Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Ηλεκτρολογικά => Topic started by: g0ng on Τρίτη 16 Οκτώβριος 2012, 19:17:51 μμ

Title: Μίζα ή μπαταρία
Post by: g0ng on Τρίτη 16 Οκτώβριος 2012, 19:17:51 μμ: Έχω το εξής πρόβλημα και δεν ξέρω τι είναι.

Εδώ και κάποιες μέρες η μηχανή αρνείται να πάρει μπρος το πρωί. Άπαξ κ πάρει αναβοσβήνει μια χαρά όλη τη μέρα. Δεν ξέρω αν είναι μίζα ή μπαταρία.

Την πρώτη μέρα που το έκανε, την έβαλα σκαστή μπρος. Πήγα στο μηχανικό. Μου λέει αν στο ξανακάνει δοκίμασε να βάλεις δευτέρα και χωρίς να πατάς συμπλέκτη να κάνεις τη μηχανή μπρος-πίσω μήπως είναι η μίζα και ξεκολλήσει.
Την επόμενη μέρα, πάλι δεν άναβε (ενώ ανάβουν τα λαμπάκια στο καντράν). Δοκίμασα αυτό που μου είπε αλλά δεν πήρε. Πήγα να βάλω σκαστά, αλλά δεν έμπαινε. Επειδή βιαζόμουν την παράτησα, και μετά από κάποια ώρα πήγα με το αμάξι και με καλώδια απο τη μια μπαταρία στην άλλη, πήρε αμέσως. Λέω μάλλον μπαταρία θα είναι...
Χθες κατα το απόγευμα και ενώ δεν την έχω κουνήσει καθόλου, λέω ας πάω να μετρήσω την τάση της. 12.5V έδειχνε. Την ώρα που πατούσα τον διακόπτη της μίζας έφτανε 4.5V. Κρατώντας πατημένο το διακόπτη για κάποια δευτερόλεπτα, ξαφνικά πήρε!

Δεν μπορώ να καταλάβω τι μπορεί να φταίει. Η αλλαγή από τα καρβουνάκια της μίζας πάει περίπου 60€. Απο την άλλη τελευταία μου έκανε κ κάτι χαζά. Δηλαδή ενώ πατάω τον συναγερμό να ξε-οπλίσει, παλιά άναβαν 3 φορές τα φλας και έκανε κάθε φορά ένα μπιπ. Τώρα απλά αναβοσβήνουν τα φλας 3 φορές χωρίς να ακούγεται το μπιπ.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Talinos on Τρίτη 16 Οκτώβριος 2012, 19:26:43 μμ: Για μπαταρία κοίτα. Όταν πατάς μίζα, είναι λογικό να δεις στιγμιαία τάση γύρω στο 10,5V. Αν λες ότι εσύ έχεις 4,5V το πράγμα φωνάζει απο μόνο του.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: g0ng on Τρίτη 16 Οκτώβριος 2012, 19:27:45 μμ: ναι αλλά γιατί όταν κράτησα πατημένο τον διακόπτη λίγη ώρα παραπάνω πήρε;

α και η μπαταρία είναι 13 μηνών. Όχι πολύ παλία δηλαδή
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Τρίτη 16 Οκτώβριος 2012, 21:19:36 μμ: ριξε στο διακοπτη της μιζας λιγο καθαριστικο μηπως εκει εχει θεμα με βρωμια
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Τρίτη 16 Οκτώβριος 2012, 23:36:08 μμ: Εκτός απο μίζα , μπαταρία, η διακόπτη , παίζει και το ρελέ της μίζας.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: axidous on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 00:15:27 πμ: Έχεις συναγερμό ? δες μήπως στο προκαλεί αυτός ! Εγω είχα ίδια προβλήματα , τον ξήλωσα και ηρέμησα

Sent from my iPad using Tapatalk HD
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 00:31:20 πμ: Quote from: axidous on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 00:15:27 πμ
Έχεις συναγερμό ? δες μήπως στο προκαλεί αυτός ! Εγω είχα ίδια προβλήματα , τον ξήλωσα και ηρέμησα

Καλά το πάς :2hysterical: :2hysterical:

Βασικά άσκοπο το βρίσκω ο συναγερμός να μπλοκάρει κινητηρα η μίζα. Μάλλον σε μπελάδες σε βάζει.

Πρώτον γιατί υπάρχει το HISS. Που για να βάλουν μπροστά τον κινητήρα θέλουν άλλη ICU και μάλιστα με κλειδί.
Τώρα ποιός πάει να κλέψει μια ΤΑ εχοντας αγοράσει ICU? κάποιος που δεν εχει πρόβλημα να την ανεβάσει σε ενα αγροτικό και να την εξαφανίσει ετσι απλά.

Αν και στην περίπτωση που έχουμε εδώ , μάλλον μπαταρία είναι και μάλλον εχει κόψει στοιχείο.
Οταν κόβει στοιχείο η μπαταρία εχει μέν την κανονική τάση και σε ξεγελάει, αλλά μόλις της ζητηθεί φορτίο το κομμένο στοιχείο λειτουργεί σαν αντίσταση και η τάση της πέφτει κοντά στο μηδέν.

Π.χ: Στην δική μου η τάση πέφτει στα 9.5V οταν γυρίζει η μίζα.

Για σιγουριά όμως χρειάζεται μια ακόμα μέτρηση τάσης με τον κινητήρα σε λειτουργία.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: axidous on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 00:38:41 πμ: Νίκο οσο και αν σου φαινεται αστειο , ειχαν συνδεσει το συναγερμο πανω στο immobilizer και μου εκανε την δουλεια
Και αυτο μετα τοσο καιρο

και εγω πηγα να μου αλλαξουν ενα ρελέ πανω απο την μπαταρια , μπαταρια , αλλα οταν εβγαλα τον συναγερμό πηρε με την μια !
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 01:06:05 πμ: Quote from: axidous on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 00:38:41 πμ
.... ειχαν συνδεσει το συναγερμο πανω στο immobilizer και μου εκανε την δουλεια ......

Ε! τώρα μπορώ να πώ επιτέλους οτι : I saw everything.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: g0ng on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 02:51:29 πμ: ξανα δοκίμασα... αν κρατήσω αρκετά πατημένο τον διακόπτη, παίρνει μπροστά...γιατί εγώ νομίζω εινα μίζα;
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: axidous on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 02:54:32 πμ: Και ξανά λέω έχεις συναγερμό? αν ναι δες και αυτο που σου λεω

Sent from my iPad using Tapatalk HD
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 03:09:15 πμ: Quote from: g0ng on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 02:51:29 πμ
ξανα δοκίμασα... αν κρατήσω αρκετά πατημένο τον διακόπτη, παίρνει μπροστά...γιατί εγώ νομίζω εινα μίζα;

Πρώτον:Οταν λές οτι πατάς αρκετά τον διακόπτη, εννοείς πατημένο αρκετά δευτερόλεπτα ετσι?
οχι δυνατά η ελαφρα.

Δεύτερον: Αφού πατήσεις τον διακόπτη, και αν κατάλαβα καλά, δεν κάνει τπτ. δλδ δεν περιστρέφεται η μίζα .
Ομως εχοντας πατημένο τον διακόπτη μετά απο κάποιο χρονικό διάστημα αρχίζει να περιστρέφεται η μίζα , σωστά?

Ολο αυτό το διάστημα απο το πάτημα του διακόπτη μέχρι την περιστροφή της μίζας, εχεις σωστή τάση? δλδ ανάβουν τα λαμπάκια λαδιού, και νεκράς στα όργανα? Ανάβουν τα φώτα? Το πράσινο του HISS σβήνει κανονικά?
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: g0ng on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 17:29:56 μμ: τελικά άνοιξε τη μίζα, αλλά τα καρβουνάκια ήταν οκ. Είχε όμως πολύ βρώμα μέσα, οπότε και την καθάρισε. Επίσης άλλαξε και ένα εξάρτημα που στέλνει ρεύμα από τη μπαταρία στη μίζα.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 02:36:35 πμ: Αλλαξε δλδ και το ρελέ.

Είναι ΟΚ τώρα?
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 00:50:16 πμ: Λοιπον να πω και εγω ενα θεμα που εχω .

Τωρα τελευταια παταω τον διακοπτη να παρει μπροστα και δεν κανει τπτ κανενα θορυβο το μονο που κανει ειναι να πεφτει η ταση στο λαμπακι της νεκρας και του λαδιου .

Εριξα σπρευ στο διακοπτη της μιζας μηπως και δεν .
Βαζω πρωτη και σπρωχνω την μηχανη να δουλεψουν τα εμβολα ( το κανω 2-3 -4 φορες ) και καποια στιγμη παιρνει .

Χτες ειμουν συνεργειο για επαναπρογραματισμο κλειδιου και ο μαστορας ειπε καρβουνακια .Η μοτο εχει 90000 χλμ και λεω ειναι καρβουνακια ή κατι αλλο . Το οργανο της μπαταριας πεφτει στα 12.1ν οταν παταω το μπουτον της μιζας και ξαναγραφω οτι ΔΕΝ κανει κανεναν θορυβο οπως τκρκκρρρ ΠΑΡΑ μονο πεφτει η ταση στα λαμπακια νεκρας και λαδιου .
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 04:27:52 πμ: Κατ' εμέ:

α) αν πατησεις μπουτόν μίζας κ δεν στρεφει, την κτυπάς με ενα σφυρί , αν πάρει εχεις θέμα με μίζα/καρβουνάκια.
β) για να είναι το ''ματι'' του στροφάλου δεν το νομίζω αφου θα γύριζε η μιζα τον κινητήρα αλλά δεν θα έπαιρνε μπροστά.
γ) Να εχει κόψει πόλο η μπαταρία σου? Παράξενο, γιατί αυτή η βλάβη δεν έχει ποτε το κάνει κ πότε όχι, είναι μονιμη και εσύ γραφεις οτι '' και καποια στιγμη παιρνει .''

Μέτρα κ την μπαταρία σου αφού αφήσεις το μηχανάκι αραχτό πχ για μια βραδυά, τι τασεις έχεις οταν δουλεύει ρελαντί δίχως φώτα και τι τάση στις 5000στρ/λ. Μπας και ....
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Παύλος on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 05:42:24 πμ: Πανο ποσα χρονια την εχεις την μπαταρία;
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 16:06:51 μμ: Quote from: Παύλος on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 05:42:24 πμ
Πανο ποσα χρονια την εχεις την μπαταρία;
Αν θυμαμαι καλα 4 εχω γραψει επανω στην μπαταρια ποτε την εβαλα αλλα εκει πρεπει να ειναι .

Quote from: Stoneman on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 04:27:52 πμ
Κατ' εμέ:

α) αν πατησεις μπουτόν μίζας κ δεν στρεφει, την κτυπάς με ενα σφυρί , αν πάρει εχεις θέμα με μίζα/καρβουνάκια. Το εχω κανει αλλα δεν
β) για να είναι το ''ματι'' του στροφάλου δεν το νομίζω αφου θα γύριζε η μιζα τον κινητήρα αλλά δεν θα έπαιρνε μπροστά.οχι γιατι σβηνει το HISS
γ) Να εχει κόψει πόλο η μπαταρία σου? Παράξενο, γιατί αυτή η βλάβη δεν έχει ποτε το κάνει κ πότε όχι, είναι μονιμη και εσύ γραφεις οτι '' και καποια στιγμη παιρνει .'' δεν θα εδινε γενικα ρευμα πιστευω

Μέτρα κ την μπαταρία σου αφού αφήσεις το μηχανάκι αραχτό πχ για μια βραδυά, τι τασεις έχεις οταν δουλεύει ρελαντί δίχως φώτα και τι τάση στις 5000στρ/λ. Μπας και ....
επειδη εχω βολτομετρο κατευθειαν στη μπαταρια οι τασεις ειναι οκ ως προς την φορτιση οταν δε μιζαρω να πεφτει 11,9 κατι βολτ

μπορει να ειναι το ρελε ; καποια στιγμη θα το δω θα καθαρισω επαφες κλπ και βλεπουμε .
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Παύλος on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 17:17:04 μμ: Σήμερα πήρε;
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: KostasC on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 17:47:19 μμ: ε βάλε φορτισμένη τη μπαταρία ή καλώδια απο άλλη και δες. Αν πάρει αμέσως χωρίς άλλες ενέργειες, είναι η μπαταρία.
Επίσης το κρικρικ κλπ... αν είναι εντελώς πάτος η μπαταρία δε θα το κάνει.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Specialized on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 21:40:26 μμ: Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 17:47:19 μμ
ε βάλε φορτισμένη τη μπαταρία ή καλώδια απο άλλη και δες. Αν πάρει αμέσως χωρίς άλλες ενέργειες, είναι η μπαταρία.
Επίσης το κρικρικ κλπ... αν είναι εντελώς πάτος η μπαταρία δε θα το κάνει.

Συμφωνώ, δες άλλη μπαταρία ή φόρτισε τη για να ελέγξεις. Επίσης εμένα η μικρή είχε θέμα με τα καρβουνάκια και ενώ έδινα στη μίζα δεν ακουγόταν τίποτα από αυτή.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Stoneman on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 05:39:28 πμ: Quote from: παλτακης on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 16:06:51 μμ
.....καποια στιγμη θα το δω θα καθαρισω επαφες κλπ και βλεπουμε .

Kαι αυτό παίζει , ειδικά ο ακροδέκτης που είναι μονιμα συνδεδεμένος στο (+) πιάνει ευκολότερα αυτή την πράσινη οξείδωση.
Ομως δεν εχει σχέση τόσο με την περιστροφή της μίζας αλλά με την λειτουργία του ίδιου του ρελέ.

Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Φεβρουάριος 2016, 17:47:19 μμ
.... αν είναι εντελώς πάτος η μπαταρία δε θα το κάνει.

Κουφόν, αλλά αν είναι πάτος η ρημάδα πως μερικές φορές παίρνει?

Πάντως όπως πολύ σωστά αναφερθηκε η λύση για να αποκλείσουμε την μπαταρία είναι να συνδέσει μια άλλη, εστω κ αυτ/του.

Παναγιώτη αυτό http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=22215.0 το θυμάσαι?
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 16:35:58 μμ: Quote from: Stoneman on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 05:39:28 πμ
Kαι αυτό παίζει , ειδικά ο ακροδέκτης που είναι μονιμα συνδεδεμένος στο (+) πιάνει ευκολότερα αυτή την πράσινη οξείδωση.
Ομως δεν εχει σχέση τόσο με την περιστροφή της μίζας αλλά με την λειτουργία του ίδιου του ρελέ.

Ακριβως φοβαμαι και για αυτο θα τσεκαρω επειδη ειναι πιο ευκολο πρωτα τον ρελε μηπως δεν οπλιζει ....μετα την μιζα αν συνεχισει .

Η μπαταρια σιγουρα δεν πρεπει να ειναι διοτι οταν κολησει ειτε το ρελε ειτε τα καρβουνακια καποια στιγμη ξεκολανε και δινει και μιζαρει και παιρνει μπρος κατευθειαν .

Ειδωμεν .
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Παύλος on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 17:27:05 μμ: Quote from: παλτακης on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 16:35:58 μμ
Ακριβως φοβαμαι και για αυτο θα τσεκαρω επειδη ειναι πιο ευκολο πρωτα τον ρελε μηπως δεν οπλιζει ....μετα την μιζα αν συνεχισει .

Η μπαταρια σιγουρα δεν πρεπει να ειναι διοτι οταν κολησει ειτε το ρελε ειτε τα καρβουνακια καποια στιγμη ξεκολανε και δινει και μιζαρει και παιρνει μπρος κατευθειαν .

Ειδωμεν .

Χωρίς να την φορτίσεις; Τότε δεν πρέπει να ειναι η μπαταρία το πρόβλημα.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 17:34:01 μμ: Quote from: Παύλος on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2016, 17:27:05 μμ
Χωρίς να την φορτίσεις; Τότε δεν πρέπει να ειναι η μπαταρία το πρόβλημα.
ακριβως.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Aerios on Κυριακή 21 Φεβρουάριος 2016, 02:03:20 πμ: Αν το θεμα έιναι τα καρβουνάκια η μίζα δε γυρίζει. Εφόσον γυρίζει ψάξε ρελέ ή μπαταρία. Το ρελέ μπορείς να το βραχυκυκλώςεις και να δείς αν θα πάρει. Προσοχή όταν θα το βραχυκυκλώσεις. Αν δεν πάρει τ´οτε δοκιμάζεις άλλη μπαταρία. Εγώ σήμερα έσκασα 70 για μπαταρία στη χοντρή
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: giamar4 on Κυριακή 21 Φεβρουάριος 2016, 17:52:21 μμ: Quote from: Aerios on Κυριακή 21 Φεβρουάριος 2016, 02:03:20 πμ
Αν το θεμα ............ Εγώ σήμερα έσκασα 70 για μπαταρία στη χοντρή

Ποιά έβαλες;
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: TERIS_600 on Δευτέρα 22 Φεβρουάριος 2016, 04:50:16 πμ: Πηγαινε παρε ένα ρελε μιζας πηρα και εγω χθες 5 ευρω κανει και βαλτο πανω και εισαι ΟΚ.
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: Aerios on Δευτέρα 22 Φεβρουάριος 2016, 05:50:08 πμ: Quote from: giamar4 on Κυριακή 21 Φεβρουάριος 2016, 17:52:21 μμ
Ποιά έβαλες;

Την πιο φθηνή!
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Δευτέρα 22 Φεβρουάριος 2016, 16:14:25 μμ: Quote from: TERIS_600 on Δευτέρα 22 Φεβρουάριος 2016, 04:50:16 πμ
Πηγαινε παρε ένα ρελε μιζας πηρα και εγω χθες 5 ευρω κανει και βαλτο πανω και εισαι ΟΚ.
Απο που λεβεντη μου τον πηρες 5 ευρω μιλαμε για ΤΑ 650 .
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: TERIS_600 on Τρίτη 23 Φεβρουάριος 2016, 04:07:56 πμ: Σορυ εγω μιλαγα για ΤΑ 600.Δεν ειδα καπου να λεει για ΤΑ 650.μηπως δεν ειδα καλα;
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: παλτακης on Τρίτη 23 Φεβρουάριος 2016, 16:09:07 μμ: Quote from: TERIS_600 on Τρίτη 23 Φεβρουάριος 2016, 04:07:56 πμ
Σορυ εγω μιλαγα για ΤΑ 600.Δεν ειδα καπου να λεει για ΤΑ 650.μηπως δεν ειδα καλα;
Η αληθεια ειναι οτι δεν εχω γραψει για ποια μοτο ...αλλα οι περισσοτεροι ξερουν τι μοτο εχω συν οτι φαινεται στην φωτο απο κατω ;D
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: TERIS_600 on Τετάρτη 24 Φεβρουάριος 2016, 05:31:00 πμ: Σορυ αλλα το ποστ που απαντησα εγω δεν λεει για εσενα αλλα για καποιον αλλο .
Title: Απ: Μίζα ή μπαταρία
Post by: TERIS_600 on Τετάρτη 24 Φεβρουάριος 2016, 05:53:27 πμ: Quote from: TERIS_600 on Τετάρτη 24 Φεβρουάριος 2016, 05:31:00 πμ
Σορυ αλλα το ποστ που απαντησα εγω δεν λεει για εσενα αλλα για καποιον αλλο .
με ονομα gong.