τον παλιό.
Ο ανορθωτής έπρεπε να αλλαχτεί και αλλάχτηκε για δύο λόγους, α) λόγω χαμηλότερης τάσης εξόδου και ίσως και ρεύματος και β) για την πιθανότητα να ήταν στις αρχές πρίν καταστραφεί και πάρει μαζί του στην κόλαση και κάνα πηνίο.
@ Θανάση δεν σβήνει αμμέσως, κρατάει αστεθές ρελαντί για 10-20'' και αν προσπαθήσω να ανοιξω το γκάζι η ανάψω τα φώτα σβήνει, το στροφόμετρο κλείνει αμμέσως μόλις βγαλω τον πόλο .
Δεν ερχεσε καμμια βολτα στο φρ ..να μετρησεις ποντους ;D
Το βιολί σου εσύ :2hysterical: :2hysterical:
-
@ Γιώργο οπως έχω ηδη αναφέρει , σύμφωνα με την βίβλο , στο trouble shooting αναφερει προβληματικό ανορθωτή για την περίπτωσή μου.
Η διαφορά των δύο ανορθωτών είναι ένα βόλτ διαφορά τάσης.
Πιστεύω οτι αν έμενα απο μπαταρία στο πάρκιγκ , πολύ απλά θα άλλαζα μια μπαταρία κ δεν ξέρω κι εγώ για πόσο καιρό ακόμα θα πήγαινα με τον παλιό.
Ο ανορθωτής έπρεπε να αλλαχτεί και αλλάχτηκε για δύο λόγους, α) λόγω χαμηλότερης τάσης εξόδου και ίσως και ρεύματος και β) για την πιθανότητα να ήταν στις αρχές πρίν καταστραφεί και πάρει μαζί του στην κόλαση και κάνα πηνίο.
@ Θανάση δεν σβήνει αμμέσως, κρατάει αστεθές ρελαντί για 10-20'' και αν προσπαθήσω να ανοιξω το γκάζι η ανάψω τα φώτα σβήνει, το στροφόμετρο κλείνει αμμέσως μόλις βγαλω τον πόλο .
Το βιολί σου εσύ :2hysterical: :2hysterical:
Νίκο ο ανορθωτής δουλεύει άψογα με τι μετρήσεις που γράφεις. Στο ΤΑ δε θυμάμαι πως αντιδρούσε το στροφόμετρο βγάζοντας τον πόλο.
Το ότι δουλεύει πιο στρωτά με το νέο ανορθωτή δεν είναι ιδέα σου, το ίδιο παρατήρησα κι εγώ στο Varadero. Μάλιστα η μπαταρία κρατάει σταθερά 12,6V από την Δευτέρα που τη μέτρησα τελευταία φορά. Φαίνεται άλλωστε και στην εκκίνηση, δεν ακούγεται πλέον το τακ τακ του ρελε και παίρνει με μισή μιζιά
Συμπληρώνοντας να πω ότι όταν βάζω μπρος και κρατώντας το στo ρελαντί τα βολτ ξεκινάνε από τα 13,1V και ανεβαίνουν σταδιακά μέχρι τα 13,8V. Ανοίγοντας το γκάζι ανεβαίνουν μέχρι 14,7 και τα σταθεροποιεί στα 14,5. Παρήγγειλα δύο βολτόμετρα (ένα ψηφιακό (http://www.aliexpress.com/item/-/1955156616.html) και ένα αναλογικό τύπου VDO (http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Brand-New-Voltmeter-Vdo-Type-2-52mm/1888677320.html) ) 12euro σύνολο. Όποιο μου αρέσει περισσότερο θα χρησιμοποιήσω.
-
Σήμερα μετά από τηλεφωνική επικοινωνία με το Νικόλα από πάνω είπα να κάνω και εγώ τις ίδιες δοκιμές στο δικό μου XL650V4.
Όταν το μηχανάκι λειτουργεί και βγεί ο πόλος της μπαταρίας, το στροφόμετρο μηδενίζει, και τρεμοπαίζουν όλα τα γλομπάκια στο καντράν και όπου αλλού υπάρχουν. Το ρελαντί το κρατάει , και μυρίζει άκαυστη βενζίνη, ενώ αν δώσεις γκάζι δεν ανεβάζει στροφές, μπερδεύει και σε καμία περίπτωση δεν σε γυρίζει σπίτι εάν έχεις μείνει κάπου μακριά. Αμφιβάλλω εάν με αυτή τη συμπεριφορά θα μπορέσει να κάνει έστω και 500 μέτρα χωρίς να ρισκάρει κανείς ζημιά στο κινητήρα ή σε κάτι άλλο. Άσε που ρίχνοντας ελάχιστο φορτίο, δηλαδή αν πατήσει κανείς φρένο σίγουρα θα σβήσει ακόμα και στο ρελαντί που κρατάει.
Για να προλάβω βέβαια, το μηχανάκι μου δεν έχει κανένα ηλεκτρολογικό πρόβλημα, οι τάσεις φόρτισης είναι σύμφωνα με το μάνιουαλ σωστές, όπως και η μπαταρία σε άριστη κατάσταση. Δεν την έχω βάλει ποτέ σε συντηρητή και έτσι αποκλείεται να έχω κρύψει κάποια βλάβη στα ηλεκτρολογικά της μοτ/τας.
Το ότι το στροφόμετρο μηδενίζει δεν δείχνει κάποιο πρόβλημα ή βλάβη στα ηλεκτρικά, εκτός από το προφανές ότι το μηχανάκι δεν έχει "επαφή" με τη μπαταρία, η οποία μπαταρία παρέχει σταθερή τάση αναφοράς για να λειτουργήσει το όργανο.
Συμπέρασμα: Το μηχανάκι χωρίς μπαταρία ΔΕΝ δουλεύει*.
*Το να κρατάει έστω ρελαντί, αλλά να έχει γίνει χριστουγεννιάτικο δέντρο το καντράν και με λίγο γκάζι να μπερδεύει, δεν σημαίνει ότι η μηχανή δουλεύει αλλά αντίθετα "υποφέρει".
-
Μάλιστα , αρα να παίρνω καουράγιο ότι έχω μια ''ξεχωριστή'' ΤΑ ;D
Τέλος πάντων , σήμερα προχώρησα σε μερικές μετρήσεις (ακόμα) και ελέγχους.
Αρχικά έβγαλα πλαινά καπάκια , έβγαλα το βίσμα του ανορθωτή και μέτρησα συνέχεια του καλωδίου του (+) απο τον ανορθωτή εως τον κόκκινο κονέκτορα 4 επαφών που είναι και καπάκι για την γενική ασφάλεια στο ρελέ της μίζας.
Το R/W (κοκκινο/ασπρο) καλώδιο έχει συνέχεια ωμική απο τον ανορθωτή εως τον κονέκτορα. :thumbright:
Τοποθετώ ανορθωτή κ το αριστερό πλαινό καπάκι.
Στο ηλεκτρικό διάγραμμα παρακάτω που δείχνει το ρελέ της μίζας εξηγώ τι έχω σημειώσει και τι μέτρησα:
(https://www.dropbox.com/s/gn8siztohwj865z/23-1_zps1f592eaf.jpg?raw=1)
Το (+) της μπαταρίας δίνει στον ενα ακροδέκτη του ρελέ, εκεί συνδέεται η γενική ασφάλεια των 30Α που σημειώνω με το πράσινο ''S''.
H ασφάλεια παίρνει τάση κατά την φόρτιση απο το R/W του ανορθωτή πρός την μπαταρία αλλά και δίνει τάση στο κύκλωμα απο την μπαταρία αν δεν επαρκεί ο ανορθωτής μέσω ενός ακροδέκτη (σημειώνεται με το κόκκινο σχήμα που μοιάζει με ακροδέκτη) .
Μέχρι λοιπόν και το κόκκινο κονέκτορα βρήκα συνέχεια και όλα καλά.
Ομως απο τον ακροδέκτη πάνω στο ρελέ μέχρι τον πόλο υπήρχε διακοπή, δλδ ο ανορθωτής δεν μπορούσε να δώσει ρεύμα πρός την μπαταρία , κάπου υπήρχε διακοπή.
Τελικά η διακοπή ηταν στο σημείο ''Α" που σημαίνει οτι ο ανορθωτής δεν μπορούσε εκτός απο το να φορτίσει την μπαταρία να τροφοδοτήσει ούτε και το μηχανάκι.
Με άλλα λόγια στην παρακάτω φωτό έπρεπε να υπάρχει συνέχεια ανάμεσα στα πράσινα σημεία του ρελέ, που είναι οι δύο πίσω ακροδέκτες και τον ασημί ακροδέκτη που σφίγγει επάνω του το χοντρό καλώδιο απο το (+) της μπαταρίας.
(https://www.dropbox.com/s/mmdahgaopabxwk5/01_zps7d32e019.jpg?raw=1)
Ετσι αποφάσισα να τον εγχειρίσω αφού καινούργιο κοστίζει 99,7 ευρώ, κ μεταχειρισμένο 20-25.
Κόλησα ενα καλώδιο στον ακροδέκτη που ενέφερα πριν και δείχνω εδώ με το κοκκινο βέλος
(https://www.dropbox.com/s/jwg5p3b1zb306wc/02_zps7d4ebadc.jpg?raw=1)
Γυρω γύρω μέχρι να βρώ ενα σημείο που να κοληθεί στους δύο πίσω ακροδέκτες , τελικά το κόλησα στην γωνία αριστερά που φαίνεται στην φωτό αφού ανοιξα τρύπα που εκλεισα με σιλικόνη :
(https://www.dropbox.com/s/khzqb2dby3we2bd/04_zps27fc2245.jpg?raw=1)
Τώρα πλέον υπάρχει συνέχεια ανάμεσα ανορθωτή-μπαταρία - Γενικό διακόπτη.
Αυτή ηταν και η αιτία που επαθε ζημιά ο ανορθωτής, επειδή οτι φορτίο παράγουν τα πηνία κ δεν χρησιμοποιείται καταναλώνεται επάνω του (όπως πολύ σωστά μου είχε πεί απο την αρχή ο Johnny_Nik , αλλά μη γνωρίζοντας πώς λειτουργεί ο ανορθωτής το θεώρησα υπερβολικό) , κ επειδή λειτουργούσε σχεδόν δίχως φορτίο ''αναψε'' και τέλος. :pope:
Ετσι κυκλοφορούσα με μισοκαμένο/βλαμένο ανορθωτή , και επειδή καθημερινά έβαζα το μηχανάκι στον φορτιστή/συντηρητή εφευγα με μια καλά φορτισμένη μπαταρία και πριν πέσει το φορτίο της επέστρεφα για τον επόμενο κύκλο φόρτισης.
Σημ: τελικά αξίζει να έχουμε την μπαταρία μας μόνιμα φορτισμένη? η απλά ετσι κρύβονται τα τυχόν προβλήματα του συστήματος φόρτισης?
Το θέμα είναι ότι κ μετα απο αυτήν την ζημιά που διορθώθηκε το μηχανάκι εξακολουθεί να μην λειτουργεί δίχως μπαταρία, οσο και να προσπάθησα δίχως μπαταρία επαναλαμβάνει τα ίδια, όπως ακριβώς τα γράφει ο Γιάννης πριν, δλδ βγαζω πόλο και μηδενίζει το στροφόμετρο αμμέσως, δουλεύει σαν μονοκύλινδρο για 10-20'' , μυρίζει άκαυστη στην εξάτμιση ενώ η τάση ανεβοκατεβαίνει κ τελικά σβήνει.
Αν προσπαθήσω να δώσω γκάζι σβήνει αμμέσως κ αν τα φώτα είναι αναμένα σβήνει στον μισό χρόνο μην πώ σε λιγότερο.
Σκέφτηκα να μετρήσω την γραμμή απο το κόκκινο κονέκτορα του ρελέ εως τον γενικό διακόπτη με το κλειδί (R καλώδιο στο διάγραμμα) αλλά είναι περιττό αφού δεν έχω κανένα πρόβλημα στα ηλεκτρικά μου κ παντού έχω κατα καιρούς μετρήσει σωστές τάσεις στην πλεξούδα.
Το θέμα είναι οτι ο ανορθωτής , με την σύμφωνη γνώμη κ του Johnny_Nik πρέπει με το R/W καλώδιο να ελέγχει κ την ύπαρξη μπαταρίας στο κύκλωμα, οταν δεν την βρίσκει μάλλον κόβει προειδοποιώντας οτι κάτι δεν πάει καλά , προστατεύοντας κ τον εαυτό του.
Εχω λοιπόν μια ΤΑ ''ξεχωριστή'' σαν αυτήν του Γιάννη, ισως κ γι αυτό αυτές οι δύο κάνουν παρέα. :2hysterical:
Ευχαριστώ τον Γιάννη για τις μετρήσεις που έκανε στην δική του ΤΑ και με βοήθησαν πολύ.
Αρα απο δώ κ πέρα πρέπει να προσέχω μην μείνω απο μπαταρία τύπου ''μπάμ κ κάτω'' μετά δεν παίζει σπρώξιμο , αλλά οδική βοήθεια. ;D ;D
-
Τελικά δεν θέλει και πολύ για να πάρει το μυαλό ανάποδες ... :goofy:
Λοιπόν, οι μετρήσεις που εκανα στο παραπάνω ποστ είναι κάπως λάθος.
Μετρώντας το ρελέ δεν είχα επάνω την ... ασφάλεια και όπως φαίνεται και απο το σχέδιο η κεντρική ασφάλεια ασφαλίζει εκτός απο το μηχανάκι ΚΑΙ την φόρτιση.
Ευτυχώς δεν έκανα ζημιά στο ρελέ να έχω κι άλλα. ;D
Η παραπάνω απάντηση λοιπόν τροποποιείται εται:
Μάλιστα , αρα να παίρνω κουράγιο ότι έχω μια ''ξεχωριστή'' ΤΑ ;D
Τέλος πάντων , σήμερα προχώρησα σε μερικές μετρήσεις (ακόμα) και ελέγχους.
Αρχικά έβγαλα πλαινά καπάκια , έβγαλα το βίσμα του ανορθωτή και μέτρησα συνέχεια του καλωδίου του (+) απο τον ανορθωτή εως τον κόκκινο κονέκτορα 4 επαφών που είναι και καπάκι για την γενική ασφάλεια στο ρελέ της μίζας.
Το R/W (κοκκινο/ασπρο) καλώδιο έχει συνέχεια ωμική απο τον ανορθωτή εως τον κονέκτορα. :thumbright:
Τοποθετώ ανορθωτή κ το αριστερό πλαινό καπάκι.
Το μηχανάκι εξακολουθεί να μην λειτουργεί δίχως μπαταρία, οσο και να προσπάθησα δίχως μπαταρία επαναλαμβάνει τα ίδια, όπως ακριβώς τα γράφει ο Γιάννης πριν, δλδ βγαζω πόλο και μηδενίζει το στροφόμετρο αμμέσως, δουλεύει σαν μονοκύλινδρο για 10-20'' , μυρίζει άκαυστη στην εξάτμιση ενώ η τάση ανεβοκατεβαίνει κ τελικά σβήνει.
Αν προσπαθήσω να δώσω γκάζι σβήνει αμμέσως κ αν τα φώτα είναι αναμένα σβήνει στον μισό χρόνο μην πώ σε λιγότερο.
Σκέφτηκα να μετρήσω την γραμμή απο το κόκκινο κονέκτορα του ρελέ εως τον γενικό διακόπτη με το κλειδί (R καλώδιο στο διάγραμμα) αλλά είναι περιττό αφού δεν έχω κανένα πρόβλημα στα ηλεκτρικά μου κ παντού έχω κατα καιρούς μετρήσει σωστές τάσεις στην πλεξούδα.
Το θέμα είναι οτι ο ανορθωτής , με την σύμφωνη γνώμη κ του Johnny_Nik πρέπει με το R/W καλώδιο να ελέγχει κ την ύπαρξη μπαταρίας στο κύκλωμα, οταν δεν την βρίσκει μάλλον κόβει προειδοποιώντας οτι κάτι δεν πάει καλά , προστατεύοντας κ τον εαυτό του.
Εχω λοιπόν μια ΤΑ ''ξεχωριστή'' σαν αυτήν του Γιάννη, ισως κ γι αυτό αυτές οι δύο κάνουν παρέα. :2hysterical:
Ευχαριστώ τον Γιάννη για τις μετρήσεις που έκανε στην δική του ΤΑ και με βοήθησαν πολύ.
Αρα απο δώ κ πέρα πρέπει να προσέχω μην μείνω απο μπαταρία τύπου ''μπάμ κ κάτω'' μετά δεν παίζει σπρώξιμο , αλλά οδική βοήθεια. ;D ;D
-
Το σχέδιο που έχεις παραθέσει πιο πάνω όμως, αν το "διαβάσουμε" όπως μας μάθαιναν δείχνει κάτι λίγο διαφορετικό από αυτό που περιγράφεις.... Εξηγούμαι:
Το + της μπαταρίας συνδέεται στα αριστερά του ρελέ, στο βιδωτό ακροδέκτη. Καλά ως εδώ. Από τον ακροδέκτη αυτό, "ξεκινάει" η 30άρα ασφάλεια, και μέσω αυτής εσωτερικά η τάση οδηγείται στα R και RW. Τα δύο αυτά έχουν συνέχεια μεταξύ τους, και με το αριστερό βιδωτό ακροδέκτη στο ρελέ εφ όσον υπάρχει η 30άρα.Αν δεν υπάρχει ή έχει καεί η 30άρα θα έχουν συνέχεια και πάλι αλλά μόνο μεταξύ τους.
Η πατέντα σου έδωσε τάση στον δεύτερο ακροδέκτη απευθείας από τη μπαταρία. Όπως το βλέπω, πιστεύω ότι έπρεπε απλά να γεφυρώσεις μεταξύ τους τους δύο πίσω ακροδέκτες και όχι να τραβήξεις νέα γραμμή από το + της μπαταρίας. Αυτά όλα με την προυπόθεση ότι το σχέδιο δεν είναι λάθος, ή δεν μας λέει κάτι άλλο το οποίο δεν βλέπουμε.
Στη περίπτωση που ισχύει το από πάνω που έγραψα, και καεί η 30άρα ασφάλεια, προφανώς δεν θα έχεις σε κανένα σημείο της μοτ/τας τάσεις (προστατεύει τη φόρτιση και το μηχανάκι κόβοντας την επαφή με τη μπαταρία). Αν όμως βάλεις εμπρός με κάποιο τρόπο τη μοτ/τα (σπρωχτή ή με τροφοδοσία μετά την 30άρα) τότε θα "δουλέψει" (αφού θα υπάρχει η συνέχεια μεταξύ ανορθωτή και γραμμής τροφοδοσίας), αλλά θα συμπεριφέρεται
πιθανότατα όπως έγραψα πιο πάνω, όταν αφαίρεσα το πόλο της μπαταρίας.
Ευλογα θα έχεις και την απορία. Πως είναι δυνατόν να κατέληγε τελικά η τάση από τον ανορθωτή στη μπαταρία και μετά στα R και R/W? Μα πιο πάνω απέδειξες ότι το μηχανάκι δούλευε μόνιμα με τη μπαταρία η οποία δεν φορτιζόταν ή φορτιζόταν λίγο. Πότε έκανε δηλαδή και πότε δνε έκανε επαφή εσωτερικά η ένωση στο ρελέ.
Μια φωτογραφία που θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τι εννοώ ακριβώς:
(http://www.grizzlycentral.com/forum/attachments/grizzly-electrical-lighting/15128d1349144850-starter-relay-solenoid-101-relay.jpg)
Ο ακροδέκτης που δεν σημειώνεται με κάτι είναι η είσοδος από τον ανορθωτή. Με την ύπαρξη της 30άρας είχες τελικά τάση από την ίδια τη μπαταρία, και ανάλογα με τις συνθήκες φορτιζόταν ή όχι. Κάπως έτσι πιστεύω ότι είναι τα πράγματα.
Δυστυχώς δεν έχω πολύμετρο να φιξάρω το συλλογισμό μου, γιατί το solenoid είναι από άλλο μηχανάκι, αλλά μπορείς να το δοκιμάσεις εσύ. Νομίζω όμως ότι η εικόνα είναι σωστή. Μόνο αν έχοντας την 30άρα πάνω, εμφανίζεται τελικά η χαμένη "συνέχεια" μεταξύ R και R/W τότε το σχέδιο δεν τα λέει ακριβώς τα πράγματα όπως είναι και φυσικά τόση ώρα γράφω χαζομάρες... :2hysterical:
-
Το σχέδιο που έχεις παραθέσει πιο πάνω όμως, αν το "διαβάσουμε" όπως μας μάθαιναν δείχνει κάτι λίγο διαφορετικό από αυτό που περιγράφεις.... Εξηγούμαι:
Για να δώ ...
Το + της μπαταρίας συνδέεται στα αριστερά του ρελέ, στο βιδωτό ακροδέκτη. Καλά ως εδώ. Από τον ακροδέκτη αυτό, "ξεκινάει" η 30άρα ασφάλεια, και μέσω αυτής εσωτερικά η τάση οδηγείται στα R και RW. Τα δύο αυτά έχουν συνέχεια μεταξύ τους, και με το αριστερό βιδωτό ακροδέκτη στο ρελέ εφ όσον υπάρχει η 30άρα.Αν δεν υπάρχει ή έχει καεί η 30άρα θα έχουν συνέχεια και πάλι αλλά μόνο μεταξύ τους.
[/color]
Πολύ σωστά τα λές :eusa_clap:... ετσι έπρεπε να σκεφτώ κ εγώ , αλλά βλέπεις μετρούσα δίχως την ασφάλεια επάνω. :goofy: :goofy:
Εδώ μια φωτό :
(https://www.dropbox.com/s/ns8r8tv6gr1y6bs/indexa_zps2b679e67.jpg?raw=1)
Δείχνω το (+) απο την μπαταρία και το (+) πρός την μίζα.
Με μπλέ γραμμή δείχνω τις εσωτερικές μεταλικές γραμμές του ρελέ.
Με κίτρινο αυτό που έκανα, δλδ τι έκανα? βραχυκύκλωσα την ασφάλεια ... :2hysterical:
Κοιτώντας προσεκτικά το ρελέ (εχει ένα κενό περιμετρικά) βλέπεις οτι οι δύο πίσω ακροδέκτες που συνδέονται τα R και R/W είναι κατασκευασμέναι πάνω στο ίδιο μεταλο που περιμετρικά πάει στο δεξιό ακρο της ασφάλειας.
Η πατέντα σου έδωσε τάση στον δεύτερο ακροδέκτη απευθείας από τη μπαταρία. Όπως το βλέπω, πιστεύω ότι έπρεπε απλά να γεφυρώσεις μεταξύ τους τους δύο πίσω ακροδέκτες και όχι να τραβήξεις νέα γραμμή από το + της μπαταρίας. Αυτά όλα με την προυπόθεση ότι το σχέδιο δεν είναι λάθος, ή δεν μας λέει κάτι άλλο το οποίο δεν βλέπουμε.
Περιττό να εξηγώ, έχεις ήδη καταλάβει τι έκανα.
Στη περίπτωση που ισχύει το από πάνω που έγραψα, και καεί η 30άρα ασφάλεια, προφανώς δεν θα έχεις σε κανένα σημείο της μοτ/τας τάσεις (προστατεύει τη φόρτιση και το μηχανάκι κόβοντας την επαφή με τη μπαταρία).
Η 30Α ασφάλεια προστατεύει την φόρτιση, και την παροχή της μπαταρίας πρός το μηχανάκιον, αλλά ο ανορθωτής δίνει κατευθείαν ανασφάλιστα στο μηχανάκιον (βλ. διακόπτη με το κλειδί) αφού η έξοδός του που είναι το R/W είναι κοινό με το R.
Αν όμως βάλεις εμπρός με κάποιο τρόπο τη μοτ/τα (σπρωχτή ή με τροφοδοσία μετά την 30άρα) τότε θα "δουλέψει" (αφού θα υπάρχει η συνέχεια μεταξύ ανορθωτή και γραμμής τροφοδοσίας), αλλά θα συμπεριφέρεται πιθανότατα όπως έγραψα πιο πάνω, όταν αφαίρεσα το πόλο της μπαταρίας.
Εννοείς να βγάλεις και την 30Α και τον πόλο ετσι? αναγκάζοντας το μηχανάκι να πάρει με εξωτερική μπαταρία και μετα να την αφαιρέσεις?
Δυστυχώς δεν έχω πολύμετρο να φιξάρω το συλλογισμό μου, γιατί το solenoid είναι από άλλο μηχανάκι, αλλά μπορείς να το δοκιμάσεις εσύ. Νομίζω όμως ότι η εικόνα είναι σωστή. Μόνο αν έχοντας την 30άρα πάνω, εμφανίζεται τελικά η χαμένη "συνέχεια" μεταξύ R και R/W τότε το σχέδιο δεν τα λέει ακριβώς τα πράγματα όπως είναι και φυσικά τόση ώρα γράφω χαζομάρες... :2hysterical:
Πολύ σωστά .
-
Την παρασκευή που μας πέρασε, ρώτησα τον μηχανικό που πηγαίνω την μηχανή τί γίνεται αν αποσυνδέσουμε την μπαταρία ενώ η μηχανή δουλεύει.
Μου απάντησε αρχικά ότι δεν δουλεύει και μου περιέγραψε συνοπτικά ότι έχει γραφτεί πιο πάνω.
-
Μου απάντησε αρχικά ότι δεν δουλεύει και μου περιέγραψε συνοπτικά ότι έχει γραφτεί πιο πάνω.
Για γίνε λίγο πιό σαφής σύντροχε Ιωάννη. :eusa_think:
-
Δεν έχει τον στρωτό τρόπο λειτουργείας, και "μπερδεύει". Δεν ακούει στο γκάζι.
-
Δεν έχει τον στρωτό τρόπο λειτουργείας, και "μπερδεύει". Δεν ακούει στο γκάζι.
Παιδες, ξαναεκανα το τεστ σημερα καθως την προηγουμενη φορα δεν ειχα γκαζωσει χωρις μπαταρια, απλα ειδα οτι συνεχισε να δουλευει χωρις καμια αλλαγη στπ ρελαντι. Ε λοιπον, ειναι σωστο οτι δεν ακουει στο γκαζι, ο φωτισμος του καντραν και των φωτων μειωνεται οταν γκαζωνει κανεις και οι στροφες πεφτουν κατω απο τις 1000. Οποτε μαλλον ολα τα μηχανακια ετσι ειναι.
-
Δεν έχει τον στρωτό τρόπο λειτουργείας, και "μπερδεύει". Δεν ακούει στο γκάζι.
Φυσικά Γιάννη εννοείται οτι αυτό το παρατήρησες με την μπαταρία εκτός κυκλωματος και οχι απλά με πεσμένη μπαταρία , ετσι?
Γιατί με πεσμένη μπαταρία η δική μου κάνει το γύρο του κόσμου ... αν δεν χρειαστεί να σβήσει :goofy:
-
Για να κλείσω το θέμα αυτό, τουλάχιστον σε ότι αφορά το δικό μου πρόβλημα.
Μετά απο 15 μέρες όλα καλά, διαφορές που παρατήρησα?
α) γρήγορη μίζα, είχα πολύ καιρό να την ακούσω να στροφάρει ετσι τον κινητήρα, τελικά η μπαταρία ''πεθαίνει'' σιγά σιγά και συνηθίζεις στην συμπεριφόρά της μη δίνοντας σημασία στα συμπτώματα.
β) δεν χαμηλώνει η φωτεινότητα στα όργανα όταν ανάβω τα φλάς, πριν χαμήλωνε αν κ τα πίσω είναι led που σημαίνει μισό φορτίο.
γ) Η τάση κυμαίνεται πλέον απο τα 13,5 εως και τα 14.45V αναλόγως στροφών και ,
δ) το μηχανάκι δείχνει να δουλεύει καλύτερα, κυρίως στις χαμηλές στροφές, είναι τέτοια η διαφορά που δεν πιστεύω να είναι η ιδέα μου.
Παραμένει όμως το ότι δίχως την τάση της μπαταρίας ο ανορθωτής δεν λειτουργεί κ κόβει την παραγωγή.
Που σημαίνει οτι η ΤΑ χρειάζεται εστω και μια ξελιγωμένη μπαταρία για να πάρει με σπρώξιμο η να λειτουργήσει.
-
Μια ερώτηση: Ο ανορθωτής του ΤΑ είναι παρόμοιος με του Hornet...λέτε να κάνει;
Και μια παρατήρηση/απορία:
Την δίοδο την μετράμε με ενα πολύμετρο στην κλίμακα 20Κ , και για να είναι σωστή πρέπει :
Stoneman,το πολύμετρό σου έχει μέτρηση για διόδους.Για ποιο λόγο να τη μετρήσεις στα ΚΩ;
-
Μια ερώτηση: Ο ανορθωτής του ΤΑ είναι παρόμοιος με του Hornet...λέτε να κάνει;
Αν έχουν ίδιο κωδικό ανταλλακτικού, ρίξε μια ματιά εδώ http://www.motosp.gr/supercategories.php?id=6&model=+157+6+&year=2003&cat=
Και μια παρατήρηση/απορία:
Stoneman,το πολύμετρό σου έχει μέτρηση για διόδους.Για ποιο λόγο να τη μετρήσεις στα ΚΩ;
Επειδή 30 χρόνια ηλεκτρονικάκιας βαρεθηκα να ακούω το μπίπ, παίζει?
:2hysterical:
-
Χμμ Εδώ είμαστε....το λίνκ βγάνει αυτά:
Honda:VT125C, XL125V, CB1 (400) (NC27), CBR250R, NX250, BROS 400 (NC25), CBR400RR (NC23), RVF400R (NC35), VFR400 (NC30), CB500, CB600F, CBR600F (Hornet), Varadero XLV600, NTV650 Deauville, XL650V, NR750, RFV750R, VFR750F (92 on), PC800, CBR900RR Fireblade (92-01), CBR1100XX Blackbird, VTR1000 Firestorm, XL1000, TRX450EX, FES125, NES125, NSR125, SH125, FES250W,
Yamaha: SR500, TDM850 2000 on, YZR1000 (R1) 03 on
εδώ είμαστεεεε καλά θυμόμουν πως κάτι μου θύμιζε ο ανορθωτής του Χόρνετ.... ;)
Αν παίζει,λέει...Το ότι καμιά φορά μετράει όμως λάθος παίζει;
-
Αν παίζει,λέει...Το ότι καμιά φορά μετράει όμως λάθος παίζει;
Αν και δεν είναι του παρόντος, πως γίνεται να μετράει λάθος , έχει σφάλμα το πολύμετρο η η επιλεγμένη κλίμακα δεν αντιστοιχεί στα στοιχεία της διόδου?
Η μέτρηση διόδου με το πολύμετρο στην θέση για διόδους δεν κάνει τπτ περισσότερο απο το να σου δίνει την τάση κατωφλίου κάθε δίοδου σε Βόλτ , σαν πληροφορία η τάση αυτή πιθανόν να βοηθάει μερικούς στις μετρήσεις τους αλλά αλλους να μην τους είναι απαραίτητη, πάντα ανάλογα με το τι μετράς και τι ζητάς απο μια μέτρηση.
-
Ξεκίνησα αυτό το νήμα τον 10ο του 2004, αρα λογικά απο τότε έχω επάνω αυτήν την μπαταρία GK YTZ12S - 12V 11 Ah - 210 CCA(EN) αγορασμένη τότε απο το κατάστημα του Κυριαζή 50 ευρώ , με σημερινή τιμή στα 35 απο ότι βλέπω στην σελίδα του.
Η μπαταρία παρά το ότι ηταν μόνιμα συνδεδεμένη σε φορτιστή/συντηρητή που την φόρτιζε για 3-4 ωρες κάθε μέρα με χαμηλό ρεύμα κ επεφτε σε κατασταση συντηρησης την υπόλοιπη , τελικά εφτασε στο τέλος της σε λιγότερο απο 2 χρόνια .
Ενα έχω λοιπόν να πώ αυτές τις μπαταρίες τελικά τις πληρώνεις 35 ευρώ κ κρατάνε 2 χρόνια? :eusa_think:
Με την Yuasa Japan (MF τζελ) πέρασα με τον ίδιο φορτιστή/συντηρητή 5.5 χρόνια κ αν δεν παρουσίαζε πρόβλημα ο ανορθωτής ισως να την είχα ακόμα.
Βέβαια η Japan κοστίζει κάπου 130-140 ευρώ, αλλά φίλος με ΤΑ που έχει χρησιμοποιήσει την Yuasa Taiwan (MF με υγρά) για πάνω απο 4 χρόνια είναι ευχαριστημένος κ την πλήρωσε 70 ευρώ.
Το ιστορικό για μια ακόμα φορά. :goofy:
Πριν δύο μηνες κ ενώ η μπαταρία ηταν συνεχεια στον φορτιστή/συντηρητή είπα να βγω μια κοντινή βόλτα , μου εδωσε μια μιζιά κ αυτό ηταν ...
Τοτε επειδή βιαζόμουν δεν εκατσα να την μετρήσω για να δώ τι τάσεις είχε αφου υπέθεσα οτι ίσως το πρόβλημα να ηταν στο βίσμα του φορτιστή που ισως να μην έκανε επαφή .
Με λίγη ωρα φορτισης πήρε μπροστά , αλλά μου εκανε εντύπωση πως η μπαταρία πήρε φορτίο σε τόσο λίγο χρόνο.
Πριν απο ενα μήνα το σκηνικό επαναλήφθηκε , κ το μηχανάκι πήρε μπροστά με καλώδια απο το αυτ/το , αφού η μπαταρία δεν εδωσε ούτε μια μιζιά.
Βέβαια τωρα που το σκέφτομαι η μπαταρία με προειδοποιούσε αφου το τελευταίο εξάμηνο η μίζα για να πα΄ρει μπροστά ο κινητήρας γυριζε περισσότερο χρόνο κ πιο αργά, αλλά δεν είχα δώσει αημασία.
Πρίν απο περίπου δύο εβδομάδες κ αφου είχα σκοπό να φύγω απογευμα για το ξοχικόν , δοκίμασα να την βάλω μπροστά το πρωί κ πήρα κανονικά με την 1η μιζιά, την αφησα ενα τέταρτο στο ρελαντί κ την έσβησα.
Το απόγευμα δεν ... είχα κ το αυτ/το στο ξοχικόν, οπότε σώθηκα απο ενα Booster που δάνεισε γείτονας.
Ηρθα στο ξοχικόν , όλα καλά. Αλλά στις μετρήσεις δεν τα πήγαινε καλά, ενώ ο ανορθωτής έδεινε κανονικά 13,3V στο ρελαντί κ 14,4V στις 4-5000στρ/λ η τάση της μετά απο λίγο ήταν 12.3V , δλδ τάση μιας κάπως αφόρτιστης η παρατημένης για τουλάχιστον δύο βδομάδες μπαταρίας με συναγερμό.
Αυτή την εβδομάδα με το μηχανάκι αραχτό κ δίχως συναγερμό κάθε πρωί την έβαζα μπροστά κ έπαιρνε κανονικά, δεν την αφηνα στο ρελαντί για να μην φορτίσει.
Αυτό επαναλήφθηκε τρία πρωινά, το τέταρτο ενώ πήρε το πρωί το απόγευμα που ήθελα να φύγω ... δεν ... η ατιμη :2hysterical: επίτηδες τόκανε ? :eusa_think:
Σήμερα μετά απο μια νυχτα φόρτισης με τον φορτιστή του Lidl (που χθές δεν δεχόταν φόρτιση σε mode αυτ/το αλλά μόνο σε mode μηχανάκι , ενώ σήμερα που είναι φορτισμένη δέχεται κ φόρτιση σε mode αυτ/το ) , πήρε κανονικά αλλά παρά τις φιλότιμες προσπάθειες του ανορθωτή δεν λέει να ανεβασει τάση πάνω απο 12.3 V .
Αρα πάω για μπαταρία, εχω δύο επιλογές η την Yuasa ΜF με υγρά Taiwan στα 65-70 ευρώ , η μια WINNER MF αλλά τζελ στα 50 ευρώ η κ λίγο παρακάτω.
Θα δώ ...
-
Ξεκίνησα αυτό το νήμα τον 10ο του 2004, αρα λογικά απο τότε έχω επάνω αυτήν την μπαταρία GK YTZ12S - 12V 11 Ah - 210 CCA(EN) αγορασμένη τότε απο το κατάστημα του Κυριαζή 50 ευρώ , με σημερινή τιμή στα 35 απο ότι βλέπω στην σελίδα του.
Η μπαταρία παρά το ότι ηταν μόνιμα συνδεδεμένη σε φορτιστή/συντηρητή που την φόρτιζε για 3-4 ωρες κάθε μέρα με χαμηλό ρεύμα κ επεφτε σε κατασταση συντηρησης την υπόλοιπη , τελικά εφτασε στο τέλος της σε λιγότερο απο 2 χρόνια .
Ενα έχω λοιπόν να πώ αυτές τις μπαταρίες τελικά τις πληρώνεις 35 ευρώ κ κρατάνε 2 χρόνια? :eusa_think:
Με την Yuasa Japan (MF τζελ) πέρασα με τον ίδιο φορτιστή/συντηρητή 5.5 χρόνια κ αν δεν παρουσίαζε πρόβλημα ο ανορθωτής ισως να την είχα ακόμα.
Βέβαια η Japan κοστίζει κάπου 130-140 ευρώ, αλλά φίλος με ΤΑ που έχει χρησιμοποιήσει την Yuasa Taiwan (MF με υγρά) για πάνω απο 4 χρόνια είναι ευχαριστημένος κ την πλήρωσε 70 ευρώ.
Το ιστορικό για μια ακόμα φορά. :goofy:
Πριν δύο μηνες κ ενώ η μπαταρία ηταν συνεχεια στον φορτιστή/συντηρητή είπα να βγω μια κοντινή βόλτα , μου εδωσε μια μιζιά κ αυτό ηταν ...
Τοτε επειδή βιαζόμουν δεν εκατσα να την μετρήσω για να δώ τι τάσεις είχε αφου υπέθεσα οτι ίσως το πρόβλημα να ηταν στο βίσμα του φορτιστή που ισως να μην έκανε επαφή .
Με λίγη ωρα φορτισης πήρε μπροστά , αλλά μου εκανε εντύπωση πως η μπαταρία πήρε φορτίο σε τόσο λίγο χρόνο.
Πριν απο ενα μήνα το σκηνικό επαναλήφθηκε , κ το μηχανάκι πήρε μπροστά με καλώδια απο το αυτ/το , αφού η μπαταρία δεν εδωσε ούτε μια μιζιά.
Βέβαια τωρα που το σκέφτομαι η μπαταρία με προειδοποιούσε αφου το τελευταίο εξάμηνο η μίζα για να πα΄ρει μπροστά ο κινητήρας γυριζε περισσότερο χρόνο κ πιο αργά, αλλά δεν είχα δώσει αημασία.
Πρίν απο περίπου δύο εβδομάδες κ αφου είχα σκοπό να φύγω απογευμα για το ξοχικόν , δοκίμασα να την βάλω μπροστά το πρωί κ πήρα κανονικά με την 1η μιζιά, την αφησα ενα τέταρτο στο ρελαντί κ την έσβησα.
Το απόγευμα δεν ... είχα κ το αυτ/το στο ξοχικόν, οπότε σώθηκα απο ενα Booster που δάνεισε γείτονας.
Ηρθα στο ξοχικόν , όλα καλά. Αλλά στις μετρήσεις δεν τα πήγαινε καλά, ενώ ο ανορθωτής έδεινε κανονικά 13,3V στο ρελαντί κ 14,4V στις 4-5000στρ/λ η τάση της μετά απο λίγο ήταν 12.3V , δλδ τάση μιας κάπως αφόρτιστης η παρατημένης για τουλάχιστον δύο βδομάδες μπαταρίας με συναγερμό.
Αυτή την εβδομάδα με το μηχανάκι αραχτό κ δίχως συναγερμό κάθε πρωί την έβαζα μπροστά κ έπαιρνε κανονικά, δεν την αφηνα στο ρελαντί για να μην φορτίσει.
Αυτό επαναλήφθηκε τρία πρωινά, το τέταρτο ενώ πήρε το πρωί το απόγευμα που ήθελα να φύγω ... δεν ... η ατιμη :2hysterical: επίτηδες τόκανε ? :eusa_think:
Σήμερα μετά απο μια νυχτα φόρτισης με τον φορτιστή του Lidl (που χθές δεν δεχόταν φόρτιση σε mode αυτ/το αλλά μόνο σε mode μηχανάκι , ενώ σήμερα που είναι φορτισμένη δέχεται κ φόρτιση σε mode αυτ/το ) , πήρε κανονικά αλλά παρά τις φιλότιμες προσπάθειες του ανορθωτή δεν λέει να ανεβασει τάση πάνω απο 12.3 V .
Αρα πάω για μπαταρία, εχω δύο επιλογές η την Yuasa ΜF με υγρά Taiwan στα 65-70 ευρώ , η μια WINNER MF αλλά τζελ στα 50 ευρώ η κ λίγο παρακάτω.
Θα δώ ...
Καλησπέρα
Κάτι μου λέει ότι χτύπησε ο δαίμονας του τυπογραφείου και οτί το νήμα το ξεκίνησες το 2014 και όχι το 2004 όπως γράφεις.
Και κοίτα λίγο τα πμ σου. ;)
-
Τοχω ξαναγραψει, δεν αξιζουν αυτες οι φτηνες μπαταριες των 35 ευρω, ειχα βαλει κι'εγω καποτε μια GK που βαστηξε σχεδον 3 χρονια αλλα οταν με αφησε το εκανε "μπαμ και κατω" χωρις καμια προειδοποιηση. Οι Yuasa Taiwan των 70 ευρω ειναι πολυ καλες και βαστανε περιπου 4 χρονια με την διακοπτομενη χρηση που κανω στο Ελληνικο ΤΑ και χωρις καμια φορτιση, ποτε.
Βεβαια οι Yuasa Japan ειναι αχτυπητες, η μαμισια του Ελληνικου ΤΑ βαστηξε 6.5 χρονια με διακεκομενη χρηση ενω η μαμισια του Αγγλικου ΤΑ ειναι πανω για 9 χρονια και 9 μηνες και δουλευει ακομη μια χαρα καθως χρησιμοποιω το μηχανακι καθε μερα, θα την αλλαξω ομως προληπτικα τον Οκτωβρη στα 10 χρονια! 8)
-
Η προηγούμενη GK μου κράτησε λιγότερο από 3 χρόνια. Η τελευταία GK (με πρόβλημα όμως και στον ανορθωτή) λιγότερο από 6 μήνες...
-
Η προηγούμενη GK μου κράτησε λιγότερο από 3 χρόνια. Η τελευταία GK (με πρόβλημα όμως και στον ανορθωτή) λιγότερο από 6 μήνες...
Γιαννη (και Νικολα-Stoneman), ειχατε σιγουρα προβλημα με τον ανορθωτη? Το αναφερω επειδη δεν εχει ακουστει ποτε σε ΤΑ650, να ξερουμε τουλαχιστο να προσεχουμε.. (Στα ταξιδια εκτος Ελλαδας παντως παιρνω μαζι μου ενα δευτερο).
-
Γιαννη (και Νικολα-Stoneman), ειχατε σιγουρα προβλημα με τον ανορθωτη? Το αναφερω επειδη δεν εχει ακουστει ποτε σε ΤΑ650, να ξερουμε τουλαχιστο να προσεχουμε.. (Στα ταξιδια εκτος Ελλαδας παντως παιρνω μαζι μου ενα δευτερο).
Απ ότι φαίνεται υπήρχε, γιατί βάζοντας καινούρια μπαταρία οι μετρήσεις δεν ήταν καλές. Δοκιμάσαμε με άλλον ανορθωτή και έπαιξε σωστά.
-
Ιστορία ολόκληρη ... :eusa_think:
Η περτικαλί GK αγοράστηκε τον Οκτώβρη του 2014, απο το Κυριαζή στην Θηβών στο ποσόν των 45 ευρώ (τότε) .
Τωρα πωλείται στα 35 ευρά σε προσφορά. :eusa_think:
Λόγω εργασίας είχα μια συνεργασία με την ΒΙΟ.ΣΥ την παλιά εταιρεία κατασκευής μπαταριών που τώρα εκτός απο τις λοιπές δραστηριότητές της είναι κ εισαγωγέας των μπαταριών Winner.
Eκεί έμαθα οτι διαθέτει την YTZ12S στην σειρά Pegasus που είναι κλασική με υγρά κ τάπες, σε σειρά Centaurus που είναι κλειστου τύπου με υγρά κ την Amazon που είναι τύπου τζέλ με στερεό ηλεκτρολύτη δλδ.
Ετσι είπα να δοκιμάσω την τζέλ αφου η τιμή είναι στα 45 ευρώ (φιλικά).
Ηθελα να δοκιμάσω μια Yuasa με τζελ αλλά η Japan είναι στα 125 ευρώ :eusa_naughty: κ η Taiwan με υγρά στα 83 , θα δώ τι θα βγαλει η Winner και στην επόμενη αλλαγή κατά εκεί με βλέπω.
Επίσης υπάρχει η επιλογή σε Yuasa πάντα να μπεί η YTZ14S , η 12S έχει τα εξής χαρακτηριστικά:
Ηλεκτρική τάση 12 [V]
Χωρητικότητα (C10) 11 [ΑΗ]
Ρεύμα κρύας εκκίνησης 210 CCA A(EN)
Μήκος 150 [mm]
Πλάτος 87 [mm]
Ύψος 110 [mm]
Βάρος 3.700 [kg]
και η 14S
Ηλεκτρική τάση 12 [V]
Χωρητικότητα (C10) 11.2 [ΑΗ]
Ρεύμα κρύας εκκίνησης 230 CCA A(EN)
Μήκος 150 [mm]
Πλάτος 87 [mm]
Ύψος 110 [mm]
Βάρος 3.900 [kg]
ενώ σαν τιμή η 14αρα είναι 2 ευρώ ακριβότερη.
Ζήτησα την 14S σε Winner αλλά ήταν 2 εκ ψηλότερη, αρα δεν χωρουσε με τπτ.
Να μην πώ το κουφό :2slap:, οτι μου πρότεινε την 10S επειδή εκείνη την στιγμή δεν είχε 12S στο ράφι. Πιάσ΄τ΄αυγό κ κουρευτο δλδ :cussing:
Πήρα ένα τηλ στον Κυριαζή για να δώ τρόπους πληρωμής ''εξ αποστάσεως'' αφού έχω μείνει από μπαταρία στην επαρχία.
Του είπα οτι η GK κράτησε μόλις ενα χρόνο κ 8 μήνες κ μου απάντησε : - Και πάλι καλά να λές ...
Δλδ? αυτά γιατί δεν μου τα είπε από την αρχή ? Τέλος πάντων.
Οσο για τον ανορθωτή που είπε ο Γιώργος, ο δικός μου δεν ανέβαζε τάση, δεν είχε θέμα με την αρχική ανόρθωση δλδ και τα τρία πηνία λειτουργούσαν κανονικά, αλλά κάτι προβληματίστηκε στο τμήμα ελέγχου τάσης κ δεν ανέβαζε πάνω απο 13.5V δίχως φώτα κ πάνω απο 13,2 με φώτα.
Βέβαια κ με αυτές τις τάσεις η μπαταρία φορτίζει αλλά οχι όπως πρέπει, αφου ο SUN που έβαλα μετά ακόμα κ με την ψόφια πλέον GK δίνει ταση 14,4V στις 4500στρ/λ.
Φυσικά εχω κρατήσει τον παλιο για εφεδρικό.
Μια ακόμα παρατήρηση , απο τότε που η μπαταρία γονάτισε κ χωρίς να μπορώ να εξηγήσω το γιατί έπεσε το ρελαντί, κ ο κινητήρας δεν λειτουργεί στρωτά.
Δείχνει δλδ σαν να χρειάζεται αυτή την διαφορά του ενός Volt .
Τι να πώ? ισως να μην δίνει η ICU το σωστό σπινθήρα? Ισως ... υποθέσεις κάνω. :eusa_think:
Η μπαταρία εχει ταση 12,2 V με το μηχανάκι αραχτό δίχως συναγερμό ολη νύχτα κ μετα απο απογευματινή βόλτα πάνω απο 35χλμ . Το πρωί δίνει μόνο μια ευκαιρεία να μιζάρω, αντε δύο το πολύ κ αν δεν πάρει αμμέσως η ταση της πλέον πέφτει στα 11,6V.
Πρός το παρόν αναμένω την Winner να την φέρει ο φίλτατος σύντροχος κ συμφορουμίτης Ιωάννης Καψιώτης :eusa_clap: κ βλέπουμε.
-
Πάντως εγώ είχα πάρει μια fulbat κλειστού τυπου 27 ευρω. Την έχω 2 χρονια και 8 μήνες. Με χάιδεμα της μιζας παίρνει μπροστά. Μην πετάτε λεφτα σε μπαταρίες δεν αξίζει.
-
Τελικά η Winner εφτασε, κλειστή κ φορτισμένη, ταση στα 12,3V, κ ετσι την εβαλα για λίγο για μια επιπλέον αρχική φόρτιση όπως ζητάει κ το βιβλιαράκι της.
Αντιγραφω μεταφράζοντας το βιβλιαράκι της, εχει μερικά πράματα χρήσιμα αξίζει μια ματιά:
Aρχική χρήση
β) Οι μπαταρίες φεύγουν απο την εργοστάσιο γεμάτες κ φορτισμένες.(αφορά τις τζελ)
Η περίοδος αποθήκευσης είναι 3 μήνες απο την ημερομηνία που φεύγει απο το εργοστάσιο.
Μέσα σε αυτή την χρονική περίοδο η μπαταρία μπορεί να τοποθετηθεί κ να χρησιμοποιηθεί άμμεσα δίχως φόρτιση, αλλά θα ήταν καλύτερα να γίνεται μια συμπληρωματική φόρτιση εάν είναι δυνατόν.
1) Επιπλέον φόρτιση
Επιπλέον φόρτιση θα πρέπει να γίνεται με τάση 13,5 - 13.8V.
Το ρεύμα αρχικής φόρτισης δεν πρέπει να υπερβαίνει το 0.3*C=A.(πχ 0,3*11=3,3 Α )
Οταν η μπαταρία χρησιμοποιείται πάνω στο όχημα, η κατανάλωση δεν είναι πολλή αρχικά λόγω της μικρής συνέχειας παρόλο που το ρεύμα είναι μεγάλο, από την άλλη πλευρά, η μπαταρία μπορεί να πάρει φόρτιση από το όχημα όταν κινείται και να φορτίσει πλήρως μετά από λίγο.
2) Πληρης φόρτιση
Η μπαταρία θα πρέπει να αφαιρεθεί απο το φορτίο της για να φορτιστεί πλήρως όταν η εκφόρτιση είναι σημαντική κ έχει προκληθεί απο συχνές εκκινήσεις η κάποιες άλλες αιτίες αλλά η έγκαιρη φόρτιση δεν είναι διαθέσιμη ή η τάση φόρτισης δεν είναι αρκετή με την μπαταρία πάνω στο όχημα ( εάν η μπαταρία χρησιμοποιείται με οιονδήποτε άλλο τρόπο θα πρέπει να φορτίζεται πλήρως μετα απο κάθε εκφόρτιση).
Πληρης φόρτιση γίνεται με τάση 14.4 - 15.0V .
Το ρεύμα κατά την εκκίνηση της φόρτισης δεν πρέπει να υπερβαίνει το 0.3*C .
Οπου C είναι η ονομαστική ένδειξη του φορτίου της μπαταρίας σε Ah.
Η φόρτιση θα πρέπει να σταματήσει οταν το ρεύμα φόρτισης παραμείνει σταθερό για πάνω απο 3 ώρες. (Ο χρόνος φόρτισης πρέπει να είναι μεταξύ 16-24 ωρών και το ρεύμα φόρτισης θα πρέπει να είναι 1.2-1.5 φορές το ρεύμα εκφόρτισης) .
Διαρροή επί του οχήματος
Αυτό το πρόβλημα προκαλείται απο μεγαλη διάρκεια χρήσης . παλαιά κυκλώματα και μια ακατάλληλη σύνδεση στο όχημα.
Μπορούμε να ελέγξουμε το πρόβλημα συνδέοντας ενα αμπερόμετρο σε σειρά με την μπαταρία .
Οι ενδείξεις θα πρέπει να είναι <0.02Α, αλλιώς θα πρέπει να ελεγχθούν οι καλωδιώσεις.
Εξαιρετική τάση φόρτισης.
Η τάση φόρτισης πρέπει να είναι 13.5 - 13,8V κανονικά σε ρελαντί και δεν πρέπει να ξεπερνά τα 14.8V, αλλιώς μπορεί να οδηγήσει σε ανεπαρκή φόρτιση ή ενδεχομένως να συντομεύσει τη διάρκεια ζωής της μπαταρίας.
ΠΡΟΣΟΧΗ
(1) Οι μπαταρίες χάνουν ισχύ αποθηκευμένες , και πιθανόν να χρειάζονται επαναφόρτιση κάθε τρείς μήνες.
(2) Η ταση φόρτισης δεν πρέπει ννα ξεπερνά τα 15V κατά την διάρκεια χρήσης , αλλιώς αυτό θα προκαλέσει απώλεια νερού και θα επηρεάσει τα χαρακτηριστικά τους.
(3) Η μπαταρία πρέπει να φορτίζεται πλήρως μετά απο μια εκφόρτιση . Δεν πρέπει να διατηρείται εκφορτισμένη.
(4) Οι πόλοι της μπαταρίας πρέπει να διατηρουνται καθαροί, και να μην την πλησιάζουμε σε φωτιά.
(5) Μην ανατρέπετε την μπαταρία, η με οιονδήποτε τρόπο να προκαλέσετε επαφή των υγρών της με το δέρμα η τα ρούχα σας.
(6) Η μεταφορά κ τοποθέτηση της μπαταρίας πρέπει να γινεται με την μπαταρία σε όρθια θέση , αποφεύγοντας το κούνημα κ τα κτυπήματα.
Αντε να δούμε πόσο θα αντεξει κ αυτή, αισθάνομαι οτι κάνω ενα κάτι σε έρευνα αγοράς :eusa_think:, αλλά αυτό είναι κ καλό αν είναι να βοηθήσω κάποιους συμφορουμίτες.
Και όποιος άλλος είναι σίγουρος για την σωστή λειτουργία του συστήματος φόρτισής (πηνία/ανορθωτή) του κ εχει αποψη για κάποια μπαταρία μπορεί να καταθέσει εδώ τις εμπειρίες του.
-
Καλορίζικη Νίκο. Yasa και μαλακιες...
-
Καλορίζικη Νίκο. Yasa και μαλακιες...
Ευχαριστώ, την φόρτισα ''ελαφρώς'' κ την τοποθέτησα πριν λίγο.
(Ας βοηθήσουμε κ μια Ελληνική εταιρεία, ανθρώποι δουλεύουν κ εκεί, μια δοκιμή είναι , αν βγεί καλή θα επανέλθω στο νήμα.)
Μια παρατήρηση, κατά διαστηματα ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΤΕ το κόκκινο βίσμα του ρελέ της μίζας, ειδικά το δεξί εξωτερικό ακροδέκτη που επειδή έχει συνεχώς ταση πιάνει πρασινίλα .
Δεν είναι ενα εξάμηνο που τον είχα καθαρίσει κ τωρα πάλι τα ίδια.
Κάποια στιγμή θα παραγγείλω αυτά:
Bulb Grease
http://www.superbrightleds.com/moreinfo/bulb-grease/bulb-grease/1144/2726/
Connector Grease
http://www.superbrightleds.com/moreinfo/bulb-grease/connector-grease/1145/2727/
πρέπει να κάνουν δουλειά.
Παρατηρήσεις: Οι διαφορές στις τάσεις φόρτισης σημαντικές, 14.1Volts δίνει ο ανορθωτής στο ρελαντι δίχως φώτα κ 13.3 με φώτα.
Δίνει 14.45V στις 4500στρ/λ δίχως φώτα κ 13,8 με φώτα.
Αυτό που είναι κουφό κ το διαπιστώνω για δεύτερη φορά είναι η άνοδος κατά 200στρ/λ του ρελαντί , που τις τελευταίες μέρες είχε πέσει στις 1000στρ/λ κ το είχα ανεβάσει απο την πλαστική βίδα.
Ταυτόχρονα σταθεροποιήθηκε κ το ρελαντί , το δικό μου βέβαια ήταν πάντα χοροπηδηχτούλι αλλά τωρα τωρα τελευταία είχε παραγίνει .
Σκέψεις: Δεν θα είχα θέμα να χρησιμοποιώ φθηνές μπαταρίες, αλλά με τόσο προσεγμένη χρήση το να σου κρατάει μια μπαταρία ενάμιση χρόνο είναι πλέον κοροιδία.
Δλδ το να μείνω στην επαρχία στο πουθενά απο μπαταρία κ να βρω μια φθηνή κατω απο 50 ευρώ για να γυρίσω σπίτι μου το δέχομαι, αλλά το να μπαίνω στο μαγαζί του άλλου κ να μου δίνει μπαταρία της συμφοράς δεν το δέχομαι, όσο κ να σκεφτομαι πώς ότι πληρώνεις παίρνεις.
Αυτό γιατί, αν η μπαταρία ''κόψει πόλο'' σε κοροιδεύει, δλδ στο βολτόμετρο έχεις την κανονική της τάση πχ στα 12.5V κ ενώ όλα λειτουργούν κανονικά, δλδ immo, ενδεικτικά, ακόμα κ φώτα δεν έχεις μίζα. Αυτό ναι μεν σε ξεγελάει αλλά δεν δημιουργεί κ κάποιο πρόβλημα στην ανορθωτή αφου η μπαταρία δεν τραβαει μεγάλο ρεύμα φόρτισης.
Με αλλα λογια κ σε φορτιστή να συνδεθεί σε 2-3 λεπτά θα την δείξει φορτισμένη πλήρως αφού τον ''κοροιδεύει'' επειδή τραβάει σχεδόν μηδενικό ρεύμα κ έχει κ τάση.
Αν όμως μια μπαταρία εχει βραχυκυκλωμένο στοιχείο, εχει τάση μικρότερη απο την κανονική , δλδ αντί να έχει 6 στοιχεία επι 2,1V το καθένα κ συνολικά 12,6 V , θα έχει πχ 11.8Volts, ετσι εύκολα καταλαβαίνεις πως είναι βλαμένη η εστω οτι κατι συμβαίνει.
Το κακό εδώ είναι πως η μπαταρία ενώ δείχνει σε ανορθωτή κ φορτιστή πως είναι διαρκώς εκφορτισμένη τραβαει όσο ρεύμα της δώσεις με αποτέλεσμα αν δεν το αντιληφθείς έγκαιρα να κλαίς κ τον ανορθωτή σου που δουλεύει υπερωρίες προσπαθώντας να ανεβασει την τάση της.
Αυτά, θα επανέλθω με νεότερα, ελπίζω μετα απο πολύ καιρό.
-
Για να μην ανοίγω νέο θέμα, μιας και πιο σχετικό δεν θα μπορούσα να βρω, θα παραθέσω και εγώ την δικιά μου εμπειρία.
Χθες με άφησε στον τόπο κυριολεκτικά η Yuasa TTZ12S, δηλαδή εκείνη η "καλή με προδιαγραφές τζαπάν, αλλά μέιντ ίν τάιβάν" που έλεγε ο ποιητής πριν 4 χρόνια και κάποιους μήνες. Την είχα μάλιστα πληρώσει αρκετά ακριβά, και από ότι είδα η τιμή της παραμένει εξαιρετικά υψηλή ακόμα και για τα σημερινά δεδομένα. ~80 ευρώ, τα οποία δεν μπορώ να τα διαθέσω.
Yuasa ΔΕΝ ξαναβάζω, δεν τη θεωρώ σε καμία περίπτωση value for money, αφού κράτησε μόλις 4 χρόνια, την ίδια ώρα που η κινέζικη που φορούσε η ΤΑ όταν την αγόρασα ήταν και εκείνη 4 ετών, και απλώς έσπασε ο ένας πόλος κατά το βίδωμα. Το κόστος της δε, τότε ήταν κάπου στα 30 ευρώ, και δυστυχώς δεν την βρίσκω πλέον στην αγορά.
Με ενδιαφέρει κάτι οικονομικό πλέον, η μηχανή δεν γράφει χιλιόμετρα όπως έγραφε παλιά, και πλέον δεν απομακρύνομαι ιδιαίτερα από την Αττική, άλλωστε υπάρχει και η οδική για παν ενδεχόμενο. Οι Winner που γράφει ο φίλος Νίκος, είναι για κάποιο λόγο εξίσου δυσεύρετες, ενώ κανείς, μα κανείς όμως, (από τα καταστήματα που επισκεύθηκα) δεν έχει να προτείνει κάτι κάτω από 50 ευρώ, ακόμα και αν πρόκειται για την τελευταία από τις τελευταίες μάρκες. :-\
-
Και οι Winner εισαγωγής είναι , τις εισάγει η παλιά ΒΙΩΣΥ στον Ασπρόπυργο, η τιμή της είναι στα 45-50 ευρω αλλά είναι τύπου τζελ, δλδ την αγοράζεις ταπωμένη κ φορτισμένη απο το εργοστασιο.
Τωρα τι σημαίνει αυτό κ αν αξίζει τον κόπο? Δεν ξέρω , πιάσ' τ' αυγό κ κούρευτο.
Η περτικαλί κινέζα που εχω στο ράφι τελικά είναι σαλταρισμένη , την φορτίζω κ μετα απο 12 ωρες μένει με 11,6V, δλδ 12,5-1.2= 11,3 αρα έχει πρόβλημα το ενα στοχείο .
Αυτή μας αφησε χρόνους .
Τώρα έχω μια GK , κινέζα κ αυτή αν δεν κάνω λάθος , μετά απο 6 μήνες αραξιά είναι ζωηρή δίχως να την έχω φορτίσει , θα δούμε ...
-
Τελικά η αναζήτηση μπαταρίας εξελίχθηκε σε μεγάλο σήριαλ, έγινε όμως η αλλαγή την εβδομάδα που μας πέρασε και η μηχανή πλέον κυκλοφορεί κανονικά.
Οφείλω να γράψω ότι εδώ στην Αθήνα, στις περιοχές που κινήθηκα (Περιστέρι, Νέος Κόσμος, Δάφνη, Κολωνός-Λένορμαν, Αιγάλεω, Άγ. Δημήτριος), δεν βρήκα πουθενά μπαταρία κάτω από 60 ευρώ. Και μιλάμε στα 60 ευρώ για μπαταρίες που δεν είναι ούτε για φτύσιμο. Κινέζικες από τα βάθη της Κίνας, τις οποίες το 2012~2013 τις έβρισκα 25 ευρώ ΤΟ ΠΟΛΥ. Οι "μάρκες" (Varta, Yuasa, Bosch) απλησίαστες, για την τσέπη μου, από 75 ευρώ μέχρι 85 στο μεσαίο budget και έως και 160 στις "εξαιρετικές - μοναδικές - απίθανες". Με κέρδος "ένα τάληρο κάτω χωρίς απόδειξη" στο 100% των καταστημάτων που ρώτησα.
Τελικά κατέληξα στην Σπ. Πάτση και πήρα μια πορτοκαλί GEL μπαταρία, δεν πρέπει ούτε μάρκα να γράφει, είναι όμως GEL έχει βολτόμετρο, μετράει πόσο καιρό είναι εγκατεστημένη, έχει και Alarm ηχητικό για over/undervoltage. Καθρεπτάκια για τους ιθαγενείς, αλλά με κόστος 45 ευρώ χωρίς απόδειξη προφανώς. Δεν θα διαφημίσω την επιλογή μου, την ίδια ακριβώς μπαταρία την είχα αγοράσει το 2014 για το Γιαμάχα που έχω παροπλίσει πλέον. Κρατάει ακόμα την τάση της στο ράφι και άντεξε σε καθημερινή λειτουργία πάνω από χρόνο, πράγμα που δεν είχα καταφέρει με καμία μπαταρία που έβαζα τότε στο Γιαμάχα, οπότε τουλάχιστον μπορώ να ελπίζω για μια διετία και θα είμαι και ευχαριστημένος.
ΔΕΝ ξέρω πόσο θα κρατήσει, ΔΕΝ με νοιάζει πόσο θα κρατήσει, ήθελα να σπάσω το φράγμα των 50 ευρώ, άλλωστε δεν με έπαιρνε να δώσω παραπάνω ειδικά πλέον αφού χιλιόμετρα δεν θα κάνω τόσο εύκολα με τη μηχανή και δη εκτός πόλης για να έχω θέμα.
ΥΓ: Μα τι άλλαξε από το 2013 προς το καλύτερο και πρέπει την μπαταρία που έκανε τότε 25 να την παίρνουμε τώρα 60? Μπας και ήρθε η ανάπτυξη και δεν την πήραμε χαμπάρι; :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Παράξενο , οταν εμεινα απο μπαταρία βρηκα τις κινεζικες σε τιμές στα 50 ευρω.
μετα απο 6 μηνες στα ίδια μαγαζιά εβρισκα τις ιδιες μπαταρίες στα 35 ευρω .
Τωρα απο ότι λες εχουμε επιστροφή στις παλιές τιμές . Κουφόν.
-
μετα απο 3,5 χρονια http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1956.msg325035#msg325035
και η δικια μου μπαταρια ψωφησε.
σημερα πηγα να την βαλω μπρος αλλα ουτε τακ δεν εκανε.
ειχα κανονικα λαμπακια αλλα τιποτα.
καλωδια λοιπον μιας και η τελευταια φορα που πηρε μπρος ηταν το πασχα και επρεπε να δουλεψει το μοτερ.
μετα απο κανα 20λεπτο λειτουργιας,να ακουσουμε και το βεντιλατερ οτι δουλευει,γυρναω σπιτι,σβηνω,παω να ξαναβαλω αλλα απολυτως τιποτα.
ειχα λαμπακια και φωτα αλλα δεν εκανε ουτε τακ.
πηγα να την βγαλω για να την φορτισω αλλα μαλλον στο λυσιμο της βιδας του θετικου πολου αυτος κοπηκε και ειδα οτι ειχε μαζεψει αυτο το γαλαζοπρασινο γυρω γυρω.
38 ευρω την ειχα παρει και τωρα εχει 47 στο ιδιο μαγαζι.
την βρισκω ομως και φτηνοτερα.
https://www.batterypro.gr/full_product.php?prod_id=1475506578
http://www.automotobatteries.gr/%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%83%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CF%84%CF%8E%CE%BD/%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%83%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%AD%CF%84%CE%B1%CF%82-gk-12v-10ah-ytz12s-bs-%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%8D-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85.html
και μια παρομοια.
https://www.batterypro.gr/full_product.php?prod_id=1376179238
-
Ο κ.Κυριαζής μου ζήτησε για την φθηνότερη μπαταρία που μπορώ να βάλω στην ΤΑ, 65 ευρώ, όταν επισκέφθηκα το κατάστημα ψάχνοντας για μπαταρία. Μου είπε μάρκες GK, Yuasa Taiwan και Yuasa Japan (!!! υπάρχουν ακόμα?), δεν είχε φθηνότερες, μου είπε γύρω στο 50άρικο να μου βρει μεταχειρισμένη (!!!).
Ομοίως στη Βουλιαγμένης για "φθηνή" μου είπε να παραγγείλουμε = διαθεσιμότητα μηδέν, αλλά θα αργούσε, από τις "ακριβές" όμως είχε να μου δώσει όσες ήθελα. :goofy:
ΚΑΙ οι δύο μου είπαν άλλες τιμές στο μαγαζί από ότι γράφει στο ισοπ και το βλέπω τώρα, λογικό ίσως ή απλά είδαν ότι πάρκαρα απέξω με μερσεντές και σκέφτηκαν ότι θα έχω να δώσω κάτι παραπάνω για το ίδιο προϊόν. :2hysterical: :2hysterical:
-
Η Yuasa Taiwan αξιζει τα λ7 της καθως κραταει τουλαχιστο 3 χρονια, με νορμαλ χρηση αρκετα περισοτερο. Η δευτερη δικια μου ειναι πανω 3.5 χρονια με το μηχανακι αφημενο στην Ελλαδα να χρησιμοποιειται κατα καιρους και, αν και εχει "αδυνατισει" πια λιγο, ειναι ακομη ok. Και μια φτηνοτερη μπορει να ειναι επισης ok αλλα η GK που ειχα βαλει καποια χρονια πριν με αφησε χωρις καμια προειδοποιηση, μια μερα καπου στα τρια χρονια σταματησε να δινει ρευμα και ουτε με φορτιστη ειχα μπορεσει να την αναστησω προσωρινα.
-
Το 2010 εβαλα στο BMW μια οdyssey 535 αν θυμαμαι καλα.
Τα πρωτα 1-2 χρονια εκανε κανονικα χιλιόμετρα το μηχανακι.
Τα τελευταια 6 κανει το πολύ 1000 με 2000 τον χρόνο... δηλαδη καθεται και χασμουριέται για μηνες συνηθως...
Που και που την βαζω στον φορτιστή.
Ε ακόμα ειναι μια χαρά! δηλαδη και στην πανελλήνια που πηγα, με τοσα σταματα-ξεκινα δεν ειχε κανενα προβλημα...
Εχωσα βεβαια καμια 120αρια ευρω... αλλα το γραφω γιατι ποτε δεν μου εχει κρατησει μπαταρία τόσο...
Και η επομενη, αν αυτη εδω χαλάσει ποτέ... ίδια θα είναι...
-
@XLGeorge
Η μπαταρία η κινέζικη που φορούσε η ΤΑ όταν την αγόρασα ήδη ήταν 4 ετών. Ακόμα και αν με άφηνε μιλάμε για ένα κόστος της τάξεως 25~30 ευρώ τότε που αγόρασα την Yuasa προς 80, και κράτησε πάνω κάτω τα ίδια χρόνια. Για εμένα προσωπικά το έγραψα και πιο πάνω ότι δεν ήταν τελικά τόσο value for money λύση η Yuasa, ίσως απλά να ήμουν άτυχος με την μεν (Yuasa) και τυχερός με την δε (κινέζικη). Το ίδιο σκηνικό ακριβώς με την δικιά σου GK, έζησα εγώ με την Yuasa, πάρκαρα το βράδυ και το πρωί δεν έκανε κιχ, άναβε μόνο τα λαμπάκια. Δίχως προειδοποίηση, δίχως δισταγμούς, τίποτα, ένα πρωί απλά σταμάτησε να δίνει στη μίζα.
@Sotos
Αν είχα χρήματα να διαθέσω πιστέυω ότι θα πήγαινα και εγώ για Odyssey, το σκεφτόμουν μάλιστα από τότε που "έχασα" την κινέζικη και πήγα σε Yuasa. Δυστυχώς ούτε τότε μπορούσα να καλύψω το κόστος και έτσι πήγα στην "δοκιμασμένη". Αν έκανα χιλιόμετρα ίσως να το ξανασκεφτόμουν αυτή τη φορά, αλλά μάλλον σε κάτι φθηνό θα κατέληγα πάλι. Για τις odyssey όμως έχω πράγματι ακούσει τα καλύτερα.
-
Ε ακόμα ειναι μια χαρά! δηλαδη και στην πανελλήνια που πηγα, με τοσα σταματα-ξεκινα δεν ειχε κανενα προβλημα...
Εχωσα βεβαια καμια 120αρια ευρω... αλλα το γραφω γιατι ποτε δεν μου εχει κρατησει μπαταρία τόσο...
Και η επομενη, αν αυτη εδω χαλάσει ποτέ... ίδια θα είναι...
Η μαμισια Yuasa Japan του Τρανσαλπ κρατησε 6.5 χρονια και αυτο με χρηση που και που, μια εδω και μια εκει οπως παντα. Αλλα η Yuasa Taiwan του VFR κρατησε 8.5 χρονια με ακομη πιο sparse χρηση. Η δε Yuasa Japan του Αγγλικου ΤΑ κρατησε 10 χρονια και κατι, αλλα τα τελευταια 5 που τοχα εγω το χρησιμοποιουσα καθε μερα για commuting. Να πω επισης οτι δεν φορτιζω ποτε τις μπαταριες στα μηχανακια μου - μονο για να τις αναστησω για λιγο οταν αρχιζουν και τα παιζουν - και οτι τα μηχανακια μου περνανε σχεδον ολη τη ζωη τους εξω στο κρυο του χειμωνα. Κατω απ'αυτο το πρισμα, νομιζω οτι οι παραπανω επιδοσεις ειναι εξαιρετικες.
Ειχε γινει κουβεντα σ'αλλο φορουμ γιατι οι μαμισιες μπαταριες και ειδικα οι Yuasa κρατανε τοσο πολυ.
-
.......... γιατι οι μαμισιες μπαταριες και ειδικα οι Yuasa κρατανε τοσο πολυ.
Γιατί είναι κ τα μηχανάκια καινούργια , παίζει?
Το θέμα είναι οτι η Yuasa δεν υπάρχει πιά σαν Τζαπάν, οπότε έμεινε μόνο τ΄όνομά της .
Η μπαταρία απο την στιγμή που κατασκευάζεται κ μπαίνει μέσα ηλεκτρολύτης είτε σαν τζέλ είτε σαν ζουμί είναι προγραμματισμένη να αποθάνη, το θέμα είναι το πότε θα γίνει αυτό .
Τα μολύβια πλέον είναι όλα απο ανακυκλωμένα υλικά κ η ποιότητα έχει πέσει κατά πολύ στην προσπάθεια του να βγεί επιπλέον κέρδος .
Τωρα πιά αρκετοί πειραματίζονται με διάφορες μεθόδους αποθήκευσης ενέργειας, πχ:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=z3x_kYq3mHM
-
νομιζω πως αν η μηχανη δεν ειχε τοσο μεγαλα διαστημα αναμεσα στην καθε βολτα η μπαταρια θα κραταγε περισσοτερο καιρο.
σε καθε περιπτωση θεωρω πως τα 35-45 ευρω ειναι καλη τιμη για τα 3,5 χρονια που αντεξε.
-
Σαφως κ άξιζαν τα λ7 για 3.5 χρόνια , μπορείς όμως να βαλεις ενα φορτιστη/συντηρητή πχ σαν αυτόν του ludl που δινει κατά καιρούς στα 19 ευρω κ να αυξήσεις την ζωή της .
Το κακό όμως με αυτόν τον φορτιστη είναι πως κάθε φορά που ενεργοποιείται θέλει πάτημα το μπουτονάκι για να πάει στο πρόγραμμα 'μοτό'' , αυτό σημαίνει οτι θα πρέπει να τον εκκινείς εσύ κ οχι κάποιος χρονοδιακόπτης .
Παρόλο που είναι κ συντηρητής δεν έχω ελέγξει τι δίνει στην μπαταρία μόλις περάσει σε λειτουργία συντηρησης.
Και δυστυχώς οτι προκαλεί στην μπαταρία μια μεγαλη περίοδος δίχως φόρτιση το ίδιο προκαλεί κ η συνεχής φόρτιση.
-
Καλησπέρα παιδιά , έχω και εγώ ένα ξεχωριστό ΤΑ 650 όπως ανακάλυψα στις αρχές του καλοκαιριού, και είναι πολύ εκνευριστικό επειδή το πήρα για αξιόπιστο. Με άφησε στον δρόμο σήμερα, πήγαινα με 5η και 100 km/h και ξαφνικά έκοψε το γκάζι ,και απλά τσούλησα με ταχύτητα αλλά χωρίς ρεύμα δηλαδή σπινθήρα και ψόφια μπαταρία . να πω επίσης πως η μηχανή δεν δουλεύει άμα αποσυνδέσεις τον πόλο της μπαταρίας .διάβασα και ξαναδιάβασα το θέμα αλλά άκρη δεν έβγαλα , τελικά το έλυσε κανείς αυτό το θέμα; μέσα στην βδομάδα θα δοκιμάσω καινούργιο ανορθωτή μάλλον .
-
Καλησπέρα παιδιά , έχω και εγώ ένα ξεχωριστό ΤΑ 650 όπως ανακάλυψα στις αρχές του καλοκαιριού, και είναι πολύ εκνευριστικό επειδή το πήρα για αξιόπιστο. Με άφησε στον δρόμο σήμερα, πήγαινα με 5η και 100 km/h και ξαφνικά έκοψε το γκάζι ,και απλά τσούλησα με ταχύτητα αλλά χωρίς ρεύμα δηλαδή σπινθήρα και ψόφια μπαταρία .
Εμένα έκοψε πόλο από τους κραδασμούς η πρώτη μπαταρία και συμπεριφέρθηκε έτσι ακριβώς. Η δεύτερη έκοψε στοιχείο και απλά δεν φόρτιζε ποτέ. Και οι δύο μπαταρίες μου "έφυγαν" δίχως προειδοποίηση, αυτό δεν έχει να κάνει με την αξιοπιστία της μηχανής. Η ΤΑ καλά τα έλεγε αλλά οι μπαταρίες είχαν άλλη άποψη.
να πω επίσης πως η μηχανή δεν δουλεύει άμα αποσυνδέσεις τον πόλο της μπαταρίας .διάβασα και ξαναδιάβασα το θέμα αλλά άκρη δεν έβγαλα , τελικά το έλυσε κανείς αυτό το θέμα; μέσα στην βδομάδα θα δοκιμάσω καινούργιο ανορθωτή μάλλον .
Σε ποιό θέμα ψάχνεις λύση; Πράγματι η μηχανή δεν δουλεύει δίχως μπαταρία, και αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα, έτσι είναι κατασκευασμένη, άρα δεν υπάρχει κάτι το οποίο ζητάει λύση. Έχει αναφερθεί και παλιότερα εδώ, είχα κάνει μάλιστα και δοκιμή γιατί όταν πρωτογράφτηκε δεν το πίστευε κανείς.
Όσον αφορά τον ανορθωτή θα σου πρότεινα να ψάξεις μόνον αφού τσεκάρεις το ηλεκτρικό σύστημα σου. Δηλαδή με καλή μπαταρία, θα μετρήσεις την τάση φόρτισης και μετά θα αποφασίσεις εάν πρέπει να αλλαχθεί ο ανορθωτής ή όχι. Μπορεί απλά να ήταν η ώρα της μπαταρίας, ακόμα και καινούργια να ήταν δεν έχει κατι να λέει, αστοχίες παίζουν, οπότε αν ήρθε η ώρα της δεν μπορείς να κάνεις τίποτα απολύτως.
-
Το μηχανάκι δεν δουλεύει δίχως μπαταρια.
Θέλει έστω κ μια ψοφια , δλδ ακόμα κ να μην μιζαρει καθόλου αλλά να υπαρχει.
Κάνε ότι σού είπε ο Γιάννης πρώτα σιγουρέψου ότι έχεις σωστή μπαταρία, μετά το σύστημα φορτισης.
-
Το πρώτο περιστατικό ήταν τον Ιούνιο και μου είχε βραχυκυκλωσει μπαταρία ,ήταν κινεζική και παλιά 2-3 χρόνων οπότε νορμάλ πράγματα καμία ανησυχία εδώ . Στο χθεσινό περιστατικό η μπαταρία ήταν 3 μηνών μάρκας Gk ,δεν ψοφήσε βαράει μίζα και ζωντανά κιόλας ,αλλά δεν παίρνει μπροστά τώρα.
Δηλαδή με αφήνει στον δρόμο με 5η ,σβήνουν όλα τα λαμπάκια και τα σχετικά ,και λέω ψόφια μπαταρία μα ποτέ πρόλαβε;καλώδια από αμάξι ,τελικά πήρε μπροστά ,βλέπουμε ανορθωτη όλα καλά ,γυρνάω σπίτι Μετά από 140 χλμ ,με κάτι ψιλομπουκοματα ,την κάνει βόλτα ο πατέρας μου για να μου πει την γνώμη του και στα 300 μέτρα σβήνει. μυστήρια πράγματα . Εγώ θεώρησα σαν πρόβλημα το ότι η μηχανή δεν δουλεύει χωρίς μπαταρία ,εφόσον δεν είναι πρόβλημα όλα καλά ,παρολαυτα κάτι κόβει την φόρτιση της μπαταρίας πιστεύω γιατί άλλο να σε αφήνει σε μια ζόρικη μιζια ας πούμε σε χαμηλή θερμοκρασια και άλλο ενώ πήγαινεις με 5η και 100χλμ σε κατηφορα.
-
Στο χθεσινό περιστατικό η μπαταρία ήταν 3 μηνών μάρκας Gk ,δεν ψοφήσε βαράει μίζα και ζωντανά κιόλας ,αλλά δεν παίρνει μπροστά τώρα.
Aρα δεν είναι θέμα μπαταρίας.
Δηλαδή με αφήνει στον δρόμο με 5η ,σβήνουν όλα τα λαμπάκια και τα σχετικά ,
αυτό δεν είναι απο μπαταρία, ουτε απο φόρτιση ουτε απο ανορθωτή, αυτό είναι απο κομμένο καλώδιο, κάποια επαφή , δλδ ενα γενικό μπλακαουτ σημαίνει οτι κατι συμβαίνει σε καλώδια κεντρικά , πχ επαφες της κεντρικής ασφαλειας των 30Α που βρίσκεται στο ρελέ της μίζας.
και λέω ψόφια μπαταρία μα ποτέ πρόλαβε;
Δεν είναι μπαταρία , εκτός κ αν εχει κοψει πόλο.
καλώδια από αμάξι ,τελικά πήρε μπροστά
Μετρησες μπαταρία πριν συνδεσεις τα εξωτερικά καλώδια? κ ποιός ο λόγος να βαλεις εξωτερικα καλώδια αφου οπως λες η μπαταρία είναι ζωντανη?
,βλέπουμε ανορθωτη όλα καλά ,
Πως ακριβώς τον έλεγξες ? Μετρησες ταση στην μπαταρία με τον κινητηρα σε λειτουργία ?
Μπορείς να μου πείς τι τασεις είδες?
Μετά από 140 χλμ ,με κάτι ψιλομπουκοματα ,την κάνει βόλτα ο πατέρας μου για να μου πει την γνώμη του και στα 300 μέτρα σβήνει. μυστήρια πράγματα .
Με τον ίδιο τροπο δλδ? δίχως λαμπάκια, δίχως μίζα? η είχες μίζα αλλά οχι λαμπάκια?
Επειδη κάπου γραφεις οτι είχες μιζα αλλά δεν επαιρνε μπροστα .
παρολαυτα κάτι κόβει την φόρτιση της μπαταρίας πιστεύω γιατί άλλο να σε αφήνει σε μια ζόρικη μιζια ας πούμε σε χαμηλή θερμοκρασια και άλλο ενώ πήγαινεις με 5η και 100χλμ σε κατηφορα.
Αυτό που περιγράφεις κατά την γνώμη μου δεν είναι μπαταρία η ανορθωτής , το εγραψα πιό πάνω, είναι επαφή η καλώδιο.
Ξεκινα να καθαρίσεις /ελέγξεις τους πόλους της μπαταρίας , μετα βγαλε την 30Α ασφαλεια κ δες τις επαφες της.
Μετα ισως παίζει θέμα στον κεντρικό διακόπτη η στην πλεξούδα που ερχεται απο τα αριστερα του τεπόζιτου εκει που γυριζοντας το τιμόνι τσακιζει.
Το μονο κακό είναι οτι πρέπει να βγει το μουτρο για να ελεγξεις τους κονεκτορες.
-
Ανορθωτης δείχνει 13.3 έως 14.1.
Κονεκτορες κάτω από κοντέρ ανοίχτηκαν έπεσε σπρέι επαφών
Και λίγο τρίψιμο με βουρτσακι ,ήταν όντως οξειδωμενα μερικα.
Όταν με άφησε με 5η και 100 χλμ ,με το που σταμάτησα η μπαταρία ήταν όντως νεκρή Αφού δεν βαρουσε μίζα ,τα λαμπάκια ήταν σαν κεριά και το ρολόι σβηστό .Αυτό έγινε μετά από 2 ώρες διαδρομή δηλαδή φορτίζε η μπαταρία ή και όχι ; Μόλις κατάφερα και έφερα την μηχανή σπίτι ,βαρουσε η μίζα αλλά δεν έπαιρνε ,τι να σας πω σήμερα πήρε ,την κάναμε βόλτα τραβούσε ζωντανά και περιμένω ποτέ θα με ξαναφησει στον δρόμο από μπαταρία .
Για να κλείσω ,ανορθωτης οκ ,πηνία οκ(μετρήθηκαν) τυχαίνει μάλλον να μην φορτίζει η μπαταρία κάποιες φορές σε βόλτα για αυτό και με άφησε σε κίνηση.Πώς και γιατί δεν ξέρω
-
Ανορθωτης δείχνει 13.3 έως 14.1.
Πολύ καλές μετρήσεις. Μην ασχολείσαι με τον ανορθωτή είναι οκ.
Για να κλείσω ,ανορθωτης οκ ,πηνία οκ(μετρήθηκαν) τυχαίνει μάλλον να μην φορτίζει η μπαταρία κάποιες φορές σε βόλτα για αυτό και με άφησε σε κίνηση.Πώς και γιατί δεν ξέρω
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το απότομο σβησιμο των πάντων, μια βλαμενη μπαταρία μπορεί να μην μιζαρει , αλλά δεν μηδενίζει τάση ετσι σε μια στιγμη, γι αυτό είπα για επαφή η καλώδιο.
Και η δική μου αν διαβασες εδω στο θέμα εκοψε πόλο με την μια κ τελος , δεν επανηλθε κ μετα να επαναλάβει τα ίδια, εκοψε πόλο, μηδενισε ταση κάτω απο 2V κ τελος.
Τωρα πως γινεται η δική σου να μηδενιζει ταση , γιατι αλλο ξεφόρτιστη μπαταρία που εχει ταση κατω απο 11.5V , κ αλλο μπαταρία με μηδεν ταση.
Δυο είναι τα προβλήματα που μπορεί να σου βγαλει μια καινουργια μπαταρία:
Πρωτον να κοψει πόλο, δλδ ο πόλος πλέον δεν ακουμπαει στα στοιχεία κ παρουσιάζει αντίσταση, αυτό εχει σαν αποτέλεσμα να έχεις ενδείξεις τασης αλλά δεν εχεις δυνατότητα φορτίου, δλδ αναβουν τα λαμπάκια αλλά δεν γυρναει η μιζα, σε μερικές περιπτωσεις μπορεί να σου δωσει μια δυο μιζιές.
Αυτό το καταλαβαίνεις οταν η μπαταρία μείνει δίχως φορτιση κάποιο διάστημα κ ταβλάρει, ενω οταν την χρησιμοποιείς καθημερινά επειδη φορτίζει μπορεί να να σε βγαλει λίγο καιρό ακόμα.
Αυτη η συμπεριφορα ταιριάζει κ σε μια παλια μπαταρία που εχει ''φαει τα ψωμιά'' της.
Και δεύτερον να βραχυκυκλωσει ενα στοιχείο, εκει δεν ανεβαζει ταση , η κ να ανεβασει σε λιγη ωρα πέφτει στα 11.5V το πολύ.
Αν είναι καινουργια ισως να μιζαρει κιόλας αλλά τελικά σου ζορίζει τον ανορθωτη που την βλέπει συνεχώς αδεια κ προσπαθεί να την φορτίσει.
Θα δείξει ....
-
Μόλις γύρισα απο μικρή βόλτα για να καταλάβω τι παίζει .Εκανα γύρω στα 45 χλμ , η μηχανή έσβηνε πάντα όταν ζητούσε ρεύματα , δηλαδή σε ένα ανοιγμα με 5η μετά τις 6000 στροφές , σε μία απότομη ανηφόρα με 3η και 5000 στοφές άρχιζει τα μπουκώματα και καθώς φρενάρω σβήνει , όταν λέω οτι σβήνει εννοώ ότι μηδενίζει και το ρολόι, σημαίνει αυτό κάτι για την μπαταρία;
Μόλις σταματήσω βαράω μίζα ,γυρνάει ζωηρότατα αλλά δεν παίρνει μπροστά .όταν περιμένω 4-5 λεπτά με μισή μιζιά παίρνει μπροστά . Εγώ υπέθεσα οτι μόλις κρυώνει η μηχανή λίγο, παίρνει μπρος εύκολα.Λίγο που μίλησα με έναν γνωστό που είναι μηχανικός αυτοκινήτων μου είπε το πρόβλημα είναι σε κάποιο ρελέ
Το ποιο πάνω περιστατικό επαναληφθηκε 5 φορές σε αυτη την μικρή βόλτα ,οπότε σήμερα η μπαταρία δεν με κρέμασε όπως χθες που έγινε μια και κατω .
Αποκλείω την μπαταρία μου μαλλον
Αποκλείω ανορθωτή σίγουρα όπως και πηνία
Παρολαυτά όταν υπάρχει ζητηση απο ρεύμα , το μηχανακι σβήνει. κατι με πολλαπλασιαστες ;μπουζοκαλώδια ; ρελε και αν ναι ποιο ;
(Τελικά το προβλημα μου μάλλον είναι άσχετο με το θέμα, απλά έγραψα εδώ επειδή ξεκίνησε με μπαταρία ακριβώς όπως το περιστατικό του Stoneman)
Eυχαριστώ για τον χρόνο σας , καλο βράδυ !!
-
Το πρώτο περιστατικό ήταν τον Ιούνιο και μου είχε βραχυκυκλωσει μπαταρία ,ήταν κινεζική και παλιά 2-3 χρόνων οπότε νορμάλ πράγματα καμία ανησυχία εδώ . Στο χθεσινό περιστατικό η μπαταρία ήταν 3 μηνών μάρκας Gk ,δεν ψοφήσε βαράει μίζα και ζωντανά κιόλας ,αλλά δεν παίρνει μπροστά τώρα.
Εδώ θα ήθελα μια διευκρίνηση, αλλά προτού την πάρω βλέπω δύο σενάρια. Το πρώτο είναι ότι η μπαταρία μιζάρει κανονικά, αλλά ταυτόχρονα δεν παίρνει και μπροστά η μηχανή. Αν συμβαίνει αυτό τότε πρέπει να αναζητήσεις αλλού την αιτία. "μυρίζει" λίγο κεντρικό διακόπτη το σενάριο ή πρόβλημα στην ασφαλειοθήκη. Το δεύτερο σενάριο είναι να μιζάρει κανονικά η μπαταρία και αφού ψοφήσουν όλα, να μην μιζάρει καθόλου. Εκεί θα κοίταζα κύκλωμα φόρτισης, αφού όμως φύγει από τη μέση τυχόν ζήτημα την κεντρική ασφάλεια ή/και στον κεντρικό διακόπτη.
Δηλαδή με αφήνει στον δρόμο με 5η ,σβήνουν όλα τα λαμπάκια και τα σχετικά ,και λέω ψόφια μπαταρία μα ποτέ πρόλαβε;καλώδια από αμάξι ,τελικά πήρε μπροστά ,βλέπουμε ανορθωτη όλα καλά ,γυρνάω σπίτι Μετά από 140 χλμ ,με κάτι ψιλομπουκοματα ,την κάνει βόλτα ο πατέρας μου για να μου πει την γνώμη του και στα 300 μέτρα σβήνει. μυστήρια πράγματα . Εγώ θεώρησα σαν πρόβλημα το ότι η μηχανή δεν δουλεύει χωρίς μπαταρία ,εφόσον δεν είναι πρόβλημα όλα καλά ,
Σβήνουν, όλα, αλλά αλλά με τάση από αμάξι παίρνει. Λογικό αν η μπαταρία ψόφησε. Αλλά τελείως; Έστω λίγα volt για τα λαμπάκια δεν παίξανε; Περίεργα πράγματα, άρα δείχνει να μην φορτίζει. Πρέπει να επιβεβαιωθεί αυτό. Με τη μηχανή στάσιμη μέτρησες με πολύμετρο; Τι τάσεις δίνει στη μπαταρία; Φορτίζει ή δεν φορτίζει; Οι πόλοι είναι σφιγμένοι; Αν οι πόλοι είναι σφιγμένοι μήπως κάποιος έχει κοπεί και μία κάνει επαφή, ενώ άλλες φορές όχι; Όπως ακριβώς είχα πάθει πίσω στο μακρινό 2012;
παρολαυτα κάτι κόβει την φόρτιση της μπαταρίας πιστεύω γιατί άλλο να σε αφήνει σε μια ζόρικη μιζια ας πούμε σε χαμηλή θερμοκρασια και άλλο ενώ πήγαινεις με 5η και 100χλμ σε κατηφορα.
Όπως ήδη έγραψα την έφαγα από κομμένο πόλο στη πρώτη μου μπαταρία. Ίδια συμπεριφορά ακριβώς, και είχα όντως θέματα στην πορεία. Με 5η και 100, μάλλον θα έσβηνε, αλλά τα σημάδια που ήδη έδειξε μου είπαν να μην δοκιμάσω να φτάσω μέχρι εκεί.
Από την αρχή λοιπόν:
1. Εξακριβώνεις την κατάσταση της μπαταρίας, δηλαδή:
1α. Φορτίζει με εξωτερικό φορτιστή;
1β. Αν ναι κρατάει την τάση της overnight που λένε οι Άγγλοι;
1γ. υπάρχουν άλλες εμφανείς φθορές, πχ κομμένος πόλος; (μπορείς να το δεις κουνώντας τον πόλο όταν φορτίζεις τη μπαταρία ή ακόμα και πάνω στη μηχανή)
2. Αφού βγάλεις άκρη με αυτά προχωράς στο επόμενο βήμα, δηλαδή στο κύκλωμα φόρτισης
2α. Τι τάση δίνει το κύκλωμα στα άκρα της μπαταρίας;
2β. Οι ασφάλειες σε τι κατάσταση είναι; Έστω προληπτικά άλλαξέ τις, δεν είναι μεγάλο το κόστος, δώσε έμφαση στην κεντρική
2γ. Οι ακροδέκτες στην μπαταρία είναι σε καλή κατάσταση; (Έλεγχος για πρασινίλες ή κομμένα καλώδια)
2δ. Ο διακόπτης σε τι φάση βρίσκεται; Μπορείς να κουνάς το κλειδί ελαφρά για να δεις αν "κόψει" ξαφνικά η τροφοδοσία.
Αν όλα αποτύχουν, άσε τον ανορθωτή για το τέλος. Ναι είναι βλάβη που έχει παίξει σε κάποιες ΤΑ, αλλά δεν είναι ο χρυσός κανόνας και το κόστος δεν είναι και αμελητέο. Άφησέ τον για το τέλος. Η όλη περιγραφή σου δείχνει κάτι "ξαφνικό", όπως κακή επαφή ή κάτι κομμένο και προβληματικό στην πλευρά της μπαταρίας. Δεν αποκλείω την περίπτωση ανορθωτή, αλλά ένας ανορθωτής δεν "γιατρεύεται" μόνος του την επόμενη μέρα ή μόλις ξαναπάρει μπρος η μηχανή. Από την περιγραφή φαίνεται ότι για κάποιο χρονικό διάστημα η μηχανή δουλεύει και δεν νομίζω ότι τα λίγα δευτερόλεπτα "boost" από το αυτοκίνητο αρκούν για να φορτίσουν την μπαταρία τόσο ώστε να τροφοδοτεί τη μηχανή για οποιαδήποτε διαδρομή. Μια πεθαμένη μπαταρία θα έδειχνε τα δόντια της αμέσως μόλις έβγαζες τα καλώδια του αυτοκινήτου από πάνω της (θα τρεμόπαιζαν τα λαμπάκια). Μπαταρία με "πεθαμένο" στοιχείο (δεύτερη περίπτωση δικιά μου), δεν έχει δύναμη να γυρίσει μίζα, αλλά τα λαμπάκια τα κρατάει. Μπορεί να πάρει με βοήθεια μπρος η μηχανή, αλλά μόλις σβήσει ακόμα και μετά από διαδρομή μπορεί και να μην ξαναπάρει = δεν φορτίζει. Από ότι κατάλαβα όμως δεν έχεις τέτοιο θέμα.
-
Επίσης ξέχασα να αναφέρω, πως αν υπάρχει συναγερμός, καλό είναι να του ρίξεις μια ματιά. Μπορεί να προκαλέσει διάφορα ζητήματα, όπως πρόβλημα στο ξεκίνημα, αποφόρτιση μπαταρίας της μοτ/τας, ξαφνικές διακοπές δίχως λόγο, ακόμα και αν δεν χτυπάει τελικά μπορεί να στη "φέρει" εκεί που δεν το περιμένεις. Ειδικά αν μιλάμε για καμιά κινεζοκατάσταση που αν τον φτύσεις βραχυκυκλώνει. :goofy: :2hysterical:
-
Μόλις σταματήσω βαράω μίζα ,γυρνάει ζωηρότατα αλλά δεν παίρνει μπροστά .όταν περιμένω 4-5 λεπτά με μισή μιζιά παίρνει μπροστά .
Είναι κ αυτό το κουφόν , που αποκλείει την μπαταρία .
Και γιατι μετα απο 4-5 λεπτά παίρνει? οέο?
Ασχετο αλλά σε όλη αυτη την διαδικασία το λαμπάκι του HISS είναι σβηστό?
Δλδ οταν σταματησεις , κ πρίν δοκιμάσεις να μιζαρεις ανοιγοντας τον διακόπτη με το κλειδί το λαμπάκι του HISS σβήνει κανονικά?
-
Καλησπέρα παιδιά ,έχω καλά νέα . Stoneman το λαμπάκι λειτουργεί κανονικά , δηλάδη ανάβει για 1-2 δευτερόλεπτα και μετά σβηνει .
Έλυσα την μηχανή και αφαιρώντας το σωληνάκι του ρεζερβουάρ που βρίσκετε πίσω και δεξιά δηλαδή πάνω από τον πίσω κύλινδρο(δεν κατάλαβα τι σωληνάκι είναι αυτό) , έβγαλε έναν θόρυβο σαν να τράβηξε -έβγαλε αέρα , δεν κατάλαβα ακριβώς . Αυτό το σωληνάκι ΔΕΝ ήταν τσακισμένο , το είχα ελέγξει και όχι μόνο εγώ . Η μηχανή τώρα δουλεύει τέλεια , χωρίς μπουκώματα και τραβάει δυνατά , πρώτη φορά την πήγα στην τελική της ,οπότε πιστεύω πως το σωληνάκι έκανε την ζημιά .Τώρα μένει το ερώτημα γιατί σε κάποια από αυτά τα σβησίματα που είχα σε κίνηση , μου έκοψε τα ρεύματα ,έσβησαν λαμπάκια και μηδένισε το ρολόι . Στο περιστατικό της κυριακής δεν είχα μπαταρία μετά ήταν ψόφια , στα άλλα περιστατικά μηδενιζε το ρολόι αλλά ειχα μπαταρία , οπότε σαν ένα στιγμιαίο μπλακουτ !
-
Καλησπέρα παιδιά ,έχω καλά νέα . Stoneman το λαμπάκι λειτουργεί κανονικά , δηλάδη ανάβει για 1-2 δευτερόλεπτα και μετά σβηνει .
OK
Έλυσα την μηχανή ..
Είσαι σε καλό δρόμο συνέχισε :thumbright:
και αφαιρώντας το σωληνάκι του ρεζερβουάρ που βρίσκετε πίσω και δεξιά δηλαδή πάνω από τον πίσω κύλινδρο(δεν κατάλαβα τι σωληνάκι είναι αυτό) , έβγαλε έναν θόρυβο σαν να τράβηξε -έβγαλε αέρα , δεν κατάλαβα ακριβώς . Αυτό το σωληνάκι ΔΕΝ ήταν τσακισμένο , το είχα ελέγξει και όχι μόνο εγώ . Η μηχανή τώρα δουλεύει τέλεια , χωρίς μπουκώματα και τραβάει δυνατά , πρώτη φορά την πήγα στην τελική της ,οπότε πιστεύω πως το σωληνάκι έκανε την ζημιά .
Τράβηξε αέρα το ίδιο θα εκανε κ αν ανοιγες την τάπα, το σωληνάκι αυτό είναι η αναπνοή του τεπόζιτου κ αν δεν είναι τσακισμένο , τότε είναι βουλωμένο.
Είναι το Α στην παρακάτω φωτό
(https://www.dropbox.com/s/1ltv3rl8bl4q2pa/009.JPG?raw=1)
(https://www.dropbox.com/s/xgjb6izn7dnbpc8/Image1.jpg?raw=1)
Τώρα μένει το ερώτημα γιατί σε κάποια από αυτά τα σβησίματα που είχα σε κίνηση , μου έκοψε τα ρεύματα ,έσβησαν λαμπάκια και μηδένισε το ρολόι . Στο περιστατικό της κυριακής δεν είχα μπαταρία μετά ήταν ψόφια , στα άλλα περιστατικά μηδενιζε το ρολόι αλλά ειχα μπαταρία , οπότε σαν ένα στιγμιαίο μπλακουτ !
Πάμε δλδ από την αρχή ..
Εκανες τπτ με την κεντρική ασφαλεια?
Εγραψες οτι μετα το μπλακαουτ μιζαριζες κανονικά αλλά δεν επαιρνε , λαμπάκια είχες κανονικά ?
-
Ευχαριστώ για τις φωτογραφίες πολύ κατατοπιστικές.
Έλεγχος σε ασφάλειες και σπρέι επαφών σε φισες έχει γίνει ,ο πατέρας μου είναι ηλεκτρονικός οπότε τον εμπιστεύομαι , δεν πάει κάπου το μυαλό μας τώρα,ο πατέρας μου είπε ότι ίσως συμβαίνει κάτι στην πορεία που σταμάτησε την φόρτιση της μπαταρίας αλλά με μετρήσεις δεν βρέθηκε τιποτα .θα συνεχίσω να την χρησιμοποιώ κανονικά μέχρι να ξανασυμβεί,οδική έχω ,εργαλεία έχω οπότε κανένα πρόβλημα.
Ευχαριστώ για την βοήθεια ! :D
-
φιλε μου ειναι ηλεκτρικο το προβλημα και ετσι που μου τα λες προκειται για κομμενο πόλο εξαιτιας του οποιου μου ειχε καει και το ρελε μίζας. Η μηχανη ειχε σχεδον την ιδια ακτατανοητη συμπεριφορα που μου λες και ΔΕΝ εχει να κανει με αλλους παραγοντες πλην των ηλεκτρικων.
Δοκιμασε αλλη μπαταρια αν θες την γνωμη μου.
p.s. GK ηταν και η δικη μου ,οχι η πορτοκαλι που κυκλοφορει τωρα, η πιο παλια
-
φιλε μου ειναι ηλεκτρικο το προβλημα και ετσι που μου τα λες προκειται για κομμενο πόλο εξαιτιας του οποιου μου ειχε καει και το ρελε μίζας. Η μηχανη ειχε σχεδον την ιδια ακτατανοητη συμπεριφορα που μου λες και ΔΕΝ εχει να κανει με αλλους παραγοντες πλην των ηλεκτρικων.
Δοκιμασε αλλη μπαταρια αν θες την γνωμη μου.
p.s. GK ηταν και η δικη μου ,οχι η πορτοκαλι που κυκλοφορει τωρα, η πιο παλια
Gk μαύρη κλειστού τύπου ,τους πόλους τους έχω ελέγξει δεν κουνιούνται ,άμα ήταν κομμένος κάποιος πόλος δεν θα έβγαζε μάτι; να κουνιόταν με το χέρι δηλαδή κάτι τέτοιο ....
-
....τους πόλους τους έχω ελέγξει δεν κουνιούνται ,άμα ήταν κομμένος κάποιος πόλος δεν θα έβγαζε μάτι; να κουνιόταν με το χέρι δηλαδή κάτι τέτοιο ....
Oxι απαραίτητα, δεν μιλάμε για μηχανική στηριξη αλλά για ηλεκτρική επαφή.
Μην μπερδεύεις το ''κομμένος πόλος'' με την έννοια οτι θα κουνιέται απαραίτητα .
Ο πόλος εσωτερικά ενώνεται με τις πλάκες του στοιχείου του , δεν ξερω πόσες είναι αυτές αλλά εδω στην φωτό φαινονται καθαρά :
(https://www.bestpriceparts.gr/media/wysiwyg/_carbattery_1_.png)
Μερικές φορες κοβεται η ηλεκτρική επαφή του πόλου με μια , δυο , η κ όλες τις πλάκες.
Αν κοπουν ολες τότε η μπαταρία είναι νεκρή, αν ομως κοπούν κάποιες τότε μειωνεται το ρεύμα αρα και το φορτίο που μπορεί να δώσει η μπαταρία.
Αυτό σημαίνει οτι ακόμα κ σε μια καινουργια μπαταρία οσο καλά να είναι τα υπόλοιπα στοιχεία κ όσο φορτίο να μπορουν να παρέχουν περιορίζονται απο την βλαμένη επαφή του πόλου που λειτουργει σαν φορτίο για αυτά επειδή βρίσκονται σε σύνδεση σειρας.
Ισως μια τετοια μπαταρία να ανάβει τα λαμπάκια αλλά δεν θα μιζάρει.
Δεν ξερω αν η προβληματική αυτή επαφή έχει να κάνει κ με την θερμοκρασία της μπαταρίας δλδ αν με την διαστολή/συστολή αλλάζει συμπεριφορα , δεν το γνωρίζω απλά μια σκέψη κάνω.
-
Οκ, και αυτό , αφού τελείωσα με το DIY, σειρα εχουν τα ηλεκτρολογικά.
-
Το ξεθάβω μιας κ είναι σχετικό με τις μπαταρίες .
Αφου έμεινα απο μπαταρία στο Fακι, άρχισα την ψαχτικήν .
Οχι σιγά μην κ πουλήσει Ελληνας μηχανάκι με λάστιχα σωστά κ μπαταρία της προκοπής , δεν είμαστε όλοι ίδιοι αυτό είναι σίγουρο.(να πώ μια αλήθεια κ τον καημό μου δλδ)
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω κ θέλω την άποψή σας συμφορουμίτες είναι το εξής :
Μπαταρία γνήσια € 124 : https://www.car.gr/parts/view/7160914/
ρίξτε μια ματιά στην φωτό , made in Japan .
Μπαταρία γνήσια με κωδικό ανταλλακτικου μάλιστα 31500MCJ642 129,69 € made in Japan
https://www.bikers-world.gr/el/honda-31500mcj642.html
Μπαταρία που δεν αναφέρεται σαν γνήσια € 47.99 made in Japan (κάντε ζουμ στην εικόνα)
https://www.mandis-home.gr/index.php...com_virtuemart
Λοιπόν ,
η εγώ είμαι στραβάδι κ κατι μου διαφεύγει,
η έχουν καλό εκτυπωτή κ τις τυπώνουν/βαφτίζουν τζαπάνες ,
η μας δουλεύουν κ δεν τόχουμε πάρει χαμπάρι.
η, δεν ανταποκρίνονται οι φωτό σε αυτό που αγοράζεις.
η, υπάρχουν μαιμού προιόντα?
Δλδ η τιμή πάει ανάλογα με το πού την αγοράζεις ?
-
το λινκ σου δεν δουλευει
μαλλον εννοεις αυτήν https://www.mandis-home.gr/eshop.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=16605&category_id=829&keyword=yuasa
Δεν νομίζω να είναι η γνησια...
Μεγάλη η διαφορά τιμής πάντως. Ισως να πηγαινα από εκεί να την περιεργαστώ και να τους ρωταγα λεπτομερειες τα πως και τα γιατί.
-
έχουν καλό εκτυπωτή κ τις τυπώνουν/βαφτίζουν τζαπάνες
:thumbup:
μας δουλεύουν κ δεν τόχουμε πάρει χαμπάρι
:thumbup: :thumbup:
δεν ανταποκρίνονται οι φωτό σε αυτό που αγοράζεις
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
υπάρχουν μαιμού προιόντα
Μπαααα δεν νομίζω. :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
το λινκ σου δεν δουλευει
μαλλον εννοεις αυτήν https://www.mandis-home.gr/eshop.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=16605&category_id=829&keyword=yuasa
Δεν νομίζω να είναι η γνησια...
Μεγάλη η διαφορά τιμής πάντως. Ισως να πηγαινα από εκεί να την περιεργαστώ και να τους ρωταγα λεπτομερειες τα πως και τα γιατί.
Ναι αυτή είναι .
Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοούμε όταν λέμε γνήσια , μήπως πρέπει να γραφει επάνω Honda?
Tα μπουζί που αγοράζουμε απο τον Σαρακάκη συγκεκριμένα γράφουν επάνω Honda.
Δεν είναι Honda , NGK είναι , αλλά το γράφουν .
Πρέπει να πάω απο εκεί να πάρω οφθαλμόν , κ αφού είναι Κρήτη να παρευρεθώ κ στην πίτα που θα κόψουν τα κοπέλια.
Aν κ δίνει κ ενα τηλ Αθηνών ...
Μπαααα δεν νομίζω. :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Με απογοητεύεις .
Εδώ ενα ενδειαφέρον αρθρο σχετικά με τις διαφορές YTZ κ TTZ.: https://www.hardwarexpress.co.uk/difference-between-yuasa-ttz-and-ytz-batteries-38-w.asp
-
Eγω εννοουσα γνησια YUASA ή μαιμού YUASA
-
Και όταν λέμε μαιμού εννοούμε να γραφει Yuasa και να μην είναι ετσι?
Πάντως τωρα που το ξαναβλέπω το θέμα , μάλλον ο σύντεκνος έχει βάλει λάθος φωτό.
Δεν μπορεί ...
Ολες οι ΥΤΖ είναι στα 120-140 ευρώ η εκεί τριγύρω, κ οι ΤΤΖ στα 45-50 ευρώ, η διαφορά δλδ είναι οτι οι πρώτες είναι τζέλ κ οι δεύτερες κλειστού τύπου με υγρά , η αλλιώς MF.
Δεν ξέρω κ πολλά , αλλά μια μπαταρία που κατασκευάστηκε πριν καιρό κ βρίσκεται σε κάποιο ράφι αλλά είναι τζέλ κ made in Japan είναι της προκοπής? δεν πρέπει να έχει κάποιο λογικό χρόνο αναμονής ? η μπορεί να μείνει εκεί για πάντα?
Η όλη ιστορία μου θυμίζει τα λάστιχα κ τις ημερομηνίες κατασκευής.
Ισως δλδ να προτιμούσα μια MF που θα μπουν τα υγρά κ θα αρχίσει την ''ζωή'' της εκείνη την στιγμή.
Λέω εγώ τωρα ...
-
Λύθηκε το μυστήριο, είναι λάθος η φωτό , παρακάτω στην περιγραφή αναφέρεται οτι είναι TTZ η μπαταρία αρα λογικά έχει κ αυτή την χαμηλή τιμή.
Το καλό απο την όλη ιστορία είναι οτι έμαθα πως υπάρχουν κ TTZ made in Japan , αν αυτό σημαίνει κάτι σε θέματα αξιοπιστίας , αφου όπως λένε πολλοί το εργοστάσιο στην Ιαπωνία έχει κλείσει απο καιρό.
-
Γατάκια..... Το προϊόν είναι ολόσωστο, η τιμή πραγματική, γνήσια η μπαταρία, τρελή η προσφορά και ότι άλλο χρειαστεί για να πουληθεί ένα προϊόν....
Έτσι κι αλλιώς ο άνθρωπος το γράφει στους όρους χρήσης : H επιχείρηση δεσμεύεται ως προς την ακρίβεια, την αλήθεια και την πληρότητα των πληροφοριών που παρατίθενται στο ηλεκτρονικό κατάστημα, τόσο όσον αφορά την ταυτότητα της επιχείρησης όσο και των παρεχομένων μέσω του ηλεκτρονικού καταστήματος, συναλλαγών. Η επιχείρηση, στα πλαίσια της καλής πίστης, δεν ευθύνεται και δεν δεσμεύεται για λάθη που οφείλονται σε παραδρομή κατά την καταχώρηση των ηλεκτρονικών δεδομένων στο κατάστημα.
Έτσι λοιπόν ούτε γάτα ούτε ζημιά..... Ελλαδάρα με τα ωραία σου !!! :cussing:
-
Ετσι , ετσι , πουλάμε κάτι φθηνά , που όμως έχει τα ίδια ηλεκτρικά χαρακτηριστικά με κάποιο άλλο ακριβότερο,
αλλά δεν έχουμε καμμιά ευθύνη αν η φωτό είναι παραπλανητική.
Αυτά συμβαίνουν.
-
Τελικά παίξε παίξε με το φορτιστή η σεξουάλα μπαταρία με αφησε στις διακοπές. :2hysterical:
Πήγα κανονικά, κ μετά απο τόση διαδρομή με το που έσβησα τέλος, στο εξοχικό μπήκε το μηχανάκι σπρώχνοντας.
Δεν ξαναπήρε, βρε ούτε λαμπάκι, κιχ, καπούτ, ντεντ, τέλος .
Εβαλα μπροστά με αυτό το κουτί το μπούστερ ενός γείτονα , κ επιστροφή στην Θηβών στον Κυριαζή.
Πάντα απο Εθνική αφού δεν λεει απο την παλιά κ να σβήσει :goofy:
Κακό αυτό αλλά βγήκε κ κάτι καλό (θεωρητικά ομιλούντες) αφού έδωσα 50 κ πήρα κ ενα ευρώ ρέστα για μια Yuasa Taiwan.
Τώρα σχεδόν δεν προλαβαίνω να ακούσω την μίζα , αφου συνήθως έπαιρνε με την δεύτερη προσπάθεια.
Και αυτό με είχε ανησυχήσει.
Ενα έχω να πώ, η μπαταρία τελικά με τον ένα η τον άλλο τρόπο μας ειδοποιεί οτι φθάνει το τέλος, απλά εάν αυτη η αλλαγή γινεται σταδιακά εμείς συνηθίζουμε σε αυτήν την συμπεριφορά κ δεν δίνουμε σημασία με αποτέλεσμα ακόμα κ όταν η μπαταρία έχει ''τελειώσει'' να θεωρούμε οτι φταίει η ακινησία η η έλλειψη φόρτισης .
Ισως κ να κάνω λάθος , αλλά σαν να άλλαξε η συμπεριφορά του κινητήρα.
Και δεν ξερω τι μπορεί να προκαλέσει στο σύστημα φόρτισης μια ''ψόφια'' μπαταρία κ αν στην τελική αξίζει τον κόπο κ την αγωνία να κρατάμε μια πεθαμένη μπαταρία στην εντατική διασωληνωμένη σε φορτιστή. :2hysterical:
Πρέπει να είχα τα πρώτα συμπτώματα μετά το Πάσχα , απο τότε μπήκε κονέκτορας κ τουλάχιστον 3 μερες την εβδομάδα ηταν συνδεδεμένη για φόρτιση.
Λογικά σκεφτόμενοι μια ψόφια μπαταρία ζητάει παραπάνω ρεύμα φόρτισης αρα ο ανορθωτής πρέπει να δώσει παραπάνω τάση για να το πετύχει, κ σε χαμηλές στροφές οταν η ταση πέφτει λόγω αδυναμίας της μπαταρίας να δώσει φορτίο πρέπει να αναλαμβάνουν τα πηνία το ρόλο αυτό γι' αυτό κ οταν η μπαταρία είναι τελειωμένη τα φωτα παίζουν με τις στροφές.
Πρέπει να είχα τα πρώτα συμπτώματα μετά το Πάσχα , απο τότε μπήκε κονέκτορας κ τουλάχιστον 3 μερες την εβδομάδα ηταν συνδεδεμένη για φόρτιση.
Καλό μας χειμώνα .
-
Χειμώνιασε... δες τον καιρό...
Πάντως για τον χειμώνα, πρέπει να είναι σωστή η μπαταρία.
Το κρύο ειναι "κακός συμβουλος" για την μπαταρία.
-
Και όμως αν κ συνηθίζεται να λέγεται αυτό Γιάννη τελικά δεν ισχύει.
Το καλοκαίρι με την ζέστη είναι που αυξάνεται η εσωτερική διαρροή σε μια μπαταρία , ετσι την βρίσκει εξασθενημένη ο χειμώνας που σφίγγει ο κινητήρας με τα πιο πηχτά λάδια κ την τελειώνει.
Βέβαια μιλάμε για μια μπαταρία που έχει ''φάει'' τα ψωμιά της κ οχι για μια του κουτιού.