Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: ierissiotis on Σάββατο 29 Οκτώβριος 2011, 22:06:52 μμ
-
Γειά σας συμφορουμίτες.Εχω ένα transalp 600 1999 με 79.000 χλμ.Όταν το αγόρασα αλλάξαν λάδια και είχα κάνει σχεδόν 1000χλμ χωρίς να καίει λάδι.Μετά πήγα ένα ταξίδι και έκανα γύρω στα 420 χλμ στο οποίο είχα πορεία το λιγότερο 120-130.Κάποια στιγμή το έσπασα για να δώ τι τελική έχει .Χτύπησε 170 και κάτι.Γενικώς πήγαινα με 140 περίπου πορεία.Όταν ήρθα σπίτι είπα να ελέγξω τα λάδια με τον σωστό τρόπο.(ζεστό μοτέρ-όχι βιδωμένο δείκτη κλπ).Ο δείκτης δεν είχε καθόλου λάδι.Συμπλήρωσα γύρω στα 400 μλ και ίσα ισα που λαδώθηκε στη βάση του ο δείκτης.Είπα μήπως όταν δούλευε λίγο η μηχανή έστρωνε.Να μην σας τα πολύλογώ συμπλήρωσα ένα ολόκληρο λίτρο για να ερθει ο δείκτης στη σωστή ένδειξη.Τι συμβαίνει?Είναι υπερβολική η κατανάλωση έτσι δεν είναι?Το λάδι που συμπλήρωσα είναι αυτο.
http://www.swdrheinol.com/produkte/viertakt-motorenoele-fuer-motorraeder/fouke-4t-10w40.php?content_index=177
Τι γνώμη έχετε για αυτό το λάδι?Κάνει για το Transalp?
-
Nα συμπληρώσω ότι το λάδι που έβαλα είναι ίδιο με αυτό της φωτογραφίας εμφανησιακά απλά έχει άλλα χαρακτηριστικά.
Εμένα γράφει semi synthetic 10w-40 με τα εξής χαρακτηριστικά. ACEA A3. API SL. JASO MA
-
Με ταχύτητες άνω των 120-130χμαω το ΤΑ καίει πολύ λάδι. Ταξίδεψες με πολύ παραπάνω και μάλιστα τα 170 που λες ότι έπιασες σίγουρα "έκαναν τη δουλειά τους".
Δοκίμασε να ταξιδέψεις με 120χμαω, δες πόσο θα σου κάψει και τα ξαναλέμε. Για το λάδι δεν έχω άποψη
-
Τι εννοείς "ζεστό μοτέρ " ?
Εσβησες -μέτρησες δηλ . ?
Με τα εξωτικά λάδια μη περιμένετε τεκμηριωμένες απόψεις .Πέταμα .. εφόσον αμφιβάλετε , αν ρωτούσες ας πούμε για castrol θα είχες απάντηση αλλά γι αυτά ....
-
Ναι μέτρησα μέτρησα με τον τρόπο που αναφέρετε εδώ.ζεστό μοτέρ κλπ.Τα 170 ήταν για μία μόνο στιγμή για να δώ την τελίκή μετά έκοψα.Βάλε 130-140 μέσο όρο πορεία.Το λάδι αυτό το έχει ενας φίλος που έχει συνεργείο και δε νομίζω πώς είναι εξωτικό.Μου το εδωσε 8Ε το λίτρο.Απλά μόνο αυτός έχει λάδι για μοτο εδώ που είμαι επαρχία.Έλεγα μήπως το έχει βάλει και κανένας άλλος.
-
Να σας πώ επίσεις ότι έκανα την πατάτα και το 1 λίτρο λάδι που συμπλήρωσα ήταν API SL ενώ το manual το απαγορεύει για το transalp.Προτείνει μόνο API grade SE. SF or SG.Τι γίνετε τώρα ?θα έχω πρόβλημα?Παρακαλώ όσοι γνωρίζετε βοηθήστε. :'(
-
Να τα βγάλεις και να βάλεις άλλα με API SG ή JASO MA (ή ΜΑ2). Θα έχεις προβλήματα πατιναρίσματος με τον συμπλέκτη αλλά πιθανά σταδιακά να έχεις και πρόβλημα με την αντλία λαδιού.
Tα λάδια που είναι API SL (όπως και τα API SM) έχουν αντιτριβικά πρόσθετα και δεν κάνουν για τον υγρό συμπλέκτη που έχει το Transalp.
Υ.Γ. Ακόμα καλύτερα βγάλτα (αλλά επειδή κρατάει μέσα περίπου μισό λίτρο λάδι ο κινητήρας στην αλλαγή), βάλε άλλα φθηνά λάδια (όμως API SG) κάνε μια βόλτα 5 λεπτά να κυκλοφορήσουν στον κινητήρα και ξαναλλαξέ τα για να καθαρίσει καλά ο κινητήρας, με το οριστικό λάδι που θέλεις να βάλλεις στη μηχανή.
-
Το περίεργο είναι ότι το λάδι γράφει πάνω API SL αλλά γράφει και JASO MA δίπλα.Ποιό απο τα 2 ισχύει.Κάνει τελικά το λάδι ?Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει?Ευχαριστώ :)
-
Τι να σου πω τώρα.... Οι προδιαγραφές JASO MA είναι προδιαγραφές για υγρό συμπλέκτη.
Οι API SL είναι προδιαγραφές με αντιτριβικά που δεν είναι κατάλληλες για υγρό συμπλέκτη (κυρίως παλιότερες μηχανές, γιατί οι πιο σύγχρονοι κινητήρες με υγρό συμπλέκτη δέχονται μέχρι και SL προδιαγραφών λάδια).
Αφού πάντως είναι και JASO MA, μάλλον κάνει το λάδι. (δεν παίρνω και όρκο βέβαια). Κάνε ότι καταλαβαίνεις... ??? ???
Υ.Γ. Εγώ στη θέση σου θα ακολουθούσα τις οδηγίες του βιβλίου της μηχανής. Αν λέει συγκεκριμένα ότι δεν θέλει λάδι SL, θα το έβγαζα, αλλιώς θα τα κρατούσα.
Υ.Γ.2 Υπάρχουν λάδια SL (που είναι λάδια με αντιτριβικά) ως Energy conserving που είναι σίγουρα ακατάλληλα για το Transalp και ως συμβατικά που κάνουν για μοτοσκλέτες με υγρό συμπλέκτη (εκτός και αν ο κατασκευαστής κάθε μοντέλου ρητά συστήνει να μη χρησιμοποιούνται λάδια με αυτές τις προδιαγραφές).
-
API SL είναι για αυτοκίνητα (που έχουν ξηρό συμπλέκτη), έχουν πρόσθετα αντι-τριβικά, και δεν συνιστώνται για το ΤΑ.
Tα SJ λάδια δεν διαφέρουν τόσο πολύ από τα SG και δεν είναι τόσο "τραγικά" για τη μηχανή.
Οι προδιαγραφές που έχουν παγκόσμια ισχύ (και είναι κοινές για τα λιπαντικά αυτοκινήτων και moto...) είναι αυτές της API (American Petroleum Instintute), οι γνωστές μας SF, SG, SH, SJ
Οι προδιαγραφές JASO MA δεν είναι τίποτα άλλο από τις ιαπωνικές προδιαγραφές είναι αντίστοιχες τών API. Αλλά η την μια η την άλλη να ακολουθήσεις δεν εχεις πρόβλημα.
Εχω διαβάσει τοσα για λάδια που εγινα επιστήμονας και βαρέθηκα. Τώρα ακολουθώ οτι λέει το Owners Manual , SE. SF or SG σε συνθετικό ( χρησιμοποιώ αυτό : http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx που καλύπτει προδιαγραφές API SG, JASO MA/MA2 ) και αλλαγη κάθε 6000χλμ μαζί με φίλτρο.
Αν παρόλα αυτά θέλεις να διαβάσεις και άλλα ρίξε μια ματιά εδώ:
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=0b3bfb39c23d026f14259dab88841440&threadid=18741&perpage=15&pagenumber=1
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=0b3bfb39c23d026f14259dab88841440&threadid=14087&perpage=15&pagenumber=1
Οσο για την κατανάλωση λαδιού, εκφράζοντας προσωπικές απόψεις, ενας κινητήρας δεν πρέπει να λειτουργεί στα όριά του. Στα 170 η ΤΑ εχει 8500 στροφές δλδ στα κόκκινα. Η ΤΑ δεν είναι για γρήγορο ταξίδι αν ηταν θα είχε μια 6η σχέση.
Οδηγώ με 5000-5500 στρ/λ σε ταξίδι και παρότι χρησιμοποιώ λάδι 10-40W για 4000χλμ δεν εχω παρατηρήσει διαφορά στην σταθμη του λαδιού.
Ασε που απο εκεί και πάνω καιει τ' άντερά της.
-
Aπο έξω έγραφε ότι είναι λάδι για μοτοσυκλέτες τετράχρονες.Πώς είναι δυνατόν το API SL να είναι για αυτοκίνητα?Σας κουρασα ε? ;D
-
Οι προδιαγραφές API είναι κοινές για τα αυτοκίνητα και τις μοτοσυκλέτες. Αφορούν διάφορες ιδιότητες του λαδιού.
Για το λόγο αυτό υπάρχουν ειδικά λάδια για μοτοσυκλέτες ωστέ επιπλέον του API να εξασφαλίζουν και τη συμβατότητα με τους υγρους συμπλέκτες μοτοσυκλετών (καθώς και κάποια άλλα).
Η προδιαγραφή API SL στα λάδια έχει πιο πολλά (και διαφορετικά καθώς περιλαμβάνει και τη λύση του γρίφου για μείωση του φωσφόρου στα καταλυτικά οχήματα για περιβαλλοντικούς λόγους και μακροβιώτητα του καταλύτη και αισθητήρα "λ") αντιτριβικά που ακόμα και στη μοτοσυκλετιστική έκδοση δεν κάνει για όλους τους κινητήρες (κύρια σε παλαιότερης σχεδίασης κινητήρες δεν συνίσταται). Για το λόγο αυτό εμπιστεύόμαστε του εγχειρίδιο της μοτοσυκλέτας μας και κάνουμε ότι μας συνιστά ο κατασκευαστής.
π.χ. για το ΤΑ 700 η Honda λέει λάδι SG ή ανώτερο αλλά αυστηρά όχι energy conserving. Αυτό σημαίνει ότι μοτοσυκλετιστικό λάδι με API SL μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο 700 αρκεί να μην είναι energy conserving. Αυτό μπορεί να εξασφαλιστεί αν ταυτόχρονα ικανοποιεί τις προδιαγραφές JASO MA ή JASΟ MA2 που είναι προδιαγραφές για high friction κινητήρες -και κατά συνέπεια εκτός των άλλων και υγρό συμπλέκτη-.
Απο την άλλη όλα τα αυτοκινητάδικά λάδια API SL είναι κατα κανόνα energy conserving.
Σε άλλες μηχανές η honda αναφέρει συγκεκριμένα API standards για το λάδι π.χ. για το XR λέει "χρησιμοποειστε λάδι μοτοσυκλέτας με API SE ή SF ή SG".
-
Με ταχύτητες άνω των 120-130χμαω το ΤΑ καίει πολύ λάδι. Ταξίδεψες με πολύ παραπάνω και μάλιστα τα 170 που λες ότι έπιασες σίγουρα "έκαναν τη δουλειά τους".
Δοκίμασε να ταξιδέψεις με 120χμαω, δες πόσο θα σου κάψει και τα ξαναλέμε. Για το λάδι δεν έχω άποψη
Παύλο θα διαφωνήσω, τα ΤΑ σε γενικές γραμμές δεν καίνε λάδι, είτε είναι το 400/600 είτε το 650 (για το 700 δεν γνωρίζω αλλά μια απο τα ιδια φαντάζομαι) Αν το πας το μηχανάκι στα κόκκινα ναι θα κάψει, αλλά να το συνηθίζεις να το οδηγάς έτσι, οχι μια φορά ή αραιά και που..
Πάντως ο άνθρωπος μια εκδρομή 400χλμ το πήγε, είναι πάρα πολύ ποσότητα το 1 λίτρο που του έλειπε..
-
(για το 700 δεν γνωρίζω αλλά μια απο τα ιδια φαντάζομαι)
Κάτοχος XL700VA, 64.000+km
Πάρα πολλές φορές στα κόκκινα (εώς και κόφτη στην πέμπτη στις 8.500σαλ)
Αλλάζω τα λάδια ο ίδιος και τα χρησιμοποιημένα τα ξαναβάζω στα μπουκαλάκια για μετράω και τι βγάζω σε λίτρα.
Διαστήματα αλλαγής λαδιών : 10.000-13.000χλμ
Κατανάλωση λαδιού : 0.0 ml
-
Κάτοχος XL700VA, 64.000+km
Πάρα πολλές φορές στα κόκκινα (εώς και κόφτη στην πέμπτη στις 8.500σαλ)
Αλλάζω τα λάδια ο ίδιος και τα χρησιμοποιημένα τα ξαναβάζω στα μπουκαλάκια για μετράω και τι βγάζω σε λίτρα.
Διαστήματα αλλαγής λαδιών : 10.000-13.000χλμ
Κατανάλωση λαδιού : 0.0 ml
Καλά άλλο 700αρι έχεις εσύ? ;)
Εμένα το δικό μου του είχα αλλάξει τα λάδια όταν γύρισα από την ΙΤΤ στην Γερμανία και είχα κάνει 7000 χιλ και αρκετά ζορισμένο, όταν τα έβγαλα ήταν περίπου τα 200-300 μλ λιγότερα, και η μηχανή ήταν 8 μηνών με 15000χιλ.
Και ήταν απολύτως φυσιολογικό αν λάβεις υπόψη το οδήγημα που έκανα και τις συνθήκες.
-
Καλά άλλο 700αρι έχεις εσύ? ;)
Εμένα το δικό μου του είχα αλλάξει τα λάδια όταν γύρισα από την ΙΤΤ στην Γερμανία και είχα κάνει 7000 χιλ και αρκετά ζορισμένο, όταν τα έβγαλα ήταν περίπου τα 200-300 μλ λιγότερα, και η μηχανή ήταν 8 μηνών με 15000χιλ.
Και ήταν απολύτως φυσιολογικό αν λάβεις υπόψη το οδήγημα που έκανα και τις συνθήκες.
Τι να σου πω... και μη φανταστείς ότι βάζω κάνα λάδι super ουάου, το λάδι της Honda βάζω 10w30 (αν θυμάμαι καλά)
Πάντως θα μπορέσω να σου το επιβεβαιώσω (ή και να με διαψεύσω) στην επόμενη αλλαγή, η οποία περιλαμβάνει ταξίδι Βαλκάνια-Ευρώπη περί τα 4000χλμ
δικάβαλος (με έναν "ελαφρύ" φίλο) και φορτωμένος full.
-
... εγω , ειμαι με το 650 μου, στα 120-130.000 χλμ , ταξιδευω και δεν ζοριζω η'' σκορτσαρω,ΠΟΤΕ την μηχανη μου και αν θελετε πιστεψτε το, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΨΕΙ ΑΚΟΜΑ ΛΑΔΙ [ Δοξα το Θεο ,γιατι τωρα δεν υπαρχουν φραγκα για τιποτα ] Επισης σε 2 ταξιδια , επρεπε να ξεπερασω τα 7000 χλμ, για να αλλαξω λαδια και δεν ειχα θεμα.
-
Περίεργα μου ακούγονται όλα αυτά.Το δικό μου δουλέυει ρολόι σαν κινητήρας και εξωτερικά δεν υπάρχει καμμία διαροή σε λάδι.Όυτε καπνό βγάζει η εξάτμιση.Τώρα τι γίνετε δε μπορώ να καταλάβω. :-\
-
Τα ΤΑ φίλε μου δεν καίνε λάδι, κάποια ml μετά απο πολλά χιλιόμετρα είναι στα πλαίσια του εφικτού, αν το μηχανάκι σου δουλεύει ρολόι τότε ήταν λάθος το λάδι που έβαλες..
Αλήθεια στο θέμα service τι εχει γίνει ?
-
Δε ξέρω τι λάδι είχε μέσα.Μου τα βάλαν όταν αγόρασα το μηχανάκι απο την Αgio στη Θεσσαλονίκη.Απο τότε έκανα 1000 και κάτι χλμ.
Σέρβις κάνω μόνος μου τα αναλώσιμα.Βαλβίδες κλπ δεν έχω κάνει ακόμη γιατί το ακούω να δουλέυει πολύ καλά
-
Δε ξέρω τι λάδι είχε μέσα.Μου τα βάλαν όταν αγόρασα το μηχανάκι απο την Αgio στη Θεσσαλονίκη.Απο τότε έκανα 1000 και κάτι χλμ.
Σέρβις κάνω μόνος μου τα αναλώσιμα.Βαλβίδες κλπ δεν έχω κάνει ακόμη γιατί το ακούω να δουλέυει πολύ καλά
Μια μικρή παρένθεση στο θέμα των βαλβίδων...
Από τα λίγα που γνωρίζω (περισσότερο από αυτά που ακούω) οι βαλβίδες σε δύο περιπτώσεις θέλουν ρύθμιση:
α) Όταν έχει "ανοίξει" το διάκενο, οπότε και ακούγονται ή
β) Όταν έχει "κλείσει" το διάκενο, λιγότερο συχνή περίπτωση και επίσης δεν θα ακούσεις τίποτα.
Η πρώτη περίπτωση δεν προκαλεί τίποτα ιδιαίτερο, ενώ στη δεύτερη μπορεί να σου λιώσει τις βαλβίδες.
Αν κάποιος γνωρίζει με σιγουριά και μπορεί να επικυρώσει αυτά που λέω ή να τα διαψεύσει... μη ντραπεί!!!! ;D
-
Μια μικρή παρένθεση στο θέμα των βαλβίδων...
Από τα λίγα που γνωρίζω (περισσότερο από αυτά που ακούω) οι βαλβίδες σε δύο περιπτώσεις θέλουν ρύθμιση:
α) Όταν έχει "ανοίξει" το διάκενο, οπότε και ακούγονται ή
β) Όταν έχει "κλείσει" το διάκενο, λιγότερο συχνή περίπτωση και επίσης δεν θα ακούσεις τίποτα.
Η πρώτη περίπτωση δεν προκαλεί τίποτα ιδιαίτερο, ενώ στη δεύτερη μπορεί να σου λιώσει τις βαλβίδες.
Αν κάποιος γνωρίζει με σιγουριά και μπορεί να επικυρώσει αυτά που λέω ή να τα διαψεύσει... μη ντραπεί!!!! ;D
Είσαι απόλυτα σωστός :eusa_clap:
Μάστορας που σου λέει "φιλαράκι μια χαρά είναι οι βαλβίδες,δεν ακούγονται" δεν ξέρει τι του γίνεται..
Δεν το λεω για τον ierissiotis, μην γίνει καμία παρεξήγηση..
-
Δυο λογια για την καταναλωση λαδιου στα ΤΑ. Ολα τα ΤΑ θα καψουνε λιγο λαδι αν τα παει κανεις σε ταξιδι πανω απο τις 6500-7000 στροφες (που μεταφραζονται σε πανω απο 140-150χμω για το 650 με στανταρ γραναζωμα). Αλλα απ'οτι εχω ακουσει, πολλα 600αρια με πολλα χιλιομετρα π.χ. πανω απο 60-70Κ, καινε σαφως περισοτερο απο τα 650αρια. Ξερω καποια μηχανακια που καιγανε αρκετο λαδι σε μονιμη βαση π.χ. του Περισακη οσοι τον θυμουνται απο την παλια λιστα. Η του Δημητρη του Ανδρεαδη. Και καποια αλλα. Αρα δεν ειναι κατι που δεν εχει ακουστει στα 600αρια.
Αυτο ισως εξηγειται απο το γεγονος οτι ο κινητηρας του 600 που ειναι πιο παλιας σχεδιασης/κατασκευης εχει μεγαλυτερες ανοχες. Με την ιδια λογικη, το 700αρι πρεπει να καιει ακομη λιγοτερο λαδι ή και καθολου. Να αναφερω επισης οτι το δικο μου 650αρι με 100Κ χμ δεν καιει καθολου λαδι μεχρι τις 6500σαλ/140χμω αλλα απο κει και πανω θα καψει λιγο αν το πιεσω και ταξιδεψω με 150-160χμω (πραγμα ασυμφορο πια με την καταναλωση που βγαζει, τα 150χμω πρεπει να θεωρουνται το πανω οριο).
Ενα τελευταιο: σε μηχανακια με πολλα χιλιομετρα ειναι καλο να μπαινει λιγο χοντροτερο λαδι π.χ. 15-50 αντι για 10-40.
-
τα 600 έχουν θεμα με με την κατανάλωει.. το δικο μου πρεπει να ειναι του 92 με +140κ χλμ !!!!! με 16 αρι γραναζι μπροστά ... με 5000 στροφες κανει πορεια με 125 χμω !!!!! εχω κανει αρκετες ωρες ταξιδιου κ με μεγαλο βαρος κ η κατανάλωη λαδιου ηταν ΜΗΔΕΝ!!!! πριν ταξιδευα με +6000 στροφες σταθερα κ ειχα παντα μαζι μου 3 λτ λαδιου :goofy: :goofy: μετα απο τις 5000 στροφες αλλάζουν τα παντα στο τρασναλπακι!!! κ δεν συμφέρει !! νομιζω οτι απλα ζορίζεις το μιχανακι κ του μικρένεις την ζωη !!
-
Δεν ήθελα να ανοίξω νέο θέμα, μιας και αυτό πιστεύω ταιριάζει.
Έχω το XL700VA και συνολικά 4500χλμ, το πρώτο service έγινε στα 1080χλμ που πιστεύω ότι αλλάχτηκαν και τα πρώτα λάδια.
Σήμερα έκανα έναν πρώτο έλεγχο στην στάθμη του λαδιού και έκπληκτος διαπίστωσα ότι στον δείκτη δεν φαινόταν καθόλου λάδι (κάτω από το MINIMUM).
Σημπλήρωσα ένα ολόκληρο λίτρο 10-40 για να έρθει ο δείκτης στο σημείο που να δείχνει λίγο πιό κάτω από το MAX. Το μοτέρ ήταν ζεστό και το δείκτη για τον έλεγχο τον βίδωνα καλά.
Είναι λογική αυτή η απώλεια λαδιού; Προβληματίζομαι γιατί η μηχανή είναι καινούρια. Παίζει ρόλο που ο έλεγχος της στάθμης του λαδιού έγινε στηρίζοντας την μηχανή στο πλαϊνό stand, μιας και δεν έχω κεντρικό;
Τα φώτα σας παρακαλώ...
-
Δεν ήθελα να ανοίξω νέο θέμα, μιας και αυτό πιστεύω ταιριάζει.
Έχω το XL700VA και συνολικά 4500χλμ, το πρώτο service έγινε στα 1080χλμ που πιστεύω ότι αλλάχτηκαν και τα πρώτα λάδια.
Σήμερα έκανα έναν πρώτο έλεγχο στην στάθμη του λαδιού και έκπληκτος διαπίστωσα ότι στον δείκτη δεν φαινόταν καθόλου λάδι (κάτω από το MINIMUM).
Σημπλήρωσα ένα ολόκληρο λίτρο 10-40 για να έρθει ο δείκτης στο σημείο που να δείχνει λίγο πιό κάτω από το MAX. Το μοτέρ ήταν ζεστό και το δείκτη για τον έλεγχο τον βίδωνα καλά.
Είναι λογική αυτή η απώλεια λαδιού; Προβληματίζομαι γιατί η μηχανή είναι καινούρια. Παίζει ρόλο που ο έλεγχος της στάθμης του λαδιού έγινε στηρίζοντας την μηχανή στο πλαϊνό stand, μιας και δεν έχω κεντρικό;
Τα φώτα σας παρακαλώ...
Η μηχανή ΠΡΕΠΕΙ πάντα να είναι σε όρθια θέση, ποτέ ΔΕΝ ελέγχουμε όταν είναι πλαγιασμένη.....
Επίσης για τον έλεγχο ΔΕΝ βιδώνουμε την τάπα λαδιού αλλά την εναποθέτουμε μέχρι να κλείσει το στόμιο χωρίς να βιδώνουμε.....
Και ύστερα παίρνουμε μετρήσεις.....
-
Δεν ήθελα να ανοίξω νέο θέμα, μιας και αυτό πιστεύω ταιριάζει.
Έχω το XL700VA και συνολικά 4500χλμ, το πρώτο service έγινε στα 1080χλμ που πιστεύω ότι αλλάχτηκαν και τα πρώτα λάδια.
Σήμερα έκανα έναν πρώτο έλεγχο στην στάθμη του λαδιού και έκπληκτος διαπίστωσα ότι στον δείκτη δεν φαινόταν καθόλου λάδι (κάτω από το MINIMUM).
Σημπλήρωσα ένα ολόκληρο λίτρο 10-40 για να έρθει ο δείκτης στο σημείο που να δείχνει λίγο πιό κάτω από το MAX. Το μοτέρ ήταν ζεστό και το δείκτη για τον έλεγχο τον βίδωνα καλά.
Είναι λογική αυτή η απώλεια λαδιού; Προβληματίζομαι γιατί η μηχανή είναι καινούρια. Παίζει ρόλο που ο έλεγχος της στάθμης του λαδιού έγινε στηρίζοντας την μηχανή στο πλαϊνό stand, μιας και δεν έχω κεντρικό;
Τα φώτα σας παρακαλώ...
Μετράς με λάθος τρόπο.
1.Η μηχανή πρέπει να είναι όρθια όταν μετράς τα λάδια (ή πρέπει κάποιος να την κρατάει όταν μετράς, ή να είσαι καβάλημένος και να την κρατάς εσύ με τα πόδια. σκύβοντας μπορείς να μετρήσεις το λάδι. -εγώ αυτό κάνω-).
2.Το δείκτη ΔΕΝ τον βιδώνεις αλλα τον ακουμπας ξαβιδωμένο.
3. Η μηχανή πρέπει να είναι ζεστή αλλα να μην έχει κυκλοφορήσει πρόσφατα γιατί το σασμάν φουσκώνει τα λάδια και παίρνει ένα μικρό διάστημα να έρθουν στα σωστά τους. (Η σωστή μέτρηση γίνεται ως εξής. Ανάβεις την μηχανή και την αφήνεις 5 λεπτά στο ρελαντί να δουλέψει. Σβύνεις και περιμένεις 3 έως 5 λεπτά. Έπειτα τη φέρνεις στην όρθια θέση και μετράς το λάδι -με το δείκτη ξεβίδωτο-)
Υ.Γ. Πιθανόν τώρα να έχεις βάλει περισσότερο λάδι μέσα οπότε θα χρειαστεί να αφαιρέσεις λίγο με μια χοντρή σύριγγα και ένα σωληνάκι
-
3. Η μηχανή πρέπει να είναι ζεστή αλλα να μην έχει κυκλοφορήσει πρόσφατα γιατί το σασμάν φουσκώνει τα λάδια
Δηλαδη?
Υ.Γ. Πιθανόν τώρα να έχεις βάλει περισσότερο λάδι μέσα οπότε θα χρειαστεί να αφαιρέσεις λίγο με μια χοντρή σύριγγα και ένα σωληνάκι
Αν δεν καιει λαδι ή μαλλον σωστοτερα αν καιει ελαχιστο τοτε δεν εχει βαλει απλα περισσοτερο λαδι Εχει βαλει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ και ΑΜΕΣΑ πρεπει να βγει!! Οχι λιγο αλλα ενα ολοκληρο λιτρο που προσθεσε! Με τον τροπο που αναφερεις
-
'Οταν η μηχανή κινείται, το σασμάν "αφρίζει" τα λάδια απο τη διατμητική καταπόνηση με τη λειτουργία των γραναζιών του, οπότε η στάθμη εμφανίζεται κάπως ανεβασμένη. Θέλουν ένα διάστημα για να ξεφουσκώσουν και να δώσουν την πραγματική στάθμη. Γιαυτό και ο έλεγχος των λαδιών είναι καλό να γίνεται με ελαφρύ ζέσταμα στο ρελαντί.
-
Ο καλύτερος τρόπος να μετρήσεις ακριβώς πόσα λάδια έχεις είναι το πρωί πριν τη βαλεις μπροστά ;)
-
'Οταν η μηχανή κινείται, το σασμάν "αφρίζει" τα λάδια απο τη διατμητική καταπόνηση με τη λειτουργία των γραναζιών του, οπότε η στάθμη εμφανίζεται κάπως ανεβασμένη. Θέλουν ένα διάστημα για να ξεφουσκώσουν και να δώσουν την πραγματική στάθμη. Γιαυτό και ο έλεγχος των λαδιών είναι καλό να γίνεται με ελαφρύ ζέσταμα στο ρελαντί.
Τα λαδια δεν αφριζουν! Αλιμονο αν το εκαναν Για αυτον τον λογο περιεχουν ειδικα προσθετα
Τα λαδια και ειδικα τα πολυτυπα απλα διογκωνονται (ελαφρως) με την θερμοκρασια Το σασμαν μικρη συνδρομη εχει σε αυτο!
-
Τα λαδια δεν αφριζουν! Αλιμονο αν το εκαναν Για αυτον τον λογο περιεχουν ειδικα προσθετα
Τα λαδια και ειδικα τα πολυτυπα απλα διογκωνονται (ελαφρως) με την θερμοκρασια Το σασμαν μικρη συνδρομη εχει σε αυτο!
Και όμως αφρίζουν λίγο, αρκετά ώστε να δίνουν αρκετή διαφορά στη μετρούμενη στάθμη. Το γνωρίζω ότι έχουν αντιαφριστικά πρόσθετα, και είναι ο λόγος που δεν καταλήγουν μετά απο κάθε χρήση να γίνονται "σαπουνάδα". Όμως ένα μικρό φούσκωμα υφίσταται (μεταβολή όγκου γύρω στο 15%). Ξέρω τι σου λέω. (Αν έχεις απορία, δοκίμασε το και θα το καταλάβεις).
-
Γιάννη Transalp, αφαίρεσε τα παραπάνω λάδια ΠΡΙΝ κάνεις χιλιόμετρα!!! Ο κινητήρας σου θα δουλεύει με υπερβολική πίεση λαδιού!!! Δεν είναι ότι καλύτερο!!! Κάνε έλεγχο της στάθμης όπως λένε τα παιδιά παραπάνω ή όπως άλλωστε γράφει (τα ίδια) και το manual!!!
-
Ευχαριστώ πολύ παίδες για τις τοποθετήσεις σας.
1ον Πριν μετρήσω το λάδι είχα κάνει 2-3 χιλιόμετρα, οπότε είχε ζεσταθεί το μοτέρ, αλλά πριν το μετρήσω πέρασε περίπου 15-25λεπτά ακινησίας οπότε και είχε κρυώσει. Αφού έπιανα το μοτέρ και δεν έκαιγε.
2ον Καταλαβαίνω απόλυτα τι εννοείτε με την όρθια θέση για την μέτρηση. Με την πλαγιαστή κάτι δεν μου πήγαινε καλά γι' αυτό και άρχισα να αναρωτιέμαι.
3ον Όταν λέτε μέτρηση με ξεβίδωτη την τάπα, ίσα να ακουμπάει, σημαίνει ότι η ένδειξη κάθεται περίπου 5-7mm πιό έξω απ' ότι όταν είναι καλά βιδωμένη, αυτό ίσως να σημαίνει ότι η ένδειξη είναι ακόμα πιό χαμηλή όταν το βλέπεις βιδωμένο. Πόσο διαφορά μπορεί να μας δείξει μεταξύ της όρθιας θέσης σε σχέση με την πλαγιαστή;
By the way, Δευτέρα πρωί πρωί θα κάνω τον έλεγχο για να σιγουρευτώ για την σωστή στάθμη του λαδιού. Μακάρι απλά να μέτρησα λάθος και να το διορθώσω παρά να μου έχει κάψει τόσο πολύ λάδι... Αφού πρόσθεσα λάδι έκανα περίπου 10-15 χλμ το πολύ...
Τέλος, αν σας πω ότι παρότι έχω το manual και σε pdf μορφή (ευχαριστώ τα παιδιά του club που μου έστειλαν) εκτός από έντυπη, δεν έχω προλάβει να το διαβάσω εκτός από μια πολύ γρήγορη ματιά λόγο απίστευτου φόρτου εργασίας... Ξέρω ξέρω, κακώς...
-
Αφού πρόσθεσα λάδι έκανα περίπου 10-15 χλμ το πολύ...
Είναι λίγα τα χλμ που έκανες και αν τα έκανες με τον κινητήρα να δουλεύει σε χαμηλές στροφές μην ανησυχείς. Σκέψου ότι στους κινητήρες των αυτοκινήτων για κάθε 1.000 σ.α.λ. ανεβάζει 10-12 bar πίεση η αντλία λαδιού με τη σωστή ποσότητα λιπαντικού στον κινητήρα. Σε περίπτωση μεγαλύτερης ποσότητας, τα νούμερα ...πολλαπλασιάζονται!
Τσέκαρε (και αφαίρεσε) την ποσότητα πριν την επόμενη βόλτα. Τι θα έκανα εγώ? Η μότο σε όρθια θέση, βγάλσιμο η τάπα, σκούπισμα με χαρτί και τοποθέτηση ΧΩΡΙΣ βίδωμα. Κοιτάς την ένδειξη. Αφαιρείς ΠΡΙΝ βάλεις τον κινητήρα σε λειτουργία! Αφού φτάσει να δείχνει περίπου σωστά, βάλε σε λειτουργία τον κινητήρα για 2-3 λεπτά στο ρελαντί. Σβήσε και περίμενε 2-3 λεπτά να "κάτσουν" τα λάδια στο κάρτερ. Ξανά κοίτα τη στάθμη όπως παραπάνω.
Το καλοκαίρι έκανα περί τα 2.500 χλμ εξοχικό-δουλειά με κάθε μέρα 100 χλμ σε αυτοκινητόδρομο με ταχύτητες 160-τελική. Δεν έκαψε τίποτα!
-
Και όμως αφρίζουν λίγο, αρκετά ώστε να δίνουν αρκετή διαφορά στη μετρούμενη στάθμη. Το γνωρίζω ότι έχουν αντιαφριστικά πρόσθετα, και είναι ο λόγος που δεν καταλήγουν μετά απο κάθε χρήση να γίνονται "σαπουνάδα". Όμως ένα μικρό φούσκωμα υφίσταται (μεταβολή όγκου γύρω στο 15%). Ξέρω τι σου λέω. (Αν έχεις απορία, δοκίμασε το και θα το καταλάβεις).
Oταν μιλαμε για αφρισμα προφανως εννοουμε την παρουσια αερα στον συνολικο ογκο του λαδιου
Οσο μικρη -εστω και απειροελαχιστη- και να ειναι η ποσοτητα του αερα αυτο θα σημαινε απο γρηγορη φθορα εως και αμεση καταστροφη του κινητηρα (αναλογως της ποσοτητας αερα και σε πιο εξαρτημα)
Σκεψου τωρα οτι εσυ μιλας για 15% διογκωση του λαδιου Αρα 15% του συνολικου ογκου καταλαμβανει ο αερας Στα 3lt συνολικης ποσοτητας κρυου λαδιου που περιεχει το ΤΑ (650) αυτο θα σημαινε +450ml (σχεδον δηλ. μισο λιτρο!) αερα και συνειπως 3,45lt συνολικου ογκου
Εσυ λοιπον νομιζεις οτι δεν θα δημιουργιοταν τοτε προβλημα?
Το λαδι στον κινητηρα αυξανει τον ογκο του ελαχιστα μονο λογω διαστολης
-
Είναι λίγα τα χλμ που έκανες και αν τα έκανες με τον κινητήρα να δουλεύει σε χαμηλές στροφές μην ανησυχείς. Σκέψου ότι στους κινητήρες των αυτοκινήτων για κάθε 1.000 σ.α.λ. ανεβάζει 10-12 bar πίεση η αντλία λαδιού με τη σωστή ποσότητα λιπαντικού στον κινητήρα. Σε περίπτωση μεγαλύτερης ποσότητας, τα νούμερα ...πολλαπλασιάζονται!
Τσέκαρε (και αφαίρεσε) την ποσότητα πριν την επόμενη βόλτα. Τι θα έκανα εγώ? Η μότο σε όρθια θέση, βγάλσιμο η τάπα, σκούπισμα με χαρτί και τοποθέτηση ΧΩΡΙΣ βίδωμα. Κοιτάς την ένδειξη. Αφαιρείς ΠΡΙΝ βάλεις τον κινητήρα σε λειτουργία! Αφού φτάσει να δείχνει περίπου σωστά, βάλε σε λειτουργία τον κινητήρα για 2-3 λεπτά στο ρελαντί. Σβήσε και περίμενε 2-3 λεπτά να "κάτσουν" τα λάδια στο κάρτερ. Ξανά κοίτα τη στάθμη όπως παραπάνω.
Το καλοκαίρι έκανα περί τα 2.500 χλμ εξοχικό-δουλειά με κάθε μέρα 100 χλμ σε αυτοκινητόδρομο με ταχύτητες 160-τελική. Δεν έκαψε τίποτα!
Είχα πάει να πάρω διάφορα εξαρτήματα για την δουλειά και σε γενικές γραμμές δεν το πάω πάνω από 4000rpm σε συνθήκες πόλης.
-
Είχα πάει να πάρω διάφορα εξαρτήματα για την δουλειά και σε γενικές γραμμές δεν το πάω πάνω από 4000rpm σε συνθήκες πόλης.
Όταν φέρεις τα λάδια εκεί που πρέπει να το δουλεύεις 3.000-5.500rpm. Και περισσότερη ισχύ θα έχεις και θα καίει λίγο λιγότερο ;) ;) ;)
-
Είχα πάει να πάρω διάφορα εξαρτήματα για την δουλειά και σε γενικές γραμμές δεν το πάω πάνω από 4000rpm σε συνθήκες πόλης.
AN akoma δεν εχεις τσεκαρη σωστα τα λαδια και το εχεις αφησει με αυτα που συμπληρωσες τοτε ειναι λαθος και θα παθεις ζημια ..παρε μια συριγγα για να τα αφαιρεσεις .
-
Δεν ήθελα να ανοίξω νέο θέμα, μιας και αυτό πιστεύω ταιριάζει.
Έχω το XL700VA και συνολικά 4500χλμ, το πρώτο service έγινε στα 1080χλμ που πιστεύω ότι αλλάχτηκαν και τα πρώτα λάδια.
Σήμερα έκανα έναν πρώτο έλεγχο στην στάθμη του λαδιού και έκπληκτος διαπίστωσα ότι στον δείκτη δεν φαινόταν καθόλου λάδι (κάτω από το MINIMUM).
Σημπλήρωσα ένα ολόκληρο λίτρο 10-40 για να έρθει ο δείκτης στο σημείο που να δείχνει λίγο πιό κάτω από το MAX. Το μοτέρ ήταν ζεστό και το δείκτη για τον έλεγχο τον βίδωνα καλά.
Είναι λογική αυτή η απώλεια λαδιού; Προβληματίζομαι γιατί η μηχανή είναι καινούρια. Παίζει ρόλο που ο έλεγχος της στάθμης του λαδιού έγινε στηρίζοντας την μηχανή στο πλαϊνό stand, μιας και δεν έχω κεντρικό;
Τα φώτα σας παρακαλώ...
Για να ελέγχεις τα λάδια η μηχανή θα πρέπει να είναι σε κάθετη θέση και όχι υπό κλίση. Αν δεν έχεις κεντρικό σταντ πες σε κάποιον να την κρατάει, εναλλακτικά δοκίμαζε να στηρίξεις τη μηχανή σε ένα τοίχο.
Αν έκανες τον έλεγχο με τη μηχανή στο πλευρικό σταντ, είναι πολύ πιθανό αυτή τη στιγμή να έχεις περισσότερη από την κανονική ποσότητα λαδιού
-
AN akoma δεν εχεις τσεκαρη σωστα τα λαδια και το εχεις αφησει με αυτα που συμπληρωσες τοτε ειναι λαθος και θα παθεις ζημια ..παρε μια συριγγα για να τα αφαιρεσεις .
Δεν έχω κουνήσει ακόμα την μηχανή, ήδη αγόρασα σύριγγα και ή αύριο ή την Δευτέρα που θα βρω χρόνο θα τα φέρω όλα όπως πρέπει. Εννοείται ότι δεν έχω κάνει ούτε μέτρο από εκείνη την στιγμή.
-
Oταν μιλαμε για αφρισμα προφανως εννοουμε την παρουσια αερα στον συνολικο ογκο του λαδιου
Οσο μικρη -εστω και απειροελαχιστη- και να ειναι η ποσοτητα του αερα αυτο θα σημαινε απο γρηγορη φθορα εως και αμεση καταστροφη του κινητηρα (αναλογως της ποσοτητας αερα και σε πιο εξαρτημα)
Σκεψου τωρα οτι εσυ μιλας για 15% διογκωση του λαδιου Αρα 15% του συνολικου ογκου καταλαμβανει ο αερας Στα 3lt συνολικης ποσοτητας κρυου λαδιου που περιεχει το ΤΑ (650) αυτο θα σημαινε +450ml (σχεδον δηλ. μισο λιτρο!) αερα και συνειπως 3,45lt συνολικου ογκου
Εσυ λοιπον νομιζεις οτι δεν θα δημιουργιοταν τοτε προβλημα?
Το λαδι στον κινητηρα αυξανει τον ογκο του ελαχιστα μονο λογω διαστολης
Όχι βέβαια, ο κατασκευαστής το γνωρίζει αυτό το φαινόμενο και έχει προδιαγράψει την κατάλληλη ποσότητα λαδιού σε σχέση με το μέγεθος του κάρτερ. Ο Κινητήρας όταν έχει μέσα τη σωστή ποσότητα λαδιού δεν είναι ότι δεν έχει χώρο το κάρτερ να πάρει κι'άλλο.
Τέλος πάντων, ας μην κάνουμε τώρα μια συζήτηση του τύπου "διυλίζουμε τον κώνωπα". Αν έχεις την απορία, είναι πολύ εύκολο να το δοκιμάσεις μόνος σου και να παρατηρήσεις την αυξημένη στάθμη λαδιού.
χαιρετώ.
-
Τα λάδια που προορίζονται για 4χρονους κινητήρες μοτοσυκλετών, περιέχουν πρόσθετα που αποτρέπουν το φαινόμενο του αφρού όταν το λάδι περνάει από τη ...φραπεδιέρα που λέγεται κιβώτιο ταχυτήτων. Αυτός είναι και ο λόγος που ΔΕΝ πρέπει να χρησιμοποιούμε λάδια για 4χρονους κινητήρες αυτοκινήτων.
-
Τα λάδια που προορίζονται για 4χρονους κινητήρες μοτοσυκλετών, περιέχουν πρόσθετα που αποτρέπουν το φαινόμενο του αφρού όταν το λάδι περνάει από τη ...φραπεδιέρα που λέγεται κιβώτιο ταχυτήτων. Αυτός είναι και ο λόγος που ΔΕΝ πρέπει να χρησιμοποιούμε λάδια για 4χρονους κινητήρες αυτοκινήτων.
self :censored:
Ας μην κάνουμε απο την αρχή τώρα όλες τις συζητήσεις. self :censored:
Το δια ταύτα είναι ότι το λάδι της μηχανής παρουσιάζει το φαινόμενο του αφρισμού που μεταβάλλει τον όγκο στη μέτρηση του για λίγη ώρα εφόσον η μηχανή έχει μετακινηθεί. Γι'αυτό καλό είναι το λάδι να μετριέται όπως ειπώθηκε πιο πάνω.
self :censored:
-
Όχι βέβαια, ο κατασκευαστής το γνωρίζει αυτό το φαινόμενο και έχει προδιαγράψει την κατάλληλη ποσότητα λαδιού σε σχέση με το μέγεθος του κάρτερ. Ο Κινητήρας όταν έχει μέσα τη σωστή ποσότητα λαδιού δεν είναι ότι δεν έχει χώρο το κάρτερ να πάρει κι'άλλο.
Τέλος πάντων, ας μην κάνουμε τώρα μια συζήτηση του τύπου "διυλίζουμε τον κώνωπα". Αν έχεις την απορία, είναι πολύ εύκολο να το δοκιμάσεις μόνος σου και να παρατηρήσεις την αυξημένη στάθμη λαδιού.
χαιρετώ.
Eδω και 20+ χρονια αλλαζω μονος μου λαδια οποτε οπως καταλαβαινεις τα εχω αλλαξει πολλες φορες Και οχι παντα ζεσταινοντας τον κινητηρα στατικα Οποτε και στην πραξη εχω δικιο Πες μου δηλαδη οταν βαζουμε φρεσκα λαδια στο μοτερ μεχρι την ανωτερη σταθμη δεν θα επρεπε μετα με την αυξηση του 15% που εσυ υποστηριζεις να φαινεται οτι εχουμε περισια λαδιου κατα 450ml?
Kαι πραγματικα πιστευεις οτι το λαδι αν περιειχε φυσαλιδες αερα αφου λες οτι φουσκωνει θα προστατευε επαρκως τα κινουμενα μερη?
Και δεν διυλιζουμε τον κωνωπα! Κουβεντα κανουμε για μια ζωτικης σημασιας διαδικασια που αφορα την υγεια του κινητηρα! Αλλιως ας το κλεισουμε το "μαγαζι"!
-
Αν το λάδι γινόταν φραπές, οι φυσαλίδες αέρα θα διογκώνονταν διαφορετικά από το λάδι στη θερμοκρασία που λειτουργεί το λάδι. Κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό για τον κινητήρα αφού ΔΕΝ θα άφηνε το λάδι να κάνει τη δουλειά του!!!
-
Σκέψου ότι στους κινητήρες των αυτοκινήτων για κάθε 1.000 σ.α.λ. ανεβάζει 10-12 bar πίεση η αντλία λαδιού με τη σωστή ποσότητα λιπαντικού στον κινητήρα.
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:
η πιεση λαδιου στα αυτοκινητα δεν ξεπερνα τα 5-6 bar.
-
δε ξερω για τον φιλο που ανοιξε το θεμα ...παντως παρατησρησα κ στη διακιαμου ΤΑ 600 οτι μετα απο πιεσμενη χρηση ...συμπληρωνω κ εγω 200 με 300 ml λαδακια!!!! :( :( :(
-
Απαντάω για τελευταία φορά σε αυτό γιατί δεν έχω όρεξη να γίνει και αυτό σήριαλ.
Eδω και 20+ χρονια αλλαζω μονος μου λαδια οποτε οπως καταλαβαινεις τα εχω αλλαξει πολλες φορες Και οχι παντα ζεσταινοντας τον κινητηρα στατικα Οποτε και στην πραξη εχω δικιο Πες μου δηλαδη οταν βαζουμε φρεσκα λαδια στο μοτερ μεχρι την ανωτερη σταθμη δεν θα επρεπε μετα με την αυξηση του 15% που εσυ υποστηριζεις να φαινεται οτι εχουμε περισια λαδιου κατα 450ml?
Kαι πραγματικα πιστευεις οτι το λαδι αν περιειχε φυσαλιδες αερα αφου λες οτι φουσκωνει θα προστατευε επαρκως τα κινουμενα μερη?
Και δεν διυλιζουμε τον κωνωπα! Κουβεντα κανουμε για μια ζωτικης σημασιας διαδικασια που αφορα την υγεια του κινητηρα! Αλλιως ας το κλεισουμε το "μαγαζι"!
Το λάδι απο τη λειτουργία (ιδιαίτερα του σασμάν), εγκλωβίζει μέσα του μια ποσότητα αέρα η οποία αυξάνει το συνολικό όγκο του και χρειάζεται ένα μικρό διάστημα για να διαφύγει μετά το πέρας λειτουργίας. Αυτό που ονομάζεται αφρισμός και θέλουμε να αποφύγουμε είναι η δημιουργία φυσσαλίδων, το μεγάλο μέγεθος και πυκνότητα αυτών που δυνητικά θα έδινε την εικόνα αφρού. Επιπλέον όσο περισσότερο δουλεμένο και πολυκαιρισμένο είναι το λάδι και όσο περισσότερα κατάλοιπα -επιμόλυνση- περιέχει τόσο μικρότερη είναι και η αντιαφριστική του ικανότητα που μειώνεται σταδιακά.
Αν σε μπερδεύει η λέξη αφρισμός που χρησιμοποίησα, δες το ως εξής. Ο αέρας υφίσταται στο σώμα του λαδιού κατά τη λειτουργία, αν ξεπεράσει όμως ένα όριο δημιουργείται η εικόνο αφρισμού και ακόμα χειρότερα σε μεγαλύτερο βαθμό αυτό μπορεί να δημιουργήσει λειτουργικά προβλήματα και φθορές λόγω ανεπαρκούς λίπανσης. Όχι όμως ότι δεν υφίσταται σαν φαινόμενο (που έχει προβλεφθεί απο τους κατασκευαστές κινητήρων).
Το φαινόμενο είναι υπαρκτό σε όλα τα λάδια, λιγότερο στα καινούργια και περισσότερο στα πολυκαιρισμένα. Τα αντιαφριστικά πρόσθετα είναι για να το διατηρούν εντός των επιθυμητών προδιαγραφών (με ιδανικό να είναι το μηδέν).
Το 15% που ανέφερα είναι απολύτως ρεαλιστικό για λάδι που βρίσκεται στο 80% του κύκλου ζωής του.
Αέρας στο λάδι (σε υψηλες θερμοκρασίες και πιέσεις) δεν σημαίνει απαραίτητα και φυσσαλίδες, μην μπερδεύεσαι. Ίσως δεν έπρεπε να πω αφρισμός, γιατί σας μπέρδεψα.
Αν το λάδι γινόταν φραπές, οι φυσαλίδες αέρα θα διογκώνονταν διαφορετικά από το λάδι στη θερμοκρασία που λειτουργεί το λάδι. Κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό για τον κινητήρα αφού ΔΕΝ θα άφηνε το λάδι να κάνει τη δουλειά του!!!
Βλέπεις ότι προσπαθώ να συγκρατηθώ πιο πάνω αλλά δεν το πιάνεις το υπονοούμενο. (χωρίς να σου αφαιρώ το δικαίωμα λόγου) Αν δεν γνωρίζεις ένα θέμα δεν είναι ανάγκη να απαντάς με αυτά που υποθέτεις και λέγοντας συνεχώς κοινοτοπίες ή απλά σοβαροφανείς -λάθος- απόψεις μόνο και μόνο για να μιλήσεις. Διαμαρτύρομαι γιατί είναι θέμα (κατ'εμένα) αισθητικής.
-
Έπειτα από τις απαραίτητες ενέργειες με μια σύρριγγα των 60ml αφαιρέθηκε το επιπλέον λάδι που τοποθετήθηκε απόλυτα βλακωδώς.
Έμεινα έκπληκτος όταν πριν την αφαίρεση κράτησα την μηχανή σε όρθια θέση και το λάδι που υπήρχε μέσα ήταν οριακά στο σημείο που μπορούσε να ξεχειλίσει από το πώμα. Αφού αυτομουτζώθηκα άρχισα να το αφαιρώ σιγά σιγά.
Έφερα την στάθμη στο σημείο περίπου MAX ίσως ελάχιστα πιο χαμηλά. Έβαλα μπρος το μοτέρ για 3 λεπτά και έπειτα το έσβησα και το άφησα λίγο να κρυώσει και ξαναμέτρησα.
Περίπου εκεί που το είχα αφήσει, περίπου στο MAX. Αποτέλεσμα, ένα μικρό κάψιμο στον ένα καρπό μιας και ο ηλίθιος ακούμπησα στο κάλυμα της εξάτμισης. Αν δεν πάθεις δεν θα μάθεις.
Η αυτοψία έδειξε ότι συμπλήρωσα περίπου τα 50-100ml λάδι. Βέβαια δεν ξέρω αν αυτό το λάδι το είχε κάψει ή απλά ήταν κατά τόσο λιγότερο μέσα στο μοτέρ.
-
Βλέπεις ότι προσπαθώ να συγκρατηθώ πιο πάνω αλλά δεν το πιάνεις το υπονοούμενο. (χωρίς να σου αφαιρώ το δικαίωμα λόγου) Αν δεν γνωρίζεις ένα θέμα δεν είναι ανάγκη να απαντάς με αυτά που υποθέτεις και λέγοντας συνεχώς κοινοτοπίες ή απλά σοβαροφανείς -λάθος- απόψεις μόνο και μόνο για να μιλήσεις. Διαμαρτύρομαι γιατί είναι θέμα (κατ'εμένα) αισθητικής.
Ξέρεις, μου θυμίζεις με τα γραφόμενά σου τη φράση..."Ευχαριστώ Το Θεό που με έκανε όμορφο, έξυπνο μα πάνω απ 'όλα ...μετριόφρων!".
Φιλαράκι, ίσως ξέρεις 5 πράγματα παραπάνω από εμένα. Ίσως όμως να ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι ξέρεις κάτι παραπάνω από οποιονδήποτε. Δικαίωμά σου -όπως και δικό μου- να γράφεις αυτό που πιστεύεις. Αν όμως γράφεις λάθος, ή με τον τρόπο της γραφείς άλλα γράφεις και άλλα εννοείς να δέχεσαι και την απάντηση (απάντηση και ΟΧΙ -σε καμία περίπτωση- κριτική τουλάχιστον από εμένα).
Το λάθος που έγραψα και το τσίμπησε ο Πάνος (trackler) ήταν τα ...10 - 12 bar πίεσης αντί για 1-1,2. Διάβαζα αμερικάνικο κείμενο σε ...δεκατόμετρα του bar.
Εάν θες να συζητήσουμε πράγματα που δεν έχουν σχέση με τα λάδια, σε παρακαλώ με πμ.
-
Το λάθος που έγραψα και το τσίμπησε ο Πάνος (trackler) ήταν τα ...10 - 12 bar πίεσης αντί για 1-1,2. Διάβαζα αμερικάνικο κείμενο σε ...δεκατόμετρα του bar.
τωρα φταιω να σε βγαλω παλι στον τακο? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
η πιεση λαδιου,τουλαχιστον στα αυτοκινητα,ανεβαινει αμμεσα στο μεγιστο δυνατο και οχι ανα 1000σαλ που ειχες γραψει.πιο σωστα θα ηταν να πω οτι αμμεσα πιανει μια μεγαλη σχετικα πιεση και απο καποιες στροφες και πανω πιανει φουλ σημα....εεεεε λαθος, πιεση!
δικαιλογησε γιατι διαβαζες οπως ειπες αμερικανικο σαιτ,ενδεχομενως τα αμερικανακια να εχουν διαφορετικο τροπο λειτουργιας αν και δεν το νομιζω.
-
Έχω αφρίσει! Ο άνθρωπος έβαλε λίγο λάδι παραπάνω το έβγαλε κι ησύχασε!!!
-
τωρα φταιω να σε βγαλω παλι στον τακο? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
η πιεση λαδιου,τουλαχιστον στα αυτοκινητα,ανεβαινει αμμεσα στο μεγιστο δυνατο και οχι ανα 1000σαλ που ειχες γραψει.πιο σωστα θα ηταν να πω οτι αμμεσα πιανει μια μεγαλη σχετικα πιεση και απο καποιες στροφες και πανω πιανει φουλ σημα....εεεεε λαθος, πιεση!
δικαιλογησε γιατι διαβαζες οπως ειπες αμερικανικο σαιτ,ενδεχομενως τα αμερικανακια να εχουν διαφορετικο τροπο λειτουργιας αν και δεν το νομιζω.
Πάνο, είναι σε παλιό αμερικάνικο τεχνικό εγχειρίδιο της Chevrolet. Δεν γνωρίζω αν τα σύγχρονοι (και αν είναι δόκιμο, πολύστροφοι) κινητήρες κρατάνε μεγαλύτερη πίεση από το ρελαντί. Το κρίμα είναι ότι δεν έχω σκάνερ να το σκανάρω για να δεις ότι δεν γράφω φίδια...
-
Πάνο, είναι σε παλιό αμερικάνικο τεχνικό εγχειρίδιο της Chevrolet. Δεν γνωρίζω αν τα σύγχρονοι (και αν είναι δόκιμο, πολύστροφοι) κινητήρες κρατάνε μεγαλύτερη πίεση από το ρελαντί. Το κρίμα είναι ότι δεν έχω σκάνερ να το σκανάρω για να δεις ότι δεν γράφω φίδια...
δεν λεω οτι λες φιδια ρε πανο.μπορει και εγω να κανω λαθος.
αλλα εχω δει οργανο πιεσης λαδιου να δουλευει κοντα στο 1,5 bar ρελαντι και στην πρωτη γκαζια να φτανει 3-4 bar και παραπανω με περισσοτερο γκαζι.τι να σου πω.
-
δεν λεω οτι λες φιδια ρε πανο.μπορει και εγω να κανω λαθος.
αλλα εχω δει οργανο πιεσης λαδιου να δουλευει κοντα στο 1,5 bar ρελαντι και στην πρωτη γκαζια να φτανει 3-4 bar και παραπανω με περισσοτερο γκαζι.τι να σου πω.
Πανο επειδη ξερω εκανες αγωνες με τα yaris που σημαινει οτι ηταν πειραγμενα ....μηπως απο εκει εβλεπες τις ενδειξεις που λες ;
-
Πανο επειδη ξερω εκανες αγωνες με τα yaris που σημαινει οτι ηταν πειραγμενα ....μηπως απο εκει εβλεπες τις ενδειξεις που λες ;
οχι! δεν ειχα εγω οργανο πιεση ςλαδιου.
αυτο που ειπα το εχω δει σε ταξι μερσεντες.μπορει βεβαια να λειτουργει αλλιως το πετρελαιο,αλλα νομιζω οτι το πετρελαιο εχει περισσοτερες θερμοκρασιες απο την βενζινη,αρα και περισσοτερες απαιτησεις λιπανσης.
το πετρελαιο αναφλεγεται στους 2000 βαθμους αν θυμαμαι καλα.
-
Απαντάω για τελευταία φορά σε αυτό γιατί δεν έχω όρεξη να γίνει και αυτό σήριαλ.
Δεν σε πιανω για το περι σηριαλ
Κριμα παντως αφου ειναι η τελευταια σου απαντηση γιατι -αν και τωρα τα εγραψες πιο κατανοητα- εχω ακομα μερικες ενστασεις Ειδικα για αυτο το απολυτο 15% και εν συνεχεια 80%
Την καλημερα μου
-
οχι! δεν ειχα εγω οργανο πιεση ςλαδιου.
αυτο που ειπα το εχω δει σε ταξι μερσεντες.μπορει βεβαια να λειτουργει αλλιως το πετρελαιο,αλλα νομιζω οτι το πετρελαιο εχει περισσοτερες θερμοκρασιες απο την βενζινη,αρα και περισσοτερες απαιτησεις λιπανσης.
το πετρελαιο αναφλεγεται στους 2000 βαθμους αν θυμαμαι καλα.
Και εμένα αυτή η εικόνα μου ήρθε στο μυαλό! Τα όργανα της Mercedes τόσο σε πετρέλαιο όσο και σε βενζίνη! Η βαθμονόμηση του οργάνου ήταν από 1-6. Στο ρελαντί στα 4κύλινδρα και στα πετρέλαια "έπαιζε" γύρο στο 1,2-1,7. Στα 6κύλιδρα ήταν σταθερά στο 1,5 bar. To πετρέλαιο στα κόκκινα στις ...4500 σαλ πλησίαζε το 6. Η βενζίνη στις 6000-6500 σαλ ΠΕΡΝΑΓΕ το 6 και αν είχε παραπάνω λάδια κόλλαγε το όργανο στο τέρμα της διαδρομής του μέχρι να πέσουν οι στροφές κάτω από τις 4000σαλ. Τα έχω οδηγήσει αρκετά.... :goofy: :goofy: :goofy: (ντριφτάροντας!)
Το πετρέλαιο αναφλέγεται από την πίεση στον κινητήρα. Μιλάμε για 1500+ bar πίεση στους παλιότερους κινητήρες έως και 2750 bar στους σύγχρονους υψηλής απόδοσης και χαμηλών ρύπων (όπως ο νέος 2,2 lt της νέας ML προδιαγραφών Euro 6). Αυτός είναι ο λόγος που α) οι κινητήρες πετρελαίου ΔΕΝ έχουν μπουζί και β) το κόστος της αντλίας πετρελαίου είναι ...πολλαπλάσιο της αντίστοιχης της βενζίνης!
-
Και εμένα αυτή η εικόνα μου ήρθε στο μυαλό! Τα όργανα της Mercedes τόσο σε πετρέλαιο όσο και σε βενζίνη! Η βαθμονόμηση του οργάνου ήταν από 1-6. Στο ρελαντί στα 4κύλινδρα και στα πετρέλαια "έπαιζε" γύρο στο 1,2-1,7. Στα 6κύλιδρα ήταν σταθερά στο 1,5 bar. To πετρέλαιο στα κόκκινα στις ...4500 σαλ πλησίαζε το 6. Η βενζίνη στις 6000-6500 σαλ ΠΕΡΝΑΓΕ το 6 και αν είχε παραπάνω λάδια κόλλαγε το όργανο στο τέρμα της διαδρομής του μέχρι να πέσουν οι στροφές κάτω από τις 4000σαλ. Τα έχω οδηγήσει αρκετά.... :goofy: :goofy: :goofy: (ντριφτάροντας!)
Το πετρέλαιο αναφλέγεται από την πίεση στον κινητήρα. Μιλάμε για 1500+ bar πίεση στους παλιότερους κινητήρες έως και 2750 bar στους σύγχρονους υψηλής απόδοσης και χαμηλών ρύπων (όπως ο νέος 2,2 lt της νέας ML προδιαγραφών Euro 6). Αυτός είναι ο λόγος που α) οι κινητήρες πετρελαίου ΔΕΝ έχουν μπουζί και β) το κόστος της αντλίας πετρελαίου είναι ...πολλαπλάσιο της αντίστοιχης της βενζίνης!
μια μικρηηηηηη διορθωσουλα.....χωρις να παρεξηγηθει ο φιλος που εγραψε το παραπανω ...
το πετρελαιο αναφλεγεται οταν .....κατα τον ψεκασμο του (με πολυ υψηλη πιεση) μεσαα στο χωρο καυσης....ερθει σε επαφη με τον ηδη συμπιεσμενο αερα (φαση συμπιεσης) ....ο οποιος αερας (κ λογω της συμπιεσης του) εχει θερμοκρασια (υποχρεωτικα) πανω απο 170 βαθμους κελσιου !!!
-
μια μικρηηηηηη διορθωσουλα.....χωρις να παρεξηγηθει ο φιλος που εγραψε το παραπανω ...
το πετρελαιο αναφλεγεται οταν .....κατα τον ψεκασμο του (με πολυ υψηλη πιεση) μεσαα στο χωρο καυσης....ερθει σε επαφη με τον ηδη συμπιεσμενο αερα (φαση συμπιεσης) ....ο οποιος αερας (κ λογω της συμπιεσης του) εχει θερμοκρασια (υποχρεωτικα) πανω απο 170 βαθμους κελσιου !!!
Έτσι είναι και γι' αυτό υπάρχει και ο προθερμαντήρας καυσίμου. Όταν γυρίζεις το κλειδί πρέπει να περιμένεις λίγο (να σβήσει το λαμπάκι στο ταμπλώ) και μετά να βάλεις μπροστά. Έτσι, δουλεύει μια αντίσταση στη γραμμή καυσίμου ζεσταίνοντας το καύσιμο για να μπορέσει ο κινητήρας να πάρει μπροστά πιο εύκολα ειδικά στο κρύο. Όπως ξέρουμε, το πετρέλαιο είναι λίγο ...αλλεργικό στο κρύο!
Α! Εννοείται ότι δεν υπάρχει θέμα παρεξήγησης!!!
Και απαιτούν και λάδια με διαφορετικά πρόσθετα, ειδικά για πετρελαιοκινητήρες!
-
Παιδιά μέχρι τώρα έβαζα λάδι 10 -40 .Στην επόμενη αλλαγή θα ήθελα να βάλω λίγο πιό χοντρα λάδια για να μειώσω λίγο την κατανάλωση λαδιού( κάψιμο).Τι προτείνετε?Ποιό είναι το επόμενο πιο χοντρό απο το 10-40? Επίσεις κανένα λίνκ για να παραγγείλω?
-
Παιδιά μέχρι τώρα έβαζα λάδι 10 -40 .Στην επόμενη αλλαγή θα ήθελα να βάλω λίγο πιό χοντρα λάδια για να μειώσω λίγο την κατανάλωση λαδιού( κάψιμο).Τι προτείνετε?Ποιό είναι το επόμενο πιο χοντρό απο το 10-40? Επίσεις κανένα λίνκ για να παραγγείλω?
Πιό χοντρό είναι το 15-50 και ακόμα πιό χοντρό το 20-50.
-
Πιό χοντρό είναι το 15-50 και ακόμα πιό χοντρό το 20-50
Το 20-50 που δεν θα το συνηστούσα ποτέ, ούτε στην Αφρική δεν το βάζουν στα σαράβαλα φορτηγά που τρέχουν λες και ανοίγεις την βρύση
-
:)Ευχαριστώ!
-
άρχισα να μετράω λίγο την κατανάλωση λαδιού. Έκανα 900km (περιφεριακό Θεσ/νικης άντε και καμια μικρή εκδρομή) και έκαψε 200ml λαδιού.
Πολλά δεν είναι;
-
Παιδιά μέχρι τώρα έβαζα λάδι 10 -40 .Στην επόμενη αλλαγή θα ήθελα να βάλω λίγο πιό χοντρα λάδια για να μειώσω λίγο την κατανάλωση λαδιού( κάψιμο).Τι προτείνετε?Ποιό είναι το επόμενο πιο χοντρό απο το 10-40? Επίσεις κανένα λίνκ για να παραγγείλω?
Το 20-50 που δεν θα το συνηστούσα ποτέ, ούτε στην Αφρική δεν το βάζουν στα σαράβαλα φορτηγά που τρέχουν λες και ανοίγεις την βρύση
Βαλε ενα με οποιοδηποτε ιξωδες -ακομα και 20-50 αν γουσταρεις- αρκει α) να ταιριαζει η ρευστοτητα με την ατμοσφαιρικη θερμοκρασια στο μερος που θα κυκλοφορει η μηχανη (δες το σχετικο πινακακι στο μανουαλ της μηχανης) και β) το λαδι να πληρει τις προδιαγραφες που οριζει ο κατασκευαστης της μηχανης (δες παλι το μανουαλ)