Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: emmanouhl_p on Τρίτη 13 Μάρτιος 2012, 02:10:57 πμ
-
Ρε παιδιά, γιατί μου τρώει συνέχεια το ένα απο τα 2 τακάκια στο πίσω φρένο???
και πάντα το εξωτερικό..
καμιά ιδέα????
-
Ρε παιδιά, γιατί μου τρώει συνέχεια το ένα απο τα 2 τακάκια στο πίσω φρένο???
και πάντα το εξωτερικό..
καμιά ιδέα????
Οι δαγκάνες σου έχουν εμβολάκια και από τις δύο πλευρές ή από την μία ? αν έχουν και από τις δύο κάνε σωστή εξαέρωση
-
Απλά εχει πιάσει μάκα στις γλύστρες κολάει και δεν εχει επαναφορά.
Την αφαιρείς, και καθαρίζεις τα Νο 7,8,9 και 10.
Και τα σημεία που μπαίνουν.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/RearBrake.jpg)
Μετά πρίν τα τοποθετήσεις τα λιπαίνεις με ειδικό Silicone Brake Grease, που δεν διαλύεται με το νερό, αντεχει σε υψηλές θεμοκρασίες, και δεν λιώνει ωστε να λαδώσει τις επιφάνειες τριβής.
-
Καλημέρα,
απο τη μία έχει έμβολο, και τα φρένα τα καθαρίζω τακτικά γιατί κάνω πολλά χμ. Χθές μου είπαν να κοιτάξω και κάτι άλλο. ο άξονας του πίσω τροχού, έχει 2 αποστάτες οι οποίοι είναι διαφορετικοί. αυτοί λοιπόν αν κάποιος τους έβαλε ανάποδα η δαγκάνα δε μπορεί να κάνει σωστά τη διαδρομή της με αποτέλεσμα να πιέζει μόνο απο τη μια πλευρά το δίσκο..
Δεν έχω βγάλει ποτέ εγώ προσωπικά το πίσω τροχό και δεν ξέρω αν όντως είναι διαφορετικοί οι αποστάτες, αλλά μόλις κόψει η βρόχα θα το κοιτάξω
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, και οποιαδήποτε άλλη ιδέα ευπρόσδεκτη!!!
-
Δε θυμαμαι αν ειναι διαφορετικοι οι αποστατες, αλλα αν ισχυει κατι τετοιο θα εχει και προβληματα με την αλυσιδα κλπ...
Γι αυτο που σου λεει ο Stoneman πριν αρχισεις να λυνεις, πιασε τη δαγκανα με τα χερια και πιεσε την προς την πλευρα της δισκοπλακας δυνατα και σταθερα. Ετσι θα πιεστει το εμβολο και θα μπει μεσα αφηνοντας χωρο στη δαγκανα να κινηθει μεσα εξω.
Οταν γινει αυτο πιασε τη δαγκανα και απομακρυνε την απο τη δισκοπλακα, για να δεις αν φτανει να ακουμπησει το εσωτερικο τακακι στη δισκοπλακα.
-
εσωτερικα εχει και ενα κοματι αλουμινιο σαν ελλατηριο.δες αν εχει στραβωσει.το ιδιο επαθα και εγω (δεν ειχε καλη επαναφορα) και το αλλαξα.ιδιο φοραει και το v-strom πισω .
-
Χθές μου είπαν να κοιτάξω και κάτι άλλο. ο άξονας του πίσω τροχού, έχει 2 αποστάτες οι οποίοι είναι διαφορετικοί. αυτοί λοιπόν αν κάποιος τους έβαλε ανάποδα η δαγκάνα δε μπορεί να κάνει σωστά τη διαδρομή της με αποτέλεσμα να πιέζει μόνο απο τη μια πλευρά το δίσκο..
Ναι καλά σου είπανε, και εγώ οταν εβγαλα τροχό για να αλλάξω δισκόπλακα-τακκάκια οι αποστάτες ηταν ανάποδα σε σχέση με τις εικόνες του Manual.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Wheelspacers.jpg)
στην αριστερή εικόνα είναι το δεξί, εμένα τα είχαν βάλει ανάποδα, και όπως βλέπεις εχουν διαφορά σε μήκος.
-
Μπράβο αυτό πρέπει να είναι..!!!
Σευχαριστώ πολύ. άντε να φτιάξει ο καιρός να το λύσω να δώ
-
Χτές είχαμε λιακάδα και κατέβηκα α δώ τι γίνεται αλλά αντίκρυσα τη πίσω δισκόπλακα σπασμένη σε ένα σημείο..
παρήγγειλα τη γνήσια με τακάκια nissin απο τον DavidSilverSpares.
Φωτό αργότερα γιατί βιάζομαι
Καλημέρα
-
Χτές είχαμε λιακάδα και κατέβηκα α δώ τι γίνεται αλλά αντίκρυσα τη πίσω δισκόπλακα σπασμένη σε ένα σημείο..
παρήγγειλα τη γνήσια με τακάκια nissin απο τον DavidSilverSpares.
Σωστός , είσαι στο σωστό δρόμο .... :thumbup:
Ελπίχω να μην είχε η δικιά σου δισκόπλακα το φαράγγι της Σαμαριάς όπως η δική μου:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/DSC01027.jpg)
Τακκάκια θα συνιστούσα τα οργανικά της EBC , 27 ευρώ μαλακά, φροντίζουν την δισκόπλακα κατι τις παραπάνω, δεν σφυράνε και αεχουν λίγο καλύτερη αίσθηση
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01819.jpg)
Και μακριά απο συνεργεία οσο μπορείς, κοιτα τι τακάκια μου είχαν βάλει στην παραπάνω δισκόπλακα χωρίς να μου πουνε για την κατάστασή της, ηταν απο άλλο μηχανάκι και επειδή τα είχαν τα φαγανε στον τροχό για να ταιριάξουν, αλλο αν τα πλήρωσα εγώ σαν γνήσια, απλά είπαν που θα το δεί ο ασχετος και αν το δει τι θα κάνει?
Αλλά εμπλεξα με το φόρουν και σιγα σιγά εμαθα ....
Κοιτάξτε επαγγελματία:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01821.jpg)
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01824.jpg)
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01829.jpg)
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/XL650%20Brake%20Pads/Dsc01826.jpg)
ακόμα κοιτάζω τις φωτό και μου ανεβαίνει το αιμα στο κεφάλι...
-
Εμενα μου κατεβαινει το αιμα στο κεφαλι....
-
χαχαχα... απίστευτο ! και φρένα, όχι τίποτα πχ σέλα, να μην έχει πολύ σχέση με την ασφάλεια.
Εκεί πας και του κάνεις τη μύτη με τον τροχό, όπως έκανε αυτός τα τακάκια. :2hysterical:
-
EBC τακάκι & μανίσιος δίσκος, είναι κορυφαίος συνδυασμός. Γενικά η EBC είναι σωστή εταιρία για τα ΤΑ.
-
αυτο ειναι εγκληματικό!
τους αξιζε χειρότερο τραβηγμα.... ιδιαιτερα αν στα τιμολογησαν ως γνησια...
-
Το τραγικό είναι οτι, δεν είναι σε ασήμαντο σημείο η πατέντα του συνεργείου. Είναι στο "δοντι" το οποίο
συγκρατεί το τακάκι στη θέση του.Δηλαδή αν το μικρό κομματάκι μικρότερο και απο ένα χιλιοστό, φθαρεί ή κοπεί, το τακάκι θα πέσει
προς τα κάτω. Στη καλύτερη θα φρενάρει εκτός δισκόφρενου.
Μετά μου λέτε για συνεργεία... είναι σωστοί μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου !!! (δε θα πάρω... ευχαριστώ)
-
Μετά μου λέτε για συνεργεία... είναι σωστοί μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου !!! (δε θα πάρω... ευχαριστώ)
οντως... αυτο δεν θα το κανες ποτε στο μηχανακι σου, οσο πατεντιαρης και να σαι...
-
Εγώ να συμπληρώσω οτι, μεγάλο σχολείο το Forum μας παιδιά (τρόπος του λέγειν δλδ, ολίγον σητεμένα :goofy: αλλά στην ψυχή παιδιά ) , οταν αγόρασα την ΤΑ την κοιτούσα σαν την αγελάδα το τραίνο.
Διαβάζοντας εδώ μέσα , σιγά σιγά αγόρασα τα εργαλεία, με το Manual ανά χείρας και τις συμβουλές σας, κατάφερα να αλλάξω απο δισκόπλακες μέχρι σέρβις,ρουλεμάν ,λάδια στο μπροστινό κ.ά.
Και μιας και μου δόθηκε η ευκαιρία , σας ευχαριστώ όλους.
Η κυρία παρουσιάζεται εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,818.950.html μετά απο ολικό λίφτιγκ.
ΥΓ: ... να μην ευλογήσουμε τα γένια μας????? :2hysterical:
-
οντως... αυτο δεν θα το κανες ποτε στο μηχανακι σου, οσο πατεντιαρης και να σαι...
μπορεί να το έκανα, αλλά είς γνώση μου και αν ήμουν στο πουθενά .
-
Εμένα δεν έχει φαράγγι...μόνο μια μικρή ρεματιά.......
(http://i901.photobucket.com/albums/ac212/emmanouhl_p/P3160698.jpg)
πάντως έχω δοκιμάσει τα EBC αλλά βγαίνουν ίδια τιμή με τα γνήσια που τα θεωρώ εξίσου καλά.
-
τώρα είδα την τιμή για τα EBC που γράφει ο Stoneman.....δεν υπάρχει αυτή η τιμή εδώ..
40 μου είπαν τα EBC και 40 μου είπαν και τα γνήσια, γιαυτό καιγώ τα πήρα απο του David
http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V2-TRANSALP-2002/part_99759/ (http://www.davidsilverspares.co.uk/XL650V2-TRANSALP-2002/part_99759/)
-
Εμένα δεν έχει φαράγγι...μόνο μια μικρή ρεματιά.......
Ελα τώρα και εσύ, ξέρω μερικούς που εχουν 5-6 τέτοιες ρεματιές, να μην πώ μια σε κάθε τρύπα της δισκόπλακας ... :goofy:
τώρα είδα την τιμή για τα EBC που γράφει ο Stoneman.....δεν υπάρχει αυτή η τιμή εδώ..
40 μου είπαν τα EBC και 40 μου είπαν και τα γνήσια, γιαυτό καιγώ τα πήρα απο του David
Η τιμή είναι περσινή απο το Brakeshop. Τώρα αν σε διαστημα 10 μηνών πήγαν 40 ευρώ ... τι να πώ, θα αρχίσω να φρενάρω λιγότερο. :2hysterical:
-
Μη ξεχνάτε (τα μέλη) την έκπτωση στα ανταλλακτικά απο τον Σαρακάκη . Νομίζω βγαίνουν 33 ευρώ τα μαμά (που είναι κορυφαία κατά την άποψη μου) με την έκπτωση.
-
Ελα τώρα και εσύ, ξέρω μερικούς που εχουν 5-6 τέτοιες ρεματιές, να μην πώ μια σε κάθε τρύπα της δισκόπλακας ... :goofy:
Ζηλεύεις τη ρεματιά μου?????????????? :2hysterical: :2hysterical:
40 κάνουν εδώ Ρέθυμνο, και γενικά δυσκολα βρίσκει κανείς εδώ,
αν δε τα έχει παραγγείλει πιο πριν. Για αυτό κατέληξα στα nissin
-
Για EBC εδώ (http://www.brakes4u.co.uk/supersearch.asp?supt=2&id=82141&won=1).
Πριν από δύο μήνες αγόρασα 2 σετ μπροστινά και ένα σετ πίσω μαζί με τα έξοδα αποστολής στην πόρτα μου 72€
-
Ψαχτήροβιτς μου βγήκες Θανάση :2hysterical: :2hysterical:
Θα το κρατήσω το λίνκ.
-
επιτέλους έχω πάλι φρένο..!!
Οι αποστάτες ήταν σωστά σύμφωνα με την πιο πάνω εικόνα...
για να δούμε τώρα που καθάρισα τα πάντα τι θα γίνει.
πάντως το φρένο βελτιώθηκε κατακόρυφα σε σχέση με πρίν που έπρεπε να πατάω με όλη μου τη δύναμη για να "πιάσει"
μήπως είχε απλά έρθει η ώρα του?? 73000χμ είχε
(http://i901.photobucket.com/albums/ac212/emmanouhl_p/P3220700.jpg)
(http://i901.photobucket.com/albums/ac212/emmanouhl_p/P3220699.jpg)
(http://i901.photobucket.com/albums/ac212/emmanouhl_p/P3220702.jpg)
-
Μεγειά, που λένε, καλοτάξιδη.
ΥΓ: Στις 4 αλενόβιδες της δισκόπλακας εβαλες Locktite ? Είναι βασικό.
-
ναι και βέβαια έβαλα, είχε και η παλιά που έβγαλα..
-
Μετά πρίν τα τοποθετήσεις τα λιπαίνεις με ειδικό Silicone Brake Grease, που δεν διαλύεται με το νερό, αντεχει σε υψηλές θεμοκρασίες, και δεν λιώνει ωστε να λαδώσει τις επιφάνειες τριβής.
Και που το βρίσκουμε αυτό αγαπητέ...;
Εναλλακτικά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και γράσο χαλκού;
-
Υπάρχει και το γραφιτούχο γράσσο, δεν ξέρω όμως αν ταιριάζει στην συγκεκριμένη περίπτωση
-
Και που το βρίσκουμε αυτό αγαπητέ...;
Εναλλακτικά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και γράσο χαλκού;
Ενα είναι το Super Lube® Silicone Brake Grease:
Εγώ χρησιμοποιώ αυτό: Permatex® Ultra Disc Brake Caliper Lube Hi-Temp Silicone Formula [24115], το βρήκα :goofy: στον Θεοχαράκη, αυτόν με τα Nissan.
Εναλλακτικά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και γράσο χαλκού;
Oχι, αυτό το χρησιμοποιούμε στα τακάκια οταν σφυρίζουν. Ουτε ο γραφιτούχος κάνει δουλειά.
Βασικά ο σιλικονούχος γράσσος για φρένα, αντέχει σε θερμοκρασίες, δεν φεύγει με το νερό, προστατεύει τα λάστιχα στα κυλινδράκια, και δεν απλώνει ωστε να πάει στα υλικά τριβής.
Χρησιμοποιείται στις γλίστρες της σιαγώνας, αφού τις καθαρίσουμε καλά απο το παλιό.
Και εγώ δεν το ηξερα σαν υλικό, αλλά ψάξε ψάξε εγινα ''ειδικός'' :2hysterical:
-
Καλησπέρα σε όλη τη παρέα..!!
Ξέθαψα το θεματάκι γιατί μετά απο την αλλαγή της πλάκας και μετά απο περίπου 10κ ξεκίνησε πάλι το φαινόμενο που περιγραφω στο πρώτο μου πόστ.
Σκέφτηκα να καθαρίσω και να λιπάνω ότι κινείτε αφού είχε πιάσει ήδη αρκετή μάκα και καθαρίζοντας βρήκα τι φταίει.
Η αλενόβιδα που συγκρατεί τα τακάκια στη πίσω πλευρά λειτουργεί και σαν οδηγός για να κινουντε εκεί πάνω τα τακάκια. Αυτή η βίδα λοιπόν στο σημείο που έφτασαν τώρα τα τακάκια έχει κάνει ένα δόντι και δεν αφήνει τα τακάκια να κυλήσουν ομαλά.
Νά λοιπόν τι φταίει και πατάω με όλη μου τη δύναμη και φρένα δεν έχω.....
Τέλος πάντων ξαναπήγα στου David, παράγγειλα διάφορα χρειαζούμενα και θα σας δείξω φωτό όταν έρθουν και τα αλλάξω..
Αυτά..!!
-
Σωστός , είσαι στο σωστό δρόμο .... :thumbup:
Ελπίχω να μην είχε η δικιά σου δισκόπλακα το φαράγγι της Σαμαριάς όπως η δική μου:
ακόμα κοιτάζω τις φωτό και μου ανεβαίνει το αιμα στο κεφάλι...
Έκοψα για χώρο Δεν τον Γ@@@@ΣΕΣ; Αυτοί είναι χειροτεροι από εκτελεστικό.
-
Και λίγα λές ... ρίξε μια ματιά εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16644.0.html
Οταν πήγα πρωί να κλεισω την μηχανή μου είπε οτι θα αλλάξει και πίσω τακάκια δωρεάν και το εκτίμησα.
Μου την παρέδωσε με την σπασμένη δισκόπλακα και τα φαγωμένα με δίσκο τακάκια απο άλλο μοντέλο, και εγώ γυρίζοντας σπίτι απο Αττική οδό για να το δοκιμάσω το άνοιξα αρκετά και πλακωνόμουνα μετά στα φρένα να δώ πώς πάει. Φαντάζεσαι νά εσπαγε η δισκόπλακα και να σκάλωνε? Ούτε να το σκέφτομαι δεν θέλω.
-
Και λίγα λές ... ρίξε μια ματιά εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,16644.0.html
Οταν πήγα πρωί να κλεισω την μηχανή μου είπε οτι θα αλλάξει και πίσω τακάκια δωρεάν και το εκτίμησα.
Μου την παρέδωσε με την σπασμένη δισκόπλακα και τα φαγωμένα με δίσκο τακάκια απο άλλο μοντέλο, και εγώ γυρίζοντας σπίτι απο Αττική οδό για να το δοκιμάσω το άνοιξα αρκετά και πλακωνόμουνα μετά στα φρένα να δώ πώς πάει. Φαντάζεσαι νά εσπαγε η δισκόπλακα και να σκάλωνε? Ούτε να το σκέφτομαι δεν θέλω.
Πολλη θα ηθελα να μαθω τη σου ειπε ο ΚΑΦΡΟΣ οταν πηγες να του το πεις!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
θα του λέγανε ότι έτσι πρέπει να είναι..
και μένα έτσι έλεγαν, ότι έτσι πρέπει, να τρώει μόνο το ένα τακάκι :-X :-X :-X :-X
-
Οι δαγκάνες απ' ότι είδα είναι πλευστές (ίσως κάνω και λάθος στην ορολογία). έχουν έμβολα μόνο στην μία πλευρά. Επειδή πρέπει να εξασφαλίζεται η πλευστότητα, οι πείροι (αλενόβιδες στην συγκεκριμένη περίπτωση) όπως και ότι άλλο έχει σχέση με το πέρα-δωθε όλου του συστήματος, πρέπει να είναι λείοι ώστε να επιτρέπουν την πλευστότητα, όπως και να υπαρχει σωστή εφαρμογή των τακακιών. Καμιά φορά και το ύφος των εμπόρων σε προδιαθέτει θετικά ή αρνητικά. Για το ύφος απέριψα 2, χαρακτηριστικά στο Ίλιο, όταν ήμουν στο ψαξιμο για αγορά. Ίσως να έπεσα στον ''ωραίο εκτελεστή'' και να γλύτωσα.
-
Οι δαγκάνες απ' ότι είδα είναι πλευστές (ίσως κάνω και λάθος στην ορολογία). έχουν έμβολα μόνο στην μία πλευρά. Επειδή πρέπει να εξασφαλίζεται η πλευστότητα, οι πείροι (αλενόβιδες στην συγκεκριμένη περίπτωση) όπως και ότι άλλο έχει σχέση με το πέρα-δωθε όλου του συστήματος, πρέπει να είναι λείοι ώστε να επιτρέπουν την πλευστότητα, όπως και να υπαρχει σωστή εφαρμογή των τακακιών. Καμιά φορά και το ύφος των εμπόρων σε προδιαθέτει θετικά ή αρνητικά. Για το ύφος απέριψα 2, χαρακτηριστικά στο Ίλιο, όταν ήμουν στο ψαξιμο για αγορά. Ίσως να έπεσα στον ''ωραίο εκτελεστή'' και να γλύτωσα.
Γιάννη θέτω σε παράθεση μόνο το δικό σου ποστ και ρωτώ, πόσοι από εμας ή αν θέλεις από εσας που στέκεστε στους δύο τροχούς, αλλά επειδή εχω ένα παλικάρι κοντα στα 2 μετρα μποι, ειμαι και εγώ μαζι σας, πονάω μαζί σας, (πολλές φορές τρεμω περισσότερο από εσας), έχετε/ουμε κάνει σωστές ενέργειες, σερβις,επισκευές, για την ασφάλεια μας, το να αλλάξεις τα τακάκια θέλεις χ ποσό, το να αλλάξεις μια βίδα allen ή εναν πείρο θέλεις πεντε ή και δέκα φορές λιγότερα χρήματα, ο κόπος καθόλου περίσιος, αφού εισαι υποχρεωμένος να αφαιρέσεις την βίδα ή τον πείτο γοα να περάσεις τα τακάκια, πιστεψέμε πως η ίδια δουλεια είναι και στο φορτηγό, κι ας έχω εμβολάκια και από τις δυο πλευρές, η φθορά των πείρων κάποιες φορές ειναι περισσότερη από την μιά ή από την άλλη πλεύρα, θέλεις λίγο η σκόνη, θέλεις λίγο η εξαέρωση, θέλεις λίγο το στρεσάρισμα του τροχού από την στρέψη, από το φορτίο από το στραβοπάτημα, απο....από...από........χίλια δύο, κάποιες φορές κάνει πατούρα/πατουρίτσα στο μάτι μας αλλά σοβαρή για το όχημα, με το πιο ελαφρύ αποτέλσμα αν θέλεις ψιλοστράβωμα του δίσκου, και χάσιμο πέδισης 100/100.....σε........90,80........60........% και πάει λέγοντας........
πόσοι λοιπόν δίνουμε σημασία στην γυαλάδα του πείρου που αρχίζει να κάνει το μικρο φάγωμα προς τον παρόν, και αργότερα σκαλοπατάκι? να σου το πω εγώ ο ψείρας, κανένας μας γιατι κανει 2,3,η 6 ευρώπουλα που κοστίζει του φορτηγού ο πειρος,
Υ. Γ. Οφείλω να ομολογίσω πως εδώ μέσα είναι ένα πολύ σοβαρό θεωρητικό σχολείο, και όποιος προσέξει λίγο θα μάθει πολλά, και θα πράξει πολλά, δεν χρειάζεται καμιά ΝΤΡΟΠΗ να ρωτήσεις σήμερα κάτι, (όσο ασήμαντο κι αν είναι) για να μπορέσεις να μας πεις αυριο τι έκανες και πως το έκανες, σε ΘΕΛΟΥΜΕ και αύριο βρε φίλε, να μας αντιλογείς, να μας πριζεις, να μας νευριάζεις, αρκεί να είσαι εδώ...........γμτ............ΕΔΩ..........\
Υ.Γ. Γιάννη πιστεύω να καταλαβαίνεις πως δεν είναι προσωπικό το ποσταρισμα που κάνω, αλλά γενικό, για όλους μας. απλά ήταν το πιο ιδανικό ποστάρισμα το δικό σου για να μπορέσω να πω οσα ήθελα να πω, δεν χρειάζεται το δεν βαριέσαι κιλά που έχεις να ισορροπίσεις σε δυο τροχούς, και να τερματίσεις όρθιος και ασφαλής, λίγη προσοχή μόνο
-
Βαγγέλη θα συμφωνήσω σ' ότι γράφεις. Θυμάμαι τον πατέρα τον καιρό που ήμου έφηβος να μου λέει " θα γίνεις γονιός και τότε θα με καταλάβεις". Γενικά δεν υπάρχει διάλογος άν υπάρχει συνφωνία. Μέσα απ' τον διάλογο μαθάινεις πολλά. Προσωπικά μέσα απ' το φόρουμ διδάχτηκα και θα διδάσκομαι και θέλω ότι ξέρω να το μεταφέρω. Πιστεύω αν κάτι έιναι λάθος θα βρέθει κάποιος καλύτερος γνώστης και θα με διορθώσει, ή θα μου συμπληρώσε την ατέλεια.