Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: flwrina on Κυριακή 08 Ιούλιος 2007, 22:34:27 μμ

Title: Κενό(?) τιμονιού (χαλαρότητα)
Post by: flwrina on Κυριακή 08 Ιούλιος 2007, 22:34:27 μμ

εδω και λιγο καιρο αισθανομουν το τιμονι η το πηρουνι αν δεν κανω λαθος τελικα ποιο απο τα δυο ειναι, να ειναι λιγο πιο....''χαλαρο'' η ξεβιδωμενο ελαχιστα θα το ελεγα.. το αισθανομουν σε κανα χωματινο κοματι. σημερα στο καθιερωμενο πλησιμο και ελεγχο που της κανω διαπιστωσα οτι σε σταση με πατηνενο το εμπρος φρενο και βυθιζοντας με καποια πιεση την μηχανη ακουγεται ενα   τακ..τακ..τακ..  και στο βυθισμα και στην επαναφορα. αυτο που ξερω ειναι οτι στις 18.000κμ ο προκατοχος αλλαξε τα ρουλεμαν τιμονιου προληπτικα, τωρα εχω 31.000κμ   υπαρχει κατι που μπορω να κανω πριν παω σε συνεργειο??

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 00:04:22 πμ

Λευτέρη, μπορείς να εντοπίσεις από πού ακριβώς ακούγεται ο θόρυβος?
Πιθανές αιτίες:

1) Ρουλεμάν (... μα πάλι?)
2) Ελατήρια μέσα στα καλάμια (βρίσκουν/σκαλώνουν στους αποστάτες τους μέσα στα καλάμια κατά τη συμπίεση/επαναφορά, λίγο απίθανο)
3) Ελαστικές βάσεις τιμονιού (φθαρμένες ή λασκαρισμένες)

Για κοίταξε καλά το Νο 3 που είναι και το πιο εύκολο. Πιάσε το τιμόνι με τα 2 χέρια και κούνα το γερά πάνω-κάτω, δεξιά-αριστερά, περιστροφικά. Πρέπει να έχει ελαστικότητα (φυσιολογικά) αλλά όχι υπερβολική.

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 00:20:12 πμ

χρηστο χαμηλα τον κανει τον θορυβο. μαλλον μεσα στα καλαμια θα ελεγα αλλα δεν ειμαι απολυτος. το θεμα ειναι οτι το κανει και στην επαναφορα και οχι μονο στην βυθιση. μηπως το  Ν 2 που λες παιζει πιο πολυ??
οι βιδες οι δυο κατω απο το τιμονι και καθως μια μεγαλη κεντρικη πρεπει να ειναι να δοκιμασω να τις σφιξω η οχι?

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 01:09:56 πμ

Για  να σφίξεις την κεντρική πρέπει να ξέρεις πόσο θα τη σφίξεις. Αλλιώς δεν θα έχεις ελεύθερη περιστροφή του τιμονιού και υπάρχει και περίπτωση να φθαρεί πρόωρα το ρουλεμάν τιμονιού. Είναι σωστά σφιγμένη όμως??

Είχες ποτέ προσέξει διαροή λαδιού από τα καλάμια? (μην τυχόν και έχει μείνει χωρίς λάδι).

Αν ο μπροστινός τροχός είναι στο αέρα:

(α) περιστρέφεται το τιμόνι ελεύθερα χωρίς να σκαλώνει?
(β) ο τροχός έχει τζόγο όταν προσπαθείς να τον ταρακουνήσεις (μην τυχόν το πρόβλημα είναι  το ρουλεμάν μπροστινού τροχού)

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 04:05:29 πμ

τελικα ο θορυβος βγαινει απο την αριστερη (οταν ειμαι πανω στην μηχανη) μπουκαλα κατω σχεδον εκει που δενει με την ροδα.  μηπως ειναι απο τις σουζες???????????????????????????????????????????????

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: jkoyr on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 04:10:44 πμ

Μάλλον ρουλεμάν τροχού (μήπως σε εγκαταλείπει σιγά - σιγά ?)

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: konkost on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 07:02:07 πμ

Quote from: flwrina on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 04:05:29 πμ

τελικα ο θορυβος βγαινει απο την αριστερη (οταν ειμαι πανω στην μηχανη) μπουκαλα κατω σχεδον εκει που δενει με την ροδα.  μηπως ειναι απο τις σουζες???????????????????????????????????????????????

Πολυ πιθανο να μην ειναι σωστα σφιγμενος ο αξονας του τροχου Ειδικα αν επισκεφτηκες συνεργειο και εγινε αφερεση του τροχου Ελεγξε το.

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 09:52:09 πμ

Λευτέρη, μάλλον από τα συνεχή ... endo που κάνεις είναι! Στηρίζεις ολόκληρη τη μηχανή στον μπροστινό τροχό (με τον πίσω στο αέρα) φρενάροντας !
Αφού δεν μου απαντάς στα tests που σου λέω να κάνεις!
Πώς θα καταλάβουμε τί φταίει?

Όσο για το σφίξιμο του μπροστινού τροχού που ανέφερε κάποιος φίλος, μην τυχόν και κάνεις το λάθος να πολυσφίξεις τα παξιμάδια που τον συγκρατούν γιατί θα σου ... μείνουν στο χέρι!! Για δες, είναι όλα τα παξιμάδια στη θέση τους (ελαφρά όμως σφιγμένα)?

Μπορεί να είναι κάποιο από τα ρουλεμάν τροχού (ίσως το αριστερό). Όπως σου ανέφερα και πριν, βάλε το μπροστινό τροχό στον αέρα και ταρακούνα τη ρόδα (δύναμη έχεις, πρόσεξε μη ρίξεις τη μηχανή). Αισθάνεσαι ότι έχει τζόγο? Κουνάει?

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: louros on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 16:34:50 μμ

  Προτείνω να σφίξεις πρώτα την κεντρική .(λίγο)

Είναι και εύκολο δε θέλει πολύ χρόνο και αν σταματήσει ο θόρυβος θα ξέρεις από που προέρχεται σίγουρα.
Αν πάλι δε σταματήσει πας για τ άλλα τα πιό μπελαλίδικα.

Εγώ σε δύο χρόνια το έχω σφίξει δυό φορές , μάλλον πρέπει να ετοιμάζομαι για ρουλεμάν.
Έχω 28.000 Km.

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 18:54:03 μμ

χρηστο απο τα 2 που λες δεν εχει κατι. ενας μαστορας ειπε απλα τερματιζει το καλαμι και το κανει, του λεω πρωτη φορα το ακουω και λεει αποκλειεται συνεχεια στο κανει. αντε βρες ακρη τωρα.... 
ΑΑΧΧΧΧΧ  ΤΙ ΕΠΑΘΑ ΣΗΜΕΡΑ. πηγα να αλλαξω πισω τακακια και ο ιδιος ο μαστορας μου στραβωσε την αλενοβιδα   
που συγκρατει τα τακακια και εμεινα χωρις μηχανη!!! και εγω απορεσα πως τα καταφερε, δεν εχει καν βιδα. μετα απο πολλααααααα τηλεφωνα με παυλο κλπ, κανονισα αυριο να εχω απο σαλονικα τελικα την βιδα. ηδη εφαγε κοκκινη καρτα πλεον. ελπιζω με το κοψιμο της βιδας να ειναι ευκολη η εξαγωγη και να μην εχω τρεχαματα....

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 19:24:10 μμ

Ωραίο μάστορα έχεις βρεί μεγάλε!
Δεν το πήγαινες καλύτερα στο ... Γιαννάκη του Λούρου? Κοντά σου είναι! Καλύτερη δουλειά θα έκανε!

Την αλενόβιδα την έσπασε ή τη στράβωσε? Έχει μείνει κάποιο κομμάτι της μέσα βιδωμένο? Αν ναι, θα στο βγάλει εκείνος? ... Ωχ!

Όσον αφορά στο θόρυβο, στο τερμάτισμα μόνο το κάνει? Τερματίζει εύκολα ή απλώς βυθίζεται πολύ και νομίζεις ότι τερματίζει?
Το αμορτισερ έχει κάποια μέγιστη διαδρομή (max axle travel), η οποία στο δικό σου πρέπει να είναι: 220mm.

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: louros on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 19:43:58 μμ

Quote from: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 19:24:10 μμ

Δεν το πήγαινες καλύτερα στο ... Γιαννάκη του Λούρου? Κοντά σου είναι! Καλύτερη δουλειά θα έκανε!

ΤΙ ΕΚΑΝΑ ΠΑΛΙ ΡΕ ΓΑΜΩΤΗ ΜΟΥ ??? ??? ??? ??? ???

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Παύλος on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 20:14:42 μμ

Quote from: louros tana on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 19:43:58 μμ

ΤΙ ΕΚΑΝΑ ΠΑΛΙ ΡΕ ΓΑΜΩΤΗ ΜΟΥ ??? ??? ??? ??? ???

Ποιος ειναι ο Γιαννακης?

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: louros on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 21:04:10 μμ

 Ελα ντέ.
Γιαννάκης είναι ο γιός μου και αν εννοείς αυτόν Χρήστο σίγουρα θα τα κατάφερνε καλύτερα από τη μαστοράτζα του Φλωρινα.
 

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 21:16:29 μμ

Αυτόν εννοώ!

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Τρίτη 10 Ιούλιος 2007, 08:52:06 πμ

Quote from: Chris_de_Ze on Δευτέρα 09 Ιούλιος 2007, 19:24:10 μμ

Ωραίο μάστορα έχεις βρεί μεγάλε!
Δεν το πήγαινες καλύτερα στο ... Γιαννάκη του Λούρου? Κοντά σου είναι! Καλύτερη δουλειά θα έκανε!

Την αλενόβιδα την έσπασε ή τη στράβωσε? Έχει μείνει κάποιο κομμάτι της μέσα βιδωμένο? Αν ναι, θα στο βγάλει εκείνος? ... Ωχ!

Όσον αφορά στο θόρυβο, στο τερμάτισμα μόνο το κάνει? Τερματίζει εύκολα ή απλώς βυθίζεται πολύ και νομίζεις ότι τερματίζει?
Το αμορτισερ έχει κάποια μέγιστη διαδρομή (max axle travel), η οποία στο δικό σου πρέπει να είναι: 220mm.

η αλενοβιδα στραβωσε στο σημειο που μπαινει το αλεν. δεν προσπαθησε και πολυ μετα απο αυτην την εξελιξη να τη βγαλει, αυριο ας ερθει η βιδα και θα δουμε πως θα βγει. λεει ευκολο ειναι. μα ευκολο ηταν και τακακια να μου αλλαξει αλλα να τα αποτελεσματα..ελπιζω να βρω ακρη και θα με ξαναδει για τα καλα μετα...
το θορυβο το κανει και στην επαναφορα, ειναι σαν να πιανει κατι μεσα στο καλαμι.βυθιζεται κανονικα και ουτε πιοευκολα ουτε και πιο δυσκολα απο το παρελον. το τακ το κανει στο 70% της διαδρομης. τερματιζει παλι με την ιδια πιεση που ασκουσα οπως παλια. επισης και σε τρυπες το αισθανομαι καπου καπου...

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Τρίτη 10 Ιούλιος 2007, 11:27:38 πμ

Λευτέρη, είναι η 1η φορά που αλλάζεις πίσω τακάκια? Αν όχι, ο ίδιος μάστορας τα άλλαξε την προηγούμενη φορά?
Η αλενόβιδα αυτή (για ασφάλεια) έχει στο σπείρωμά της "thread lock". Κατά πάσα πιθανότητα ή από το εργοστάσιο έχει πολύ ισχυρή κόλα ή την είχε βάλει ο μάστορας.
Τώρα που θα τη βγάλει και θα την ξαναβιδώσει να του πείς να βάλει απλό (soft) thread lock και όχι βαρέως τύπου (βιομηχανικό).

Μήπως θα ήταν σκόπιμο να κάνεις ένα service στα μπροστινά αμορτισέρ? Και να αλλάξεις και τα λάδια στις μπουκάλες με κάποια πιο παχύρευστα (πχ. 10W) για να μην τερματίζουν εύκολα?

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: M. I. Pagalos on Τρίτη 10 Ιούλιος 2007, 14:56:08 μμ

   Η λύση είναι μία: ΑΛΛΑΞΕ ΜΑΣΤΟΡΑ ΠΑΡΑΥΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Τρίτη 10 Ιούλιος 2007, 22:21:34 μμ

Quote from: Chris_de_Ze on Τρίτη 10 Ιούλιος 2007, 11:27:38 πμ

Λευτέρη, είναι η 1η φορά που αλλάζεις πίσω τακάκια? Αν όχι, ο ίδιος μάστορας τα άλλαξε την προηγούμενη φορά?
Η αλενόβιδα αυτή (για ασφάλεια) έχει στο σπείρωμά της "thread lock". Κατά πάσα πιθανότητα ή από το εργοστάσιο έχει πολύ ισχυρή κόλα ή την είχε βάλει ο μάστορας.
Τώρα που θα τη βγάλει και θα την ξαναβιδώσει να του πείς να βάλει απλό (soft) thread lock και όχι βαρέως τύπου (βιομηχανικό).

Μήπως θα ήταν σκόπιμο να κάνεις ένα service στα μπροστινά αμορτισέρ? Και να αλλάξεις και τα λάδια στις μπουκάλες με κάποια πιο παχύρευστα (πχ. 10W) για να μην τερματίζουν εύκολα?

πισω τακακια πρωτη φορα αλλαζω. εβαλα την μανισια βιδα παλικαι λογικα ολα οκ τωρα. αυτο για τα λαδια θα παω πλεον σε εξουσιοδοτημενο HONDA καταστημα στην πτολεμαιδα και θα το κοιταξω.
Μιχαλη ηδη του εριξα κοκκινη καρτα διοτι εκτος το οτι προκαλεσε αυτος το ολο προβλημα με χρεωσε και 30€ εργατικα. τα τακακια 27 κοστιζαν ( συν 10€η βιδα με την αποστολη μαζι  συνολο 60€ για μαλακιες...).... καταλαβαινεις μετα τι ακουσε.!!!!!!

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: louros on Τρίτη 10 Ιούλιος 2007, 23:12:48 μμ

 Καλά  , του πλήρωσες και τη βίδα???

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 00:08:13 πμ

Θανάση, τη βίδα την πλήρωσε αλλού (αφού από αλλού την παρήγγειλε, βλ. Θεσ/κη).

Λευτέρη, 27 τακάκια + 30 εργατικά + 10 βίδα = 67
Την επόμενη φορά πάρε προσφορά και από το Γιαννάκη του Λούρου ή από το Γιωργάκη του Ευτύχη! Θα σου έρθει και φθηνότερα και καλύτερα.

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 02:54:18 πμ

''λογικες'' τιμες χρηστο...το πετρελαιο  60$ και βαλε εχει ;D ;D ;D
στο θεμα του τιμονιο τωρα: αυριο μετα το μεσημερι κανονισα να παω στην χοντα πτολεμαιδας να αλλαξω και τα μπροστα τακακια ( συνολο με εργατικα 54€) και θα δουμε απο τι προερχεται ο θορυβος. θα ενημερωσω αμεσα για τα αποτελεσματα...

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: jon t on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 15:29:24 μμ

Quote from: flwrina on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 02:54:18 πμ

αυριο μετα το μεσημερι κανονισα να παω στην χοντα πτολεμαιδας να αλλαξω και τα μπροστα τακακια ( συνολο με εργατικα 54€)

Άσχετο!
Την προηγούμενη εβδομάδα αγόρασα τα μπροστινά τακάκια στον Σαρακάκη (με 19% έκπτωση) περίπου 60 ευρόπουλα.
Από περιέργεια τσέκαρε τι τακάκια θα σου βάλει.
Έχω παρατηρήσει ότι πολλά "εξουσιοδοτημένα", σε αναλώσιμα κάνουν ότι θέλουν.
Αν ενημερώνουν τον πελάτη και συμφωνεί, καλώς. Αν όχι θέλουν τον..... γερμανό τους.

Τεάζης Γιάννης

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 17:55:34 μμ

δεν θα μου βαλει γνησια ,το διευκρινησε ,85€ κοστιζουν. εξαλλου οι διαδρομες μου ειναι ολες ανηφορα-κατηφορα οποτε... μεγαλο και συχνο το κοστος

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 18:37:44 μμ

Τουλάχιστον Λευτέρη μάθε τη μάρκα των τακακιών. Να είναι επώνυμη και καλή.

Δεν υπάρχει πρόβλημα να μην είναι Χόντα (ούτως ή άλλως η ίδια η Χόντα δεν φτιάχνει  τακάκια και από κάπου αλλού τα παίρνει, μάλλον από Nissin) αφού υπάρχουν αρκετές επώνυμες μάρκες που φτιάχνουν εξ ίσου (ή και καλύτερα) τακάκια.

Πάντως μερικοί μαστόροι-γάτοι παίρνουν τις μεταλλικές βάσεις από (παλιά φθαρμένα) τακάκια και πάνε σε ειδικά μαγαζιά όπου περνάνε καινούρια (ανώνυμη, αγνώστων προδιαγραφών) πάστα φρένου (αναγόμωση!) με ελάχιστο κόστος. Μήπως είναι και ο δικός σου έτσι?

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 21:46:01 μμ

εχουμε και λεμε: το προβλημα με το κενο λυθηκε. ο μαστορας της χοντα ξεσφιξε την κεντρικη βιδα κατω απο το τιμονι και εσφιξε καποιες αλλες εκει διπλα. η διαφορα στην αισθηση ειναι πλεον μεγαλη ιδιως σε ανωμαλιες δρομου. του ανεφερα αλλαγη λαδιων στις μπουκαλες αλλα ειπε δεν χρειαζεται ακομη τουλαχιστον.
τα τακακια ηταν σε μια μπλε συσκευασια δεν θυμαμαι τημ μαρκα ομως. λεει οτι στο συνολο αυτα δουλευει και δεν εχει παρουσιαστει το παραμικρο, και το τελευταια... μεγααααααααλη διαφορα στον τρομπα που πηγαινα αν και γνωστος και στο ποσο εξυπηρετικος ηταν ο επισημος μαστοραςτης χοντα.

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 22:05:07 μμ

Άρα τελικά η κεντρική βίδα δεν ήταν σωστά σφιγμένη (σε είχα ρωτήσει για αυτό στην αρχή) και πιθανόν όλη η πλάκα του τιμονιού ήθελε σφίξιμο. Τώρα σταμάτησε ο θόρυβος στο αριστερό αμορτισέρ που έλεγες ότι κάνει?

Title: Απ: ΚΕΝΟ (?) ΤΙΜΟΝΙΟΥ
Post by: flwrina on Τετάρτη 11 Ιούλιος 2007, 22:18:55 μμ

ναι ολα καλα χρηστο...