Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: zoulou on Σάββατο 20 Φεβρουάριος 2010, 03:31:17 πμ
-
Κυριοι χαιρεται,
θελω να ρωτησω αν κανεις απο εσας ξερει τιποτα σχετικο με την κατασκευ του παρακατω μηχανηματος ρυθμισης καρμπυρατερ
http://www.xrv.org.uk/forums/how/34010-valve-clearances-carburetor-synchronisation.html
απο κατασκευαστικης πλευρας οκ, δεν ειναι κ τιποτα το δυσκολο, αλλα απο εκει κ περα θελω να μαθω, αν καποιος ξερει φυσικα, τα εξης πραγματα :
1) ποσα εκατοστα πρεπει να ειναι το υψος του ξυλου;
2) υπαρχει συγκεκριμενο υψος οπου θα πρεπει τα καρμπς να ειναι συγχρονισμενα ή οσο πιο ψηλα τοσο πιο καλα? (εννοω το υψος της σταθμης του υγρου)
3) το συγχρονισμο τον κανουμε μονο στο ρελαντι???
Αυτα!!! Ευχαριστω εκ των προτερων....
υ.γ : Ειναι δυνατον να χασει σε τελικη μια μηχανη αν δεν ειναι τελεια συγχρονισμενα τα καρμπς???
-
Διαβασε αυτο: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=8166.0
Δες και αυτα εδω.[αλλα προσεχε γιατι αν κατα την ρυθμιση του συγχρονισμου η διαφορα ειναι πολυ μεγαλη ενδεχεται να σου τραβηξει τα υγρα απο τον σωληνα στην εισαγωγη!!!]
using 8 dollar manometer to balance BMW boxer engine throttle bodies
http://www.youtube.com/watch?v=nEE508WzNC8&NR=1
Manometer, Throttle, Bodies, Carbs, Balancer, balancing carburettors, throttle, synchronization
http://www.youtube.com/watch?v=0nKaGEMLZjs&NR=1
Water manometer
http://www.youtube.com/watch?v=uM_sSO5dExo&feature=related
και αν δεν βγαλεις ακρη ρωτα
φιλικα Νικος
-
Πάρε αυτό με 50 ευρώ και ξεμπέρδεψες!! http://www.carbtune.com/
Που να μπλέκεις με μαδέρια και σωληνάκια.......
-
Πάρε αυτό με 50 ευρώ και ξεμπέρδεψες!! http://www.carbtune.com/
Που να μπλέκεις με μαδέρια και σωληνάκια.......
Το ειχα στα υποψειν μου κ αυτο , αλλα νομιζω το self made εχει αλλο γουστο...
-
Στην ιδια ιστοσελιδα εχετε δει και αυτο?
http://www.carbtune.co.uk/colortune.html
Ασχετο αλλα αξιζει να δωσει καποιος 50 + ευρω για το carbtune? Σιγα τη δουλεια που κανει.
-
Αν πιάνουν τα χέρια σου, τα λεφτά που πάνε σε εργαλεία δεν πάνε χαμένα!! ;)
-
Δεν εχεις και αδικο, εκει που θα δωσεις 30 ευρω εργατικα το κανεις μονος και σου μενει και το εργαλειο.
Παντως τα Honda γενικα δεν παιζονται, το 1992 ειχα ενα Honda civic 8βαλβιδο 1200 κυβικα, και ερχομενος απο Χαλκιδα εχασα τα λαδια απο το καρτερ, βραδυ μετα απο βαρδια αραξα σε ενα παρκινγκ , κινητα τοτε δεν επαιζαν.Οποτε θυμηθηκα ενα 4λιτρο πετρελαιο που ειχα στο πορτμπαγκαζ και με μια αυτοσχεδια ταπα τοριξα μεσα και με εφερε σπιτι! Ακομα και τωρα το σκεφτομαι τι ζημια του ειχα κανει, και ομως στα χερια μου εβγαλε 278.000χλμ μετα απο αυτο 400.000 συνολικα και δεν εβγαλε προβλημα!!!!!!!
-
Με την ευκαιρεια που ξανανοιξαμε θεμα ρυθμισης καρμπς, εχω ακομη μια απορεια....
πως ρυθμισζουμε με απολυτη ακριβια το μειγμα??? Υπαρχει κανενα μηχανηματακι-πατεντα για να βοηθαει στην κατευθυνση αυτη?
Στο μανουαλ της καλης μου λεει πως μηδενιζουμε τις βιδες του μειγματος κ επειτα της στρεφουμε κατα 2+3/8 στοφες, ετσι εχουμε μια αρχικη θεση κ μετα με το....αυτι..... ???
οπως καταλαβατε δε με επεισε :-\
υ.γ τα παλια ιαπωνικα ηταν αθανατα, η δε χοντα ηταν χαιλαντερ....
-
Οι ρυθμίσεις που γίνονται από τις βίδες (pilot screws) είναι μικρομετρικές και για fine tuning. Δεν είναι βίδες που αλλάζουν τη σύνθεση του μίγματος σε μια μεγάλη (ευρεία) περιοχή.
-
Οι ρυθμίσεις που γίνονται από τις βίδες (pilot screws) είναι μικρομετρικές και για fine tuning. Δεν είναι βίδες που αλλάζουν τη σύνθεση του μίγματος σε μια μεγάλη (ευρεία) περιοχή.
Δηλαδη αν ρυθμισω τις βιδες (pilot screws) εκει που λεει το μανουαλ (2 3/8) της στροφης, συγχρονισω τα καρμπς κ αφου δεν εχω κανενα αλλο προβλημα, θα εχω ποιοτητα καυσης παολυ κοντα στο αριστο???
Ευχαριστω...
-
Το ειπες και μονος σου ''κ αφου δεν εχω κανενα αλλο προβλημα'' δεν ξερω γιατι αλλα αυτο με βασανιζει και εμενα,Αν θυμαμαι καλα στα παλια αυτ/τα με καρμπς το μιγμα ρυθμιζεται [αν δεν κανω λαθος] με ελεγχο των καυσαεριων?
Αυτο το ειδες?
http://www.carbtune.co.uk/colortune.html
Αλλα αυτο δεν παιζεται!!!
http://www.widebandcommander.com/
-
Α! και κατι ακομα δωσε στο uTube τη λεξη colortune και θα δεις τι κανει στην πραξη
-
Κατ'αρχήν να ευχαριστησω ολους εσας που ασχοληθηκατε με το θεμα μου....
Λοιπον, τα αποτελεσματα ειναι...ανω του αναμενωμενου θετικα....
Οι εργασιες που εγιναν ειναι
1) ρυθμισμα βαλβιδων απο την αρχη, 15χιλ οι εισαγωγης κ 20χιλ η εξαγωγης
2) ρυθμισμα του μειγματος του καρμυρατερ 2 κ 3/8 της στροφης καθε βιδα του Pilot screw κ τελος
3) συγχρονισμος των 2 καμρπυρατερ με λαστιχο που περιειχε μεσα βενζινη κ λαδι
Οπως σας ειπα η πρωτη εντυπωση ειναι υπερθετικη, ο κινητηρας δουλευει πολυ γλυκα κ χωρις καθολου κραδασμους, αποτελεσμα του συγχρονισμου των καρμπς, η αντιδραση του σε αποτομο ανοιγμα του γκαζιου ειναι εξερετικη σε σχεση παντα με πριν, αποτελεσμα του ρυθμισματος στο μειγμα. Σε ολα τα παραπανω σαφως μεγαλο ρολο παιζει η νεα πιο ορθη ρυθμιση των βαλβιδων...
Αντι επιλογου,
το να κανει καποιος την εργασια αυτη μονος του στο σπιτι, εφοσον γνωριζει βασικες αρχες μηχανολογιας ειναι σχετικα ευκολο, απαραιτητα θα χρειαστει
μια μικρη συλλογη απο καστανιες μικρες,
ενα μιτοστιμπιδο,
ΣΩΣΤΑ κατσαβιδια (προσοχη στα κατσαβιδια γιατι οι βιδες ειναι πολλυ ευαισθητες),
φιλερ για τις βαλβιδες,
η παρεα του κολλητου του θα του δωσει επιπλεον ηρεμια κ καθαρη σκεψη οπου αυτος θολωνει κ τελος το εγχειρηδιο της μηχανης....
Κ ενα δικο μου συμπερασμα, αν εχεις να λυσεις μονο μια βιδα αλλα θα φας τα χερια σου κ τα νευρα σου μεχρι να το πετυχεις, καλυτερα λυσε το μισο μηχανακι αν αυτο σου δεινει προσβαση....
Special thanxzzzz στον ξαδελφο teslafun για την παρεα του κ την υπερπολυτιμη βοηθεια του στις εργασεις που πραγματοποιησα
-
Σωστος και αψογος, εγχειριδιο εννοεις το Haynes Service Manual ετσι?
Ενας φιλος εφτιαξε το συστημα με τους σωληνες για τον συγχρονισμο και δοκιμαζοντάς το εβαλε μεσα λαδι φαγητου,με αποτελεσμα επειδη ειχαν μεγαλη διαφορα τα καρμπς το ρουφηξε μεσα ο πισω κυλινδρος, και βρωμισε ο τοπος λαδιλα , σαν να τσιγαριζεις μακαρονια ενα πραμα..
-
Πάλι καλά που δεν έριξε και κανένα αυγό να δει την εξάτμηση του να βγάζει ομελέτα
-
Special thanxzzzz στον ξαδελφο teslafun για την παρεα του κ την υπερπολυτιμη βοηθεια του στις εργασεις που πραγματοποιησα
Ήταν ηθικό χρέος μου, να σταθώ στο ύψος των περιστάσεων και να βοηθήσω όπου μπορούσα! ;)
-
Βαγγελη εγω προτεινω λαδι κινητηρα γι αυτη τη δουλεια, ενας αλλος δοκιμασε με αντιψυκτικο μπλε , αλλα σταθηκε τυχερος και δεν ειχε μεγαλη διαφορα συγχρονισμου στα καρμπς, γενικα αυτη η δουλεια θελει κατι που αν γινει μια στραβη να μην κανεις ζημια στον κινητηρα.
-
Ναι το Χαινς εννοω!!!!
Οσον αφορα το υγρο δοκιμασα 3 4 ηδη, νερο, αντιπυχτυκο, οινοπνευμα, αλλα την καλυτερη συμπειφορα τη βρηκα στη βενζινη με λαδι!!!
-
οκ θα το εχω υποψιν μου, για τα περαιτερω....
-
Και κατι ακομη που ξεχασα να πω πριν, ειναι για το πως βαζουμε το λαδι στο λαστιχο, απλα βαζουμε τη μια ακρη μεσα στο μπουκαλι με το μειγμα κ ρουφαμε :-X απο την αλλη (προσοχη η βενζινη δεν ειναι ουισκι, το ουισκι ειναι βενζινη :goofy: )....το λεω αυτο γιατι δοκιμασα κ με συριγγα αλλα μου αφηνε φυσαλιδες μεσα....
Εγω στο μονο που δυσκολευτικα ηταν στο να βρω νιπελ που μπαινουν πανω στους οχετους εισαγωγης, ειναι περιεργο νουμερο....
-
Μια που το πιασαμε το θεμα, στον πισω κυλινδρο ο σωληνας μπαινει εκει που βγαινει το ο σωληνας της υποπιεσης του τεποζιτου, στον εμπρος κυλινδρο που μπαινει? Μηπως ειναι καποια βιδα που αφαιρειται και βιδωνουμε εκει καποιον προσαρμεγεα?
-
Ναι έχει μια βίδα που την ξεβιδώνεις και βάζεις ίδιο προσαρμογέα (που έρχεται συνήθως μαζί με τη συσκευή ή αγοράζεις έναν ίδιο όπως του πίσω).
-
Tωρα καπου εγω δεν βγαζω ακρη,συμφωνα με τις οδηγιες του Haynes Service Manual , για τον πισω κυλινδρο αφαιρουμε το σωληνα της υποπιεσης του τεποζιτου (Fuel Tap Vacuum Hose) οπως φαινεται στο (σχημα 1).
Για τον εμπρος αφαιρουμε τον σωληνα απο το συστημα ''μειωσης των ακαυστων ρύπων'' (PAIR) οπως φαινεται στο (σχημα 2).
Αρα η δεν αφαιρουμε καποια βιδα η αφαιρουμε τους υπαρχοντες προσαρμογεις σε περιπτωση που ο σωληνας που χρησιμοποιουμε δεν ταιριαζει με αυτους.
Σωστα τα λεω? Παντα αναφερομαι στην ΤΑ650 και για ιδιοκατασκευη οργανο μετρησης, καθως δεν γνωριζω αν οι συσκευες που κυκλοφορουν στην αγορα για αυτο το σκοπο εχουν και τους δικους προσαρμογεις.
-
Και το σχημα 2
-
Φιλε μου εγω εχω αφρικα,
στο δικο μου ειναι οπως δειχνεις στη πρωτη φωτογραφια κ στις δυο πλευρες...οσον αφορα το μηχανημα που θα αγορασεις εχει τους προσαρμογεις μεσα, ετσι τουλαχιστον γραφει στο σαιτ του carbtune...
Καλη επιτυχια !!!
-
[Στο μανουαλ της καλης μου λεει πως μηδενιζουμε τις βιδες του μειγματος κ επειτα της στρεφουμε κατα 2+3/8 στοφες, ετσι εχουμε μια αρχικη θεση κ μετα με το....αυτι....
Οι ρυθμίσεις που γίνονται από τις βίδες (pilot screws) είναι μικρομετρικές και για fine tuning. Δεν είναι βίδες που αλλάζουν τη σύνθεση του μίγματος σε μια μεγάλη (ευρεία) περιοχή.
Παλικαρια αυτο με τα 2+3/8 ισχυει και με το xl600v 97-99 mont. Επισης ειναι μονο μια βιδα στο ΤΑ διπλα στη βιδα ρελαντι?την μηδενιζουμε δεξιόστροφα και μετα οι στροφεσ που ειπατε αριστεροστροφα?
-
τα μπλου λετερς δεν μπορω να τα διαβασω, τι λενε?
-
Ο Rontis γράφει αυτό..
Παλικαρια αυτο με τα 2+3/8 ισχυει και με το xl600v 97-99 mont. Επισης ειναι μονο μια βιδα στο ΤΑ διπλα στη βιδα ρελαντι?την μηδενιζουμε δεξιόστροφα και μετα οι στροφεσ που ειπατε αριστεροστροφα?
-
Ρε παιδιά εγώ δεν εχω καταλάβει το εξής..
Όταν γράφετε ότι τα 'pilot screws τα κλείνετε-βιδώνετε τελείως και μετά τα ξεβιδώνετε 2-3/8 της στροφης'
Τι εννοείτε?
Εγώ τις βίδες αυτές τις εχω περίπου, 3 ΟΛΌΚΛΗΡΕΣ στροφές, ξεβιδοτες
Και όχι 2-3/8 της στροφής
(Εχω ΤΑ 650)
-
Για τον εμπρος ειναι αυτη που φαινεται στις εικονες, για τον πισω κυλινδρο δεν ξερω καπου μου κρυβεται η ατιμη!!!!!!!!!
-
Σκεψη:Αφου τα καρμπς εινα ιδια τοτε και σε αυτο του πισω κυλινδρου θα ειναι στο ιδιο σημειο.
<<Εγώ τις βίδες αυτές τις εχω περίπου, 3 ΟΛΌΚΛΗΡΕΣ στροφές, ξεβιδοτες
Και όχι 2-3/8 της στροφής
(Εχω ΤΑ 650)>>
Και πολυ καλα κανεις ,οπως λεει και το Manual
-
Τελικα μια ειναι η βιδα(διπλα στη ρυθμιση ρελαντη) Η ειναι δυο στο transalp 600???Εγω δευτερη δεν εχω δει...μηπως να ψαξω πιο καλα!!!! :goofy:
-
Ο Chris_de_Ze θα μας δωσει τα φωτα του Η απλα γελαει με αυτα που διαβαζει :);;;;Που εισαι Δασκαλε ???;;;
-
Rontis εγω απαντησα στον kostaj, που εχει την ΤΑ650 , απο την 600αρα δεν κατεχω
-
Για τον εμπρος ειναι αυτη που φαινεται στις εικονες, για τον πισω κυλινδρο δεν ξερω καπου μου κρυβεται η ατιμη!!!!!!!!!
Παιδιά και το άλλο καρμπ έχει ακριβώς στο αντίστοιχο σημείο την δίκη του pilot screw
Μην σας μπερδεύει το μαλακό πλαστικό κάλυμμα από την δεξιά πλευρά της μηχανής.
Πίσω από αυτό το κάλυμμα (το οποίο έχει 2 τρύπες για να περνάει κατσαβίδι) υπάρχει και η pilot screw
Ένας μικρός φακός θα σας βοηθήσει.
Ίσως σας μπερδεύει το ότι στο δεξιό καρμπ ΔΕΝ έχει βίδα ρύθμισης ρελαντί ΟΎΤΕ ντιζα γκαζιού (συνδέται με μια ράβδο με το αριστερό καρμπ και έτσι παίρνει την εκεί ρύθμιση.)
Όμως pilot screw έχει
-
Παιδιά και το άλλο καρμπ έχει ακριβώς στο αντίστοιχο σημείο την δίκη του pilot screw
Μην σας μπερδεύει το μαλακό πλαστικό κάλυμμα από την δεξιά πλευρά της μηχανής.
Πίσω από αυτό το κάλυμμα (το οποίο έχει 2 τρύπες για να περνάει κατσαβίδι) υπάρχει και η pilot screw
Ένας μικρός φακός θα σας βοηθήσει.
Ίσως σας μπερδεύει το ότι στο δεξιό καρμπ ΔΕΝ έχει βίδα ρύθμισης ρελαντί ΟΎΤΕ ντιζα γκαζιού (συνδέται με μια ράβδο με το αριστερό καρμπ και έτσι παίρνει την εκεί ρύθμιση.)
Όμως pilot screw έχει
Ισχυει και στα 600αρια τα τρανσαλπ αυτο που εγραψες ? ???
-
Ισχυει και στα 600αρια τα τρανσαλπ αυτο που εγραψες ? ???
Φίλε εγώ εχω το 650
Πιστεύω όμως ότι και στο 600 ισχύει το ίδιο.
Ριξε μια ματιά και σε αυτα.
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=7744.0
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1455.80
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=8969.0
-
Ισχυει και στα 600αρια τα τρανσαλπ αυτο που εγραψες ? ???
Σαφώς και ισχύει.
Pilot screws υπάρχουν και στα 2 καρμπς και στα ΤΑ400 και στα ΤΑ600 και στα ΤΑ650, τα οποία είναι ίδια ως ζευγάρι (σε μερικά μοντέλα αλλάζουν μόνο εσωτερικά τα jets). Προσέξτε αν τα ξεβιδώσετε τελείως μην χάσετε το μικροσκοπικό ελαστικό o-ring της βίδας (καμιά φορά κολλάει πάνω στην υποδοχή του καρμπ). Ειναι εύκολο να πέσει και να χαθεί. Αν δεν υπάρχει, τότε σημαίνει απλώς ότι ...το έχετε ήδη χάσει!
-
Και μια και μιλαμε γι'αυτο, αξιζει αυτη η ρυθμιση ή αν δουλευει μια χαρα ας το αφησει κανεις? Εχω φερει μαζι μου το carbtune για να την κανω αλλα δεν ξερω αν πρεπει ν'ασχοληθω καθως το μηχανακι "δουλευει ρολοι".
Επισης, ειναι πιο ευκολη η δουλεια αυτη (απο προσβαση) χωρις το κοστουμι η δεν παιζει ρολο?
-
XLGeorge, για να αναφερεις το carbtune , εννοεις την ρυθμιση του συγχρονισμου,πρεπει να βγαλεις το τεποζιτο γιατι η βιδα για τη ρυθμιση ειναι αναμεσα στα καρμπς οπως τα κοιτας απο πανω, στο 650 ρυθμιζεται με τον κινητηρα ζεστο και στις στροφες του ρελαντι, απο την τρυπα που εχει το φιλτροκουτι .
-
Παιδιά καλησπέρα. Σε εμένα έχω δει ότι αν βάλω τον εμπρός στης 2 με 2 1/4 και τον πίσω στις 3 στροφές έχω καρφί ρελαντί και ομοιόμορφο ήχο . Δεν ξέρω αν η 2 στροφές είναι λίγο για το transalp 650.
-
Kανονικά δεν παίζει ρόλο.
Βιδώνοντας βέβαια μειώνεις μίγμα στο ρελαντί αλλά αφού η αρχική ρύθμιση σύμφωνα με την βίβλο από όπου ξεκινάς να ρυθμίζεις είναι οι τρείς στροφές εξω δεν θα έχεις θέμα .
Ομως την αλήθεια θα στην πούν τα μπουζί κ το χρώμα τους , καλό είναι μια φορά ανάμεσα στα χιλιόμετρα αλλαγής τους να τα ελέγχεις.