Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: g0ng on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:12:04 μμ

Title: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: g0ng on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:12:04 μμ: Καλημέρα,

εδώ και λίγες μέρες αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα. Σταματάω τη μηχανή και θέλω να βάλω νεκρά με αναμμένη ακόμα τη μηχανή. Ενώ οι ταχύτητες μπαίνουν κανονικά, από την πρώτη με λίγο προς τα πάνω για να βάλω νεκρά, δυσκολεύομαι πολύ να τη βάλω. Θα πάει δευτέρα χωρίς να ανάψει το πράσινο φωτάκι.
Αν το κάνω λίγες φορές οκ, δουλεύει. Ή αν πριν σταματήσω τελείως τη μηχανή βάλω νεκρά, πάλι μπαίνει πιο εύκολα.

Και κάτι ακόμα που ίσως έχει σχέση. Όταν πάω να ξεκινήσω και δεν έχω βάλει νεκρά από πριν, δεν παίρνει μπρος. Πρέπει να βάλω νεκρά και μετά. Θυμάμαι και παλιά κάποιες φορές το έκανε (αν δηλαδή είχα ταχύτητα και κρατούσα συμπλέκτη πατημένο, έπαιρνε μπρος) κ κάποιες όχι . Τώρα τελευταία σχεδόν πάντα μόνο με νεκρά γίνεται.
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: louros on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:18:29 μμ: Quote from: g0ng on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:12:04 μμ
Όταν πάω να ξεκινήσω και δεν έχω βάλει νεκρά από πριν, δεν παίρνει μπρος.
Το στάντ κατεβασμένο τόχεις ?

-Να μαζέψεις λίγο το συμπλέχτη σου.
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: tranten on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:20:34 μμ: Quote from: louros on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:18:29 μμ
Το στάντ κατεβασμένο τόχεις ?

-Να μαζέψεις λίγο το συμπλέχτη σου.

τσεκαρε κ την βαλβιδα της νεκρας...εκει κατω στο σταντ... ;)
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: African Boy on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:22:50 μμ: Πόσα χιλιόμετρα έχεις στην μηχανή σου;;;

Μου μοιάζει για δίσκους....... :-\
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: louros on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:30:36 μμ: Quote from: Leon on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:22:50 μμ
Μου μοιάζει για δίσκους....... :-\
Θα πατινάριζε.

Quote from: 3-21 on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:20:34 μμ
τσεκαρε κ την βαλβιδα της νεκρας...εκει κατω στο σταντ... ;)
Ενοείς μάλλον τον διακόπτη.
Σωστά .
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: tranten on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:39:02 μμ: Quote from: louros on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:30:36 μμ
Θα πατινάριζε.
Ενοείς μάλλον τον διακόπτη.
Σωστά .

ναι Θανο αυτον,
λογικα θα πρεπει -αν ειναι αυτη η αιτια- με το που κατεβαζει το σταντ -κ εχει ηδη νεκρα μεσα-να σβηνει η μοτο.
μερικες φορες ομως πιθανον να μην το κανει λογω θερμοκρασιας.(ο διακοπτης αυτος επηρεαζεται αμμεσα απο την γυρω θερμοκρασια κ οταν η μοτο ειναι κρυα σχετικα σε ξεγελα..διοτι δειχνει οτι λειτουργει σωστα.μονο μετα απο μια καλη βολτα η΄αρκετη ωρα λειτουργιας θα δεις το πραγματικο προβλημα)
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: g0ng on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:46:44 μμ: Προφανώς και δεν έχω κατεβασμένο σταντ (αν και την είχα πατήσει παλιά έτσι :-\)

Έχω 66.000km και δίσκος δε νομίζω ότι είναι. Είχα πάει στο συνεργείο να ρωτήσω και μου είχαν πει δεν έχω πρόβλημα, ούτε πατινάρει το μηχανάκι.

αυτή η βαλβίδα της νεκράς που λέτε που ακριβώς είναι; Και τι πρέπει να τσεκάρω;

Έχω TA600.
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: παλτακης on Τρίτη 14 Σεπτέμβριος 2010, 18:53:47 μμ: Πιθανον ο συμπλεκτης θελει ρυθμισμα και οι στροφες της μηχανης ..δεν θα απομωνονει σωστα και με 1100 στροφες δεν παιρνει νεκρα .
Οσο το τι δεν παιρνει μπροστα με ταχυτητα ειναι ενας ακομα λογος οτι δεν απομωνονει σωστα ο συμπλεκτης ή μπορει και ο διακοπτης του σταντ αλλα τοτε καποια στιγμη θα σβηση και δεν παιρνει με τπτ .
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: g0ng on Πέμπτη 16 Σεπτέμβριος 2010, 18:11:55 μμ: Ρύθμισα το συμπλέκτη, πάλι τίποτα, αν και όταν είναι ζεστή όντως δε το κάνει.

Μια διευκρίνηση: όταν σταματάω πάω να βάλω νεκρά. Πχ έχω πρώτη και ανεβάζω τον μοχλό προς τα πάνω. Μπαίνει η νεκρά, αλλά δεν ανάβει το φωτάκι της νεκράς. Αλλά έχει νεκρά κανονικά.
Αν κατεβάσω το σταντ όμως σβήνει όπως αν είχε ταχύτητα. Όταν ξανα-ανοίξω τον διακόπτη το φωτάκι της νεκράς μπορεί και να είναι αναμμένο (όχι πάντα!).

Δεν ξέρω αν βοηθάει το παραπάνω, απλά το αναφέρω
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: KostasC on Πέμπτη 16 Σεπτέμβριος 2010, 18:26:39 μμ: Quote from: g0ng on Πέμπτη 16 Σεπτέμβριος 2010, 18:11:55 μμ
Ρύθμισα το συμπλέκτη, πάλι τίποτα, αν και όταν είναι ζεστή όντως δε το κάνει.

Μια διευκρίνηση: όταν σταματάω πάω να βάλω νεκρά. Πχ έχω πρώτη και ανεβάζω τον μοχλό προς τα πάνω. Μπαίνει η νεκρά, αλλά δεν ανάβει το φωτάκι της νεκράς. Αλλά έχει νεκρά κανονικά.
Αν κατεβάσω το σταντ όμως σβήνει όπως αν είχε ταχύτητα. Όταν ξανα-ανοίξω τον διακόπτη το φωτάκι της νεκράς μπορεί και να είναι αναμμένο (όχι πάντα!).

Δεν ξέρω αν βοηθάει το παραπάνω, απλά το αναφέρω

έχεις φαγωμένη την ακίδα του διακόπτη της νεκράς. Θέλει αντικατάσταση... κανα 12ρι ευρώ πρέπει να έχει αν θυμάμαι καλά.
Μπαίνει πολύ εύκολα με ένα σωληνωτό 12ρι, καρυδάκι μεγάλο.
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: g0ng on Πέμπτη 16 Σεπτέμβριος 2010, 19:08:56 μμ: Υπάρχει κάποιο post να εξηγεί αναλυτικά τι χρειάζεται να αγοράσω και πως και που να το περάσω;
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: KostasC on Πέμπτη 16 Σεπτέμβριος 2010, 22:02:31 μμ: Θα στο πω όσο πιο αναλυτικά γίνεται:

- Αγοράζεις μια βαλβίδα νεκράς,
- σκύβεις κάτω αριστερά, κάτω απο το γρανάζι κίνησης
- με μια πένσα τραβάς το καλωδιάκι που πάει στη βαλβίδα (απο το πλαστικό κάλυμμα και οχι το καλώδιο)
- βάζεις το καρυδάκι και ξεβιδώνεις την παλιά βαλβίδα
- βιδώνεις την καινούργια βαλβίδα
- κουμπώνεις το καλώδιο
- σκουπίζεις χέρια
- ποστάρεις τη διαδικασία στο forum

... ααα μη ξεχαστείς, μόλις κουμπώσεις το καλώδιο μπορείς να ξε-σκύψεις
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: African Boy on Παρασκευή 17 Σεπτέμβριος 2010, 01:21:40 πμ: Quote from: KostasC on Πέμπτη 16 Σεπτέμβριος 2010, 22:02:31 μμ
Θα στο πω όσο πιο αναλυτικά γίνεται:

- Αγοράζεις μια βαλβίδα νεκράς,
- σκύβεις κάτω αριστερά, κάτω απο το γρανάζι κίνησης
- με μια πένσα τραβάς το καλωδιάκι που πάει στη βαλβίδα (απο το πλαστικό κάλυμμα και οχι το καλώδιο)
- βάζεις το καρυδάκι και ξεβιδώνεις την παλιά βαλβίδα
- βιδώνεις την καινούργια βαλβίδα
- κουμπώνεις το καλώδιο
- σκουπίζεις χέρια
- ποστάρεις τη διαδικασία στο forum

... ααα μη ξεχαστείς, μόλις κουμπώσεις το καλώδιο μπορείς να ξε-σκύψεις

:2hysterical: :2hysterical:

Αναλυτικότατος...... :eusa_clap: :eusa_clap:
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: g0ng on Παρασκευή 17 Σεπτέμβριος 2010, 16:42:46 μμ: Αναλυτικότατος μεν αλλά αμα δεν τα έχει δει έστω και μια φορά είναι δύσκολο.

Λέω να παω να πάρω τη βαλβίδα νεκράς (να δω και πως είναι!) και να πάω σε ένα συνεργείο να μου δείξει τουλάχιστον σε ποιό σημείο πρέπει να γίνει η αλλαγή.

Έτσι τη ζητάω στο συνεργείο; Βαλδίδα νεκράς για ΤΑ600;

ευχαριστώ
Title: Απ: Δυσκολιά να μπει η νεκρά
Post by: KostasC on Παρασκευή 17 Σεπτέμβριος 2010, 18:02:41 μμ: Ρε συ σε συνεργείο με τη βαλβίδα ? αστο... θα φύγεις με πρόβλημα στα ρουλεμάν.
Αφού θα την πάρεις μόνος σου, μπορείς να τη βάλεις και μόνος σου.
Αν θες την άλλη Τρίτη έλα Συμοφε με τα σύνεργα να κάνουμε την αλλαγή.

αν έχεις πάλι αμφιβολία, υπάρχουν και τα συνεργεία.

ή βαλβίδα ή διακόπτης .

Στη φωτο η παλιά με τη νέα. Στη παλιά φαίνεται φαγωμένη η ακίδα
(http://lh4.ggpht.com/_mIGkyImLMDg/TJMjcrs6xXI/AAAAAAAAGRE/93R5Pc6G4OE/%CE%95%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CE%B1022.jpg)
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: konkost on Παρασκευή 17 Σεπτέμβριος 2010, 18:34:54 μμ: ::)
Τραβα στο συνεργειο αγορι μου!
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 20 Σεπτέμβριος 2010, 00:33:03 πμ: Κατά την αλλαγή, καλύτερα η μηχανή να είναι στο κεντρικό stand να μην τρέξουν λάδια.
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: ΓIANNHΣ on Τρίτη 28 Δεκέμβριος 2010, 02:31:11 πμ: Επειδή αντιμετωπίζω το ίδιο πρόβλημα, ο συμπλέκτης από που ρυθμίζει;
Από την μανέτα, ή από τα 2 παξιμάδια κάτω

ΥΓ μπορεί να περιγράψει κάποιος και τη διαδικασία αλλαγής ντίζας συμπλέκτη;
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Hypersonic on Τρίτη 28 Δεκέμβριος 2010, 02:56:42 πμ: Αρχικα οταν ειναι καινουρια η ντιζα απο τα 2 παξιμαδια κατω. Μετα και για μικρορυθμισεις απο τη μανετα...
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Hypersonic on Τρίτη 28 Δεκέμβριος 2010, 03:02:41 πμ: Αλλαγη....
1 χαλαρωνεις τα κατω παξιμαδια και βγαζεις το βαρελακι
2 αφαιρεις τη χουφτα
3 βιδωνεις το ρυθμιστικο της μανετας και ευθυγραμμιζεις την εγκοπη για να περασει η ντιζα, και βγαζεις το βαρελακι απο τη μανετα.
4 ΔΕΝ τραβας το παλιο συρματοσκοινο/σωληνακι να βγει, αλλα του δενεις στην ακρη του το καινουριο (τα βαρελακια μεταξυ τους και καλυτερα με δεματικα και περνας και λιγη μονωτικη απο πανω για να μην εξεχουν και βρισκουν αντισταση πουθενα)
5 ΣΗΜΑΤΙΚΟ... ακολουθεις την παλια ντιζα και ελευθερωνεις την ασφαλεια που την κραταει καπου στο κεντρο του σκελετου πισω απο τη ροδα....
6 Τραβας την παλια σιγα σιγα και ερχεται η καινουρια. αν βρεις αντισταση παιζεις λιγο μπρος πισω τις ντιζες και συνεχιζεις....
7 τοποθετεις τα βαρελανια στη θεση τους, ρυθμιζεις τζογο με τα κατω παξιμαδια
8 βαζεις χουφτα και τελος....

να ειναι κρυο το μηχανακι καλυτερα....
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 01:48:47 πμ: Επειδή εμπερδευθην, εχει κάποια σχέση η βαλβίδα της νεκράς με το άν μπορούμε να βρούμε εύκολα η οχι την νεκρά? Για δώστε τα φώτα σας . Εγώ προσωπικά μιά ζωή βάζω δευτέρα και πάλι κάτω και πάλι πάνω και ξανά και ξανά.... Μιλάω για την 650αρα
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: παλτακης on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 02:26:02 πμ: Quote from: Stoneman on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 01:48:47 πμ
Επειδή εμπερδευθην, εχει κάποια σχέση η βαλβίδα της νεκράς με το άν μπορούμε να βρούμε εύκολα η οχι την νεκρά? Για δώστε τα φώτα σας . Εγώ προσωπικά μιά ζωή βάζω δευτέρα και πάλι κάτω και πάλι πάνω και ξανά και ξανά.... Μιλάω για την 650αρα
Οχι απολυτως καμια .
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 22:11:01 μμ: Μαλιστα , αρα δεν θέλουμε αγορά βαλβίδος, απλά θα είναι θέμα εξάσκησης, εχω κάνει 150χλμ με την ΤΑ μετά απο πόσα αποκτάω την σχετική εμπειρία? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: παλτακης on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 22:17:18 μμ: Quote from: Stoneman on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 22:11:01 μμ
Μαλιστα , αρα δεν θέλουμε αγορά βαλβίδος, απλά θα είναι θέμα εξάσκησης, εχω κάνει 150χλμ με την ΤΑ μετά απο πόσα αποκτάω την σχετική εμπειρία? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Νικολα εχει να κανει καθαρα με το ποσο καλα ειναι ρυθμισμενος ο συμπλεκτης και ποσες στροφες εχει η μηχανη στο ρελαντι για να βαζεις την νεκρα αν και βεβαια οπως και το δικο μου ειναι πιο ευκολο απο δευτερα η νεκρα παρα απο την πρωτη ..ειναι και η κατασταση των δισκων ;D ;) :goofy:
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 22:44:25 μμ: Πάνο, είμαι πολύ νέους για να ξέρω απο φθορά δίσκων, αλλά η μανέτα του συμπλέκτη απομονώνει απο ψηλά, ετσι την ρύθμισε ο μηχανικάρας που την πάω και δεν μ΄αρέσει καθόλου γιατί απαιτεί μάλλον πιο μακρυά δάχτυλα. Για τις στροφές εχεις δίκιο αν ξεχάσω το τσοκ και εχει ανεβασμένες στροφές τότε δυσκολεύουν τα πράματα και μάλιστα η πρώτη εκτός του οτι κλωτσάει ''τρίζει'' κιόλας. Αν είναι δίσκοι το πρόβλημα θα τους αφήσω μέχρι να τη μάθω καλά οπότε οτι είναι να πάθουν να το πάθουν και μετά αλλάζω. Και σε οτι αφορά την δυσκολία είναι το ιδιο είτε απο 1η είτε απο 2α, μάλιστα μερικές φορές παιζω με το συμπλέκτη και την βρίσκω τελικά ......... αφού ανάψει το πράσινο :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: παλτακης on Τρίτη 04 Ιανουάριος 2011, 22:54:01 μμ: Ασε Νικολα τους μηχανικαρες τους εχω πληρωσει ακριβα ...οσο για τους δισκους αν δεν πατιναρη η μηχανη αστους ως εχει ο συμπλεκτης (μανετα )πρεπει να εχει ενα τζογο 2-3 εκ αν θυμαμαι σωστα δεν πρεπει να απομομωνει απο την αρχη δλδ.
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Πέμπτη 06 Ιανουάριος 2011, 05:31:01 πμ: 2-3 εκατοστά στην άκρη του εννοείς, μπάααα, λιγότερο θάναι θα το δώ αυριο. Οσο για τους δίσκους συμφωνώ με την άποψή σου.
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: tranten on Πέμπτη 06 Ιανουάριος 2011, 13:23:26 μμ: 2-3 εκ ειναι πραγματι παρααα πολυ...λιγοτερο θελει,1 εκ ειναι αρκετο. ;)
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Παρασκευή 07 Ιανουάριος 2011, 04:42:52 πμ: Ηθελα νάξερα που γράφει το Haynes Service Manual την ρύθμιση. Βρήκα το πώς αλλά δεν βρίσκω το πόσο γμτ! Σήμερα του έδωσα λίγο ακόμα ελεύθερο παίξιμο και παρατ'ήρησα οτι στο ρελαντί εμπανε πιό εύκολα. Θα το ξαναδώ για πιό σίγουρα , τώρα απομονώνει πάντως πάνω απο το μισό της διαδρομής του.
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: παλτακης on Παρασκευή 07 Ιανουάριος 2011, 17:25:08 μμ: εδω ο γιατρος του φορουμ (chris de ze ) αναφερει 1,5-2 εκ τζογος οποτε εκει εισαι Νικολα .

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1730.0.html
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Σάββατο 08 Ιανουάριος 2011, 00:40:17 πμ: Αυτό βρήκα και εγώ στο ιντερνετ:

Clutch lever free play: 10 - 20 mm (0.4 to 0.8 in)

Αρα καλά το εφτιαξε ο μηχανικάρας είχε διαδρομή μέχρι να αποσυμπλέξει κάνα πόντο πριν την χειρολαβή, απλά το είχα συνηθίσει και τώρα μου κακοφαίνεται!!! Αυριο εχει πάλι ρύθμιση... σε δουλειά να βρισκόμαστε .
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: African Boy on Σάββατο 08 Ιανουάριος 2011, 04:25:41 πμ: Νίκο όπως το αναφέρεις είναι ο τζόγος....... 1-2cm
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Κυριακή 09 Ιανουάριος 2011, 02:40:45 πμ: Τώρα θα μου πείτε οτι το παρακάνω, αλλά για σιγουριά περισσότερο: Με τον κινητήρα σε λειτουργία ,σταντ επάνω, πατάμε τον συμπλέκτη βάζουμε πρώτη και πρέπει στο σημείο που αρχίζει να ξεκινάει η μοτό [εμπλέκει] η άκρη της μανέτας να είναι πατημένη κατά δύο εκατοστά? Η πρέπει να εχει ελεύθερο παίξιμο μεχρι να δώ να τραβάει το συρματόσχοινο της ντίζας δύο εκατοστά? Παραδέχομαι οτι εχω εντονα υπαρξιακά ερωτήματα.. :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: konkost on Δευτέρα 10 Ιανουάριος 2011, 13:20:53 μμ: Quote from: Stoneman on Κυριακή 09 Ιανουάριος 2011, 02:40:45 πμ
Η πρέπει να εχει ελεύθερο παίξιμο μεχρι να δώ να τραβάει το συρματόσχοινο της ντίζας δύο εκατοστά?
AYTO
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Τρίτη 11 Ιανουάριος 2011, 01:02:24 πμ: Ωχ!
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: kostasj on Τετάρτη 12 Ιανουάριος 2011, 06:51:40 πμ: Φίλε η 'εμπλοκή' που αναφέρεις πρέπει να συμβαίνει περίπου στο μέσο της διαδρομής της μανέτας. (ίσως και λίγο πιο κάτω από την μέση)

Τζόγο (κενό) πρέπει να έχει η μανέτα και ψηλά, γιατί αν δεν έχει, είναι σαν να οδηγείς με ελαφρώς πάτημενο συμπλέκτη...
Κενό όμως πρέπει να έχει και χαμηλά, γιατί αν δεν έχει, είναι σαν να βάζεις τις ταχύτητες.. λίγο καρφωτές...

Ύσ. Το κενό χαμηλά είναι λίγο θεωρητικό-αόρατο
Title: Απ: Δυσκολία να μπει η νεκρά
Post by: Stoneman on Πέμπτη 13 Ιανουάριος 2011, 04:21:06 πμ: Kατανοητά άπαντα, και ευχαριστώ, τωρα βρέχει απο αύριο ,,, ρυθμίσεις :2hysterical: