Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: transalp1966 on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 01:40:29 πμ

Title: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalp1966 on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 01:40:29 πμ
Παιδιά καλησπέρα, τοποθέτησα στην 600άρα μ κάτι xenon από ένα μαγαζί στο Μενίδι. Όλα καλά με την τοποθέτηση όμως στον δρόμο μετά από 5 λεπτά λειτουργίας τα φώτα σβήνουν όταν ανοίγω το γκάζι και μόλις το κλείσω αυτά επανέρχονται! Σκέφτηκα μήπως είναι θέμα μπαταρίας αλλά οι μετρήσεις μου πιστεύω ότι είναι καλές. Κάθε βοήθεια δεκτή! http://www.hxostyle.gr/?pid=4&prod=1623
Γιάννης από Χαλκίδα
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: παλτακης on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 01:56:38 πμ
Παιδιά καλησπέρα, τοποθέτησα στην 600άρα μ κάτι xenon από ένα μαγαζί στο Μενίδι. Όλα καλά με την τοποθέτηση όμως στον δρόμο μετά από 5 λεπτά λειτουργίας τα φώτα σβήνουν όταν ανοίγω το γκάζι και μόλις το κλείσω αυτά επανέρχονται! Σκέφτηκα μήπως είναι θέμα μπαταρίας αλλά οι μετρήσεις μου πιστεύω ότι είναι καλές. Κάθε βοήθεια δεκτή! http://www.hxostyle.gr/?pid=4&prod=1623
Γιάννης από Χαλκίδα
Πιθανον καποια φυσα κουνιεται και κανει διακοπες ...απλα το κανει με ανοιγοκλεισμα γκαζιου .
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: MAKIS ABOROS on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 03:00:41 πμ
Φιλε μου το ίδιο έπαθε και εγω πριν καιρό  ψάξε καλά τις φισες και ιδικά τη μεγάλη την κεντρική και τσεκάρισέτο καλά πρίν βγείς βράδυ γιατί είναι επικίνδυνο  πολύ. Εμένα ευτυχώς μου έσβησαν σε ευθεία και τη γλίτωσα ε... μετά έβαλα προβολάκια και τα έχω μόνιμα αναμμένα.
 :2dizzy:
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalpblack on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 04:05:26 πμ
Συγνώμη τώρα αλλά μόνο 35ευρώ?
Ό,τι πληρώνεις παίρνεις!!!
Εγώ φίλε μου πλήρωσα xenon φώτα πριν 6(!!!) χρόνια, 150 ευρώ!!!!!!!!!
Με παραέτσουξε τότε, δεν μπορώ να πω αλλά 6 χρόνια μετά, δεν έχει καεί ακόμη ούτε η λάμπα αλλά ούτε και το ballast.
Εννοείται πως ουδέποτε είχα ηλεκτρολογικό πρόβλημα, ούτε με τρεμοπαιξίματα, ούτε με καλωδιώσεις, ούτε με... λακούβες, ούτε με μπαταρία.
Τελικά, 6 χρόνια μετά, χωρίς καμιά ζημιά αλλά και χωρίς δυσλειτουργίες, μάλλον φτηνά το πλήρωσα...
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalp1966 on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 05:48:32 πμ
Φίλοι μου ευχαριστώ για τις απαντήσεις. transalpblack, τι να κάνω αυτά διαθέτω είπα να τη βγάλω φθηνά. Τα δικά σ τι είναι; Στείλε αν μπορείς κανα link. Αν κ ρε παιδιά μ φαίνεται δύσκολο να ναι φύσα. Με προβληματίζει επειδή για κανα 5 λεπτο στην αρχή δουλεύουν κανονικά. Αυτά για τους πυκνωτές που διαβάζω σε site έχουν καμία βάση;
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: ΓIANNHΣ on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 06:22:19 πμ
Στο έκαναν από την αρχή το πρόβλημα; Αν ναι στείλ' τα πίσω
Τα τοποθέτησες μόνος σου; Τσέκαρε από την αρχή την εγκατάσταση τους
Στα έβαλαν σε συνεργείο; Πήγαινε τη μηχανή κατ ευθείαν εκεί.

Με την παλιά λάμπα αλογόνου είχες τίποτα περίεργα συμπτώματα στο θέμα φωτισμού;
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: Stoneman on Παρασκευή 14 Δεκέμβριος 2012, 19:54:44 μμ
Στο έκαναν από την αρχή το πρόβλημα; Αν ναι στείλ' τα πίσω

Στα έβαλαν σε συνεργείο; Πήγαινε τη μηχανή κατ ευθείαν εκεί.

Σοφά λόγια  :thumbright:  το ίδιο θα εγραφα και εγώ. Αν είναι πρόσφατη η τοποθετηση πήγαινε εκεί και ζήτα να σου λύσει το πρόβλημα.
Αμάν δύο καλώδια και δεν μπορούν να τα βάλουν σωστά? Ασε που μερικοί κάνουν και χοντράδες με αποτελεσμα η μηχανή να γίνεται επικίνδυνη.
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: kostasxlv on Σάββατο 15 Δεκέμβριος 2012, 16:05:19 μμ
Φίλοι μου ευχαριστώ για τις απαντήσεις. transalpblack, τι να κάνω αυτά διαθέτω είπα να τη βγάλω φθηνά. Τα δικά σ τι είναι; Στείλε αν μπορείς κανα link. Αν κ ρε παιδιά μ φαίνεται δύσκολο να ναι φύσα. Με προβληματίζει επειδή για κανα 5 λεπτο στην αρχή δουλεύουν κανονικά. Αυτά για τους πυκνωτές που διαβάζω σε site έχουν καμία βάση;
Το ιδιο ακριβως κιτ εχω βαλει απο το ιδιο μαγαζι και εκανα μονος την εγκατασταση εδω και 6 μηνες χωρις κανενα προβλημα στη λειτουργια και στην αποδοση.Οποτε μην βιαστεις να κατηγορησεις την "χαμηλη τιμη".Καλυτερα να πας στο μαγαζι να το δουν και αν οντως ειναι ελλατωματικο,να στο αντικαταστησουν.Μου φαινεται εχουν ενα χρονο εγγυηση.
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalp1966 on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 00:26:39 πμ
kosta τελικά βιάστηκα να κατηγορήσω το προϊόν!
Μάγκες τελικά το πρόβλημα δεν είναι εκεί, μιας κ νέες μετρήσεις μετατοπίζουν το πρόβλημα πιο πίσω. Τι εννοώ; νέες μετρήσεις της μπαταρίας δείχνουν ότι με τα φώτα αναμμένα κ μετά από καλό ζέσταμα της μηχανής, όταν γκαζώνω σβήνουν μεν τα φώτα αλλά η μπαταρία πιάνει τα 16ν με 17ν! να σημειώσω εδώ ότι η μπαταρία κάνει κάποια νούμερα τελευταία. Ωστόσο για μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση έψαξα κ βρήκα ότι ο ανορθωτής μου, δίνει τιμές μεταξύ των φάσεων πράσινου και κίτρινων καλωδίων 17,5κΩ 17,7κΩ και 17,9κΩ. Ενώ μεταξύ κόκκινου-άσπρου και κίτρινων 17,6κΩ 17,6κΩ και 18,1κΩ. Ξέρω ότι οι τιμές αυτές πρέπει να είναι ίδιες αλλά είναι εντός των τιμών του πίνακα που σε άλλο θέμα είχε κάποιος αναρτήσει. Υπάρχει περίπτωση να φτάνει περισσότερο ρεύμα στα φώτα απ ότι πρέπει με αποτέλεσμα αυτά να σβήνουν για να μην καούν;

Τέλος να σας αναφέρω ότι αντικατέστησα την μπαταρία μ με άλλη ,ωστόσο αναξιόπιστη, με τα ίδια ακριβώς αποτελέσματα, όπως επίσης έβαλα πάνω τα παλιά καλά απλά φώτα, χωρίς αυτά να σβήνουν. Το ερώτημα τώρα είναι το εξής: να αλλάξω πρώτα την μπαταρία, τον ανορθωτή; ή να βάλω τα παλιά μου απλά φώτα να τελειώνουμε τελοσπάντων!!!

Πάντως σκέφτομαι να επισκεφτώ ηλεκτρολόγο το πρωί για να δω τι έχει να πει κ εκείνος, ωστόσο μια δική σας ιδέα θα ήταν ευπρόσδεκτη 
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: Stoneman on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 01:40:34 πμ
16 με 17Volt? κατι δεν πάει καλά.

Η μέγιστη τάση της μπαταρίας πρέπει να είναι 13.5V. εως 15.5 V στις 5000στρ/λ.

Eάν οι μετρήσεις γινονται με κάποιο όργανο της προκοπής τότε εχεις θέμα με τον ανορθωτή που είναι και σταθεροποιητής. Μέτρησε τάση με τα φώτα εκτός, ισως η υψηλή συχνότητα του μπάλαστ να επηρεάζει τις μετρήσεις.
Η μπαταρία σου τι τάση εχει μετά απο 4-5 ώρες αφού σβήσεις κινητήρα?

Τα πηνία σου εχουν τρία κίτρινα καλώδια και η μεταξύ τους αντίσταση που μπορείς να μετρήσεις είναι 0.1 εως 1.0 ohms

O ανορθωτης βγάζει δύο κόκκινο/λευκό που είναι η έξοδος του (+) που πάει στην γενική 30Α ασφάλεια και στην μπαταρία, και τα δύο πράσινα που είναι η γείωση.

Οτι μετράς στην μπαταρία μετράς και στα δύο καλώδια του ανορθωτή.

Το μανουαλ του Haynes αναφέρει κάποιες μετρήσεις ανάμεσα στα καλώδια αυτά με κλειστό διακόπτη και με βγαλμένο το βίσμα του ανορθωτή. Οπως αναφέρει οτι οι μετρήσεις αυτές είναι για την XRV750

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/regulatormesurments.jpg)

με αυτές τις οδηγίες

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/checkregulator.jpg)

ενώ το γνήσιο αυτές , ιδιες φυσικά αφού το πρώτο είναι αντιγραφή του δεύτερου ...

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/regulatormesurments02.jpg)
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalp1966 on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 06:18:19 πμ
Thanks για την απάντηση, η μπαταρία μετά από κανα 4ωρο είναι περίπου στα 12,3 με 12,6ν. Νομίζω ότι μεταξύ των πηνίων(κίτρινα καλώδια) δεν μου έδινε μέτρηση αλλά ίσως να το είχα βάλει στη λάθος σκάλα του πολύμετρου. Τον πίνακα που παραθέτεις τον διάβασα σε άλλο θέμα και πιστεύω ότι οι μετρήσεις που έκανα δεν ανταποκρίνονται στον πίνακα. Το μαύρο καλώδιο που αναφέρει ποιο είναι μιας και στο σύστημα αυτό βλέπω μόνο πράσινα(γείωση) κίτρινα και ερυθρόλευκα.


....ο ανορθωτής μου, δίνει τιμές μεταξύ των φάσεων πράσινου και κίτρινων καλωδίων 17,5κΩ 17,7κΩ και 17,9κΩ. Ενώ μεταξύ κόκκινου-άσπρου και κίτρινων 17,6κΩ 17,6κΩ και 18,1κΩ. Ξέρω ότι οι τιμές αυτές πρέπει να είναι ίδιες αλλά είναι εντός των τιμών του πίνακα που σε άλλο θέμα είχε κάποιος αναρτήσει. Υπάρχει περίπτωση να φτάνει περισσότερο ρεύμα στα φώτα απ ότι πρέπει με αποτέλεσμα αυτά να σβήνουν για να μην καούν;
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: Stoneman on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 06:48:33 πμ
Μαυρο καλώδιο?  Αρα εχεις την XL600-K και V-L  σύμφωνα με το Haynes μανουαλ.

Στο σχέδιο αυτό ο ανορθωτής εκτός απο τα δύο πράσινα και τα δύο κοκκινο/λευκό βγάζει και ενα μαυρο που συνδέεται με :

α) τον διακόπτη του πίσω φρένου
β) τον ρελέ των φλάς
γ) τον διακόπτη του εμπρός φρενου
δ) το μπουτόν της μίζας
ε) συνδέεται στην (C)  ασφάλεια των 15Α
ζ) συνδέεται με την κόρνα, και τον διακόπτη των φώτων
η) και δίνει (+) σε όλα τα λαμπάκια και όργανα

Ομως απο την συνδεσμολογία πιστεύω οτι συμβαίνει αντίθετο, δλδ ο ανορθωτής παίρνει τάση στο μαύρο, πρέπει να εχεις δλδ εκεί την (+) τάση της μπαταρίας με (-) γείωση το πράσινο.

Εγώ δεν θα ασχολιόμουν με μετρήσεις βάσει του πίνακα, θα έλεγχα τα πηνία όπως εγραψα δλδ ωμομετρικά, και μετά αν ερχονται οι τάσεις στον ανορθωτή. Δλδ περισσότερο συνδέσεις - βίσματα. Και θα δοκίμαζα με εναν άλλο ανορθωτή.

Η μπαταρία σου σαν τάση είναι οκ, αλλά σαν φορτίο δεν ξερουμε. Γυρίζει ζωηρά την μίζα?

Ομως οτι και να είναι η μπαταρία εχεις υπέρταση και αυτό είναι κακό, πρόσεξε μην σου κάψει την ηλεκτρονική η τπτ άλλο.

Ναι ισως η υπερβολική τάση να υπερφορτώνει το μπάλαστ και κόβει σαν προστασία.
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 18 Δεκέμβριος 2012, 16:49:47 μμ
Αντιμετώπισα παρόμοιο πρόβλημα στο προηγούμενο μηχανάκι μου λόγω των HID. Όταν άναβα τα φώτα χωρίς να λειτουργεί το μοτέρ η απαίτηση σε ενέργεια των HID άρχισε να μου επιστρέφει τάση στον ανορθωτή ανάποδα καίγοντας τον μέρα με τη μέρα. Στο βολτόμετρο έβλεπα υπερτάσεις (μαζί έβραζε και η μπαταρία) και σε επιστροφή από εκδρομή η μπαταρία στέγνωσε τελείως και κάπου εκεί ο ανορθωτής μας άφησε χρόνους. Αφού τον άλλαξα τελικά άρχισα να δουλεύω τα ξένον μόνο αφού έβαζα εμπρός τη μηχανή για να μην ξαναπάθω την ίδια ζημιά. Μέχρι την μέρα που τα χάρισα (και δεν πέρασε ούτε ένας μήνας από την τοποθέτηση) δεν μου έκανε άλλα κόλπα. Το κιτ ήταν της τάξεως των 30 ευρώ.
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: Stoneman on Τετάρτη 19 Δεκέμβριος 2012, 00:58:11 πμ
Αν η υψηλή συχνότητα του μπάλαστ προκαλεί πρόβλημα , μπορεί να βάλει ενα φίλτρο.
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalp1966 on Πέμπτη 20 Δεκέμβριος 2012, 04:33:06 πμ
Παιδιά ο μάστορας είπε ανορθωτή, να δω τώρα τι θα βάλω(μάλλον για απομίμηση πάω και ο θεός βοηθός!!!) νεότερα αύριο!
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: transalp1966 on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 04:20:54 πμ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΛΕΙΝΕΙ....ΚΙΝΕΖΙΚΗ ΑΠΟΜΙΜΗΣΗ 25€ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ, ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΟΥ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΝΑ ΧΡΟΝΟ!
ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ!
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: Aerios on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 04:27:33 πμ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΛΕΙΝΕΙ....ΚΙΝΕΖΙΚΗ ΑΠΟΜΙΜΗΣΗ 25€ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ, ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΟΥ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΝΑ ΧΡΟΝΟ!
ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ!

Στα κινέζικα δεν υπάρχει απομίμηση είναι original  ;D
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: ΓIANNHΣ on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 19:29:25 μμ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΛΕΙΝΕΙ....ΚΙΝΕΖΙΚΗ ΑΠΟΜΙΜΗΣΗ 25€ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ, ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΟΥ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΝΑ ΧΡΟΝΟ!
ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΑΣ!

Μακάρι να σου βγει καλός γιατί με περίπου άλλα τόσα παίρνεις τον ανορθωτή της SUN που έχει βάλει κόσμος εδώ και είναι καλός
Title: Απ: Πρόβλημα με xenon HID
Post by: georig25 on Σάββατο 22 Δεκέμβριος 2012, 22:51:21 μμ
...ΑΠΟΜΙΜΗΣΗ 25€ ...
Στον επιασαν λιγο. Να εχεις υποψιν σου, για τον επομενο, τον δινω 15€. :goofy: