Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: nikolas fmx on Δευτέρα 27 Δεκέμβριος 2010, 03:56:02 πμ

Title: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: nikolas fmx on Δευτέρα 27 Δεκέμβριος 2010, 03:56:02 πμ
Εχω το εξης προβλημα : Το ρελαντι ειτε ειναι κρυα η μηχανη, ειτε ειναι ζεστη, ειναι ακανονιστο. Δηλαδη, καθε 2 ή 3 δευτερολεπτα ακουγεται ενα σκασιμο στο καρμπυρατερ με αποτελεσμα η βελονα του στροφομετρου να τρεμοπαιζει συνεχως, χωρις να μενει σταθερη σε συγκεκριμενες στροφες. Τι μπορει να φταιει ? Ισως ειναι ιδεα μου, αλλα νομιζω οτι στην πορεια ακουω σκασιματα κι απο την εξατμιση.
Title: Απ: Προβλημα στο ρελαντι
Post by: Παύλος on Δευτέρα 27 Δεκέμβριος 2010, 19:20:43 μμ
Μάλλον χρειάζεσαι συγχρονισμό. Δες εδώ (http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,8166.0.html)
Title: Απ: Προβλημα στο ρελαντι
Post by: Stoneman on Τρίτη 28 Δεκέμβριος 2010, 02:05:10 πμ
Η απο κάπου τραβάει αέρα η εισαγωγή, σκασίματα σημαίνουν και φτωχό μίγμα. Λέω εγώ τώρα....
Title: Απ: Προβλημα στο ρελαντι
Post by: jjokeris on Τετάρτη 29 Δεκέμβριος 2010, 21:53:00 μμ
Αν κοιταξεις τους κυλινδρους απο την αριστερη (οπως καθεσαι),αναμεσά τους,στο μπροστινό μέρος του πισω κιλινδρου  και αντιστοιχα δεξια στο πισω μερος του μπροστινου κυλινδρου,θα δεις απο ενα σωληνακι γκρι ή μαυρο περιπου 8mm με ενα μικρο σφικτηρακι.Δες αν η ακρη του ειναι ενταξει ή ετσι κι αλλιως (αν εχει μπόσικα) βγαλτο κοψε μισο ποντο και ξαναβάλετο.Δεν παίρνω και όρκο ομως....
Title: Απ: Προβλημα στο ρελαντι
Post by: Aerios on Πέμπτη 30 Δεκέμβριος 2010, 04:12:36 πμ
Έλεγξε και το σωληνάκι υποπίεσης της βαλβίδας καυσίμου απο το ντεπόζιτο. Βγάλτο και δες μήπως σταζει βενζίνη.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 13 Ιανουάριος 2011, 03:43:18 πμ
Από πότε πρωτοπαρουσιάστηκε το πρόβλημα αυτό? Μπορείς να θυμηθείς?
Οι αιτίες είναι πολλές πάντως.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: nikolas fmx on Σάββατο 15 Ιανουάριος 2011, 07:20:52 πμ
Εκανα προσφατα σερβις : Λαδια (15/50), μπουζι, φιλτρο αερα (Κ&Ν), καθαρισμα-ρυθμιση καρμπυρατερ και παρ ολ αυτα το προβλημα συνεχιζεται. Θελει πολυ ζεσταμα το πρωι ενω το ρελαντι ειτε ειναι κρυα η μηχανη, ειτε ζεστη, ειναι ακανονιστο και η βελονα στο στροφομετρο τρεμοπαιζει. Δε κατέω πραμα !   :-\
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: tranten on Σάββατο 15 Ιανουάριος 2011, 13:27:48 μμ
στις ποσες στροφες ειναι (περιπου) το ρελαντι σου?μηπως το 'χεις χαμηλα?
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Tassos (Chios) on Σάββατο 15 Ιανουάριος 2011, 16:04:37 μμ
Αντίστοιχο πρόβλημα είχα και γω πριν από κάμποσο καιρό.

Έπαιξα με τo μείγμα αέρα και μετά από διάφορε δοκιμές το ρύθμισα όπως λέει το manual.

Δες εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,7744.msg127463.html#msg127463
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Pezos on Σάββατο 15 Ιανουάριος 2011, 19:59:10 μμ
Εκανα προσφατα σερβις : Λαδια (15/50), ......

Καλά αυτός που σου έκανε το service τι σου είπε; Δεν τον ρώτησες;
Του φάνηκε φυσιολογικό;
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: nikolas fmx on Σάββατο 15 Ιανουάριος 2011, 20:48:26 μμ
στις ποσες στροφες ειναι (περιπου) το ρελαντι σου?μηπως το 'χεις χαμηλα?
Το ρελαντι ειναι ρυθμισμενο στις 1100-1200 στροφες, αλλα δεν ειναι ποτε σταθερο. Θα το παω συνεργειο παλι τη Δευτερα και βλεπουμε......
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Διαμαντης on Κυριακή 16 Ιανουάριος 2011, 02:43:58 πμ
Τί χρονολογίας είναι το μηχανάκι και πόσα χλμ. έχει?
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: nikolas fmx on Κυριακή 16 Ιανουάριος 2011, 04:42:12 πμ
Τί χρονολογίας είναι το μηχανάκι και πόσα χλμ. έχει?
Ειναι το ΤΑ 650 του 2003 με 30.000 χλμ. Το πηρα μεταχειρισμενο πριν απο 15 μερες.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Διαμαντης on Δευτέρα 17 Ιανουάριος 2011, 02:51:59 πμ
Άν είναι πραγματικά τα χλμ. είναι πολύ λίγο χρησιμοποιημένο και δεν δικαιολογείται λόγω χρονικής φθοράς να έχουν παρουσιάσει καποια εξαρτήματα των καρμπς πρόβλημα.
Δυστυχώς θέλει μερακλή και τίμιο μηχανικό ή να ξέρεις να τα φτιάχνεις ο ίδιος γιατί όπως είπε και ο Χρήστος παραπάνω είναι πολλές οι ενδεχόμενες αιτίες που πρέπει να εξεταστούν διαδοχικά.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: nikolas fmx on Παρασκευή 04 Μάρτιος 2011, 01:47:47 πμ
Λοιπον, επιτελους σημερα μου δωθηκε η ευκαιρια και την πηγα παλι στο συνεργειο.
Το προβλημα με το ρελαντι το ειχα εδω κι ενα διμηνο παρ ολο που ειχα καθαρισει καρμπ., ειχα αλλαξει φιλτρο αερα, μπουζι κ.τ.λ.
Ειχα σκοπο να κοιταξω και τις βαλβιδες, μηπως ειναι και αυτες μερος του προβληματος.
Ο μαστορας ομως μου αποκαλυψε τελικα οτι, τοτε δεν μου ειχε κανει συγχρονισμο στα καρμπυρατερ !
Αφου εγινε κι αυτο η μηχανη δειχνει μια χαρα !
Σας ευχαριστω ολους για τις συμβουλες σας.  :thumbup:
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Aerios on Παρασκευή 04 Μάρτιος 2011, 16:00:45 μμ
Μετά απο αυτό ούτε απ' έξω να μην περάσεις!. Εγώ νομίζω ότι ούτε που θα στα κοίταξε τα κάρμπ. Ένας που σε καθαρίζει τα κάρμπ απαραίτητα κάνει και συγχρονισμό το λένε όλα τα fucking manuals!
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: paschalis on Σάββατο 22 Οκτώβριος 2011, 03:33:16 πμ
έχω το ίδιο πρόβλημα με το ρελαντί.στις 1200 στροφές παίζει πολύ,πάρα πολύ.μετα τις 1500 δεν έχει πρόβλημα.επίσης τα κρύα πρωινα δε παίρνει με τπτ μπροστά.λάδια,μπουζί,φίλτρα,ρύθμισμα κάρμπς έγιναν.μήπως θέλει ανορθωτή?αν ξέρει κάποιος ας βοηθήσει γιατί έχω πάει σε 4 μάστορες και τζίφος.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Σάββατο 22 Οκτώβριος 2011, 13:00:50 μμ
Μην περιμένεις στο ΤΑ να δεις την βελονα σταθερή. Το ρελαντί θα είναι 1200 + - 100 και θα παιζει εκει μέσα.
Οταν λές  ρυθμισες καρμπ, εσύ η στο συνεργείο? Και τι ακριβώς ρυθμίστηκε? Βασικά στα καρμπς ρυθμίζεις μιγμα και κάνεις συγχρονισμό. Και μην νομίζεις οτι ο συγχρονισμός λυνει ολα τα προβλήματα, στην δική μου ενα 10-15% καλυτέρευση είδα και πολύ λέω οταν τα συγχρόνισα. Οσο για το μίγμα διάβασε εδώ :   http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,15354.0.html
Κρυα δεν παιρνει μπροστά ουτε με τσοκ? Και αν τραβηξεις πολύ τσοκ μπουκώνει? Το λεβιεδάκι του τσοκ κινειται ομαλά? η είναι σκληρό και μετά απο μια ορισμένη θεση τεινει να επιστρέψει σαν ελατηριο? Ελεγξε τις ντιζες σε οτι αφορά το τσοκ, εμένα η μια είχε κολήσει με αποτέλεσμα να μην λειτουργει το τσοκ και δυσκολευόταν να πάρει κρύα.
Γιατι αναφέρεις τον ανορθωτή? εχεις προβλημα με τα ηλεκτρικά? Γιατί αλλο η τροφοδοσία με καυσιμο και άλλο μια ηλεκτρική βλάβη. Εκτός και αν εννοείς την ηλεκτρονική.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: orestiada on Κυριακή 23 Οκτώβριος 2011, 02:32:27 πμ
Εχω το εξης προβλημα : Το ρελαντι ειτε ειναι κρυα η μηχανη, ειτε ειναι ζεστη, ειναι ακανονιστο. Δηλαδη, καθε 2 ή 3 δευτερολεπτα ακουγεται ενα σκασιμο στο καρμπυρατερ με αποτελεσμα η βελονα του στροφομετρου να τρεμοπαιζει συνεχως, χωρις να μενει σταθερη σε συγκεκριμενες στροφες. Τι μπορει να φταιει ? Ισως ειναι ιδεα μου, αλλα νομιζω οτι στην πορεια ακουω σκασιματα κι απο την εξατμιση.
φιλε μου και σε μενα εκανε τα ιδια και τελικα ηταν ραγισμενο ενα λαστιχακι και τραβαγε αερα απο εκει.Αλλαχτηκε κι ολα καλα.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Οκτώβριος 2011, 04:28:43 πμ
Αν τραβάει αέρα απο τους λαιμούς των καρμπς τοτε θα εχει και πολλά σκασίματα απο την εξατμιση
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Aerios on Κυριακή 23 Οκτώβριος 2011, 05:33:18 πμ
έχω το ίδιο πρόβλημα με το ρελαντί.στις 1200 στροφές παίζει πολύ,πάρα πολύ.μετα τις 1500 δεν έχει πρόβλημα.επίσης τα κρύα πρωινα δε παίρνει με τπτ μπροστά.λάδια,μπουζί,φίλτρα,ρύθμισμα κάρμπς έγιναν.μήπως θέλει ανορθωτή?αν ξέρει κάποιος ας βοηθήσει γιατί έχω πάει σε 4 μάστορες και τζίφος.
Πιθανόν το μείγμα σου να είναι πολύ φτωχό .Επίσης υπάρχει περίπτωση κάποια υποπίεση να μην είναι κουμπωμένη καλά ή κάποιο σωληνάκι να είναι τρύπιο και να ρουφάει αέρα. Αυτό θα το καταλάβεις αν κρατώντας σταθερά το γκάζι ακούς σκασίματα. Συμβαίνει πολλές φορές μετά από Σέρβις ξεχνιέται κάτι
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Κυριακή 23 Οκτώβριος 2011, 17:37:31 μμ
... Συμβαίνει πολλές φορές μετά από Σέρβις ξεχνιέται κάτι...

Ε! δεν μπορεσα να κρατηθώ  :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: paschalis on Τρίτη 25 Οκτώβριος 2011, 05:51:30 πμ
τα καρμπς τα ρυθμισε ο μαστορας οπως μου ειπε στο χαμηλωτερο δυνατο σημειο.εβγαζε 150 χλμ στο ρεζερβουαρ και μετα τη ρυθμιση μετρησα 295 μεχρι να μ αφησει με πολυ πολυ χαλαρη οδηγηση. σας ευχαριστω για τις απαντησεις.αν βγαλω ακρη θα σας πω τι φταει.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Τρίτη 25 Οκτώβριος 2011, 06:47:01 πμ
Αν μπορείς ρύθμισε το μίγμα όπως περιγράφεται στο λινκ που σου ανεφερα πιό πριν. Ισως δεις βελτίωση.
Η Pilot Screw του εμπρός κυλίνδρου είναι αυτή που φαινεται στην παρακάτω φωτό, και αντίστοιχα θα βρείς και του πίσω
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/drainfrontc-1.jpg)
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: paschalis on Πέμπτη 27 Οκτώβριος 2011, 01:50:35 πμ
stoneman αν μπορεις στειλε μια φωτο και απο το αλλο pilot screw γιατι αν ειναι αυτο που νομιζω εχει κολλησει και δεν γυρναει.μη κανω καμμια πατατα.και χρονια πολλα στους Δημητρηδες.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Πέμπτη 27 Οκτώβριος 2011, 03:32:22 πμ
Επειδή οταν τραβούσα τις φωτό η μηχανή ηταν σε τευχη, τώρα εχει δεθεί και το δεξί κάρμπ καλύπτεται απο το μαυρο πλαστικό προστατευτικό του TPS. Αυτό δεν είναι πρόβλημα βέβαια γιατί εχει τις απαιτούμενες τρύπες . Τα κάρμπ ειναι ομοια και οι Pilot Screws συμμετρικές, για να σε βοηθήσω εδώ φαινεται το αριστερό κάρμπ:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/2.jpg)

Και εδώ το δεξί, η Pilot Screw δεν φαινεται γιατι η κάμερα ηταν με κλιση προς τα κάτω και την καλύπτει το λαμάκι της TPS. είναι ομως στην ιδια σειρά με το αριστερό, και την σημειώνω με τον σταυρό.

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Carb%20Synchronization/1-1.jpg)

Οι Drain είναι για να αδειάζεις τα λεκανάκια των καρμπς μην τις πειράξεις. Εγώ βέβαια βάζω ενα σωλήνα στην υποδοχή κάτω απο την βιδα του DRAIN και τα αδειάζω κατα καιρούς ωστε να φεύγει και το νεράκι που τυχόν μένει κάτω - κάτω.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: paschalis on Κυριακή 30 Οκτώβριος 2011, 02:13:45 πμ
ευχαριστω πολυ stoneman.ηθελαν σφιξιμο τα pilot screws.φαινεται ενταξει τωρα.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Aerios on Κυριακή 30 Οκτώβριος 2011, 02:23:03 πμ
ευχαριστω πολυ stoneman.ηθελαν σφιξιμο τα pilot screws.φαινεται ενταξει τωρα.
Τι εννοείς σφίξιμο?
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Κυριακή 30 Οκτώβριος 2011, 03:40:17 πμ
Εννοείς ρύθμισμα, ετσι?
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: paschalis on Δευτέρα 31 Οκτώβριος 2011, 02:02:47 πμ
ηταν στις 4-5 στροφες και το εβαλα στις 3.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Τρίτη 01 Νοέμβριος 2011, 02:24:57 πμ
ηταν στις 4-5 στροφες και το εβαλα στις 3.

 3 θέλουν , αλλά με αυτό τον τρόπο:

5. ΡΥΘΜΙΣΗ ΜΙΓΜΑΤΟΣ ΑΕΡΑ/ΚΑΥΣΙΜΟΥ


    ΡΥΘΜΙΣΗ

5.1: Εαν ο κινητήρας λειτουργεί ιδιαίτερα ανώμαλα στο ρελαντί η διαρκώς παρουσιάζει απώλεια,και εαν μια γενική επισκευή δεν λύσει το πρόβλημα [και εαν αναμφίβολα ειναι ενα πρόβλημα με τα Carburettors - ανατρεξτε στο Τμήμα 6],οι Pilot screws πιθανόν να απαιτουν ρύθμιση.Αξίζει να σημειωθεί σε αυτο το σημείο οτι εαν δεν εχετε την εμπειρια να αναλαβετε αυτο θα ηταν καλύτερο να εμπιστευτείτε την εργασία αυτή σε εναν μηχανικο μοτοσυκλετών η εναν ειδικό σε συστήματα καυσίμου.Η Pilot screw του εμπρος κυλίνδρου ειναι προσιτή απο την δεξια πλευρά του Carburettor και του πισω κυλίνδρου απο τα αριστερά [εικόνα 5.1 a & b]
 ΠΡΟΣΟΧΗ: Σιγουρευτείτε οτι τα Carburettors ειναι συγχρονισμένα πριν ρυθμίσετε τις Pilot screws [ανατρέξτε στο Κεφάλαιο 1].

5.2: Πριν ρυθμίσετε τις Pilot screws ζεστανετε τον κινητήρα μεχρι την κανονική θερμοκρασία λειτουργίας.Βιδώστε τις Pilot screws μεχρι να τερματίσουν ελαφρά, και κατόπιν τις επαναφέρετέ στον καθορισμένο αριθμό στροφών που αναφέρεται στις προδιαγραφές αυτού του κεφαλαίου, που για την XL650 ειναι 3 στροφές.Αυτή είναι και η βασική θέση για την ρύθμιση.

5.3: Εκκινείστε τον κινητήρα και επαναφέρετε τις στροφές του ρελαντί στο σωστό επίπεδο.[1200 +- 100 rpm].Εργαζόμενοι σε ενα Carburettor κάθε φορά, στρέψτε την Pilot screw ελαφρά και προς την μια μεριά και προς την άλλη απο την θέση της μέχρι να βρείτε το σημείο στο οποίο πετυχαίνετε τις μέγιστες στροφές του ρελαντί. Οταν φτάσετε σε αυτό το σημείο , επαναφέρετε τις στροφές του ρελαντί στις σωστες τιμές. Επαναλάβετε και με το άλλο Pilot screw.
  ΠΡΟΣΟΧΗ: Εαν καταλυτικός μετατροπέας ειναι τοποθετημένος στο σύστημα εξαγωγής των XL650V πιθανόν να παθει ζημιά εαν το μίγμα αέρα/καυσίμου ειναι λάθος ρυθμισμένο.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: paschalis on Τρίτη 01 Νοέμβριος 2011, 03:42:34 πμ
ετσι το κανα.ευχαριστω και παλι.
Title: Απ: Πρόβλημα: ακανόνιστο ρελαντί (ΤΑ650)
Post by: Stoneman on Τρίτη 01 Νοέμβριος 2011, 04:25:58 πμ
 :thumbup: