Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: apostolos2 on Τετάρτη 28 Σεπτέμβριος 2011, 21:23:55 μμ
-
με λιγα λογια για να μην σας κουράζω
η ιστορια με τον άξονα εχει ως εξης.
αγόρασα μια μηχανή μοντελο 2002 στα 41000 χλμ (καλος η κακος απο μαγαζί που κάνει και εισαγωγές παπιών) με εγγύηση.
μετά απο ενα μηνα και μετα απο μια άσχετη βλάβη, ο μηχανικός μου, (οχι αυτος του μαγαζιού) άκουσε κατι και άνοιξε το καπάκι στο μπροστά γρανάζι....και είδε ενα χάλια γρανάζι και άξονα του οποίου το καρέ ειχε φθαρεί κατα 90%....
αλλάζω το γρανάζι με δικά μου έξοδα και μετά παω στο μαγαζί και τους δείχνω τον άξονα και τους λέω οτι θέλω να μου αλλάξετε τον αξονα.
μου λεει ο μηχανικος του μαγαζιού οτι δεν θα εχεις πρόβλημα και οτι ο άξονας θα αντέξει....οκ φεύγω
μετα απο 2 εβδομάδες ο άξονας παρέδωσε πνεύμα και πάω το μηχανάκι στο μαγαζί,
μου λενε θα ρωτήσει την διεύθυνση αν όντως θα στο φτιάξουμε, αλλα να ξέρεις οτι κακός άλλαξες το γρανάζι και μπορεί να φταίει αυτό για την βλάβη του άξονα (και κατι τέτοιες παπαριες)
τελικά δέχονται να μου τον αλλάξουν με μια συμμετοχή μου 20%
μου είπε οτι θα αλλάξει οτι προβλέπεται για να κλείσει σωστά ο κινητήρας και οτι το κοστος των ανταλλακτικών ειναι 1300ε
και βέβαια ήξερα οτι το πιο πιθανόν είναι να μην αλλάξουν ολα αυτά που μου υποσχεθήκαν και οτι μπορεί και να έβγαλαν απο τα 250ε που τους έδωσα, αλλα μόνο και μονο η εργασία για αλλαγή άξονα νομίζω οτι είναι πολύ περισσότερα χρήματα ..
τα χλμ του σίγουρα δεν ειναι 41.000 αλλα καπου στα 141.000
μπορεί να μην έκαναν οτι χρειάζεται "by the book" αλλά πιστεύω οτι αν βρήκαν κατι σε χάλια κατάσταση θα το αλλάξανε
ο κινητήρας μέχρι στιγμής φαίνεται να ειναι καλός
ευτυχώς η ζημιά εγινε μεσα στην εγγύηση και πιστεύω τέτοια μεγάλη ζημιά δεν θα την καλύπτανε εύκολα πολλά μαγαζιά, κατι θα έβρισκαν να μην δεχτούν οτι η ζημιά θα καλυφθεί απο την εγγύηση
το μάθημα μου ειναι οτι ποτέ δεν αγοράζεις μηχανή από μαγαζί (δεν με άφησαν ούτε το το τετράγωνο να την καβαλήσω πριν την αγορά) αλλα και παλι ποτέ δεν εισαι σίγουρος.
ποιος θα φανταζόταν οτι θα ειχε τόση μεγάλη ζημιά ο άξονας και πόσοι απο εμάς έχουν κάνει ελενχο άξονα πριν την αγορά μηχανής?
μετα απο ολα αυτά πιστεύετε θα εχω μια μηχανή μου θα μου κρατήσει ή να ανησυχώ?
για την αγορά της μηχανής έδωσα 2.650ε
-
Αφού άλλαξε ο άξονας και είναι Ok...
καλές βόλτες.
Ευτυχώς έβγαλες και σωστό συμπέρασμα για την αγορά μεταχειρισμένου απο μαγαζί.
Τα χρήματα είναι πολλά τα 1300 για όλη την επισκευή, θα μπορούσες να ρωτήσεις αλλού για να ξέρεις τι είναι το 20%...
τεσπα... κανονικά δεν έπρεπε να δώσεις ούτε ευρώ, αλλά τι να λέμε... μη μπλέξεις.
-
Κάνα 800άρι στοιχίζει.
-
Αν το μάθημα σου είναι ότι ποτέ δεν αγοράζεις μηχανή από μαγαζί, κάτι δεν κατάλαβα εγώ!
Αν την είχες αγοράσει από ιδιώτη, τι θα έκανες τώρα; ??? Ποιος ιδιώτης θα αναλάμβανε τέτοιο κόστος;
-
Αν το μάθημα σου είναι ότι ποτέ δεν αγοράζεις μηχανή από μαγαζί, κάτι δεν κατάλαβα εγώ!
Αν την είχες αγοράσει από ιδιώτη, τι θα έκανες τώρα; ??? Ποιος ιδιώτης θα αναλάμβανε τέτοιο κόστος;
δεν ειναι τόσο απλά τα πράγματα.... αλλά τέλος πάντων
-
Σίγουρα δεν είναι τόσο απλά, αλλά έχεις προσπαθήσει να βρεις τον πωλητή, 1 ή 2 μήνες μετά την αγορά?
Το μαγαζί, ξέρεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ που είναι!
-
Σίγουρα δεν είναι τόσο απλά, αλλά έχεις προσπαθήσει να βρεις τον πωλητή, 1 ή 2 μήνες μετά την αγορά?
Το μαγαζί, ξέρεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ που είναι!
τον πωλητη εννοείς τον ιδιώτη? σίγουρα δεν θα τον ψάξεις, τρως την βλάβη εσυ. απλα στην αγορά απο ιδιώτη μπορείς να κάνεις ελέγχο οσο θες στην μηχανη με μηχανικό....το μαγαζι δεν με άφησε ουτε μια βόλτα να την πάω
-
Επειδή πολύ απλά ήξεραν ότι η μηχανή έχει πρόβλημα (και ψεύτικα χιλιόμετρα) και δεν ήθελαν να ρισκάρουν να το καταλάβεις.
Σου λέει πούλα τη έτσι ότι γίνει, και αμα χαλάσει, χάλασε. Άμα είμαστε τυχεροί και περάσει λίγο ο καιρός μην τον είδατε.
Σοβαροί επαγγελματίες.
-
Ασημένιο ΤΑ του 2002! Ενδείξεις για ίδιο πρόβλημα αλλά πουλήθηκε πριν επιδεινωθεί οπότε δεν ξέρω την κατάληξη του.......
Μετά το γύρισα στα BMW και ησύχασα................... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
τον πωλητη εννοείς τον ιδιώτη? σίγουρα δεν θα τον ψάξεις, τρως την βλάβη εσυ. απλα στην αγορά απο ιδιώτη μπορείς να κάνεις ελέγχο οσο θες στην μηχανη με μηχανικό....το μαγαζι δεν με άφησε ουτε μια βόλτα να την πάω
Θα σου πω τρία πράγματα:
α. Ξέρεις πόσοι ιδιώτες έχουν φέρει τα μηχανάκια τους για να τα τσεκάρω και δεν με αφήνουν να ανέβω πάνω;
β. Ξέρεις πόσοι βάζουν βαλβολίνη μέσα στο μοτέρ για να ακούγετε "λουλούδι"; Το ακούει ο μηχανικός, δεν ακούγετε τίποτα και μετά από 1000 χλμ σπάει!
γ. Ποιος μηχανικός, βγάζει το εμπρός γρανάζι για να δει από πίσω τι έχει ο άξωνας; Και ποιος ιδιώτης σε αφήνει να λύσεις το μηχανάκι του;
-
Επειδή πολύ απλά ήξεραν ότι η μηχανή έχει πρόβλημα (και ψεύτικα χιλιόμετρα) και δεν ήθελαν να ρισκάρουν να το καταλάβεις.
Σου λέει πούλα τη έτσι ότι γίνει, και αμα χαλάσει, χάλασε. Άμα είμαστε τυχεροί και περάσει λίγο ο καιρός μην τον είδατε.
Σοβαροί επαγγελματίες.
Αυτό δεν ισχύει! Καλώς ή κακώς (κακώς κατά τη γνώμη μου, αλλά έτσι είναι) όταν παίρνουν μηχανή για ανταλλαγή, δεν την κοιτάνε σε τέτοιο βάθος. Κακά τα ψέματα, ΚΑΝΕΙΣ μηχανικός δεν κοιτάζει το συγκεκριμένο σημείο της μηχανής, εκτός από την περίπτωση που αλλάζουν αλυσιδογράναζα.
Όσο για τα χλμ, ή τα άλλαξαν αυτοί (που τους κάνει απατεώνες) ή τους πήγαν την μοτοσικλέτα με γυρισμένα χλμ. Τώρα πλέον οι περισσότεροι ιδιώτες τα γυρνάνε αυτοί πριν το πάνε στον μαντρά!
-
με λιγα λογια για να μην σας κουράζω
....
Ξέχασα να σου πω ότι το 20% μπορεί να είναι απόλυτα λογικό.
Πολλά μαγαζιά έχουν ασφάλεια για τέτοιες περιπτώσεις και η ασφαλιστική ζητάει κάποιας μορφής μερίδιο από τον αγοραστή ή από το κατάστημα (εξαρτάται από το συμβόλαιο).
Υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμα και η Honda ζητάει μερίδιο από τον πελάτη σε καινούρια μοτοσικλέτα!!! Σπάνιες μεν, αλλά το έχω συναντήσει.
Μπράβο τους πάντως που φέρθηκαν με τόσο επαγγελματισμό! Ξέρω πολλούς που θα προτιμούσαν να δυσφημιστούν, από το να βάλουν το χέρι στο παντελόνι!
-
Ξέχασα να σου πω ότι το 20% μπορεί να είναι απόλυτα λογικό.
Πολλά μαγαζιά έχουν ασφάλεια για τέτοιες περιπτώσεις και η ασφαλιστική ζητάει κάποιας μορφής μερίδιο από τον αγοραστή ή από το κατάστημα (εξαρτάται από το συμβόλαιο).
Υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμα και η Honda ζητάει μερίδιο από τον πελάτη σε καινούρια μοτοσικλέτα!!! Σπάνιες μεν, αλλά το έχω συναντήσει.
Μπράβο τους πάντως που φέρθηκαν με τόσο επαγγελματισμό! Ξέρω πολλούς που θα προτιμούσαν να δυσφημιστούν, από το να βάλουν το χέρι στο παντελόνι!
Αγαπητέ pissaman, επειδή είσαι μαγαζάτορας, ξέρεις πολύ καλά ότι τα ανταλλακτικά (άξονας, φλάτζες, ρουλεμάν) για ανοιγμα του κινητήρα και αλλαγή άξονα έχουν 150€ χονδρική. Ο άνθρωπος πλήρωσε πλήρως το κόστος επισκευής. τι συγχαρητήρια?
Επειδή του είπαν (και καλά) κόστος λιανικής -με εργασία- για πλήρες ρεκτιφιέ κινητήρα το οποίο δεν έγινε ποτέ? Μην τρελαθούμε...
Όσο για τα γυρισμένα χιλιόμετρα δεν ήξεραν τίποτα ακόμα και αν δεν τα γύρισαν αυτοί? Εδώ και αν θα μας τρελάνεις.
-
Πάντως ο άξονας (23220MCB610) κοστίζει 150 ευρά.
-
Τα ανταλλακτικά, με τίποτα δεν τα πήρε τόσο! Ακόμα και να τα πήρε όμως, το κόστος των εργατικών το επιβαρύνθηκε! Στο 90% των μαγαζιών, δεν θα είχαν δεχτεί τίποτα από όλα αυτά!
Και πάλι όμως, αυτό που είπα αρχικά είναι ότι αν ήταν ιδιώτης, ΤΟΤΕ ήταν που ο αγοραστής θα πλήρωνε όλο το κόστος!
Πότε είναι καλύτερα λοιπόν;
Αν κάποιος θέλει να είναι 99% σίγουρος, τότε παίνρει καινούριο! Και λέω 99% γιατί ξέρω μερικά μηχανάκια που πουλήθηκαν "καινούρια" αλλά δεν ήταν αχρησιμοποίητα!!!!!
-
Πάντως ο άξονας (23220MCB610) κοστίζει 150 ευρά.
Τα ανταλλακτικά (φλάντζες - άξωνας - ελατήρια) πρέπει να έχουν περίπου 300 με 400ε στο σύνολο!
(ο άξωνας όντως έχει 150ε :2bowing:)
-
Όσο για τα γυρισμένα χιλιόμετρα δεν ήξεραν τίποτα ακόμα και αν δεν τα γύρισαν αυτοί? Εδώ και αν θα μας τρελάνεις.
Γιατί;;;; Πόσο δύσκολο είναι να γυρίσει τα χλμ ένας ιδιώτης; ???
-
Τα ανταλλακτικά (φλάντζες - άξωνας - ελατήρια) πρέπει να έχουν περίπου 300 με 400ε στο σύνολο!
(ο άξωνας όντως έχει 150ε :2bowing:)
Και απο που προκύπτει οτι αλλάχτηκαν τα ελατήρια και τα υπόλοιπα άντερα του κινητήρα? Σου φέρνουν ένα μηχανάκι με χαλασμένο άξονα (που το κόστος της επισκευής θα πληρώσεις και καλά εσύ) και εσύ αντί να αλλάξεις τα απολύτως απαραίτητα -δηλαδή τον άξονα και τη φλάτζα για να κλείσει το κάρτερ- του κάνεις γενικό ρεκτιφιέ χωρίς λόγο? Ούτε στα ανέκδοτα δε γίνεται αυτό.
Όσο για το "κόστος" των 1.300€ δεν σηκώνει άλλα σχόλια...
Υ.Γ. Εγώ λέω, ότι στο μαγαζί ήταν τόσο άσχετοι και δεν ήξεραν για τα γυρισμένα χιλιόμετρα της μηχανής? Απατεώνες ήταν απλως...
Δε συνεχίζω άλλο, ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. ;)
(ο άξωνας όντως έχει 150ε :2bowing:)
ΛΙΑΝΙΚΗ ;D (100€ αν αφαιρέσεις περιθώριο κέρδους και ΦΠΑ) εκτός αν άρχισαν και τα συνεργεια να πληρώνουν λιανική και δεν το μάθαμε. :P
-
Επειδή τα συμπεράσματα είναι πολύ εύκολα και το να κατηγορούμε κάποιους είναι ακόμη πιο εύκολο!
Ακόμα και τα τελείως απαραίτητα να άλλαξαν, το κόστος δεν πέφτει κάτω από τα 300€ όμως. Το 150άρι είναι ουτοπικό!!!
Το γενικό ρεκτιφιέ, σίγουρα ήταν παπατζιλίκι για να βοηθήσουν να τσοντάρει και ο αγοραστής, αν και μπορούσε να το διαπιστώσει αν αλλάχτηκαν τα πράγματα ή όχι!!!!
Απατεώνες όμως δεν θα τους έλεγα!
Έχω δει απατεώνες και πίστεψε με, είναι τελείως διαφορετική η αντιμετώπιση τους....
-
ΛΙΑΝΙΚΗ ;D (100€ αν αφαιρέσεις περιθώριο κέρδους και ΦΠΑ) εκτός αν άρχισαν και τα συνεργεια να πληρώνουν λιανική και δεν το μάθαμε. :P
Σωστά. Τα υπόλοιπα? Φλάντζες δεν άλλαξε?
Δεν ξέρω ποια είναι η εμπειρία σου από μαγαζιά, αλλά υπάρχουν αρκετοί "συνάδελφοι" μου, που έχουν πάει να κοροϊδέψουν εμένα προσωπικά. Οι συγκεκριμένοι μου μοιάζουν από τους καλούς.
Νομίζω ότι βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα πάντως....
-
Ερωτηση: Η εγγυηση που σου εδωσε το μαγαζι ηταν στο μιλητο (αν και στην πραξη και για ποσα σαν αυτο που θα πληρωνες δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια!)?
Αν ναι ισως εχει δικιο ο pissaman και να ειναι απο τους "καλους" επαγγελματιες Αν ομως ετσι ειναι οι καλοι επαγγελματιες φαντασου πως ειναι οι κακοι!
Για αγορα απο ιδιωτη νομιζω πως δεν σηκωνει κουβεντα για το οτι θα εβαζες βαθια το χερι στην τσεπη!
-
Στην αγορά απο ιδιώτη, αν κόβει το μάτι σου και το μυαλό στην κουβέντα, μπορείς να πάρεις τεφαρίκι. Το οποίο τεφαρίκι
ο μαγαζάτορας θα το πλασάρει ακριβότερα ή χωρίς τα αξεσουάρ.
Στο μαγαζί δεν ξέρεις τον προηγούμενο ιδιοκτήτη. Αν ήταν 150 κιλά... το λιγότερο που θα πρέπει να δεις είναι ο άξονας και οι αναρτήσεις.
Αν είναι καγκουρέισον , το ξεχνάς. Εγώ με αυτό το κριτήριο δεν έχω πέσει ποτέ έξω... άντε μια φορά επειδή είχα πάει Λαμία και ένιωθα "αναγκασμένος" να το πάρω.
Το μαγαζί απλά έκανε μια κίνηση ανώδυνη γι αυτόν. Ούτε τίμια ούτε τίποτα άξιο λόγου. Πόνταρε και "έχασε" κι αυτός.
-
Η επιβάρυνση για αλλαγή άξονα δεν είναι απλή υπόθεση μαιας και μιλάμε για κατέβασμα κινητήρα!!!
Αν το έπαιρνε απο ιδιωτη θα έβαζε βαθιά το χέρι στην τσεπη μεχρι να πιάσει καμιά 800άρα!!! ευρω
Μπράβο στο μαγαζί που πηρε την ευθυνη να του το αλλάξει με αυτο το κόστος. :eusa_clap:
Και........μην τρελαίνεστε με τις εγγυησεις στα μεταχειρισμένα!!!! Οταν το εργοστασιο δίνει 2 χρόνια εγγυηση, το μαγαζι δεν μπορει να σου δωσει 10!!!!!! :goofy:
-
Η επιβάρυνση για αλλαγή άξονα δεν είναι απλή υπόθεση μαιας και μιλάμε για κατέβασμα κινητήρα!!!
Αν το έπαιρνε απο ιδιωτη θα έβαζε βαθιά το χέρι στην τσεπη μεχρι να πιάσει καμιά 800άρα!!! ευρω
Μπράβο στο μαγαζί που πηρε την ευθυνη να του το αλλάξει με αυτο το κόστος. :eusa_clap:
Και........μην τρελαίνεστε με τις εγγυησεις στα μεταχειρισμένα!!!! Οταν το εργοστασιο δίνει 2 χρόνια εγγυηση, το μαγαζι δεν μπορει να σου δωσει 10!!!!!! :goofy:
Η αλλαγή άξονα σε συνεργείο έχει 150€ ανταλλακτικά (τα απολύτως απαραίτητα) και 1 ημέρα δουλειά αν είσαι γρήγορος, ή μιάμιση αν είσαι κάπως αργός. Σαν πολύ έυκολα δεν έχουν αρχίσει να πέφτουν οι 800άρες €€€.
Βρίσκουνε και τα κάνουνε.
Λέμε κατέβασμα κινητήρα και μιας πιάνει μια ανατριχίλα λες ότι θα κάνεις τριπλό by-pass ανοιχτής καρδιάς χωρίς αναισθησία. Δεν είναι και κάτι τρομερό για ένα κανονικό συνεργείο.
Υ.Γ. Το μαγαζί δεν έβαλε το χέρι στην τσέπη. Το πραγματικό κόστος το πληρώθηκε στο ακέραιο.
Υ.Γ.2 Αν πάθεις τέτοια βλάβη απο ιδιώτη φυσικά και θα πληρώσεις και πάλι εσύ το κόστος. (αν και εδώ υπάρχουν -λίγες- εξαιρέσεις)
-
Για πήγαινε βρε έξυπνε σε ένα συνεργείο και ρωτα αλλαγη άξονα : πόσο με χρεωνετε παιδιά;;; συν τι άλλο θα χρειαστεί να αλλαξει οταν το ανοιξει!! και μετα πες μου !!!!! Δηλαδή μονο τα 150 θα χρειαστείς;;
και οσο αναφορα για το μπαι πας που λες!! φτιαξτο μόνος σου, αν μπορεις!!
Την τεχνη του πληρωνεις στο συνεργειο, την τεχνη του!!!
-
Προσωπικούς χαρακτηρισμούς μπορώ να κάνω και εγώ, ΓΙΑ ΜΑΖΕΨΟΥ ΛΙΓΟ.
Εγώ ότι είχα να πω το είπα.
-
Προσωπικούς χαρακτηρισμούς μπορώ να κάνω και εγώ, ΓΙΑ ΜΑΖΕΨΟΥ ΛΙΓΟ.
Συγνώμη παληκαρι!!!
δεν ηξερα οτι είσαι τοσο παρεξηγιαρης :o
-
Ποια ειναι η αιτια που χαλαει ο αξονας του μπροστινου γραναζιου? Κακης ποιοτητας μπροστινο γραναζι? Κατι αλλο? Για πεστε να ξερουμε..
-
Η επιβάρυνση για αλλαγή άξονα δεν είναι απλή υπόθεση μαιας και μιλάμε για κατέβασμα κινητήρα!!!
Aν εννοεις οτι ειναι χρονοβορα και στοιχιζει σε εργατοωρες τοτε μαζι σου! Αν ομως εννοεις οτι ειναι δυσκολο να γινει σε ενα εξοπλισμενο συνεργειο απο εναν μηχανικο που εχει μια σχετικη εμπειρια τοτε νομιζω οτι εισαι πολυ λαθος!
Αν το έπαιρνε απο ιδιωτη θα έβαζε βαθιά το χέρι στην τσεπη μεχρι να πιάσει καμιά 800άρα!!! ευρω
Ναι αλλα θα ειχε ενα μοτερ που θα ειχε αλλαχτει (σχεδον) οτιδηποτε ηταν φθαρμενο και εκτος ανοχων ετσι ωστε να ελαχιστοποιηθει η πιθανοτητα τουλαχιστον να ξανακατεβασει μοτερ συντομα
Μπράβο στο μαγαζί που πηρε την ευθυνη να του το αλλάξει με αυτο το κόστος. :eusa_clap:
Ουτε μπραβο χρειαζεται ουτε τιποτα για το αυτονοητο Να επισκευασει δηλαδη (δωρεαν θα επρεπε) μια μοτοσυκλετα για την οποια εγγυηθηκε! Η οποια επισκευη δεν εγινε και προθυμα αν καταλαβα καλα απο το αρχικο ποστ του
apostolos2
Και........μην τρελαίνεστε με τις εγγυησεις στα μεταχειρισμένα!!!! Οταν το εργοστασιο δίνει 2 χρόνια εγγυηση, το μαγαζι δεν μπορει να σου δωσει 10!!!!!! :goofy:
Οταν ομως σου δινει εγγυηση ανεξαρτητα με τον χρονο ισχυος αυτης ειναι υποχρεωμενος να αναλαβει και την ευθυνη επισκευης! Και αν ο αλλος φοραει παντελονια χωρις μα και μου!
-
Ποια ειναι η αιτια που χαλαει ο αξονας του μπροστινου γραναζιου? Κακης ποιοτητας μπροστινο γραναζι? Κατι αλλο? Για πεστε να ξερουμε..
συνήθως υπερβολικό τέντωμα της αλυσίδας, φαγωμένη ασφάλεια , χάλια-μάπα γρανάζι που το αφήνεις να παίζει...
Αυτό πρέπει να εφαρμόζει χωρίς το παραμικρό κενό στα δόντια. Βάζεις και κανα καλό γράσο ανάμεσα.
-
Η αλλαγή άξονα σε συνεργείο έχει 150€ ανταλλακτικά (τα απολύτως απαραίτητα) και 1 ημέρα δουλειά αν είσαι γρήγορος, ή μιάμιση αν είσαι κάπως αργός. Σαν πολύ έυκολα δεν έχουν αρχίσει να πέφτουν οι 800άρες €€€.
Βρίσκουνε και τα κάνουνε.
Λέμε κατέβασμα κινητήρα και μιας πιάνει μια ανατριχίλα λες ότι θα κάνεις τριπλό by-pass ανοιχτής καρδιάς χωρίς αναισθησία. Δεν είναι και κάτι τρομερό για ένα κανονικό συνεργείο.
Υ.Γ. Το μαγαζί δεν έβαλε το χέρι στην τσέπη. Το πραγματικό κόστος το πληρώθηκε στο ακέραιο.
Υ.Γ.2 Αν πάθεις τέτοια βλάβη απο ιδιώτη φυσικά και θα πληρώσεις και πάλι εσύ το κόστος. (αν και εδώ υπάρχουν -λίγες- εξαιρέσεις)
Με την ίδια λογική, το μεγάλο σέρβις, θα γίνετε σε 10 λέπτα.
Συγνώμη, αλλά νόμιζα ότι μιλούσαμε για πραγματικά γεγονότα και όχι για φανταστικά!
150€ υλικά για άνοιγμα μοτέρ και 1 μέρα δουλειά, δεν γίνετε φίλε μου!
-
συνήθως υπερβολικό τέντωμα της αλυσίδας, φαγωμένη ασφάλεια , χάλια-μάπα γρανάζι που το αφήνεις να παίζει...
Αυτό πρέπει να εφαρμόζει χωρίς το παραμικρό κενό στα δόντια. Βάζεις και κανα καλό γράσο ανάμεσα.
Εκτός από αυτά, μπορεί να είναι και η υπερβολικά χαλαρή αλυσίδα! ;)
-
Για πήγαινε βρε έξυπνε σε ένα συνεργείο και ρωτα αλλαγη άξονα : πόσο με χρεωνετε παιδιά;;; συν τι άλλο θα χρειαστεί να αλλαξει οταν το ανοιξει!! και μετα πες μου !!!!! Δηλαδή μονο τα 150 θα χρειαστείς;;
Αν ο οποιοσδηποτε παει σε οποιοδηποτε συνεργειο και ρωτησει προφανως το κοστος δεν θα ειναι 150Ε Αλλα εδωμιλαμε για μια ζημια που την φορτωθηκε ο εμπορος ο οποιος το πιο πιθανο ειναι να προσπαθησει να την βγαλει κατα το δυνατον ανωδυνα! Αλλαζοντας δηλ. μονο τον αξονα και τις απαραιτητες φλατζες
και οσο αναφορα για το μπαι πας που λες!! φτιαξτο μόνος σου, αν μπορεις!!
Την τεχνη του πληρωνεις στο συνεργειο, την τεχνη του!!!
Πληρωνεις ομως και την εργατοωρα που αρκετες φορες διαμορφωνεται κατα το δοκουν αναλογως τον πελατη Οσο πιο αδαης τοσο ακριβοτερη ειναι!
-
Μιας και μιλάμε για κόστος, να ξέρετε ότι τα συνεργεία, παίρνουν από την Honda 10% έκπτωση!
Αν αφαιρέσουμε και το ΦΠΑ (μιας και θα το περάσει στα έξοδα) μιλάμε για 30 - 35% κάτω.
Τα ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ έχουν περίπου 300€. Άρα μιλάμε για ένα κόστος χοντρικά στα 220€.
Θεωρητικά λοιπόν, ο αγοραστής έβαλε τα υλικά και ο πωλητής την εργασία.
Μη λέμε όμως υπερβολές για 1 μέρα δουλειά και τέτοια, γιατί είναι παντελώς εκτός πραγματικότητας. Όπως επίσης και το κόστος των 100€.
-
Μιας και μιλάμε για κόστος, να ξέρετε ότι τα συνεργεία, παίρνουν από την Honda 10% έκπτωση!
Αν αφαιρέσουμε και το ΦΠΑ (μιας και θα το περάσει στα έξοδα) μιλάμε για 30 - 35% κάτω.
Τα ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ έχουν περίπου 300€. Άρα μιλάμε για ένα κόστος χοντρικά στα 220€.
Θεωρητικά λοιπόν, ο αγοραστής έβαλε τα υλικά και ο πωλητής την εργασία.
Μη λέμε όμως υπερβολές για 1 μέρα δουλειά και τέτοια, γιατί είναι παντελώς εκτός πραγματικότητας. Όπως επίσης και το κόστος των 100€.
Συγνώμη για την ειρωνία, αλλά τότε να πάρεις κάρτα μέλους του συλλόγου Hellas Transalp Club για να ψωνίζεις φθηνότερα κατά 19% σπο το Σαρακάκη... (Αφού δίνει 19% στη λιανική, αποκλείεται ο έμπορος να παίρνει κάτω απο 30-35%)
http://www.transalp.gr/files/Members_discounts.pdf
Αλλαγή άξονα είναι μια μέρα δουλειά για συνεργείο και το ξέρεις καλά (όπως επίσης το πραγματικό κοστολόγιο). Χρησιμοποιώντας όμως την ασαφή έκφραση "άνοιγμα κινητήρα" το μυαλό πάει αλλού (σε γενικές επισκευές και πράσινα άλογα...)
-
Συγνώμη για την ειρωνία, αλλά τότε να πάρεις κάρτα μέλους του συλλόγου Hellas Transalp Club για να ψωνίζεις φθηνότερα κατά 19% σπο το Σαρακάκη... (Αφού δίνει 19% στη λιανική, αποκλείεται ο έμπορος να παίρνει κάτω απο 30-35%)
http://www.transalp.gr/files/Members_discounts.pdf
Αλλαγή άξονα είναι μια μέρα δουλειά για συνεργείο και το ξέρεις καλά (όπως επίσης το πραγματικό κοστολόγιο). Χρησιμοποιώντας όμως την ασαφή έκφραση "άνοιγμα κινητήρα" το μυαλό πάει αλλού (σε γενικές επισκευές και πράσινα άλογα...)
Και εγώ μπορώ να γίνω ειρωνικός, αλλά προτιμώ να κρατήσω το επίπεδο μου.
Στο είπα και πιο πριν. Βγάζεις βγαστικά συμπεράσματα και είναι εμφανές ότι δεν γνωρίζεις.
Τα συνεργεία από τον Σαρακάκη, πέρνουν 10% έκπτωση. Οι αντιπρόσωποι (όπως εγώ, έχουν επιπλέον 16%).
Ο χρόνος για να αλλάξει ο άξωνας, σίγουρα δεν είναι μία μέρα.
Βέβαια είσαι ελεύθερος να πιστεύεις ότι νομίζεις. Απλά καλό είναι να τα γράφεις με επίφυλαξη, γιατί εκτίθεσαι!
-
Αλλαγή άξονα είναι μια μέρα δουλειά για συνεργείο και το ξέρεις καλά (όπως επίσης το πραγματικό κοστολόγιο). Χρησιμοποιώντας όμως την ασαφή έκφραση "άνοιγμα κινητήρα" το μυαλό πάει αλλού (σε γενικές επισκευές και πράσινα άλογα...)
Για να αλλάξεις τον άξωνα, ανοίγεις τον κινητήρα.
-
Ερωτηση: Η εγγυηση που σου εδωσε το μαγαζι ηταν στο μιλητο (αν και στην πραξη και για ποσα σαν αυτο που θα πληρωνες δεν εχει και ιδιαιτερη σημασια!)?
Αν ναι ισως εχει δικιο ο pissaman και να ειναι απο τους "καλους" επαγγελματιες Αν ομως ετσι ειναι οι καλοι επαγγελματιες φαντασου πως ειναι οι κακοι!
Για αγορα απο ιδιωτη νομιζω πως δεν σηκωνει κουβεντα για το οτι θα εβαζες βαθια το χερι στην τσεπη!
οχι δεν ηταν στο μιλητο....ειχα παρει ενα εντυπο εγγυησης με σφραγιδα του μαγαζιου.....μετα απο επιμονη δικη μου οταν αγορασα την μηχανη
-
Χρηστο ερωτηση ...οτι αφορα τον χρονο αλλαγης σε 1 μερα πιθανον να γραφετε με το σκεπτικο οτι ασχολεισε αποκλειστικα μονο με αυτο και τπτ αλλο κκαι αφου εχεις συγκεντρωση τα ανταλλακτικα .Δεν γνωριζω απλα κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου μηπως και γινει πιο ξεκαθαρο για εμας με λιγοτερες γνωσεις .
-
Χρηστο ερωτηση ...οτι αφορα τον χρονο αλλαγης σε 1 μερα πιθανον να γραφετε με το σκεπτικο οτι ασχολεισε αποκλειστικα μονο με αυτο και τπτ αλλο κκαι αφου εχεις συγκεντρωση τα ανταλλακτικα .Δεν γνωριζω απλα κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου μηπως και γινει πιο ξεκαθαρο για εμας με λιγοτερες γνωσεις .
Προσωπικά, κάτω από 2 μέρες, δεν έχω καταφέρει να το κάνω. Αν είχε κιβώτιο κασέτα, θα γινόταν σε 1 μέρα. Δυστυχώς όμως δεν έχει.
Και ΣΙΓΟΥΡΑ έκανε ότι προβλέπετε, γιατί αν δεν τα έκανε, το μηχανάκι θα ξαναβγάλει πρόβλημα και θα ξαναλύνει! ;)
Δλδ, δεν γίνετε να ανοίξεις κινητήρα και να ξανακλείσεις με τα ίδια ελατήρια!
-
Για να αλλάξεις τον άξωνα, ανοίγεις τον κινητήρα.
Το γνωρίζω αυτό, καθώς (αν και δεν είμαι μηχανικός -καθηγητής φυσικής είμαι σε σχολείο και αυτός λογιστής !!!-) το έχουμε κάνει σε μηχανή φίλου στο γκαράζ μου και μας πήρε μιάμιση μέρα με τα πενιχρά μέσα που είχαμε στη διάθεσή μας!
Άλλο κόστος έχεις αν κάνεις σερβις αλλάζοντας πιστόνια, μπιέλες, ελατήρια, βαλβίδες κτλ και άλλο αν απλά ξεμοντάρεις το σασμάν, αλλάξεις τον άξονα και κλείσεις τον κινητήρα με νέες φλάτζες και τσιμούχες.
Δεν μου αρέσει άλλο αυτή η αντιπαράθεση. Καταλαβαίνω τη θέση σου και σταματάω εδώ. Εσύ πάντως θέλησες να παρέμβεις (με καποιες υπερβολές) στο παρόν νήμα.
Υ.Γ. Και εν πάση πειπτώση όλο αυτό το λέμε για να καταλάβουμε ότι δεν έχασε τίποτα ο έμπορος, στα λεφτά του έμεινε αν το έκανε στο δικό του συνεργείο.
Χρηστο ερωτηση ...οτι αφορα τον χρονο αλλαγης σε 1 μερα πιθανον να γραφετε με το σκεπτικο οτι ασχολεισε αποκλειστικα μονο με αυτο και τπτ αλλο κκαι αφου εχεις συγκεντρωση τα ανταλλακτικα .Δεν γνωριζω απλα κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου μηπως και γινει πιο ξεκαθαρο για εμας με λιγοτερες γνωσεις .
Ποσο μαλιστα για κατι αλλο ..επι την ευκαιρεια οταν λες ανοιγω μοτερ ..πανω στην μηχανη ή πρεπει να κατεβει για να ανοιξης ;
Υ.Γ.2 Πρέπει να κατέβει ο κινητήρας κάτω
-
Προσωπικά, κάτω από 2 μέρες, δεν έχω καταφέρει να το κάνω. Αν είχε κιβώτιο κασέτα, θα γινόταν σε 1 μέρα. Δυστυχώς όμως δεν έχει.
Εκεινο που ξερω παντως με σιγουρια και να γινει και καλη δουλεια μονο για τα μπουζι και τπτ αλλο θες μιση μερα λυσε -δεσε ;)
Ποσο μαλιστα για κατι αλλο ..επι την ευκαιρεια οταν λες ανοιγω μοτερ ..πανω στην μηχανη ή πρεπει να κατεβει για να ανοιξης ;
-
Δεν μου αρέσει άλλο αυτή η αντιπαράθεση. Καταλαβαίνω τη θέση σου και σταματάω εδώ. Εσύ πάντως θέλησες να παρέμβεις (με καποιες υπερβολές) στο παρόν νήμα.
Εγώ δεν μπαίνω σε αντιπαραθέσεις και το ξέρουν όσα παιδιά με γνωρίζουν, ή έχουν παρακολουθήσει τα γραφόμενα μου...
Την θέση μου δεν την καταλαβαίνεις, αλλά μάλλον η δική σου είναι πολύ δύσκολη, μιας και τα περισσότερα από όσα έχεις πει, είναι άστοχα και υπερβολές. Και εγώ στην θέση σου, θα σταματούσα να γράφω, προκειμένου να μην εκτεθώ άλλο.
Εγώ από την αρχή, λέω τα πράγματα με το όνομα τους! Και μάλιστα για ΟΤΙ λέω, υπάρχουν αποδείξεις. Εσύ μιλάς μόνο με ότι φαντάζεσαι ότι μπορεί να ισχύει!
Αν έκανες αυτήν τη δουλειά στο γκαράζ του σπιτιού σε 1,5 ημέρα, όντας λογιστής, έλα να δουλέψουμε μαζί....
-
Μη μπαίνουμε σε υποκειμενικά μονοπάτια,όπως η ποιότητα της επισκευής κλπ.
Σαφώς υπάρχουν 10δες παράμετροι που καθορίζουν πόσο χρόνο θέλει κάποιος.
-
Μη μπαίνουμε σε υποκειμενικά μονοπάτια,όπως η ποιότητα της επισκευής κλπ.
Σαφώς υπάρχουν 10δες παράμετροι που καθορίζουν πόσο χρόνο θέλει κάποιος.
Σωστο! Καθως επισης οτι η εργασιμη μερα δεν εχει για ολους την ιδια διαρκεια Για αλλους μπορει να ειναι 4, για αλλους 8, και για αλλους 16 ωρες για παραδειγμα!
-
μπορει να εκαναν οτιδήποτε μεσα στον κινητήρα, την επισκευη την εκανε ο μηχανικός του μαγαζιου οταν ειχε ελεύθερο χρονο....την κρατησε 2 εβδομαδες.
ελπιζω στην καλη πιστή του μηχανικού και να μην έκανε τίποτα βλακείες στον κινητήρα,
εγω παντως δεν ξανα ψωνιζα απο μαγαζι, εκτος αν ειναι και δικός μου μηχανικός μαζι οπού θα την ελέγξει και αφού με αφήσει να την καβαλήσω.
ενα μαγαζι πιστεύω δεν πρεπει να δινει τετοια μηχανάκια για πώληση αν θελει να λέγετε σωστό μαγαζι,
μετα απο 500χλμ το μηχανακι εμεινε, 50ε εξοδα μεταφορας 250ε γαι επισκευη και 2 εβδομαδες χωρις μηχανη....
αν έκανε σωστή δουλειά χαλαλι του
(η πλακα ειναι οτι ο δικός μου μηχανικός δεν πίστευε οτι μου αλλάξανε τον άξονα.... άνοιξε το καπάκι να το δει με τα ματια του)
-
μπορει να εκαναν οτιδήποτε μεσα στον κινητήρα, την επισκευη την εκανε ο μηχανικός του μαγαζιου οταν ειχε ελεύθερο χρονο....την κρατησε 2 εβδομαδες.
ελπιζω στην καλη πιστή του μηχανικού και να μην έκανε τίποτα βλακείες στον κινητήρα,
εγω παντως δεν ξανα ψωνιζα απο μαγαζι, εκτος αν ειναι και δικός μου μηχανικός μαζι οπού θα την ελέγξει και αφού με αφήσει να την καβαλήσω.
ενα μαγαζι πιστεύω δεν πρεπει να δινει τετοια μηχανάκια για πώληση αν θελει να λέγετε σωστό μαγαζι,
μετα απο 500χλμ το μηχανακι εμεινε, 50ε εξοδα μεταφορας 250ε γαι επισκευη και 2 εβδομαδες χωρις μηχανη....
αν έκανε σωστή δουλειά χαλαλι του
(η πλακα ειναι οτι ο δικός μου μηχανικός δεν πίστευε οτι μου αλλάξανε τον άξονα.... άνοιξε το καπάκι να το δει με τα ματια του)
Ρώτα τον μηχανικό σου. Αν πηγαίνατε να το δείτε, θα άνοιγε αυτό το καπάκι να δει τον άξωνα; Σίγουρα όχι! άρα και με μηχανικό να είχες πάει, πάλι θα σου συνέβαινε αυτό.
Αν θες να είσαι 100% σίγουρος, πας σε καινούριο! (που και εκεί δεν είσαι, αλλά λέμε τώρα).
2 εβδομάδες, είναι υπερβολή πάντως!
Αν δεν έκανε καλή δουλειά, θα παρατηρήσεις διαρροές λαδιού, μειωμένη συμπίεση και κάψιμο λαδιού! ;) Αν τσεκάρεις αυτά, τακτικά (στην αρχή) θα είσαι σίγουρος.
-
Ρώτα τον μηχανικό σου. Αν πηγαίνατε να το δείτε, θα άνοιγε αυτό το καπάκι να δει τον άξωνα; Σίγουρα όχι! άρα και με μηχανικό να είχες πάει, πάλι θα σου συνέβαινε αυτό.
Αν θες να είσαι 100% σίγουρος, πας σε καινούριο! (που και εκεί δεν είσαι, αλλά λέμε τώρα).
2 εβδομάδες, είναι υπερβολή πάντως!
Αν δεν έκανε καλή δουλειά, θα παρατηρήσεις διαρροές λαδιού, μειωμένη συμπίεση και κάψιμο λαδιού! ;) Αν τσεκάρεις αυτά, τακτικά (στην αρχή) θα είσαι σίγουρος.
απλα ο μηχανικός μου με μια βόλτα που το έκανε μετα απο μια επισκευή στα φρένα, άκουσε εναν θόρυβο και άνοιξε το καπακι για να δει την αλυσίδα μπροστά στο γρανάζι....ετσι ειδε σε τι χάλια ηταν...... δηλαδή πολυ πιθανών να άνοιγε το καπάκι πριν την αγορά αν ήταν εκει και αν μας άφηνε το μαγαζί να την πάμε μια βόλτα
τωρα, μετα απο 1500 χλμ, διαρροές λαδιού δεν εχει, θα τσεκάρω αν καίει λαδιά, για την συμπίεση δεν ξέρω πως να το ελέγξω
-
σε αυτο το σημείο εχει βάλει κόλλα, και μου είπε οτι μόνο κόλλα μπαίνει εκεί
(http://img828.imageshack.us/img828/628/img20110929141455.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/828/img20110929141455.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Τη συμπίεση, θα στην μετρήσει ο μηχανικός σου! ;)
Εκεί που δείχνεις, κόλα πηγαίνει!
-
Τη συμπίεση, θα στην μετρήσει ο μηχανικός σου! ;)
Εκεί που δείχνεις, κόλα πηγαίνει!
ok thanks
-
Εγώ δεν μπαίνω σε αντιπαραθέσεις και το ξέρουν όσα παιδιά με γνωρίζουν, ή έχουν παρακολουθήσει τα γραφόμενα μου...
Την θέση μου δεν την καταλαβαίνεις, αλλά μάλλον η δική σου είναι πολύ δύσκολη, μιας και τα περισσότερα από όσα έχεις πει, είναι άστοχα και υπερβολές. Και εγώ στην θέση σου, θα σταματούσα να γράφω, προκειμένου να μην εκτεθώ άλλο.
Εγώ από την αρχή, λέω τα πράγματα με το όνομα τους! Και μάλιστα για ΟΤΙ λέω, υπάρχουν αποδείξεις. Εσύ μιλάς μόνο με ότι φαντάζεσαι ότι μπορεί να ισχύει!
Αν έκανες αυτήν τη δουλειά στο γκαράζ του σπιτιού σε 1,5 ημέρα, όντας λογιστής, έλα να δουλέψουμε μαζί....
Πες τα χρυσόστομε!!!!! :eusa_clap:
+1000
-
δεν εκτεθείτε κανένας, καλό είναι να γράφονται ολες τις απόψεις για να μας ανοίγουν τα μάτια και για ήμαστε προετοιμασμένοι και ψιλιασμενοι για το χειρότερο.
στην δική μου περίπτωση άλλος μπορεί να πει οτι με έπιασαν κορόιδο και άλλος μπορεί να πει οτι είμαι τυχερός που το έφτιαξαν.....και οι δυο με την λογική τους έχουν κάποιο δίκιο
-
δεν εκτεθείτε κανένας, καλό είναι να γράφονται ολες τις απόψεις για να μας ανοίγουν τα μάτια και για ήμαστε προετοιμασμένοι και ψιλιασμενοι για το χειρότερο.
στην δική μου περίπτωση άλλος μπορεί να πει οτι με έπιασαν κορόιδο και άλλος μπορεί να πει οτι είμαι τυχερός που το έφτιαξαν.....και οι δυο με την λογική τους έχουν κάποιο δίκιο
Οι απόψεις καλό είναι να γράφονται και για αυτό υπάρχουν τα φόρουμ και όλοι συνεισφέρουμε σε αυτό.
ΑΛΛΑ: να γράφει κάποιος πράγματα που δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα, νομίζω ότι είναι τουλάχιστον άστοχο. Και αν το θέμα της εργασίας η διαφορά μας είναι στην μισή ή μία μέρα, να το δεχτώ. Αλλά να δεχτώ ότι ο Σαρακάκης κάνει έκπτωση 30 και 35 % επειδή σε εσάς κάνει 19, λυπάμε αλλά τον εκθέτει γιατί δεν γνωρίζει γιατί πράγμα μιλάει.
Άρα καλό είναι να λέμε αυτό που ξέρουμε, αλλά να αφήνουμε απ' έξω αυτό για το οποίο δεν έχουμε καμία εικόνα!
-
Οι απόψεις καλό είναι να γράφονται και για αυτό υπάρχουν τα φόρουμ και όλοι συνεισφέρουμε σε αυτό.
ΑΛΛΑ: να γράφει κάποιος πράγματα που δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα, νομίζω ότι είναι τουλάχιστον άστοχο. Και αν το θέμα της εργασίας η διαφορά μας είναι στην μισή ή μία μέρα, να το δεχτώ. Αλλά να δεχτώ ότι ο Σαρακάκης κάνει έκπτωση 30 και 35 % επειδή σε εσάς κάνει 19, λυπάμε αλλά τον εκθέτει γιατί δεν γνωρίζει γιατί πράγμα μιλάει.
Άρα καλό είναι να λέμε αυτό που ξέρουμε, αλλά να αφήνουμε απ' έξω αυτό για το οποίο δεν έχουμε καμία εικόνα!
Δηλαδή αν τα ανταλλακτικά δεν εκαναν 150€ και έκαναν 250€ (την εργασία -που για να μην μαλώσουμε δέχομαι ότι είναι 2 μέρες-την έκαναν στο κατάστημα σιγά σιγά όποτε μπορούσαν, έτσι πες μικρή η χασούρα.)
-αποκλείω να αλλάχτηκε οτιδήποτε άλλο εκτός απο άξονα, φλάτζες - τσιμούχες, άντε και κανένα ρουλεμαν αν ήταν η κατάσταση στο απροχώρητο-
Εγώ εκτίθεμαι...? :o
Ενώ όταν λέμε τιμές για την ίδια δουλειά τιμές στα 800 και 1.300€ είμαστε λογικοί και δεν εκτιθέμεθα....?
Υ.Γ. Μην ξεχνάμε οτι δεν ψάχνουμε τι γίνεται γενικά αλλά ποιο είναι το πραγματικό κόστος για μια ζημιά που βάση της εγγύησης θα ήταν υποχρεωμένο το μαγαζί να καλύψει εξ ολοκλήρου. Αλλιώς είναι απάτη, αφού κάλυψε το κόστος του μέσω της -τερατώδους- υπερτιμολογησης που έκανε.
Υ.Γ.2 Πράγματι δεν το γνωρίζω, αλλα η κοινή εμπορική λογική λέει ότι αν δίνει έκτωση λιανικής 19%, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ ένα συνεργείο να αγοράζει με 10%. Ακόμα και αν λες οτι εκτίθεμαι....
Πες τα χρυσόστομε!!!!! :eusa_clap:
+1000
Ασχολίαστο. Τα επιχειρήματα έχουν πλεον χάσει το ρόλο τους στο διάλογο? Μάλλον...
@ apostolos
Υ.Γ.3 Εύχομαι απροβλημάτιστα χιλιόμετρα απο εδώ και πέρα.
στην δική μου περίπτωση άλλος μπορεί να πει οτι με έπιασαν κορόιδο και άλλος μπορεί να πει οτι είμαι τυχερός που το έφτιαξαν.....και οι δυο με την λογική τους έχουν κάποιο δίκιο
Εξαιρετική τοποθέτηση.
-
Αν δεν έκανε καλή δουλειά, θα παρατηρήσεις διαρροές λαδιού, μειωμένη συμπίεση και κάψιμο λαδιού! ;) Αν τσεκάρεις αυτά, τακτικά (στην αρχή) θα είσαι σίγουρος.
Οσο για το καψιμο του λαδιου μαλλον θα πρεπει να το θεωρει σιγουρο Τουλαχιστον στο μετρο που ολα τα φορτωμενα με χλμ ΤΑ καινε! Εξαλλου λαμβανοντας και μονο υποψην οτι ειχε ζημια ο αξονας -μια βλαβη που δεν παρουσιαζεται στα 30-40000 χλμ-υποψιαζομαι οτι τα πραγματικα χλμ ειναι πολυυυυ παραπανω και οι κυλινδροι μαλλον δεν θα σφραγιζουν τελεια ακομα και αν μπηκαν καινουρια ελατηρια!
-
όντως ειναι υπερτιμολόγηση κατι που μου το ειπε και ο μηχανικός μου πριν δεχτώ να γίνει ετσι..... Ο ΟΠΟΙΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΜΟΥ ΜΟΛΛΙΣ ΕΙΔΕ ΤΗΝ ΖΗΜΙΑ, ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΚΕΥΗΣ ΕΙΝΑΙ 1000 ΜΕ 1500 ε
κατι που σημαίνει οτι πολλοί μηχανικοί τα ιδια λένε και πανε να βγάλουν οσα περισσότερα μπορούν ειδικά σε κάποιον αδαή ..... και τα λένε όπως τους συμφέρουν....
οταν ειδε την ζημια (ο μηχανικός μου) την κοστολόγησε 1500ε αλλα μόλις του ειπα οτι η μηχανή εχει εγγύηση και οτι η επισκευή θα κοστίσει στο μαγαζί 1300ε τοτε μου ελεγε οτι οι έμποροι ειναι οι μεγαλύτεροι κλέφτες
@Transalpinos ευχαριστω, :)
@konkost ευχαριστώ απο οτι ειδα (τυχαια με το ρουλεμαν τιμονιού) κάνεις καλη δουλειά στο σπιτι, κατι που το θαυμάζω και μάλλον πρέπει να αρχίσω και εγω
-
Δηλαδή αν τα ανταλλακτικά δεν εκαναν 150€ και έκαναν 250€ (την εργασία -που για να μην μαλώσουμε δέχομαι ότι είναι 2 μέρες-την έκαναν στο κατάστημα σιγά σιγά όποτε μπορούσαν, έτσι πες μικρή η χασούρα.)
-αποκλείω να αλλάχτηκε οτιδήποτε άλλο εκτός απο άξονα, φλάτζες - τσιμούχες, άντε και κανένα ρουλεμαν αν ήταν η κατάσταση στο απροχώρητο-
Εγώ εκτίθεμαι...? :o
Ενώ όταν λέμε τιμές για την ίδια δουλειά τιμές στα 800 και 1.300€ είμαστε λογικοί και δεν εκτιθέμεθα....?
Υ.Γ. Μην ξεχνάμε οτι δεν ψάχνουμε τι γίνεται γενικά αλλά ποιο είναι το πραγματικό κόστος για μια ζημιά που βάση της εγγύησης θα ήταν υποχρεωμένο το μαγαζί να καλύψει εξ ολοκλήρου. Αλλιώς είναι απάτη, αφού κάλυψε το κόστος του μέσω της -τερατώδους- υπερτιμολογησης που έκανε.
Υ.Γ.2 Πράγματι δεν το γνωρίζω, αλλα η κοινή εμπορική λογική λέει ότι αν δίνει έκτωση λιανικής 19%, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ ένα συνεργείο να αγοράζει με 10%. Ακόμα και αν λες οτι εκτίθεμαι....
Τώρα, συμφωνώ σε όλα μαζί σου.
Όταν έγραψα ότι εκτίθεσαι (το έγραψα κιόλας), αναφερόμουν στο γεγονός ότι λες για ποσοστά εκπτώσεων που δεν ισχύουν.
Αν είναι λογικό ή όχι 2103483300...... Σαρακάκης είναι αυτός!
Αν ήξερες τι θέμα έχει προκύψει με αυτήν την έκπτωση στα συνεργεία και στον ίδιο το Σαρακάκη....
-
Για καθίστε βρε ΛΕΒΕΝΤΕΣ γιατί κοντεύω να χάσω τελειως το φως μου, με τις κοτσανεςπου διαβάζω,κάνατε θέμα ένα πρόβλημα που καλώς ή κακώς έγινε εσκεμένα ή από αγνοια (δεν ρωτάω ποιον αφορά), ή αθέλητα
Δεν μπορώ να βάλω όλες τις παραθέσεις εδώ γιατι θα χρειαστουν άλλες τόσες σελίδες μόνον για το δικό μου ποστάρισμα, για να δούμε ποιος φταίει και ποιο΄ς είναι ο καλός μάστορας και πιοός είναι ο Απατεώνας.
Κάπου πήρε το μάτι μου το πόσο κοστίζει το τάδε ανταλακτικό ή το σετ οι φλάντζες, ή το γράσο ή ποσο χρόνο έκανε ο καλός Μάστορας ή πόσο χρόνο θέλει ο Κακός μάστορας.
Το σίγουρο είναι πως το συγκεκριμένο συνεργείο ανέλαβε την ευθύνη (και μπράβο του) να αντικαταστήσει την ζημιά με κάποιο κόστος από πλευράς του νέου ιδιοκτήτη.
Οπως κι αν το κάνουμε (εδώ θα σταθώ στον χρόνο που θέλει να κατεβεί να επισκευαστεί και να ξανατοποθετηθεί ο κινητήρας στην θέση του), ένα μαγαζί έχει πάρα πολλά πάγια έξοδα, ίσως και παρα πάνω από την αρχική που ενεφερε των << 1300 e >> οπότε σαν μεταχειρισμένο όχημα δεν μπορείς να απαιτείς δωρεάν αντικατάσταση με νέο ανταλακτικό χωρίς να πληρώσεις μια, σε τέτοιες καταστάσεις αν σου έχει δωθεί κάποια εγγύηση σου καλύπτει την εργασία δωρεάν πληρώνωντας το ανταλακτικό.
Ας μην το κουράσουμε άλλο, γιατί νομίζω πως δεν είναι ο μόνος που έχει παίξει την ζαριά........... στα μεταχειρισμένα
-
Ενώ το να πουλάς μοτοκλέτες με ΕΝ ΓΝΩΣΗ ΣΟΥ γυρισμένα χιλιόμετρα είναι άξιο συγχαρητηρίων... Για να χαλάσει το καρέ του άξονα, η μηχανή είχε κάνει το γύρο της γης 2 φορές.
Δεν χάλασε μετά απο 6 μήνες στα χέρια του νέου ιδιοκτήτη για να αξιώνει αποζημίωση, αλλά μετά απο 500 χιλιόμετρα :o. Πράγμα που σημαίνει ότι ήταν σε άθλια κατάσταση (πράγμα που σίγουρα είχε δει ο έμπορος όταν την είχε αγοράσει. Απλά ήλπιζε να κρατήσει λίγο παραπάνω για να διώξει την ευθύνη απο πάνω του). Ο θόρυβος κύλισης ή/και η κατάσταση των γραναζιών θα ήταν αρκετά για να υποψιάσουν έναν έμπειρο μηχανικό να κοιτάξει λίγο καλύτερα τι συμβαίνει.
Αν έτσι (με κομπίνες, υπερκοστολογήσεις και δεν ξέρω και τι άλλο) είναι να κρατάνε τα πάγια έξοδα των καταστημάτων τους, ίσως είναι καλύτερα να βρουν κάποια άλλη δουλειά, να γλιτώσει και ο κοσμάκης (στην καλύτερη τα λεφτά του και στη χειρότερη τη ζωή του).
Είναι ευχάριστο που έστω και έτσι έγινε η επισκευή αλλά μπράβο δεν θα έλεγα σε καμία περίπτωση.
Υ.Γ. Και μια και θέλεμε να γίνουμε Ευρωπαίοι, για ρωτήστε να μάθετε τι συμβαίνει στη Γερμανία αν πιάσουν μαγαζί να πουλάει όχημα με γυρισμένα χιλιόμετρα στο κοντέρ. (μόνο κάτι μετανάστες Τούρκοι και Έλληνες μαντράδες προσπαθούν τα "κόλπα" τους εκεί σε κανένα θύμα)
-
..... Εξαλλου λαμβανοντας και μονο υποψην οτι ειχε ζημια ο αξονας -μια βλαβη που δεν παρουσιαζεται στα 30-40000 χλμ-υποψιαζομαι οτι τα πραγματικα χλμ ειναι πολυυυυ παραπανω και οι κυλινδροι μαλλον δεν θα σφραγιζουν τελεια ακομα και αν μπηκαν καινουρια ελατηρια!
Ερώτηση 1η: Με παρατεντωμένη την αλυσίδα δλδ πόσα χλμ ''βγάζει'' ο άξονας?
Ερώτηση 2η: Σε ηδη φθαρμένους οβάλ κυλίνδρους είναι δυνατόν να ''πατήσουν'' καινούργια ελατήρια?
Ερώτηση 3η: Για να αλλάξεις άξονα στο κιβώτιο, πρέπει να βγάλεις μπιστόνια? Η επι τη ευκαιρία τα αλλάζουμε όλα?
Ενώ το να πουλάς μοτοκλέτες με ΕΝ ΓΝΩΣΗ ΣΟΥ γυρισμένα χιλιόμετρα είναι άξιο συγχαρητηρίων... Για να χαλάσει το καρέ του άξονα, η μηχανή είχε κάνει το γύρο της γης 2 φορές.
Δεν χάλασε μετά απο 6 μήνες στα χέρια του νέου ιδιοκτήτη για να αξιώνει αποζημίωση, αλλά μετά απο 500 χιλιόμετρα :o. Πράγμα που σημαίνει ότι ήταν σε άθλια κατάσταση (πράγμα που σίγουρα είχε δει ο έμπορος όταν την είχε αγοράσει. Απλά ήλπιζε να κρατήσει λίγο παραπάνω για να διώξει την ευθύνη απο πάνω του). Ο θόρυβος κύλισης ή/και η κατάσταση των γραναζιών θα ήταν αρκετά για να υποψιάσουν έναν έμπειρο μηχανικό να κοιτάξει λίγο καλύτερα τι συμβαίνει.
Σοφή κουβέντα . _
-
Ερώτηση 1η: Με παρατεντωμένη την αλυσίδα δλδ πόσα χλμ ''βγάζει'' ο άξονας?
Ερώτηση 2η: Σε ηδη φθαρμένους οβάλ κυλίνδρους είναι δυνατόν να ''πατήσουν'' καινούργια ελατήρια?
Ερώτηση 3η: Για να αλλάξεις άξονα στο κιβώτιο, πρέπει να βγάλεις μπιστόνια? Η επι τη ευκαιρία τα αλλάζουμε όλα?
Σοφή κουβέντα . _
1. Εξαρτάται . Μπορεί να μην έχεις πρόβλημα, μπορεί και να έχεις. Γενικά η παρα-τεντωμένη αλυσίδα μπορεί να προκαλέσει στράβωμα
του άξονα και διαρροή απο την τσιμούχα, αλλά και ένα χάλια καρέ, γίνεται ακόμα χειρότερο.
2. Οι κύλινδροι έχουν πολυ μικρότερη φθορά σε σχέση με τα ελατήρια. Για αυτο και τα ελατήρια είναι σχεδιασμένα έτσι με "μαλακότερο" υλικό ωστε να τρώγονται αυτά και όχι οι κύλινδροι. Φυσικά και θα πατήσουν τα νέα ελατήρια , απλά η φθορά στους κυλίνδρους θα έρθει ένα κλίκ πιο σύντομα πλέον.
3. Ναι, σηκώνεις όλο το πάνω μέρος (καπάκια-κεφαλές-κυλίνδρους) παίρνεις το σώμα και το ανοίγεις στα δύο έχοντας βγάλει τα καπάκια (δεν θυμάμαι αν θέλει και τα δύο) .Όταν φτάσεις εκεί, αλλάζεις 'αναλόγως τα χιλιόμετρα και την μετρημένη φθορά τους, οτι θα χρειαστεί σύντομα αλλαγή. Πχ. καδένα αντλίας,καδένες εκκεντροφόρου, γλίστρες, τσιμουχάκια βαλβίδων, ελατήρια πιστονιώ, ξεραμένες φλάτζες καπακιών κεφαλών.
Στην παρούσα περίπτωση επειδή πληρώνεις μόνο το κόστος ανταλλακτικών... μπορείς να το αφήσεις ως έχει. Γιατί αν ζητούσε επιπλέον εργασίες, θα εξανεμίζονταν η "προσφορά" των εργατικών για την αλλαγή του άξονα.
-
3. Ναι, σηκώνεις όλο το πάνω μέρος (καπάκια-κεφαλές-κυλίνδρους) παίρνεις το σώμα και το ανοίγεις στα δύο έχοντας βγάλει τα καπάκια (δεν θυμάμαι αν θέλει και τα δύο) .Όταν φτάσεις εκεί, αλλάζεις 'αναλόγως τα χιλιόμετρα και την μετρημένη φθορά τους, οτι θα χρειαστεί σύντομα αλλαγή. Πχ. καδένα αντλίας,καδένες εκκεντροφόρου, γλίστρες, τσιμουχάκια βαλβίδων, ελατήρια πιστονιώ, ξεραμένες φλάτζες καπακιών κεφαλών.
Στην παρούσα περίπτωση επειδή πληρώνεις μόνο το κόστος ανταλλακτικών... μπορείς να το αφήσεις ως έχει. Γιατί αν ζητούσε επιπλέον εργασίες, θα εξανεμίζονταν η "προσφορά" των εργατικών για την αλλαγή του άξονα.
Φτού,φτού, φτού, σκόρδο! Ανατρίχιασα
Ευχαριστώ ...
-
2. Οι κύλινδροι έχουν πολυ μικρότερη φθορά σε σχέση με τα ελατήρια. Για αυτο και τα ελατήρια είναι σχεδιασμένα έτσι με "μαλακότερο" υλικό ωστε να τρώγονται αυτά και όχι οι κύλινδροι. Φυσικά και θα πατήσουν τα νέα ελατήρια , απλά η φθορά στους κυλίνδρους θα έρθει ένα κλίκ πιο σύντομα πλέον.
Μαλλον το αντιθετο συμβαινει Αν ηταν ετσι δεν θα καναμε ρεκτιφιε λογω "ξεχειλωματος" της διαμετρου του κυλινδρου Το φαινομενο ηταν εντονο ειδικα σε παλια μεγαλα μονοκυλινδρα (προ νικασιλ εποχης) οπου μετα απο καποια χιλ χλμ το πιστονι "σκαμπιλιζε" και ακουγοταν εντονα
Τα ελατηρια χαλανε γιατι χανουν σταδιακα την ελλαστικοτητα τους με αποτελεσμα να μην σφραγιζουν επαρκως πλεον τον κυλινδρο
Ενας κυλινδρος εχει την ταση να γινει οβαλ λογω των δυναμεων που του ασκουνται απο το εμβολο διαμεσω των ελατηριων οταν αυτο παλινδρομει Οταν χασει λοιπον το αρχικο του κυλινδρικο σχημα τα ελατηρια ακομα και αν ειναι καινουρια δεν προκειτε να πατησουν σωστα
-
Μαλλον το αντιθετο συμβαινει Αν ηταν ετσι δεν θα καναμε ρεκτιφιε λογω "ξεχειλωματος" της διαμετρου του κυλινδρου Το φαινομενο ηταν εντονο ειδικα σε παλια μεγαλα μονοκυλινδρα (προ νικασιλ εποχης) οπου μετα απο καποια χιλ χλμ το πιστονι "σκαμπιλιζε" και ακουγοταν εντονα
Τα ελατηρια χαλανε γιατι χανουν σταδιακα την ελλαστικοτητα τους με αποτελεσμα να μην σφραγιζουν επαρκως πλεον τον κυλινδρο
Ενας κυλινδρος εχει την ταση να γινει οβαλ λογω των δυναμεων που του ασκουνται απο το εμβολο διαμεσω των ελατηριων οταν αυτο παλινδρομει Οταν χασει λοιπον το αρχικο του κυλινδρικο σχημα τα ελατηρια ακομα και αν ειναι καινουρια δεν προκειτε να πατησουν σωστα
Ακριβώς!
-
Μαλλον το αντιθετο συμβαινει Αν ηταν ετσι δεν θα καναμε ρεκτιφιε λογω "ξεχειλωματος" της διαμετρου του κυλινδρου Το φαινομενο ηταν εντονο ειδικα σε παλια μεγαλα μονοκυλινδρα (προ νικασιλ εποχης) οπου μετα απο καποια χιλ χλμ το πιστονι "σκαμπιλιζε" και ακουγοταν εντονα
Τα ελατηρια χαλανε γιατι χανουν σταδιακα την ελλαστικοτητα τους με αποτελεσμα να μην σφραγιζουν επαρκως πλεον τον κυλινδρο
Ενας κυλινδρος εχει την ταση να γινει οβαλ λογω των δυναμεων που του ασκουνται απο το εμβολο διαμεσω των ελατηριων οταν αυτο παλινδρομει Οταν χασει λοιπον το αρχικο του κυλινδρικο σχημα τα ελατηρια ακομα και αν ειναι καινουρια δεν προκειτε να πατησουν σωστα
Σωστό. Τα ελατήρια ουσιαστικά "ξυρίζουν" τον κύλινδρο και τον φέρνουν σε απόλυτη επαφή με τα ελατήρια.
Πάντως νέα ελατήρια δεν συνεπάγεται και ρεκτιφιέ άμεσα. Θα έρθει πιο νωρίς όμως.
-
Και μιας και το αναλύουμε τοσο πολυ πια...
ξερει κανεις αν μπορεις να ανοιξεις φετα το μοτερ χωρις να βγουν τα πιστόνια από τους κυλίνδρους?
Θυμάμαι παλιά στα "παπάκια" για να μην βγουν τα ελατήρια από τον κύλινδρο βγάζαμε το πιστόνι, τοσο όσο χρειαζόταν για να απασφαλίσουμε και να βγάλουμε τον πείρο του πιστονιού. Έτσι έβγαινε ο κύλινδρος μάζι με το πιστόνι, χωρίς να φύγουν τα ελατήρια απο την θεση τους.
Γλίτωνες δηλαδή τα ελατήρια.
Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στο TA?
-
Και μιας και το αναλύουμε τοσο πολυ πια...
ξερει κανεις αν μπορεις να ανοιξεις φετα το μοτερ χωρις να βγουν τα πιστόνια από τους κυλίνδρους?
Θυμάμαι παλιά στα "παπάκια" για να μην βγουν τα ελατήρια από τον κύλινδρο βγάζαμε το πιστόνι, τοσο όσο χρειαζόταν για να απασφαλίσουμε και να βγάλουμε τον πείρο του πιστονιού. Έτσι έβγαινε ο κύλινδρος μάζι με το πιστόνι, χωρίς να φύγουν τα ελατήρια απο την θεση τους.
Γλίτωνες δηλαδή τα ελατήρια.
Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στο TA?
Εδώ έχεις V Κινητήρα... χμμμ δεν έχω λύσει το κάτω μέρος, αλλά μου φαίνεται δύσκολο.
-
Και μιας και το αναλύουμε τοσο πολυ πια...
ξερει κανεις αν μπορεις να ανοιξεις φετα το μοτερ χωρις να βγουν τα πιστόνια από τους κυλίνδρους?
Θυμάμαι παλιά στα "παπάκια" για να μην βγουν τα ελατήρια από τον κύλινδρο βγάζαμε το πιστόνι, τοσο όσο χρειαζόταν για να απασφαλίσουμε και να βγάλουμε τον πείρο του πιστονιού. Έτσι έβγαινε ο κύλινδρος μάζι με το πιστόνι, χωρίς να φύγουν τα ελατήρια απο την θεση τους.
Γλίτωνες δηλαδή τα ελατήρια.
Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στο TA?
Δεν νομιζω να βρεις και πολλους εδω μεσα που να ξερουν
Αλλα γιατι να μην αλλαχτουν τα ελατηρια? Μονο καλο θα κανει αυτο Εκτος και αν ειναι ηδη καινουρια
-
Μπορεί να γίνει, αλλά είναι πολύ παίδεμα.
Επίσης, τα ελατήρια κοστίζουν κανα 80άρι €.
Νομίζω ότι μόνο κακό μπορεί να κάνει κάποιος αν πάει να γλιτώσει τέτοιο ποσό!
-
Ενας κυλινδρος εχει την ταση να γινει οβαλ λογω των δυναμεων που του ασκουνται απο το εμβολο διαμεσω των ελατηριων οταν αυτο παλινδρομει Οταν χασει λοιπον το αρχικο του κυλινδρικο σχημα τα ελατηρια ακομα και αν ειναι καινουρια δεν προκειτε να πατησουν σωστα
Και εγώ αυτό ξέρω, αυτός είναι και ο λόγος που επανατοποθετούμε τα ελατήρια στην ιδια [κατά το δυνατόν ] θέση, αλλά και λίγο να χάσουμε, στην αρχή τσιμπάει λίγο λάδι όμως σιγά σιγά περιστρέφονται και ''ξανακάθονται'' ισως οχι πάντα αλλα συνήθως ετσι γίνεται.
Δεν ξέρω αν αλλάζονται χιτώνια στην ΤΑ η απαιτείται αλλαγή της κυλινδροκεφαλής , γιατί ετσι είναι και ο σωστός τρόπος. Μόνο τα ελατήρια είναι μισή δουλειά.
Και επι τη ευκαιρεία εάν δεν αλλάζονται και πέσει μηχανουργείο στη μέση τότε την φέρνουμε στα 700cc [ σόρυ κατάλοιπα απο την παπο-ζωή :2hysterical:].
-
Και εγώ αυτό ξέρω, αυτός είναι και ο λόγος που επανατοποθετούμε τα ελατήρια στην ιδια [κατά το δυνατόν ] θέση, αλλά και λίγο να χάσουμε, στην αρχή τσιμπάει λίγο λάδι όμως σιγά σιγά περιστρέφονται και ''ξανακάθονται'' ισως οχι πάντα αλλα συνήθως ετσι γίνεται.
Δεν ξέρω αν αλλάζονται χιτώνια στην ΤΑ η απαιτείται αλλαγή της κυλινδροκεφαλής , γιατί ετσι είναι και ο σωστός τρόπος. Μόνο τα ελατήρια είναι μισή δουλειά.
Αυτος ειναι και ο λογος που οταν ανοιξα το XLR για να βαλω helicoil σε καποιες κλωτσημενες βιδες του καπακιου της κεφαλης και να αλλαξω τσιμουχες βαλβιδων και ελατηρια κυλινδρου, αποφασισα τελικα να αλλαξω και πιστονι και να κανω ρεκτιφιε, http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,2626.0.html
-
Πόσο διαχρονικό.... (γράφτηκε το 1965 !!!)
(http://img818.imageshack.us/img818/3118/asterixg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/asterixg.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Με δεδομένη την νοοτροπία που επικρατεί στο μεγαλύτερο ποσοστό των καταστημάτων μεταχειρισμένων μοτοσυκλετών, θεωρώ ότι το deal που έγινε με το συγκεκριμένο κατάστημα είναι καλό.