Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: G1annis on Τρίτη 21 Μάιος 2013, 07:57:42 πμ
-
Παίδες χρειάζομαι βοήθεια στο ΤΑ 650 μου μένει το λαμπάκι του ΗΙSS αναμμένο (όποτε του αρέσει ) και δεν παίρνει μπρος εχεται ακούσει τίποτα για το πω φτιάχνεται ?? Ευχαριστώ
-
Παίδες χρειάζομαι βοήθεια στο ΤΑ 650 μου μένει το λαμπάκι του ΗΙSS αναμμένο (όποτε του αρέσει ) και δεν παίρνει μπρος εχεται ακούσει τίποτα για το πω φτιάχνεται ?? Ευχαριστώ
Το μέλος Stoneman, είχε το ίδιο πρόβλημα πρόβλημα και το έλυσε καθαρίζοντας τον διακόπτη του Kill switch. Αν νομίζεις ότι πιάνουν τα χέρια σου και μπορείς να το καταφέρεις μόνος σου μπορείς να διαβάσεις τη διαδικασία που ακολούθησε εδώ:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,19940.0.html
-
Λοιπόν το άνοιξα όσο μπορούσα γιατί φοβήθηκα μην σπάσω και τπτ και περιμένω να δω πως θα πάει. Ευχαριστώ για την βοήθεια .
-
Παίδες χρειάζομαι βοήθεια στο ΤΑ 650 μου μένει το λαμπάκι του ΗΙSS αναμμένο (όποτε του αρέσει ) και δεν παίρνει μπρος εχεται ακούσει τίποτα για το πω φτιάχνεται ?? Ευχαριστώ
η μοναδα του HISS ειναι εκ κατασκευης ευαισθητη στην θερμοκρασια κ ειδικα στην αυξηση αυτης,πιθανον λογω σημειου τοποθετησης...
τετοιες εποχες ειναι φυσικο να σου παρουσιαζει μικρο-κολληματα αλλα μην σε ανησυχει.κανεις το γνωστο τρικ με την μιζα κ παιρνει αμεσως ;).
εμενα το εμφανιζει σχεδον καθε χρονο και στην αρχη ειχα μιλησει με ηλεκτρολογο οπου με πληροφορησε για οσα σου αναφερω.
-
ποιο είναι το γνωστό τρικ με τη μίζα ?
-
Γυρνας διακοπτη και βλεπεις το λαμπακι αναμενο,πατας μιζα και δεν παιρνει. >:(
τι κανεις? :-\
...κλεινεις διακοπτη κ πριν τον ανοιξεις εχεις ηδη πατημενη την μιζα.πηρε 8)
-
\
...κλεινεις διακοπτη κ πριν τον ανοιξεις εχεις ηδη πατημενη την μιζα.πηρε 8)
Αν εχεις ηδη μιζαρει ....βγαζεις κλειδι ξαναβαζεις και ολα καλα ...τουλαχιστον ετσι το κανω εγω .
-
Γυρνας διακοπτη και βλεπεις το λαμπακι αναμενο,πατας μιζα και δεν παιρνει. >:(
τι κανεις? :-\
...κλεινεις διακοπτη κ πριν τον ανοιξεις εχεις ηδη πατημενη την μιζα.πηρε 8)
Και σε μενα επιανε παντα αυτο.....
-
Αν εχεις ηδη μιζαρει ....βγαζεις κλειδι ξαναβαζεις και ολα καλα ...τουλαχιστον ετσι το κανω εγω .
Σε κολάει κι εσένα το HISSSSSSSSSSSSSSSSS...παλιόφιδο :2hysterical:
-
Ευχαριστω για τις πληροφοριες θεμα διακοπτη run-off δεν ειναι σιγουρα σ'εμενα γιατι τον ξανα ανοιξα τον γυαλισα καλυτερα απο καινουργιο και ακομα κολαει. θα δοκιμασω και το τρικ με την μιζα.... το επομενο βημα απ'οτι μου ειπαν ειναι να παω στην honda να συντονισουν τα κλειδια και να αλλαξει καποιο ρελε αν θυμαμαι καλα 80-100 ευροπουλα
-
να μην πας πουθενα κ δωσεις τζαμπα λεφτα,κανε το κολπακι αυτο που ειπαμε οταν σου κανει ζορια κ εισαι οκ.
-
να μην πας πουθενα κ δωσεις τζαμπα λεφτα,κανε το κολπακι αυτο που ειπαμε οταν σου κανει ζορια κ εισαι οκ.
Σωστά.
-
το κακο ειναι οτι το κανει συχνα. το κολπακι πιανει μια χαρα υπαρχει ομως κινδυνος να χειροτερεψει?
-
το κακο ειναι οτι το κανει συχνα. το κολπακι πιανει μια χαρα υπαρχει ομως κινδυνος να χειροτερεψει?
Δεν το νομίζω να χειροτερέψει.
Και μην αγχώνεσαι , μια ίωση είναι θα περάσει. όλοι εξ άλλου το ίδιο φάρμακο χρησιμοποιούμε.
-
Το εχω ξαναγραψει και με πηρανε στο ψιλο...αλλα δεν με νοιαζει, την εμπειρια μου παραθετω...Οταν ειχα ΤΑ ειχα παρατηρησει οτι μου το εκανε παντα μα παντα οταν παρκαρα σε ενα συγκεκριμενο σημειο....Το μονο που υπηρχε εκει ωστε να το συνδυασω ηταν ενας υποσταθμος(μαλλον) της ΔΕΗ που εγραφε υψηλη ταση - κινδυνος θανατος.Δοκιμαστικά, την αλλαξα θεση,15μ πιο κατω και εκτοτε δεν μου το παρουσιασε(τουλαχιστον εκει , στο σημειο οπου μου το εκανε παντα..).ετσι απλα στο αναφερω..
-
Σωτήρη και εμένα με βασάνιζε που και πού.
καθαρισα τον Kill Switch και μετα ηρεμησε κάπου ενάμισυ μήνα, μέχρι προχθές που το εκανε δύο φορές σε ενα πρωινό.
Τι να πείς?
-
Σωτήρη και εμένα με βασάνιζε που και πού.
καθαρισα τον Kill Switch και μετα ηρεμησε κάπου ενάμισυ μήνα, μέχρι προχθές που το εκανε δύο φορές σε ενα πρωινό.
Τι να πείς?
Το kill switch συνηθως δεν φταιει εως καθολου ....εχει να κανει με την αναγνωριση του κλειδιου ...τι τα ψαχνετε κοκοψινια ειναι δεν βγαζεις ακρη ;)
-
Σωτήρη και εμένα με βασάνιζε που και πού.
καθαρισα τον Kill Switch και μετα ηρεμησε κάπου ενάμισυ μήνα, μέχρι προχθές που το εκανε δύο φορές σε ενα πρωινό.
Τι να πείς?
Χα χα! Το μηχανακι σου μαλλον ειναι γυμνιστής!!!ολα κολπα σου κανει για να το γυμνωνεις.....Περα απο την πλακα τωρα,πιστευω οτι ειναι ανεξαρτητο απο τετοια θεματα το συγκεκριμενο προβλημα ,κατι αλλο ειναι που μας διαφευγει , μεσα στην αντενα του HISS.....
-
Εγώ θα κουβαλάω και το δεύτερο κλειδί μαζί μου, αν το ξανακάνει θα δοκιμάσω με αυτό αν θα παρει αμμέσως.
-
Εγω πιστευω οτι το θεμα το εχει η αντενα και οχι το κλειδι.Η αντενα με καποιο τροπο(αγνωστο για εμας ακομη)αποσυντονιζεται και δεν διαβαζει το κλειδι..δεν φταιει δηλδη ο κωδικος που εχει το κλειδι ωστε με το δευτερο να παρει αμεσως..Γιαυτο και πιανει το κολπο με τον διακοπτη , γιατι βαζουνε μπροστα πριν ολοκληρωθει η ταυτοποιηση του κλειδιου απο την αντενα....Τελος παντων,εγω τα εχω ξεχασει πια αυτα τωρα με το Vara......τωρα εχω μεγαλυτερα προβληματα!!!!!
-
Παρόμοια προβλήματα είχα στο αμάξι της οικογένειας με το δεύτερο κλειδί, το οποίο είχε αντιγραφεί σε κλειδαράδικο. Ήταν από immbolizer πρώτης γενιας και εύκολα έβγαζες δεύτερο. Το λοιπόν όταν το αμάξι καθόντα στο λιοπύρι όλη μερά, το δεύτερο κλειδί δεν μπορούσε να το διαβάσει. Μόνο με το πρώτο έπαιρνε μπροστά. Αλλά σε κανά δύο προσπάθειες ή αν το αμάξι κρύωνε εσωτερικά τότε το κλειδί έπαιζε. Χειμώνα δεν είχε ποτέ πρόβλημα.
Τι συμβαίνει τώρα, κατά την ταπεινή μου άποψη. Το κλειδί του immobilizer, εκπέμπει μια χαμηλή ριαδοσυχνότητα , η οποία για να διαβαστεί από την κεραία πρέπει προφανώς το κλειδί να είναι κοντά της. Η κεραία λοιπόν είναι ένας δέκτης RF ο οποίος δέχεται το σήμα του κλειδιού και περιμένει να διαβάσει ένα κωδικό για παράδειγμα [1234567890123]. Όπως σε αρκετές περιπτώσεις τηλεπικοινωνιών, τα σήματα που λαμβάνει η κεραία πέρα από το κλειδί, (παρεμβολές), μπορεί να είναι σήματα που προέρχονται πχ από την ηλιακή ακτινοβολία ή ακόμη και έναν υποσταθμό της ΔΕΗ όπως αναφέρθηκε, ή ότιδήποτε μπορεί να εκπέμπει μια ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία. Κάποιο μέρος της ακτινοβολίας αυτής συμπίπτει με τη συχνότητα στην οποία εκπέμπει το κλειδί, και την οποία περιμένει να διαβάσει η ECU για να ξεκινήσει, με αποτέλεσμα ο κώδικας που τελικά δίνει στη κεραία να έχει γίνει ανακατευτεί με την παρεμβολή με αποτέλεσμα να μην ξεκινά ο κινητήρας.
Τα παραπάνω υποθέτω εξαρτώνται κυρίως από την ευαισθησία της κεραίας σε παρεμβολές, και από το ίδιο το κλειδί, όπως απέδειξα με το αυτοκίνητο. Το νέο κλειδί, δεν έχει την ίδια ισχύ εκπομπής με το παλιό, με αποτέλεσμα η κεραία να διαβάζει τις παρεμβολές και όχι πάντα το συγκεκριμένο κλειδί. Με το δεύτερο κλειδί του αυτοκινήτου, το οποίο είναι και το γνήσιο δεν υπήρχε ποτέ κανένα πρόβλημα.
Γιατί όμως δεν συμβαίνει σε όλες τις ΤΑ, δεν μπορώ να το απαντήσω, ειδικά αν απο πάνω αυτά που γράφω δεν στέκουν. Είναι απλά σκέψεις βασισμένες σε όσα έχω διαβάσει κατά καιρούς ;)
-
Εχουν μια λογικη αυτα που γραφεις, χωρις να ειμαι ειδικος...Η διαφορα με του αυτοκινητου ειναι ισως η τροφοδοτηση αφου τα περισσοτερα αυτοκινητα εχουν και μπαταριουλα μεσα στο κλειδι...Το ΤΑ εχει μονο ενα μικρο "μαγνητακι" σε μεγεθος τσακμακοπετρας μεσα....
-
Αφού είναι κοινό μυστικό το πρόβλημα με το immobilizer, γιατί δεν κάνουμε κάτι σε επίπεδο συλλόγου με την HONDA - Σαρακάκης.
Μπορεί με λίγη πίεση (και διασημότητα) να πετύχουμε κάποια λύση ...
-
Εχουν μια λογικη αυτα που γραφεις, χωρις να ειμαι ειδικος...Η διαφορα με του αυτοκινητου ειναι ισως η τροφοδοτηση αφου τα περισσοτερα αυτοκινητα εχουν και μπαταριουλα μεσα στο κλειδι...Το ΤΑ εχει μονο ενα μικρο "μαγνητακι" σε μεγεθος τσακμακοπετρας μεσα....
RFID πρέπει να είναι. Αυτά εκπέμπουν χωρίς τροφοδοσία, και είναι κατάλληλα για χρήσεις σε μοτ/τα, αφού και να βραχούν δεν έχει κάτι μέσα του να χαλάσει. Στα αμάξια έχουν μπαταρία γιατί θεωρητικά το κλειδί είναι προστατευμένο από εξωτερικούς παράγοντες, όπως βροχή για παράδειγμα. Πρόκειται για μνήμες στην ουσία, προγραμματιζόμενες από το εργοαστάσιο με ένα συγκεκριμένο κώδικο ο οποίος ταυτοποείται στην ECU. Θεωρητικά, όπως όλα τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα, κάποια στιγμή αρχίζουν να αποδυναμώνονται, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αυτό είναι που συμβαίνει και στη δικιά μας περίπτωση.
Είδα όμως ότι το πρόβλημα εμφανίζεται στις πρώτες εκδόσεις ΤΑ που ήρθαν στην Ελλάδα. Λογικά δεν είναι τυχαίο, τι μπορεί όμως να έχει αλλάξει στις επόμενες? Μήπως απλά είναι πιο καινούργιες και σύντομα θα αρχίσουν να κάνουν νούμερα?
-
.....Τι συμβαίνει τώρα, κατά την ταπεινή μου άποψη. Το κλειδί του immobilizer, εκπέμπει μια χαμηλή ριαδοσυχνότητα , η οποία για να διαβαστεί από την κεραία πρέπει προφανώς το κλειδί να είναι κοντά της. Η κεραία λοιπόν είναι ένας δέκτης RF ο οποίος δέχεται το σήμα του κλειδιού και περιμένει να διαβάσει ένα κωδικό για παράδειγμα [1234567890123]. Όπως σε αρκετές περιπτώσεις τηλεπικοινωνιών, τα σήματα που λαμβάνει η κεραία πέρα από το κλειδί, (παρεμβολές), μπορεί να είναι σήματα που προέρχονται πχ από την ηλιακή ακτινοβολία ή ακόμη και έναν υποσταθμό της ΔΕΗ όπως αναφέρθηκε, ή ότιδήποτε μπορεί να εκπέμπει μια ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία. Κάποιο μέρος της ακτινοβολίας αυτής συμπίπτει με τη συχνότητα στην οποία εκπέμπει το κλειδί, και την οποία περιμένει να διαβάσει η ECU για να ξεκινήσει, με αποτέλεσμα ο κώδικας που τελικά δίνει στη κεραία να έχει γίνει ανακατευτεί με την παρεμβολή με αποτέλεσμα να μην ξεκινά ο κινητήρας.
Ολοι θα εχετε παρατηρήσει σε ρούχα, CD κλπ που εχουν κατι πλαστικά επάνω που τα βγάζουν στα ταμεία και που δεν σε αφήνουν να περάσεις κάτι απο τις όρθιες μπάρες στην εξοδο.
Αυτά τα πλαστικά περιέχουν ενα πηνίο και ενα microchip. Οταν περάσει το πλαστικό αυτό αντικλεπτικό απο τις μπάρες της εξόδου του καταστήματος που δημιουργούν ενα ηλεκτρομαγνητικό πεδίο , λόγω του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου το πηνίο λειτουργεί σαν παραγωγή ρεύματος μικρής φυσικά ισχύος που τροφοδοτεί το microchip που με την σειρά του εκπέμπει εναν παλμό, η μια συχνότητα και ειδοποιεί για την προσπάθεια να περάσει κατι κλεμένο απο την έξοδο.
Αυτό συμβαίνει και στο HISS. Tο κλειδί περιέχει ενα τσίπ με προτοποθετημένο κωδικό που δεν αλλάζει (γι αυτό και τοποθετείται στην μνήμη της ECU κάθε νέο κλειδί) αλλά δεν εχει μπαταρία για να τροφοδετηθεί.
Οταν γυρίσουμε τον διακόπτη η "κεραία" (ας πουμε, ενα απλό πηνίο είναι) του HISS εκπέμπει? (στέλνει) ενα ηλεκτρικό παλμό στο κλειδί.
Εκεί , δλδ στο πηνίο του κλειδιού παραγεται μια μικρή τάση που ενεργοποιεί για ελάχιστο χρονο το microchip του κλειδιού που εκπέμπει τον κωδικό του.
Η "κεραία" του HISS αφού στείλει τον ηλεκτρικό παλμό αυτομάτως γυρίζει σε θέση "δέκτη" , κολοκύθια δλδ απλά γίνεται αυτό που είναι δλδ ενα πηνίο που αναμένει να λάβει τον κωδικοποιημένο παλμό του κλειδιού και να τον μετατρέψει σε τάση.
Αφού τον λάβει είναι σειρά της ECU να τον συγκρίνει με αυτούς που εχει στην μηνήμη της και να πράξει αναλόγως.
Το μάνουαλ δεν αναφέρει πουθενά για συχνότητα εκπομπής , δεν αποκλείω να υπάρχει διαμορφωμένο σημα με τον κωδικό, ενα κατι σαν τα χειριστήρια του συναγερμού, αλλά κατι τέτοιο δεν θα ηταν πιά Immobilizer θα ηταν ενας συναγερμός.
Πιστεύω οτι δεν υπάρχει συχνοτητα απλά παλμοί. Αρα η όποια εμπλοκή η βλάβη? οφείλεται ακτ εμέ σε καθυστέρηση η δυσκολία της ECU να διαβάσει και να συγρίνει τους δύο κωδικούς ωστε να βγάλει τα συμπεράσματά της αν είναι η όχι προσπάθεια παραβίασης.
Στο μανουαλ αναφέρει οτι σε περίπτωση που το πρασινο λαμπάκι δεν σβήνει να ελέγξουμε αν υπάρχουν άλλα κλειδιά κοντά στην κεραία του HISS και το μπερδεύουν, η ακόμα και μεταλικά αντικείμενα.
Δλδ να χρησιμοποιούμε σκετο το κλειδί και οχι να το εχουμε σε μπρελόκ με κλειδιά σπιτιού, χειριστήρια συναγερμού, κρίκους κλπ.
-
[...]
Το Immobilizer βασίζεται κυρίως σε τεχνολογία RFID. Αυτή η τεχνολογία, η οποία λειτουργεί όπως την περιγράφεις, εκπέμπει ένα σήμα το οποίο βρίσκεται από τη μπάντα LF έως την μπάντα μικροκυμάτων είτε σε ενδιάμεσες όπως είναι η UHF, και κάποια ακόμη βασίζονται στην ηλεκτρομαγνητική επαγωγή. Αν θέλει κάποιος κοιτάζει την πηγη για περισσότερο διάβασμα: http://en.wikipedia.org/wiki/RFID
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι η δυσκολία που έχει η ECU να διαβάσει το κλειδί εμφανίζεται ακριβώς για το λόγο του ότι κάτι μπαίνει στη μέση. Πχ στα UHF δουλεύουν κάποιοι συναγερμοί, άρα το να δουλεύεις κάποιον συναγερμό την ώρα που διαβάζει το HISS ή αν έχεις αμφίδρομο συναγερμό, ο οποίος συνέχεια "στελνει" δεδομένα στο κοντρόλ του θα μπορούσε να είναι μια από τις αιτίες. Ηλεκτρομαγνητικά φαινόμενα παρατηρούνται κοντά σε σταθμούς υψηλής τάσης, ή κάτω από καλώδια υψηλής τάσης, κοντά σε μετασχηματιστές, με την ανάλογη πάντα ένταση.
Το φώς του ήλιου επίσης παράγει ηλεκτρομαγνητικά κύματα:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunlight
Ακόμη και στην μπάντα που ονομάζεται μικροκυματική 2450-5800 MHz περίπου, υπάρχουν παρεμβολές από Bluetooth, ασύρματα δίκτυα και άλλες συσκευές.
Αυτό που δεν ξέρω είναι σε ποιά πέφτει το HISS. Σίγουρα έχει κάποια συχνότητα στην οποία κάτι μπαίνει μέσα. Ακόμη και η ηλιακή ακτινοβολία μπορεί να είναι η αιτία. Αν θυμάμαι καλά έχει αναφερθεί ότι παρουσιάζεται πρόβλημα συνήθως όταν έχει ζέστη? Πάντως είναι λογικό η εταιρεία να μην αναφέρει εάν υπάρχει κάποια συχνότητα εκπομπής γιατί τότε θα έκανε πιο απλά τα πράγματα για τους επίδοξους κλέφτες. (Όχι ότι δεν την έχουν βγάλει την άκρη αλλά λέμε).
ΥΓ: Τα μεταλλικά αντικείμενα επηρρεάζουν λογικά το HISS λόγω του ότι μαγνητίζονται, και στη συνέχεια παρεμβάλλονται στα σήματα που επεξεργάζεται η ECU. Πάντως εγώ έχω το κλειδί μαζί με το κοντρόλ του συναγερμού, και το κλειδί της μπαγαζιέρας, πιασμένα με κρίκο. Ουδέποτε είχα πρόβλημα. Το κλειδί του αυτοκινητου μόνο είχε παράπονο όταν του άλλαξα μπρελόκ και έκτοτε αναγκάστηκα να το κουβαλάω σκέτο ;D
-
Το Immobilizer βασίζεται κυρίως σε τεχνολογία RFID.
Είναι ομως Immobilizer?
....μπάντα LF έως την μπάντα μικροκυμάτων
Μιλάμε για εύρος ετσι? αφήσαμε τπτ απ έξω ?:2hysterical:
η ECU να διαβάσει το κλειδί εμφανίζεται ακριβώς για το λόγο του ότι κάτι μπαίνει στη μέση.
Δύσκολο να το βρείς γιατί για ευνόητους λόγους οι παλμοί εχουν μικρή διάρκεια.
ΥΓ: Τα μεταλλικά αντικείμενα επηρρεάζουν λογικά το HISS λόγω του ότι μαγνητίζονται
Δεν θα ελεγα μαγνητίζονται, απλά επηρεάζουν τον λοβό εκπομπής/λήψης της υποτιθέμενης κεραίας λειτουργώντας ως ανακλαστήρες, και ισως και την συχνότητά της .
Ομως αν σκεφτούμε το πόσο μικρό ευρος τάσης εχει ο παλμός επιστροφής που παραγει το κλειδί και οδηγείται στην ECU καταλαβαίνουμε πόσο σημαντικό ρόλο παίζουν οι καλωδιώσεις και οι επαφές στα βίσματα.
Ισως κάποια στιγμή να θωρακίσω όλα αυτά τα καλώδια και να καθαρίσω σχολαστικά τα βίσματα.
-
Είναι ομως Immobilizer?
Ο όρος Immobilizer, αναφέρεται στη συσκευή η οποία μπλοκάρει το ξεκίνημα του κινητήρα, εάν δεν υπάρχει διαθέσιμο το καταχωρημένο κλειδί ή άλλο εξάρτημα που είναι καταχωρημένο σε αυτή. Έτσι άσχετα αν το κλειδί έχει RFID ή άλλον transponder το σύστημα είναι το ίδιο. Η ονομασία δηλαδή αφορά τη λειτουργία και όχι τον τρόπο με τον οποίο αυτή επιτυγχάνεται. Άρα ναι, είναι Immobilizer ;)
Μιλάμε για εύρος ετσι? αφήσαμε τπτ απ έξω ?:2hysterical:
Το εύρος υπάρχει ανάλογα με την εφαρμογή για την οποία προορίζεται το RFID. Αν θέλουμε πχ μια RFID κάρτα για να ανοίγουμε το γκαράζ τότε χρησιμοποιούμε μεγαλύτερης εμβέλειας, και άρα μεγαλύτερης συχνότητας. Αν θέλουμε ένα Immobilizer, αφού η κεραία είναι ελάχιστα εκατοστά από το κλειδί, τότε θα έχουμε χαμηλότερες συχνότητες. (Πίνακας στην πηγή για τα RFID)
Δύσκολο να το βρείς γιατί για ευνόητους λόγους οι παλμοί εχουν μικρή διάρκεια.
Λογικό μου φαίνεται ;D
Δεν θα ελεγα μαγνητίζονται, απλά επηρεάζουν τον λοβό εκπομπής/λήψης της υποτιθέμενης κεραίας λειτουργώντας ως ανακλαστήρες, και ισως και την συχνότητά της .
Αν έχεις σύστημα το οποίο λειτουργεί με ηλεκτρομαγνητισμό (αν και δεν νομίζω ότι πρόκειται για τέτοιο) τότε ένα μαγνητάκι κοντά του θα δημιουργούσε σίγουρα κάποια δυσλειτουργία. Δυστυχώς δεν γνωρίζουμε από τι απότελείται το HISS. Πιστεύω όμως ότι πιθανότερο είναι να έχει ένα RFID τσιπάκι κάπου στα 120~150kHz.
Ομως αν σκεφτούμε το πόσο μικρό ευρος τάσης εχει ο παλμός επιστροφής που παραγει το κλειδί και οδηγείται στην ECU καταλαβαίνουμε πόσο σημαντικό ρόλο παίζουν οι καλωδιώσεις και οι επαφές στα βίσματα.
Ισως κάποια στιγμή να θωρακίσω όλα αυτά τα καλώδια και να καθαρίσω σχολαστικά τα βίσματα.
Διάβαζα το μάνιουαλ (user manual) της χόντα το οποίο αναφέρεται στο HISS. Σελιδα 112 (την ανέβασα πιο κάτω). Αν δεις γράφει σχετικά με την έγκριση τύπου για τον transponder. Όσον αφορά την Ελλάδα λέει να δούμε τι αναγράφεται στην ετικέτα. Η μηχανή μου είναι Ελληνικής αντιπροσωπείας και θα δώ αύριο τι γράφει στο καρτελάκι. Αυτό όμως που σκέφτομαι, είναι ότι αφού έχει διαφορετικές εγκρίσεις τύπου για κάθε χώρα, τότε έχει και διαφορετικό "setup" για το κάθε δέκτη HISS, ανάλογα με τον περιορισμό που εφαρμόζεται σε κάθε μία*. Έτσι μηχανές Ελληνικής αντιπροσωπείας θα έχουν άλλες προδιαγραφές (πχ δυνατότερο δέκτη), από εκείνα που κατασκευάστηκαν για την Γερμανική πχ αγορά και ήρθαν εκ των υστέρων εδώ σαν παραεισαγωγή ή σαν εισαγωγή μεταχειρισμένου. Ίσως και αυτός να είναι ένας από τους λόγους που δεν εμφανίζουν όλα το ίδιο πρόβλημα ή με την ίδια συχνότητα. Η φωτό:
(http://i971.photobucket.com/albums/ae194/Johnny_Nik/Transalp/hiss_tp_zps8844db3b.jpg) (http://s971.photobucket.com/user/Johnny_Nik/media/Transalp/hiss_tp_zps8844db3b.jpg.html)
ΥΓ: Δες λίγο και το καρτελάκι με αυτό που μοιάζει με αετό γράφει: BZT D800 244K. Ίσως το 244Κ να σημαίνει 244kHz, και να είναι η συχνότητα που δέχεται ο δέκτης από τα κλειδιά. (Στο γοογλε δεν βγάζει τίποτα απολύτως και το περίμενα άλλωστε).
*Επειδή μιλάμε για την Ψωροκώσταινα όμως, δεν πιστεύω ότι έκατσε κανένας να σχεδιάσει καμιά έγκριση τύπου για την πάρτη μας και μόνο. Το πιθανότερο είναι να έχουμε κάποια από τις αναγραφόμενες στη σελίδα του μάνιουαλ που εφαρμόζεται σε κάποια από τις άλλες χώρες. Θα δώ τι λέει το ταμπελάκι μου και θα αναζητήσω το κείμενο για περισσότερες λεπτομέρειες.
-
Στείλε μου το users, το εχω μεταφρασμένο.
Οσο για κωδικό, είμαστε πιστεύω στην Ισπανία, λογικά αφού εκεί κατασκευάστηκαν. :eusa_think:
Με τον τόσο ευρύ όρο Immobilizer, μπορεί κάποιος πχ με ΤΑ 600 να κόψει ενα καλώδιο σε ενα κουφό σημείο και τοποθετώντας ενα διακόπτη να κόβει την αναφλεξη, τότε θα εχει ενα δικό του Immobilizer, αντε τώρα να βρείς αφού εσπασες κλειδαριά, παραβίασες καλώδια γιατί δεν παίρνει το ρημάδι. :2hysterical:
-
Ναι! Ακριβως ετσι ειναι Νικο! Θυμαμαι οτι στο πρωτο αυτοκινητο που πηρα στα χερια μου(το παλιο του πατερα μου), ενα FIAT Supermirafiori 131(1800cc) υπηρχε τ´ετοιο συστημα ασφαλείας τυπου immobilizer....Ειχε ενα διακοπτη on/off στο ντουλαπακι του συνοδηγου το οποιο ετσι και ηταν κλειστο δεν επαιρνε μπροστα τ αμαξι που να του κατεβαζες ολα τα ταμματα!μαλιστα, η μιζα λειτουργουσε κανονικα.....
-
....ενα FIAT Supermirafiori 131.
... εποχές, τι μου θυμίζεις τώρα και εσύ , πρωί πρωί ;D ;D
-
Απιστευτο αυτοκινητο ο "παππούς"! 1800 , πισωκουνα, webber διπλα καρμπυρατερ και ολα τα κομφορ της τοτε εποχης....Κεντρικο κλειδωμα, ηλ. Παραθυρα, ηλιοροφη και υδραυλικο τιμονι σε αυτοκινητο του '79......
-
Και επαναλαμβάνω.....
Αφού είναι κοινό μυστικό το πρόβλημα με το immobilizer, γιατί δεν κάνουμε κάτι σε επίπεδο συλλόγου με την HONDA - Σαρακάκης.
Μπορεί με λίγη πίεση (και διασημότητα) να πετύχουμε κάποια λύση ...
-
Να πετύχουμε κάποια λύση?
Το βασικό είναι να ξερουμε τι είναι αυτό που εμείς αποκαλούμε λύση.
Δλδ αν πάς μια ΤΑ στον Σαρακάκη με θεμα HISS το πιό πιθανό είναι να την ελέγξουν, αν όμως δεν παρουσιάσει την βλάβη, η δεν παρουσιάσει μόνιμη βλάβη, τι θα καταλάβουν?
Αντε και τους βρήκες στις καλές τους και δίχως βλάβη τελικά σου αλλάξουν τα εξαρτήματα του HISS, αν μετα το ξανακάνει τι θα αλλάξουν? Μήπως θα κάνουν ανάκληση ?
Δεν νομίζω οτι σε ενα μηχανάκι 10ετίας θα κατσει η Honda να δώσει λύση.
Γνώμη μου.
-
Δεν νομίζω οτι σε ενα μηχανάκι 10ετίας θα κατσει η Honda να δώσει λύση.
Όταν είναι δυσλειτουργία που εμφανίζεται σε μεγάλο ποσοστό πωληθέντων μοτοσυκλετών, δεν βλέπω γιατί να μην ασχοληθεί η honta και ο Σαρακάκης και ο οποιοσδήποτε.
Αλλά σαν μονάδα δεν πετυχαίνεις κάτι. Σαν ομάδα όμως ?
(να πετύχεις απο μία απάντηση πως να ξεπερνάς το πρόβλημα μέχρι και αντικατάσταση των (αποδεδειγμένα) ελατωματικών ανταλλακτικών) τι στο καλά? Μόνο εμείς έχουμε το πρόβλημα? όλα τα άλλα ΤΑ δουεύουν άψογα ???
-
Το εχω ξαναγραψει και με πηρανε στο ψιλο...αλλα δεν με νοιαζει, την εμπειρια μου παραθετω...Οταν ειχα ΤΑ ειχα παρατηρησει οτι μου το εκανε παντα μα παντα οταν παρκαρα σε ενα συγκεκριμενο σημειο....Το μονο που υπηρχε εκει ωστε να το συνδυασω ηταν ενας υποσταθμος(μαλλον) της ΔΕΗ που εγραφε υψηλη ταση - κινδυνος θανατος.Δοκιμαστικά, την αλλαξα θεση,15μ πιο κατω και εκτοτε δεν μου το παρουσιασε(τουλαχιστον εκει , στο σημειο οπου μου το εκανε παντα..).ετσι απλα στο αναφερω..
Πιστε'υω ότ 'εχει μια βάση αυτό που λες.
Το έχω πάθει αυτό πριν πολλά χρόνια με το immobilizer του αυτοκινήτου του Θείου μου (Rover αν έχει σημασία) όταν το πάρκαρα σημείο όπου υπήρχε κοντά κεραία ραδιοφωνικού σταθμού.
-
Όταν είναι δυσλειτουργία που εμφανίζεται σε μεγάλο ποσοστό πωληθέντων μοτοσυκλετών, δεν βλέπω γιατί να μην ασχοληθεί η honta και ο Σαρακάκης και ο οποιοσδήποτε.
Αλλά σαν μονάδα δεν πετυχαίνεις κάτι. Σαν ομάδα όμως ?
(να πετύχεις απο μία απάντηση πως να ξεπερνάς το πρόβλημα μέχρι και αντικατάσταση των (αποδεδειγμένα) ελατωματικών ανταλλακτικών) τι στο καλά? Μόνο εμείς έχουμε το πρόβλημα? όλα τα άλλα ΤΑ δουεύουν άψογα ???
Εγώ πιστεύω ότι ο Stoneman έχει δίκιο. Δεν θα κάτσει κανένας αντιπρόσωπος (πόσο μάλλον ο Σαρακάκης), είτε αν το "¨κυνηγήσουμε" σαν ομάδα, είτε μεμονωμένα να ασχοληθεί με μοτ/τα δεκαετίας. Κάλλιστα μπορεί να σου πεί ότι είναι είναι από φυσιολογική φθορά (αφού πας δέκα χρόνια μετά), και μάλιστα να το εξειδικεύσει και να πεί ότι αφού στα 100 TA που πούλησε τα 10 έβγαλαν πρόβλημα, (ενδεικτικά), τότε κάπου φταίνε οι ιδιοκτήτες άσχετα αν κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Ακόμη "χέρι" μπορεί να σου βάλει αν το μηχανάκι είναι παραεισαγωγής και όχι αγορασμένο από επίσημη αντιπροσωπεία.
Είχα πει ότι θα έγραφα τι αναφέρει το καρτελάκι μου επάνω. Γράφει λοιπόν με μεγάλα γράμματα CE 0891, και τίποτα άλλο. Δεν αντιστοιχεί σε άλλη χώρα από αυτές που αναφέρονται στο μάνιουαλ απ ότι είδα, αλλά δεν μπόρεσα να ψάξω τι προδιαγραφές καλύπτει αυτός ο κωδικός. Το μηχανάκι ξαναλέω ότι είναι αγορασμένο από Ελλάδα και εισαγωγής Σαρακάκη. Άρα..
1. Για αρχή θα ψάξω τι προβλέπουν οι προδιαγραφές, εάν μπορέσω και στη συνέχεια:
2. Ας αναφέρει όποιος μπορεί (και θέλει φυσικά) τι προδιαγραφές γράφει πάνω η κεραία του immobilizer για να διερευνήσω περισσότερο το θέμα και να κάνω (εάν προκύψουν) συγκρίσεις, κατά προτίμηση με ένα μηχανάκι το οποίο "κάνει νούμερα".
-
CE0891 γραφει και μενα με ενα θαυμαστικο μεσα σε κυκλο στο τελος.
απο κατω γραφει κα αλλα οπως brand name honda
μοντελο και σειριακο αριθμο.
κι μενα συμφωνα με τα λεγομενα του προηγουμενου πρωτου ιδιοκτητη ειναι αγορασμενη καινουρια απο ελλαδα.
-
Για πέστε μας που το γράφει αυτό, δεν λύνω καλύματα για να το διαβάσω ....
Εμένα είναι Ισπανίδα, που εκανε τα ταξιδάκια της ανα τας Ευρώπας επι τριετίαν πριν εισαχθεί στο Ελλάντα.
Ισως εχει τπτ κουφό κωδικό.
Ετσι για να το αναφερω, καθαρίζοντας τον Kill Switch εκανε κανα διμηνο να το παρουσιάσει, ενώ παλιότερα το παρουσίαζε κάθε βδομάδα, ισως όμως να είναι και τυχαίο.
Επίσης ισως εχει δίκιο και κάποιος συμφορουμίτης που εγραψε οτι εχει σχέση με την θερμοκρασία, πράγματι απο όσο θυμάμαι δεν μου το έχει παρουσιάσει ποτέ κρύο.
Στην λειτουργία του HISS εμπλέκονται ΜΟΝΟ δύο εξαρτήματα, η "κεραία" και η ECU.
H κεραία τι να πάθει? μόνο με σφυρί παθαίνει κάτι, θέμα κεραίας δεν υπάρχει, θέμα καλωδίωσης κεραίας ναι μπορεί να υπάρχει.
Οσο για την ECU? αυτήν δεν την ακουμπάμε καν, ουτε σαν σκέψη.
Στην ECU εχω ρίξει καθαριστικό επαφών και δεν είδα βελτίωση.
Μένει μόνο ο έλεγχος /καθαρισμός επαφών της "κεραίας" και ίσως θωράκιση με μπλεντάζ πλέγμα της καλωδίωσης ωστε να μειωθεί ο επηρεασμός απο εξωτερική ακτινοβολία.
Αυτό που δεν γίνεται να θωρακιστεί πρακτικά είναι η ίδια η κεραία.
Και ενα τελευταίο, μην ξεχνάμε την χρονολογία κατασκευής του συστήματος, και πόσο εχει αυξηθεί η ακτινοβολία στις μέρες μας, πχ κινητά, wi-fi, ασύρματες κάμερες παντού κλπ.
-
Για πέστε μας που το γράφει αυτό, δεν λύνω καλύματα για να το διαβάσω ....
Εμένα είναι Ισπανίδα, που εκανε τα ταξιδάκια της ανα τας Ευρώπας επι τριετίαν πριν εισαχθεί στο Ελλάντα.
Ισως εχει τπτ κουφό κωδικό.
Ετσι για να το αναφερω, καθαρίζοντας τον Kill Switch εκανε κανα διμηνο να το παρουσιάσει, ενώ παλιότερα το παρουσίαζε κάθε βδομάδα, ισως όμως να είναι και τυχαίο.
Επίσης ισως εχει δίκιο και κάποιος συμφορουμίτης που εγραψε οτι εχει σχέση με την θερμοκρασία, πράγματι απο όσο θυμάμαι δεν μου το έχει παρουσιάσει ποτέ κρύο.
Στην λειτουργία του HISS εμπλέκονται ΜΟΝΟ δύο εξαρτήματα, η "κεραία" και η ECU.
H κεραία τι να πάθει? μόνο με σφυρί παθαίνει κάτι, θέμα κεραίας δεν υπάρχει, θέμα καλωδίωσης κεραίας ναι μπορεί να υπάρχει.
Οσο για την ECU? αυτήν δεν την ακουμπάμε καν, ουτε σαν σκέψη.
Στην ECU εχω ρίξει καθαριστικό επαφών και δεν είδα βελτίωση.
Μένει μόνο ο έλεγχος /καθαρισμός επαφών της "κεραίας" και ίσως θωράκιση με μπλεντάζ πλέγμα της καλωδίωσης ωστε να μειωθεί ο επηρεασμός απο εξωτερική ακτινοβολία.
Αυτό που δεν γίνεται να θωρακιστεί πρακτικά είναι η ίδια η κεραία.
Και ενα τελευταίο, μην ξεχνάμε την χρονολογία κατασκευής του συστήματος, και πόσο εχει αυξηθεί η ακτινοβολία στις μέρες μας, πχ κινητά, wi-fi, ασύρματες κάμερες παντού κλπ.
Δεν χρειάζεται λύσιμο. Όπως βλέπεις την κλειδαριά, στο πίσω μέρος της (εκεί που κοιτάει για τα όργανα) γράφει έναν κωδικό και από κάτω model number και manufacturer αν θυμάμαι καλά. Θέλουμε μόνο τον κωδικό. Εννοείται ότι στην ECU δεν βάζεις χέρι, και στο σύστημα γενικότερα δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα.
Αυτό που βρήκα από το CE 0891, είναι μια οδηγία της ΕΕ η οποία λέει τι προδιαγραφές πρέπει να καλύπτει η κεραία για να περάσει τα σύνορα της Ευρώπης. Κάθε χώρα όμως έχει μικροτροποποιοήσεις στην οδηγία βάσει του τηλεπικοινωνιακού της φορέα (μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για κάποια συχνότητα η οποία καταλαμβάνεται). Περισσότερες λεπτομέρειες δεν μπόρεσα να βρώ δυστυχώς, μάλλον θα έχουν τους λόγους τους, ή θα τα γράφουν στα γιαπωνέζικα που δεν μπορώ να διαβάσω. :2hysterical:
Επειδή η κεραία αποτελεί σταθερό εξάρτημα, σκέφτομαι μήπως τελικά οι μικροδιαφορές είναι στην ECU. Δηλαδή θα μπορούσε να αλλάζει λίγο το πρόγραμμά της (το οποίο είναι πιο εύκολο από το να φτιάχνεις διαφορετικά εξαρτήματα για κάθε χώρα), και έτσι η ένταση, η συχνότητα και η λειτουργία της κεραίας να αλλάζει και να προσαρμόζεται στις απαιτήσεις που έχουν οι "μεγάλες" χώρες. Την ίδια ώρα όμως εδώ, που οι θερμοκρασίες είναι διαφορετικές επηρρεάζεται διαφορετικά από το εάν βρισκόταν πχ στην Αγγλία που μετράνε τις μέρες που βλέπουν ήλιο.
Μη σας φανεί περίεργο σαν ιδέα, παλιότερα για να εισαχθεί το TDR250 στην Ευρώπη (εκτός από τη Γαλλία που έβγαλε ένα μοντέλο για πάρτη της με χαμηλότερο κυβισμό), άλλαξε προγραμματισμό στις ηλεκτρονικές ώστε να αποδίδει 45 ή 50 ίππους με διαφορετικές καμπύλες ανάφλεξης, ενώ αντίστοιχα στην Ελλάδα που ήρθαν και καραβιές από την Ιαπωνία οι ίδιες ηλεκτρονικές έβγαζαν 55ίππους με περισσότερο "νεύρο".
-
Johnny_Nik μιλάς γι αυτό το ταμπελάκι ??
(http://s2.postimg.org/kddwqyppx/ta1.jpg?noCache=1370675197)
Εμένα γράφει serial nο.: WO-0R028615 και model no.: BSSEU10 και έχει ακόμη έναν κωδικό που είναι : R-LPD1-04-0140
Πάντως από προσωπική εμπειρία αναφέρω πως δεν αναγνωρίζει το κλειδί όταν είμαι παρκαρισμένος δίπλα από αυτόματη πόρτα και όταν έχω το τηλεκοντρόλ της γκαραζόπορτας στα κλειδιά. Τις υπόλοιπες φορές το κάνει τυχαία (δεν έχω αντιληφθεί ηλεκτρομαγνητικά πεδία κοντά)
-
Johnny_Nik μιλάς γι αυτό το ταμπελάκι ??
(http://s2.postimg.org/kddwqyppx/ta1.jpg?noCache=1370675197)
Εμένα γράφει serial nο.: WO-0R028615 και model no.: BSSEU10 και έχει ακόμη έναν κωδικό που είναι : R-LPD1-04-0140
Πάντως από προσωπική εμπειρία αναφέρω πως δεν αναγνωρίζει το κλειδί όταν είμαι παρκαρισμένος δίπλα από αυτόματη πόρτα και όταν έχω το τηλεκοντρόλ της γκαραζόπορτας στα κλειδιά. Τις υπόλοιπες φορές το κάνει τυχαία (δεν έχω αντιληφθεί ηλεκτρομαγνητικά πεδία κοντά)
Nαι γι αυτό μιλάω. Από ότι είδα δεν "ταιριάζει" με κάποιας χώρας του εξωτερικού, ούτε όμως και με τα δικά μας τα "Ελληνικά" έχει το CE αλλά όχι το νούμερο που γράφω πιο πάνω. Το μηχανάκι είναι εισαγωγής?
Κάποια κοντρόλ γκαραζόπορτας "παίζουν" στα 400MHz. Οι μονάδες immobilizer της HONDA, που βρίσκω ονλάιν και αφορούν την Ευρώπη (γενικά την Ευρώπη), είναι στα 433MHz. Άλλες χώρες απαιτούν χαμηλότερες συχνότητες (νομίζω κάπου πήρε το μάτι μου τη Σιγκαπουρη). . Για το τυχαία δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι, εκτός από το να βρίσκεται κάτι αντίστοιχο στην περιοχή και να σου δημιουργεί πρόβλημα.
@Stoneman, αν θυμάμαι καλά έχεις συναγερμό? Μήπως σου γράφει σε τί συχνότητα "παίζει" το κοντρόλ του?
-
λιγες παραπανω πληροφοριες θα μπορουσαμε ισως να παρουμε απο αυτους που προγραμματιζουν κλειδια.
εγω ας πουμε το δευτερο κλειδι μου δεν λειτουργει.εχει απομαγνητιστεί? τελος παντων και θελω οταν ξανακατεβω αθηνα να ελαφρυνω κατα 25 ευρω αν θυμαμαι καλα ειχε πει ο νικος.αυτος που κανει αυτη την δουλεια ισως θα μπορουσε να μας πει.
αλλα μαλλον χλωμο το κοβω ε?
-
Το μηχανάκι είναι εισαγωγής?
Όχι, είναι Ελληνικό. Επειδή όμως με βάζεις σε σκέψεις, θα το κοιτάξω στο Υπουργείο και θα επανέλθω απο εβδομάδα στο θέμα.
-
λιγες παραπανω πληροφοριες θα μπορουσαμε ισως να παρουμε απο αυτους που προγραμματιζουν κλειδια.
εγω ας πουμε το δευτερο κλειδι μου δεν λειτουργει.εχει απομαγνητιστεί? τελος παντων και θελω οταν ξανακατεβω αθηνα να ελαφρυνω κατα 25 ευρω αν θυμαμαι καλα ειχε πει ο νικος.αυτος που κανει αυτη την δουλεια ισως θα μπορουσε να μας πει.
αλλα μαλλον χλωμο το κοβω ε?
Aνάλογα τι ξέρει, και πόσο πρόθυμος είναι να βοηθήσει. Νομίζω ότι σε κλειδαράδες που αντιγράφουν κλειδιά immobilizer μπορείς να κάνεις μια κόπια το ήδη υπάρχων (εάν δεν έχει κυλιόμενο κωδικό), αλλά το κόστος είναι κοντά στο να πάρεις καινούργιο. Μπορεί να έχει απομαγνητιστεί, ή ακόμη και να το έχει "ξεχάσει" η ECU εάν δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ, θεωρώντας ότι το κλειδί έχει χαθεί. Δεν ξέρω αν η δικιά μας έχει τέτοια κόλπα, ίσως κάποιος να το έχει ψάξει περισσότερο το θέμα και να μας πει. Αν ισχύει αυτό όμως το μόνο που χρειάζεται είναι να το ξαναπεράσεις στην ECU, με μικρότερο ή και καθόλου κόστος.
Για το αν δουλεύει μπορείς να το πας σε έναν κλειδαρά που αντιγράφει κλειδιά immobilizer και να το δοκιμάσει να δεί εάν "δίνει" σημειά ζωής (εφ όσων όπως είπα πιο πάνω αυτό το κλειδί μπορεί να αντιγραφεί)
-
Αν ισχύει αυτό όμως το μόνο που χρειάζεται είναι να το ξαναπεράσεις στην ECU, με μικρότερο ή και καθόλου κόστος.
παλι σε επισημο συνεργειο φανταζομαι,σωστα?
-
παλι σε επισημο συνεργειο φανταζομαι,σωστα?
Ναί γιατί χρειάζεται μια "ειδική" καλωδιωση. Αν και νομίζω ότι έχω μια ιδέα για το πώς μπορείς να τη φτιάξεις μόνος σου, με μερικά απλά ηλεκτρονικά εξαρτήματα, δεν θα ήθελα να το ρισκάρω για κανένα λόγο.
-
@Stoneman, αν θυμάμαι καλά έχεις συναγερμό? Μήπως σου γράφει σε τί συχνότητα "παίζει" το κοντρόλ του?
Δεν παίζει ρόλο ποτέ δεν βάζω κατι μαζί με το κλειδί στην κλειδαριά .... γρατζουνάνε τις τιμονόπλακες :goofy: :goofy:
λιγες παραπανω πληροφοριες θα μπορουσαμε ισως να παρουμε απο αυτους που προγραμματιζουν κλειδια.
Παναγιώτη τα κλειδιά δεν προγραμματίζονται, είναι ηδη προγραμματσμένα και το καθενα είναι ΜΟΝΑΔΙΚΟ.
Απλά πάς σε κλειδαρά αν το εχεις χάσει, με ενα γνήσιο των 25ευρώ στο χερι και στο "κόβει" σαν το παλιό, και μετα σε εξουσιοδοτημένο να στο περάσει στην μνήμη της ECU.
Εσύ απλά θα πας κατευθείαν σε εξουσιοδοτημένο.
(διάβασε το μεταφρασμένο που σου εστειλα)
ΠΡΟΣΟΧΗ για τους ξαχασιάρηδες, η μνήμη της ECU μπορεί να κρατήσει μέχρι 4 νέες εγγραφές, αρα Παναγιώτη εχεις ηδη "γράψει " δύο, και μια τώρα τρείς .... πρόσεχε ...
Οσοι θέλετε μια μετάφραση του σχετικού κεφαλαίου για το HISS εδώ:
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16889.0.html
Κοιταξα και εγώ τα νούμερα, CE0891, model: BSSEU10 και το S/Ν.
Δεν πιστεύω οτι θα βγάλουμε ακρη απο αυτά, ισως αν βρούμε την εταιρεία κατασκευής κι επικοινωνήσουμε για περισσότερες πληροφορίες.
-
Εσύ απλά θα πας κατευθείαν σε εξουσιοδοτημένο.
(διάβασε το μεταφρασμένο που σου εστειλα)
ΠΡΟΣΟΧΗ για τους ξαχασιάρηδες, η μνήμη της ECU μπορεί να κρατήσει μέχρι 4 νέες εγγραφές, αρα Παναγιώτη εχεις ηδη "γράψει " δύο, και μια τώρα τρείς .... πρόσεχε ...
το κλειδι που λεω,ειναι το ενα απο τα 2 που μου εδωσε ο προηγουμενος ιδιοκτητης.ειναι περασμενο δλδ στην ECU.απλα επειδη δεν το χρησιμοποιησα σχεδον ποτε στα 3 χρονια που εχω την μηχανη,μαλλον το "ξεχασε"?
το διαβασα στα γρηγορα το μεταφρασμενο αλλα σταματησα εκει που εγραφε οτι χρειζονται καποια ειδικα κλειδια.δεν ειχε νοημα να συνεχιζω να διαβαζω αφου δεν εχω αυτα τα κλειδια.
-
Αρα θες απλά περασμα στην μνήμη.
Η εταιρεία που κάαααποτε κατασκεύαζε τα HISS είναι αυτή: http://www.calsonickansei.co.jp/english/products/index.html
Βρήκα και αυτό:
http://www.maxmekker.com/MC/Manualer/Honda/NT700V/HISS.pdf
και αυτό είναι ενδειαφέρον
http://www.youtube.com/watch?v=db0ee6u7CjQ
-
ΠΡΟΣΟΧΗ για τους ξαχασιάρηδες, η μνήμη της ECU μπορεί να κρατήσει μέχρι 4 νέες εγγραφές, αρα Παναγιώτη εχεις ηδη "γράψει " δύο, και μια τώρα τρείς .... πρόσεχε ...
Είναι επιβεβαιωμένο αυτό? Η μπορεί να κρατήσει μέχρι 4 διαφορετικά κλειδιά και αν τα χάσεις βάζεις άλλα 4 και πάει λέγοντας? Δεν μου φαίνεται λογικό γιατί αν πχ βρεί κάποιος το κλειδί ή στο έχει κλεψει μπορεί να σταμπάρει τη μηχανή και να ρθει να τη σηκώσει. Δεν μου ακούγεται ασφαλές γενικώς....
-
Η ICU μπορεί να αποθηκεύσει κωδικούς μέχρι τεσσάρων κλειδιών, σε ενα άλλο νήμα σχετικό και πάλι με το HISS είχε γραψει κάποιος οτι μετα τους 4 κωδικούς αλλάζεις ECU, δεν το εχω δεί κάπου γραμμένο τι να πώ είναι και αυτό ενα απο τα μυστήρια της μεταφρασης σαν την προτεινόμενη διαφορά υποπίεσης στον συγχρονισμό.
-
Απλά μου έμεινε σαν εύλογη νομίζω απορία. Δεν φαίνεται να στέκει σαν λογική. Πχ ο συναγερμός μου γράφει, δέχεται μέχρι 2 χειριστήρια, αυτολεξεί όπως στο λέω. Δηλαδή με αυτό σκεπτικό χάνεις το ένα και μένεις με το πουλί στο χέρι γιατί δεν θα έχει χώρο για άλλο. Αλλά προφανώς δεν είναι έτσι. Για λόγους ασφαλείας και μόνο, όταν χαθεί ένα χειριστήριο προγραμματίζεις και το παλιό ώστε να ξαναγραφτεί στη μνήμη και το νέο αντικαθιστά το χαμένο το οποίο και διαγράφεται.
Ας φύγουμε από το τμήμα, έχασα ένα κλειδί, και ας πάμε στο μου έκλεψαν ένα κλειδί. Αυτό το κλειδί όπως είπα είναι γραμμένο στην ECU. Πρώτη κίνηση που θα έκανα εγώ σαν χρήστης θα ήταν να πάω να "ξεφορτωθώ" τα data του κλεμμένου-χαμένου κλειδιού και τηλεκοντρόλ του συναγερμού, για να διασφαλίσω ότι δεν θα χάσω και τη μηχανή ολόκληρη. Με ποιό τρόπο θα το πετύχω αυτό αν το παλιό κλειδί είναι ακόμα γραμμένο στην ECU, και το έχει στα χέρια του ο επίδοξος κλέφτης? Αφού ούτε βαρελάκι αλλάζεις στην κλειδαριά, ούτε τίποτα άλλο, με λίγα λόγια είσαι χαμένος από χέρι? Δεν θεωρώ καθόλου φυσιολογικό το ότι πρέπει να αλλάξω κλειδαριές σετ με ECU αν μου κλέψουν το ένα κλειδί. Βέβαια μπροστά στον κίνδυνο της απώλειας είναι μια αναμενόμενη λύση, αλλά όχι όπως είπα λογική.
Βλέπω ένα σημαντικό κενό ασφαλείας εδώ, αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο. Αλλά επειδή εδώ είναι και Ελλάδα, ποιός ήταν αυτός ο κάποιος που έλεγε ότι αλλάζεις ECU? Τι ξέρει περισσότερα? Έχει μιλήσει με κάποιον επίσημο αντιπρόσωπο? Εγώ με το φτωχό μου μυαλό, και με την ακόμα φτωχότερή μου τσέπη, φοβάμαι το ενδεχόμενο να σου αλλάζει ένα συνεργείο την ECU με τη δικαιολογία ότι δεν δέχεται έγγραφές ώστε να την πουλήσει μετά καινούργιο ανταλλακτικό στον επόμενο. Μην ξεχνάμε ότι είναι ένα ακριβό κομμάτι για να πάει για αλλαγή μόνο από τα κλειδιά.
-
Κατά την ταπεινή μου άποψη, μπορεί να διαχειριστεί έως 4 κλειδιά ανά προγραμματισμό. Όταν κάνεις νέο προγραμματισμό (έστω από απώλεια κλειδιού) μπορούν να προγραμματιστούν έως 4 αντίγραφα...
Δεν καταλαβαίνω αυτό περί αλλαγής icu... Δεν είναι όπως ο εγκέφαλος των αερόσακων των αυτοκινήτων. Εκεί χρειάζεται αλλαγή αν ανοίξουν οι μετωπικοί, αλλά αυτό γίνεται για λόγους ασφάλειας. Στα κλειδιά και το immobilizer δεν τίθεται τέτοιο θέμα.
[off topic]
@Johnny_Nik: Κοίταξα τα χαρτιά του. Είναι αγορασμένο από έμπορο στην Κυψέλη και έχω στα χέρια μου το βιβλίο συντήρησης του Σαρακάκη, Manual στα Ελληνικά και στα Αγγλικά. Αυτά τα δεδομένα το καθιστούν Ελληνικό και όχι εισαγωγής? [/off topic]
-
[off topic]
@Johnny_Nik: Κοίταξα τα χαρτιά του. Είναι αγορασμένο από έμπορο στην Κυψέλη και έχω στα χέρια μου το βιβλίο συντήρησης του Σαρακάκη, Manual στα Ελληνικά και στα Αγγλικά. Αυτά τα δεδομένα το καθιστούν Ελληνικό και όχι εισαγωγής? [/off topic]
Ο όρος Ελληνικό, αναφέρεται σε αυτά που έχουν εισαχθεί επίσημα από το Σαρακάκη ή άλλον επίσημο (πρόσεξέ το αυτό) αντιπρόσωπο. Αν πχ εγώ έχω ένα μαγαζί και πουλάω μοτό και φέρω μια ΤΑ650 και την πουλήσω θεωρείται παραεισαγωγή (ακόμα και αν εσύ την αγόρασες από εμένα τον εμπόρο στην Ελλαδα). Ο μόνος τρόπος που ξέρω για να βεβαιώσεις την προέλευση είναι να πας με την άδεια κυκλοφορίας στο Σαρακακάκη και να ρωτήσεις εάν έχει εισαχθεί ο αριθμός πλαισίου από το επίσημο δίκτυο. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσουν, αλλά με τα αυτοκίνητα έτσι το ψάχναμε.
Ψάχνοντας βρήκα πως να φτιάξετε ένα απλό καλωδιάκι για να γράψετε σπίτι τα κλειδιά στην ICU. Εγώ πάντως δεν σκοπεύω να το δοκιμάσω πριν παρουσιαστεί πρόβλημα, και πριν βεβαιωθώ ότι έχω ανταλλακτικά σε περίπτωση που κάνω καμιά ζημιά . :2hysterical: Αλλά λογικά δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Όποιος νομίζει ότι το έχει και θέλει να το ρισκάρει με καθαρά δική του ευθύνη...:
http://www.perthstreetbikes.com/forum/f82/add-spare-hiss-key-your-honda-cbr1000rr-89516/index4.html#post2014757
-
Εχουμε "ξεφύγει" απο το θεμα μας, η κάνω λάθος? :goofy:
-
Εχουμε "ξεφύγει" απο το θεμα μας, η κάνω λάθος? :goofy:
Νομίζω ότι η τελευταία πρόταση που έγραψα έχει σχέση με το HISS, και μάλλον με την πιθανότητα να το χαλάσεις τελείως :2hysterical:
Λοιπόν κάτι άλλο. Επειδή ξέρω ότι έχεις μια τάση να καθαρίζεις τα πάντα, έχεις ανοίξει - καθαρίσει ποτέ το διακόπτη στο στάντ? ;D
Aν θυμάμαι από το ηλεκτρολογικό σχέδιο είναι σε σειρά (?) με το διακόπτη του Kill Switch, άρα μπορεί να έχει κάποια σχέση με το υπόλοιπο σύστημα?
-
.... έχεις ανοίξει - καθαρίσει ποτέ το διακόπτη στο στάντ?
Τα εχω λύσει όλα, αλλά αν δεν κάνω λάθος (πάει καιρός απο τότε) ο διακόπτης αυτός είναι κλειστος και στεγανός, οσο γίνεται δλδ.
Ωμομετρικά δείχνει ΟΚ. Σε σχέση με αυτόν του Kill που εδειχνε κάπου 45-70Ω και ηταν και η αιτία που τον ανοιξα.
-
Τα εχω λύσει όλα, αλλά αν δεν κάνω λάθος (πάει καιρός απο τότε) ο διακόπτης αυτός είναι κλειστος και στεγανός, οσο γίνεται δλδ.
Ωμομετρικά δείχνει ΟΚ. Σε σχέση με αυτόν του Kill που εδειχνε κάπου 45-70Ω και ηταν και η αιτία που τον ανοιξα.
Δές εδώ:
http://www.xrv.org.uk/forums/transalp/85921-repairing-side-stand-switch.html
(Μου αρέσει να ανάβω φωτιές....) Περιμένουμε και την Ελληνική Version by Stoneman ;D ;D ;D
-
No money, no honey my friend.
Οσο δουλεύει ετσι θα μείνει, καθαρός εξωτερικά αλλά μέσα ?
Οσο όμως Ωμομετρικά δείχνει σωστός δεν τον πειράζω. 53.29€ ευρώ είναι αυτά.Τζίζ :goofy:
-
Επειδή δεν πρόσεξα κάπου να αναφέρεται στο thread, αν πώ πως όταν έχω θέμα με το hiss κάνω μία απλή κίνηση και όλα καλά δηλαδή:
1 - Βάζεις κλειδί - γυρνάς
2 - αν το kill switch είναι στο off το βάζεις στο run
3 - κανονικά πρέπει να σβήσει το λαμπάκι του hiss και να πάρει η μηχανή μπροστά
Αν δεν πάρει μπροστά, απλά ανοιγοκλείνεις τον kill switch και χωρίς να περιμένεις να σβήσει το λαμπάκι του hiss πατάς μίζα και παίρνει μπρός...
Επιτυχία κάθε φορά!