Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: moonrat on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 05:50:49 πμ

Title: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: moonrat on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 05:50:49 πμ
Καλησπέρα και καλή χρονιά. Αγόρασα πρόσφατα μεταχειρισμένο το ΤΑ 700 αλλά με προβληματίζει ένα τρέμουλο που κάνει το τιμόνι όταν αφήνεις τα χέρια. Άλλαξα λάστιχα, έκανα ακτινολόγηση και ζυγοστάθμιση αλλά τίποτα. Το τρέμουλο επιμένει. Φοβούμενος μήπως είναι από σούπα το πήγα στο μηχανικό και μου είπε ότι το μηχανάκι είναι χαρτί. Ρωτώντας τον έμπορο από τον οποίο αγόσα τη μηχανή, μου είπε ότι όλα τα ΤΑ και Varadero παρουσιάζουν το συγκεκριμένο πρόβλημα.
Υπάρχει κάποιος φίλος που έχει παρόμοιο πρόβλημα;
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: nkriaras on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 06:32:59 πμ
Καλησπέρα και καλή χρονιά. Αγόρασα πρόσφατα μεταχειρισμένο το ΤΑ 700 αλλά με προβληματίζει ένα τρέμουλο που κάνει το τιμόνι όταν αφήνεις τα χέρια. Άλλαξα λάστιχα, έκανα ακτινολόγηση και ζυγοστάθμιση αλλά τίποτα. Το τρέμουλο επιμένει. Φοβούμενος μήπως είναι από σούπα το πήγα στο μηχανικό και μου είπε ότι το μηχανάκι είναι χαρτί. Ρωτώντας τον έμπορο από τον οποίο αγόσα τη μηχανή, μου είπε ότι όλα τα ΤΑ και Varadero παρουσιάζουν το συγκεκριμένο πρόβλημα.
Υπάρχει κάποιος φίλος που έχει παρόμοιο πρόβλημα;

Καλησπέρα και καλή χρονιά. Δεν είναι πρόβλημα αυτο το οποίο σου παρουσιάστηκε και ούτε αφορά θέμα πτώσης. Αν παρατηρήσεις αν αφήσεισ τα χέρια σου μέχρι τα 60km περίπου, θα δείς ότι το τρέμουλο δεν υπάρχει. Όσο μει'ωνεται η ταχύτητα του, το τιμόνι αρχίζει το τρέμουλο διότι έτσι είναι στημένο, αν πάρεις ένα αντίστοιχο ιταλικό πχ aprilia pegaso δεν θα το κάνει. Μην αγχώνεσαι, έτσι έχει στηθεί το μοτόρι. Λογικά, κάποιος άλλος φίλος εδώ μέσα θα στο εξηγήσει πιο αναλυτικά, αλλά το θέμα είναι ΜΗΝ ΑΓΧΩΝΕΣΑΙ--ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΕ ΟΛΑ.....
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: thanos on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 06:56:25 πμ
καλησπέρα και χρόνια πολλά.
δεν εχει κανενα προβλημα η μηχανή, είναι άψογη.
Την έχω 2 χρόνια και έχω κάνει 24.500  χιλ και μερικά μεγάλα ταξίδια.
Έφτασα μέχρι Λουξεμβούργο πέρυσι.
Βγάλε την μπαγαζιέρα και κάνε μερικά τεστ να δεισ ότι δεν 8α υπάρχει κανένα τρέμουλο.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: georig25 on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 07:01:06 πμ
Η οδηγία της χόντα ειναι : "δεν αφήνουμε τα χέρια από το τιμόνι" :) ;D :) ;D :) ;D :) ;D
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 09:03:06 πμ
καλησπέρα και χρόνια πολλά.
δεν εχει κανενα προβλημα η μηχανή, είναι άψογη.
Την έχω 2 χρόνια και έχω κάνει 24.500  χιλ και μερικά μεγάλα ταξίδια.
Έφτασα μέχρι Λουξεμβούργο πέρυσι.
Βγάλε την μπαγαζιέρα και κάνε μερικά τεστ να δεισ ότι δεν 8α υπάρχει κανένα τρέμουλο.

Μια από τα ίδια
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: panisk on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 15:59:01 μμ
Και στο δικό μου τρέμουλο δεν υπήρχε ποτέ στα 8.000 χλμ που έχω κάνει. Ούτε με τα παλιά, ούτε με τα καινούργια λάστιχα. Συζήτα το με τον μηχανικό σου και άμα σου πει ότι όλα έτσι είναι ...άλλαξε μηχανικό με κάποιον πιο ψαγμένο.

Δοκίμασε να βγάλεις την μπαγαζιέρα και τις πλαϊνές (αν έχεις) και οδήγησέ το στις συνθήκες που σου κάνει το τρέμουλο. Έτσι θα καταλάβεις αν είναι θέμα της αεροδυναμικής ή μηχανικό. Πιέσεις στα λάστιχα κοίταξες? Το λάστιχο "έκατσε" καλά στη ζάντα όταν τα έβαζες ή στο μηχάνημα της ζυγοστάθμισης γύρναγε έστω και λίγο παράκεντρα και ο λαστιχάς το έκανε γαργάρα? Δοκίμασε να πας σε άλλον λαστιχά και ζήτα να σου κάνει ζυγοστάθμιση ξανά και εδώ είμαστε...
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: παλτακης on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 17:25:45 μμ
Και στο δικό μου τρέμουλο δεν υπήρχε ποτέ στα 8.000 χλμ που έχω κάνει. Ούτε με τα παλιά, ούτε με τα καινούργια λάστιχα. Συζήτα το με τον μηχανικό σου και άμα σου πει ότι όλα έτσι είναι ...άλλαξε μηχανικό με κάποιον πιο ψαγμένο.

Δοκίμασε να βγάλεις την μπαγαζιέρα και τις πλαϊνές (αν έχεις) και οδήγησέ το στις συνθήκες που σου κάνει το τρέμουλο. Έτσι θα καταλάβεις αν είναι θέμα της αεροδυναμικής ή μηχανικό. Πιέσεις στα λάστιχα κοίταξες? Το λάστιχο "έκατσε" καλά στη ζάντα όταν τα έβαζες ή στο μηχάνημα της ζυγοστάθμισης γύρναγε έστω και λίγο παράκεντρα και ο λαστιχάς το έκανε γαργάρα? Δοκίμασε να πας σε άλλον λαστιχά και ζήτα να σου κάνει ζυγοστάθμιση ξανά και εδώ είμαστε...
Παναγιωτη ας μην τα ριχνουμε στο μηχανικο αμεσως το φαινομενο αυτο λεγετε sami και παρουσιαζετε σεολα σχεδον τα ΤΑ αλλα και σε αλλες μηχανες .
Καλησπέρα και καλή χρονιά. Αγόρασα πρόσφατα μεταχειρισμένο το ΤΑ 700 αλλά με προβληματίζει ένα τρέμουλο που κάνει το τιμόνι όταν αφήνεις τα χέρια. Άλλαξα λάστιχα, έκανα ακτινολόγηση και ζυγοστάθμιση αλλά τίποτα. Το τρέμουλο επιμένει. Φοβούμενος μήπως είναι από σούπα το πήγα στο μηχανικό και μου είπε ότι το μηχανάκι είναι χαρτί. Ρωτώντας τον έμπορο από τον οποίο αγόσα τη μηχανή, μου είπε ότι όλα τα ΤΑ και Varadero παρουσιάζουν το συγκεκριμένο πρόβλημα.
Υπάρχει κάποιος φίλος που έχει παρόμοιο πρόβλημα;
Φιλε εφοσον εχεις κανει ακτινολογηση και ζυγοσταθμιση  τι λαστιχα εβαλες ?ξαναδοκιμασε χωρις top case να δεις αν το κανει !
Υπαρχει περιπτωση ο τυπος ελαστικου που εβαλες να το κανει ....ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ;) ;)
Εγω εχω λαστιχα Anakee και δεν εχω τετοιο προβλημα .Με ποιο χωματινα το παρουσιαζει..αναμενουμε απαντηση  ;D ;D
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Αιγαιοπλόος on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 19:10:08 μμ
Μάλλον από το top case είναι.
Δες εδώ http://www.mybike.gr/topic/22424-honda-xl700v-transalp/page__p__455996__fromsearch__1&#entry455996 (http://www.mybike.gr/topic/22424-honda-xl700v-transalp/page__p__455996__fromsearch__1&#entry455996)
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: moonrat on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 19:48:13 μμ
Καλημέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Τα λάστιχα που έβαλα είναι τα Turance EXP. Δεν έχω δοκιμάσει χωρίς τη βαλίτσα. Θα το δοκιμάσω και αυτό. Αυτό που με τρομάζει είναι μήπως είναι από καμιά σούπα.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Bluepetros on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 20:23:48 μμ
Δοκίμασε χωρίς βαλίτσα και τα ξαναλέμε, εμένα με τα λάστιχα Bridgestone (της μαμάς) το έκανε πιο δυνατά, τώρα με τα Scorpion είναι μικρότερο το φαινόμενο, η συμβουλή μου είναι να βάλεις αντιβαρα, εφόσον θέλεις να εξαφανιστεί το τρέμουλο όταν φοράς τη βαλιτσα.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: igna on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 21:52:49 μμ
Καλημέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Τα λάστιχα που έβαλα είναι τα Turance EXP. Δεν έχω δοκιμάσει χωρίς τη βαλίτσα. Θα το δοκιμάσω και αυτό. Αυτό που με τρομάζει είναι μήπως είναι από καμιά σούπα.
Έχει βγάλει παρτίδα με στραβά λάστιχα, άλλαξα τρία λάστιχα για να βρούμε ένα ίσιο. Δεν χρειάζεται  να πας βόλτα τη μηχανή, φαίνεται  από το μηχάνημα της ζυγοστάθμισης.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: moonrat on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 22:18:41 μμ
Μα και πριν να αλλάξω λάστιχα το έκανε. Άρα δε νομίζω να είναι θέμα στραβού λάστιχου. Τώρα με τα νέα λάστιχα έχει περιοριστεί.
Πήγα μια βόλτα τριγύρω χωρίς τη βαλίτσα και δεν το έκανε. Ρε λές να είναι η βαλίτσα;;; Αναμένω να βγώ μεγαλύτερη βόλτα χωρίς τη βαλίτσα και είδωμεν.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: panisk on Κυριακή 03 Ιανουάριος 2010, 23:02:37 μμ
Παναγιωτη ας μην τα ριχνουμε στο μηχανικο αμεσως το φαινομενο αυτο λεγετε sami και παρουσιαζετε σεολα σχεδον τα ΤΑ αλλα και σε αλλες μηχανες .

Δεν δέχομαι όμως την ώρα που έχεις το πρόβλημά σου να σου πετάνε το γνωστό ¨Έλα μωρέ όλα έτσι είναι" και να σε γράφουνε ...σχετικά. Γιατί όσα λέμε όλοι εδώ και προσπαθούμε να βοηθήσουμε δεν τα λέει ο μηχανικός ή ο λαστιχάς? Δεν τα ξέρουνε? Ή πάει στο "που να ασχολούμαστε τώρα...". Το πρόβλημα αυτό το είχα στο CBF μου μετά από αλλαγή ελαστικών. Έφταιγε το μπροστινό το οποίο και το άλλαξε ο λαστιχάς στα πλαίσια της εγγύησης και αφού είχε κάνει 4 φορές ζυγοστάθμιση σε 1500 χλμ χωρίς να πληρώσω κάτι. Παράλληλα είχα κάνει και αλλού ζύγισμα.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: moonrat on Δευτέρα 04 Ιανουάριος 2010, 19:31:37 μμ
Μετά από εκτεταμένη δοκιμή σήμερα χωρίς τη βαλίτσα το φαινόμενο περιορίζεται στα 60-80 Χλμ. πρίν και μετά αλφάδι...
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Αιγαιοπλόος on Δευτέρα 04 Ιανουάριος 2010, 21:53:36 μμ
Μα και πριν να αλλάξω λάστιχα το έκανε. Άρα δε νομίζω να είναι θέμα στραβού λάστιχου. Τώρα με τα νέα λάστιχα έχει περιοριστεί.
Πήγα μια βόλτα τριγύρω χωρίς τη βαλίτσα και δεν το έκανε. Ρε λές να είναι η βαλίτσα;;; Αναμένω να βγώ μεγαλύτερη βόλτα χωρίς τη βαλίτσα και είδωμεν.
Το έγραψα (σε παραπομπή παραπάνω) για τη βαλίτσα και το ξαναλέω και πάλι:

Μια από τις πρώτες δουλειές που έκανα όταν πήρα Transalp ήταν να του τοποθετήσω το Top Case της SHAD (37 λίτρων) που είχα στο προηγούμενο μηχανάκι μου (ΧΤ 660R).

Ωραία. Υπήρχε όμως ένα θέμα που με απασχολούσε. Η σχάρα του νέου Transalp 700 είναι
1ον) μικρότερη από του 650,
2ον) πλαστική και
3ον) όχι εντελώς επίπεδη αλλά ελαφρώς καμπυλωτή και ανάγλυφη, όπως θα δείτε.

Μια πλαστική σχάρα όμως θα είναι πιο "μαλακή" και θα έχει αναγκαστικά περισσότερες ελαστικότητες από μια σιδερένια. Κι αν πάνω στην πλαστική σχάρα, που δεν είναι καν εντελώς επίπεδη (αλλά έχει ανάγλυφη και καμπυλωτή σχεδίαση) βιδώσεις μια επίσης πλαστική βάση (αυτή του Top Case), το όλο σύνολο που ούτως ή άλλως ταλαντώνεται (λόγω της βαλίτσας) θα έχει ταλαντώσεις. Καλό θα ήταν η πλαστική βάση της βαλίτσας να μεταφέρει με κάποιον τρόπο το βάρος κατευθείαν στο υποπλαίσιο. Εδώ είναι το θέμα.

Λοιπόν η σχάρα του Transalp 700 είναι αυτή:
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_06_2008/post-2767-1213009798_thumb.jpg)


Έχοντας διαβάσει αρκετά post σε διάφορα fora για ενοχλητικές ταλαντώσεις και κουνήματα στο τιμόνι από κατόχους Transalp από τη στιγμή που έβαλαν κεντρικό βαλιτσάκι (Top Case), είπα να το ψάξω λίγο.

Κατέληξα στο συμπέρασμα ότι οι ταλαντώσεις αυτές πιθανόν να οφείλονται στην πλαστική σχάρα. Δηλ. αν τοποθετήσεις την πλαστική βάση του Top Case κατευθείαν πάνω στην πλαστική (και άρα με ελαστικότητα) σχάρα του Transalp, ίσως να είναι αυτή, όπως προείπα, η αιτία των αναφερόμενων από πολλούς κατόχους Transalp ταλαντώσεων και κουνημάτων στο τιμόνι. Και αυτό διότι το όλο σύνολο βαλίτσας - βάσης - σχάρας θα ταλαντώνεται ελαφρώς, λόγω του ότι η σχάρα του Transalp είναι πλαστική. Ψάχνοντας βρήκα ότι η SHAD (η εταιρία του Top Case που είχα ήδη από το ΧΤ) προσφέρει μια ΣΙΔΕΡΕΝΙΑ προσαρμογή ειδικά για το Transalp 700 (κόστος 38 ευρώ), η οποία τοποθετείται ως εξής:

1) Η πλαστική σχάρα του Transalp μένει κανονικά στη θέση της.
2) Αφαιρούμε τις τέσσερις βίδες, με τις οποίες η πλαστική σχάρα στηρίζεται στο υποπλαίσιο.
3) Τοποθετούμε τη σιδερένια προσαρμογή και βιδώνουμε (με τις μακρύτερες βίδες που έχει αυτή) τόσο την ίδια την σιδερένια προσαρμογή όσο και την πλαστική σχάρα. Δηλ. η ίδια βίδα περνάει μέσα από τη σιδερένια προσαρμογή και την πλαστική σχάρα.
4) Πάνω στη σιδερένια προσαρμογή (που πατάει πλέον στο υποπλαίσιο και είναι ακλόνητη, χωρίς ίχνος ταλάντωσης) βιδώνουμε πλέον την πλαστική βάση του Top Case.
5) Τοποθετούμε κανονικά το Top Case.

Δείτε και μόνοι σας.
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_03_2009/post-2767-1237475068_thumb.jpg)
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_03_2009/post-2767-1237475096_thumb.jpg)
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_03_2009/post-2767-1237475165_thumb.jpg)
Η βαλίτσα (Top Case) πλέον δεν στηρίζεται καθόλου στην πλαστική σχάρα του Transalp αλλά ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ στο ΥΠΟΠΛΑΙΣΙΟ, χωρίς έτσι να μεταφέρει ταλαντώσεις στο μηχανάκι και χωρίς να προκαλεί κουνήματα στο τιμόνι.

Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: igna on Δευτέρα 04 Ιανουάριος 2010, 22:50:50 μμ
Μετά από εκτεταμένη δοκιμή σήμερα χωρίς τη βαλίτσα το φαινόμενο περιορίζεται στα 60-80 Χλμ. πρίν και μετά αλφάδι...
Μη κουράζεσαι φίλε μου άλλαξε λάστιχο και θα είσαι μια χαρά. Και εγώ ετρεχα σχεδόν μήνα για να καταλάβω τη έχει οι μηχανή. Οι metzeler ξέρει το πρόβλημα με τα Turance EXP  και στο αλλάζουν χωρίς κουβέντα. Σε μένα το τέταρτο ήταν σωστό (ίσιο). (Και νομίζω αν κατάλαβα καλά από τον λάστιχά έφερε άλλη παρτίδα.)
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: KostasC on Τρίτη 05 Ιανουάριος 2010, 20:49:20 μμ
Πολύ σημαντική η παρατήρηση του Αιγαιοπλόου ! εύγε για την παρουσίαση της πρότασης.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Αιγαιοπλόος on Τρίτη 05 Ιανουάριος 2010, 21:11:21 μμ
Παιδιά, top case βιδωμένο απευθείας πάνω στην πλαστική σχάρα του Transalp, είναι αιτία ταλαντώσεων. Αυτό είναι που δημιουργεί και τα κουνήματα στο τιμόνι.

KostasC, ευχαριστώ για τα επαινετικά σχόλια.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: moonrat on Τρίτη 05 Ιανουάριος 2010, 21:17:45 μμ
Χωρίς τη βαλίτσα το φαινόμενο περιορίζεται αλλά δεν εξαλείφεται (τουλάχιστον στη δική μου περίπτωση). Πάντως σε μια αναζήτηση που έκανα στο ιντερνετ τα περισσότερα ΤΑ και VARA παρουσιάζουν το συγκεκριμένο τρέμουλο στα 60-80 χλμ. με ή χωρίς βαλίτσα.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: ΜΙΚΑΒΕ on Δευτέρα 01 Φεβρουάριος 2010, 04:50:16 πμ
Καλησπέρα σε όλους.Σε εμένα το προβλημα λύθηκε όταν στο πρώτο σερβις ο μηχανικός έσφηξε ένα παξιμάδι-ροδέλα στη βάση του τιμονιού.Αποτέλεσμα:το τιμόνι βάραινε λίγο, αλλά πλέον μηδέν τρέμουλο σε οποιδήποτε ταχύτητα.Τόσο απλά.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Sotos on Δευτέρα 01 Φεβρουάριος 2010, 06:39:57 πμ
Αν βαρυνε το τιμονι, τοτε απο αυτο το λιγο σφιξιμο επιβαρυνεται το ρουλεμαν, και θα το παρεις στο χερι νωριτερα απο το κανονικό...
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: eXoTiC on Δευτέρα 01 Φεβρουάριος 2010, 17:33:44 μμ
Και εγω είχα το συγκεκριμενο προβλημα και εγινε πιο εντονο μετα τα tourance. Απλα δεν αφηνω το τιμονι, οχι οτι δε θα ηθελα να μην υπηρχε αλλα πιστευω θα σπαταλησω κανα μηνα να τρεχω και ακρη δρ θα βγαλω, οπως οι περισοτεροι
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: moonrat on Τρίτη 02 Φεβρουάριος 2010, 01:33:16 πμ
Και εγω είχα το συγκεκριμενο προβλημα και εγινε πιο εντονο μετα τα tourance. Απλα δεν αφηνω το τιμονι, οχι οτι δε θα ηθελα να μην υπηρχε αλλα πιστευω θα σπαταλησω κανα μηνα να τρεχω και ακρη δρ θα βγαλω, οπως οι περισοτεροι

ναι και εγώ κουράστικα. Αν και από το ψάξιμο που έκανα και σε ξένα sites κατάλαβα ότι είναι γενικό το κακό και γνωστό το πρόβλημα.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: ΜΙΚΑΒΕ on Τετάρτη 03 Φεβρουάριος 2010, 03:52:35 πμ
Φιλε Σωτήρη το σφίξιμο έγινε για να πάρει τα κενά και όχι βέβαια, όπως σωστά αναφέρεις, να επιβαρύνει το ρουλεμάν.Γνωρίζεις άλλωστε ότι οι μηχανες δεν έρχονται ΄΄κομπλέ΄΄ από το εργοστάσιο αλλά συναρμολογούνται (τα περιφεριακά εξαρτήματα κυρίως) από την εδώ αντιπροσωπία-συνήθως από φοιτητές μηχανολογίας για 30-40 έουρος το κομμάτι...Όπως και ναχει πάντως το μηχανάκι έγινε βράχος.
Φιλικά πάντα.
Title: Τρέμουλο στο τιμόνι
Post by: fredy on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 03:47:56 πμ
    Γειά σας παιδιά είμαι νέος στην ωραία σας παρέα κ είμαι κάτοχος ενός xl700v του 08 και νέος οδηγός.
Δεν έχω ακόμη τη φιλοσοφία του "μηχανόβιου" γι'αυτό κ τα χιλιόμετρα στη μηχανή μετά από δυό χρόνια
είναι ελάχιστα, ευελπιστώ όμως με την εγγραφή μου στο forum να καταφέρω να αλλάξω τον τρόπο της
μετακίνησης κ της ζωής μου γενικότερα.
    Όταν αγόρασα τη μηχανή μου τον Σεπτέμβρη του 08 έβαλα τις βαλίτσες για τα ταξίδια μου-που ποτέ
δεν έκανα- μια πιο ψηλή ζελατίνα κ τέλος πάντων ήμουν έτοιμος θεωρητικά για πολλές κ ξένοιαστες
διαδρομές.
    Στα πρώτα χιλιόμετρα δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα, έστριβα, φρέναρα, επιτάχυνα προσπαθου-
σα κ ακόμη προσπαθώ να μάθω να οδηγώ. Αφήνοντας κάποια στιγμή τα χέρια από το τιμόνι η μηχανή
πήγαινε όπως έπρεπε δηλ. ευθεία. Μετά από λίγο καιρό όμως όταν επιχείρησα το ίδιο το τιμόνι άρχισε
να τρέμει επικίνδυνα. Στο σέρβις ανέφερα το πρόβλημα κ μού είπαν ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό λόγω
της ζελατίνας, της σιδεριάς κ της πίσω βαλίτσας. ΟΚ αλλά όλα αυτά τα είχα από την αρχή κ το τιμόνι δεν
έτρεμε. Χθές έκανα ζυγοστάθμιση πιστέυοντας ότι θα έλυνα το πρόβλημα αλλά ΤΙΠΟΤΑ. Σκέφτομαι να
αλλάξω λάστιχα αλλά επειδή κοστίζουν φοβάμαι μήπως δεν έχω αποτέλεσμα κ πάνε χαμένα τα χρήματα.
    Μπορεί κάποιος να μου δώσει λύση; Σας ευχαριστώ κ ζητώ συγνώμη για το μέγεθος του κειμένου.   
     
Title: Απ: Τρέμουλο στο τιμόνι
Post by: Harry on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 03:54:03 πμ
Φιλε μου αυτο ειναι συνηθες φαινομενο σε ΤΑ με βαλιτσα . Δεν κανει την εμφανιση του απο την αρχη αλλα μετα απο καποια χιλιομετρα.Η αληθεια ειναι πως υπαρχουν καποιες λυσεις αλλα δεν εχουν το ικανοποιητικο αποτελεσμα που ισως περιμενεις.Για περισσοτερες πληροφοριες ψαξε το θεμα στα μηχανολογικα.Εκει εχει αναλυθει οσο δεν παει, και θα βρεις λυσεις και τεχνικες δοκιμασμενες.Παντως δεν ειναι κατι που θα πρεπει να σε ανησυχει!Αυτα απο μενα.Καλως ηρθες στην παρεα μας και καλα χιλιομετρα!Παντα ορθιος! ;D
Title: Απ: Τρέμουλο στο τιμόνι
Post by: Αιγαιοπλόος on Πέμπτη 24 Ιούνιος 2010, 05:35:27 πμ
Μια από τις πρώτες δουλειές που έκανα όταν πήρα Transalp ήταν να του τοποθετήσω το Top Case της SHAD (37 λίτρων) που είχα στο προηγούμενο μηχανάκι μου (ΧΤ 660R).

Ωραία. Υπήρχε όμως ένα θέμα που με απασχολούσε. Η σχάρα του νέου Transalp 700 είναι
1ον) μικρότερη από του 650,
2ον) πλαστική και
3ον) όχι εντελώς επίπεδη αλλά ελαφρώς καμπυλωτή και ανάγλυφη, όπως θα δείτε.

Μια πλαστική σχάρα όμως θα είναι πιο "μαλακή" και θα έχει αναγκαστικά περισσότερες ελαστικότητες από μια σιδερένια. Κι αν πάνω στην πλαστική σχάρα, που δεν είναι καν εντελώς επίπεδη (αλλά έχει ανάγλυφη και καμπυλωτή σχεδίαση) βιδώσεις μια επίσης πλαστική βάση (αυτή του Top Case), το όλο σύνολο που ούτως ή άλλως ταλαντώνεται (λόγω της βαλίτσας) θα έχει ταλαντώσεις. Καλό θα ήταν η πλαστική βάση της βαλίτσας να μεταφέρει με κάποιον τρόπο το βάρος κατευθείαν στο υποπλαίσιο. Εδώ είναι το θέμα.

Λοιπόν η σχάρα του Transalp 700 είναι αυτή:
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_06_2008/post-2767-1213009798_thumb.jpg)



Έχοντας διαβάσει αρκετά post σε διάφορα fora για ενοχλητικές ταλαντώσεις και κουνήματα στο τιμόνι από κατόχους Transalp από τη στιγμή που έβαλαν κεντρικό βαλιτσάκι (Top Case), είπα να το ψάξω λίγο.

Κατέληξα στο συμπέρασμα ότι οι ταλαντώσεις αυτές πιθανόν να οφείλονται στην πλαστική σχάρα. Δηλ. αν τοποθετήσεις την πλαστική βάση του Top Case κατευθείαν πάνω στην πλαστική (και άρα με ελαστικότητα) σχάρα του Transalp, ίσως να είναι αυτή, όπως προείπα, η αιτία των αναφερόμενων από πολλούς κατόχους Transalp ταλαντώσεων και κουνημάτων στο τιμόνι. Και αυτό διότι το όλο σύνολο βαλίτσας - βάσης - σχάρας θα ταλαντώνεται ελαφρώς, λόγω του ότι η σχάρα του Transalp είναι πλαστική. Ψάχνοντας βρήκα ότι η SHAD (η εταιρία του Top Case που είχα ήδη από το ΧΤ) προσφέρει μια ΣΙΔΕΡΕΝΙΑ προσαρμογή ειδικά για το Transalp 700 (κόστος 38 ευρώ), η οποία τοποθετείται ως εξής:

1) Η πλαστική σχάρα του Transalp μένει κανονικά στη θέση της.
2) Αφαιρούμε τις τέσσερις βίδες, με τις οποίες η πλαστική σχάρα στηρίζεται στο υποπλαίσιο.
3) Τοποθετούμε τη σιδερένια προσαρμογή και βιδώνουμε (με τις μακρύτερες βίδες που έχει αυτή) τόσο την ίδια την σιδερένια προσαρμογή όσο και την πλαστική σχάρα. Δηλ. η ίδια βίδα περνάει μέσα από τη σιδερένια προσαρμογή και την πλαστική σχάρα.
4) Πάνω στη σιδερένια προσαρμογή (που πατάει πλέον στο υποπλαίσιο και είναι ακλόνητη, χωρίς ίχνος ταλάντωσης) βιδώνουμε πλέον την πλαστική βάση του Top Case.
5) Τοποθετούμε κανονικά το Top Case.

Δείτε και μόνοι σας.
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_03_2009/post-2767-1237475068_thumb.jpg)
(http://www.mybike.gr/uploads/monthly_03_2009/post-2767-1237475096_thumb.jpg)


Η βαλίτσα (Top Case) πλέον δεν στηρίζεται καθόλου στην πλαστική σχάρα του Transalp αλλά ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ στο ΥΠΟΠΛΑΙΣΙΟ, χωρίς έτσι να μεταφέρει ταλαντώσεις στο μηχανάκι και χωρίς να προκαλεί κουνήματα στο τιμόνι.

Title: Απ: Τρέμουλο στο τιμόνι
Post by: artorios on Τρίτη 10 Αύγουστος 2010, 00:03:22 πμ
    Γειά σας παιδιά είμαι νέος στην ωραία σας παρέα κ είμαι κάτοχος ενός xl700v του 08 και νέος οδηγός....
     

μια απο τα ιδια εμαι και εγω στην παρεα...

δεν εχω πλευρικες βαλιτσες, αλλα μονο την πισω, καταλαβα οτι εχοντας 5η ταχ στα 70-80κμ/ωρα το δημιουργει.
αν εχω 4η με τα ιδια κμ/ωρα δεν το κανει.

αναφερατε για τα tourance exp οτι καποιες παρτιδες ηταν ελλατωματικες.
πως μπορουμε να δουμε ποια παρτιδα ηταν ελλατωματικη..?
μολις εβαλα μπροστινο απο βραζιλια 10η βδομαδα 2010 και πισω απο γερμανια 25η βδομαδα 2010
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: artorios on Τρίτη 10 Αύγουστος 2010, 00:08:34 πμ
Έχει βγάλει παρτίδα με στραβά λάστιχα, άλλαξα τρία λάστιχα για να βρούμε ένα ίσιο. Δεν χρειάζεται  να πας βόλτα τη μηχανή, φαίνεται  από το μηχάνημα της ζυγοστάθμισης.

πως μπορουμε να βρουμε ποια παρτιδα ηταν ελλατωματικη..?
μολις εβαλα μπροστινο απο βραζιλια 10η βδομαδα 2010 και πισω απο γερμανια 25η βδομαδα 2010
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Zafeiros on Δευτέρα 23 Αύγουστος 2010, 21:03:47 μμ
Καλησπερα σε ολους. Εχω μια ΤΑ700 ABS  εδω και 5 μηνες. Μετα απο λιγο καιρο απο την αγορα παρατηρησα κι εγω το τρεμουλο στο τιμονι σε ταχυτητες μεταξυ 60-70χλμ. Ο τεχνικος της καθετης μοναδας HONDA αποφανθηκε μετα απο ελεγχο οτι το τρεμουλο οφειλεται στην αλυσιδα γιατι στην ταχυτητα αυτη λεει οτι η αλυσιδα ταλαντωνεται. Το στηριξε αυτο στο γεγονος οτι το τρεμουλο ειναι πιο αισθητο σε μεγαλες σχεσεις στο κιβωτιο (παντα με την ιδια ταχυτητα κινισης). Δε παρατηρησα αλλαγη οταν εβγαζα το 48αρι top case της Coocase (Πολυ καλο παρεπιπτοντως για τα λεφτα του!). Έχει κανεις αποψη περι του θεματος?
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: παλτακης on Δευτέρα 23 Αύγουστος 2010, 21:36:34 μμ
Καλησπερα σε ολους. Εχω μια ΤΑ700 ABS  εδω και 5 μηνες. Μετα απο λιγο καιρο απο την αγορα παρατηρησα κι εγω το τρεμουλο στο τιμονι σε ταχυτητες μεταξυ 60-70χλμ. Ο τεχνικος της καθετης μοναδας HONDA αποφανθηκε μετα απο ελεγχο οτι το τρεμουλο οφειλεται στην αλυσιδα γιατι στην ταχυτητα αυτη λεει οτι η αλυσιδα ταλαντωνεται. Το στηριξε αυτο στο γεγονος οτι το τρεμουλο ειναι πιο αισθητο σε μεγαλες σχεσεις στο κιβωτιο (παντα με την ιδια ταχυτητα κινισης). Δε παρατηρησα αλλαγη οταν εβγαζα το 48αρι top case της Coocase (Πολυ καλο παρεπιπτοντως για τα λεφτα του!). Έχει κανεις αποψη περι του θεματος?

Σταυρο διαβασε εδω εχει και για το 700

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1020.msg9534.html#msg9534
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Δευτέρα 23 Αύγουστος 2010, 21:37:33 μμ
Καλησπερα σε ολους. Εχω μια ΤΑ700 ABS  εδω και 5 μηνες. Μετα απο λιγο καιρο απο την αγορα παρατηρησα κι εγω το τρεμουλο στο τιμονι σε ταχυτητες μεταξυ 60-70χλμ. Ο τεχνικος της καθετης μοναδας HONDA αποφανθηκε μετα απο ελεγχο οτι το τρεμουλο οφειλεται στην αλυσιδα γιατι στην ταχυτητα αυτη λεει οτι η αλυσιδα ταλαντωνεται. Το στηριξε αυτο στο γεγονος οτι το τρεμουλο ειναι πιο αισθητο σε μεγαλες σχεσεις στο κιβωτιο (παντα με την ιδια ταχυτητα κινισης). Δε παρατηρησα αλλαγη οταν εβγαζα το 48αρι top case της Coocase (Πολυ καλο παρεπιπτοντως για τα λεφτα του!). Έχει κανεις αποψη περι του θεματος?

Έχουμε πει διάφορα για αυτό το πρόβλημα αλλά δεν γιατρεύεται, και εμένα τα ίδια μου έκανε και είχα δοκιμάσει τα πάντα.
Μην δίνεις σημασία ίσος ελαττωθεί όταν αλλάξεις λάστιχα και βάλεις ποιο ασφάλτινα, εμένα όταν τα άλλαξα ελαττώθηκε κατά 50%.
 
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Zafeiros on Τρίτη 24 Αύγουστος 2010, 23:24:51 μμ
Θα ηθελα να διευκρινισω οτι το τρεμουλο στο οποιο αναφερομαι εγω δεν ειναι δεξια - αριστερα. Ειναι πανω - κατω και ειναι ιδιαιτερα ενοχλητικο! Το δεξια - αριστερα (το οποιο επισης ειχε εμφανιστει εξαλειφθηκε σφιγγοντας τερμα την πισω αναρτηση! Εξακολουθω να εχω μονιμως μπαγκαζιερα και δε κανει δεξια αριστερα. Το πανω-κατω ειναι το προβλημα μου και αυτο μου ειπε ο μηχανικος της Χοντα οτι προερχεται απο την ταλαντωση της αλυσιδας! Αν καποιος εχει κατι να προτεινει πανω σε αυτο ελευθερα :)
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Παύλος on Τρίτη 24 Αύγουστος 2010, 23:35:43 μμ
Το πανω-κατω ειναι το προβλημα μου και αυτο μου ειπε ο μηχανικος της Χοντα οτι προερχεται απο την ταλαντωση της αλυσιδας!

πωωωωως :o

Δονήσεις στο τιμόνι από την αλυσίδα πρώτη φορά ακούω...Μήπως να άλλαζες μάστορα;
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: παλτακης on Τρίτη 24 Αύγουστος 2010, 23:35:43 μμ
α. Το πανω-κατω ειναι το προβλημα μου και αυτο μου ειπε ο μηχανικος της Χοντα οτι προερχεται απο την ταλαντωση της αλυσιδας! Αν καποιος εχει κατι να προτεινει πανω σε αυτο ελευθερα :)

Λιγο απιθανο απο την αλυσιδα πιο πολυ μου κανει απο το λαστιχο πιθανον η πιεση του ελαστικου ή ζυγοσταθμιση ή ακτινολογηση μαλλον ομως ζυγοσταθμιση .
Τα ελαστικα τι χλμ εχουν και ποια η κατασταση τους μην τυχον το μπροστινο εχει καποιο καρουμπαλο ?
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: KostasC on Τετάρτη 25 Αύγουστος 2010, 00:25:42 πμ
Απο φυσιολογική ταλάντωση της αλυσίδας ή προβληματική ? απο φ/σ δε νομίζω... απο προβληματική αλυσίδα... πρέπει να είναι εμφανές το πρόβλημα.
Μήπως οδηγούσες στο εξωτερικό και ήρθες στην Ελλάδα ? είναι απο τα πρώτα "συμπτώματα" που αντιμετωπίζουν οδηγοί που έχουν
συνηθίσει σε ευρωπαικούς δρόμους και σκάνε με το καράβι στη Πάτρα.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: παλτακης on Τετάρτη 25 Αύγουστος 2010, 00:37:03 πμ
Απο φυσιολογική ταλάντωση της αλυσίδας ή προβληματική ? απο φ/σ δε νομίζω... απο προβληματική αλυσίδα... πρέπει να είναι εμφανές το πρόβλημα.
Μήπως οδηγούσες στο εξωτερικό και ήρθες στην Ελλάδα ? είναι απο τα πρώτα "συμπτώματα" που αντιμετωπίζουν οδηγοί που έχουν
συνηθίσει σε ευρωπαικούς δρόμους και σκάνε με το καράβι στη Πάτρα.


φ/σ   ??? ??? καντο λιανα Κωστη  ;D
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Zafeiros on Τετάρτη 25 Αύγουστος 2010, 06:45:47 πμ
Παιδια τι να πω, εγω μετεφερα απλως τα σχολια του μηχανικου. Εχω σκεφτει να αλλαξω μηχανικο-αρα και συνεργειο μιας και ειναι ο μοναδικος μηχανικος της καθετης μοναδας. 'Η εστω να παω να το κοιταξει και καποιος αλλος για μια 2η γνωμη.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: konkost on Τετάρτη 25 Αύγουστος 2010, 14:43:31 μμ
Απο ταλαντωση της αλυσιδας ΔΕΝ υπαρχει περιπτωση να συμβαινει Ολες οι αλυσιδες ταλαντωνουν με λαθος σχεση Αν μιλαμε για προβληματικη αλυσιδα ποσο μπορει να εειναι? Και ειναι δυνατον να ασκει τετοιες καθετες δυναμεις στο ψαλιδι ωστε να υπερνικα την ταση του ελατηριου του αμορτισερ?
Ελεγξε αν υπαρχει βυζι σε καποιο απο τα δυο λαστιχα
Ελεγξε αν πατανε σωστα τα λαστιχα στη ζαντα
Τελος αναφερεις οτι εσφιξες τερμα το αμορτισερ Τι εννοεις Ρυθμισες τερμα αργη την αποσβεση συμπιεσης ή προφορτισες πολυ το ελατηριο
Και στις δυο περιπτωσεις παντως θα μπορουσε να εμφανιστει ενα τετοιο φαινομενο
Ξαναγυρνα στις μαμα ρυθμισεις και δοκιμασε χωρις την βαλιτσα
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: Zafeiros on Τετάρτη 25 Αύγουστος 2010, 15:15:56 μμ
Τελος αναφερεις οτι εσφιξες τερμα το αμορτισερ Τι εννοεις Ρυθμισες τερμα αργη την αποσβεση συμπιεσης ή προφορτισες πολυ το ελατηριο
Και στις δυο περιπτωσεις παντως θα μπορουσε να εμφανιστει ενα τετοιο φαινομενο
η ΤΑ700 εχει στο πλαι μια βιδα στην οποια οταν σφιγγεις δεξιοστροφα λεει HARD και αριστεροστροφα SOFT. Δε ξερω ομως αν επεμβαινει στην αποσβεση ή στην προφορτιση.
Title: Απ: Τρέμουλο σε TA 700
Post by: konkost on Τετάρτη 25 Αύγουστος 2010, 19:46:51 μμ
η ΤΑ700 εχει στο πλαι μια βιδα στην οποια οταν σφιγγεις δεξιοστροφα λεει HARD και αριστεροστροφα SOFT. Δε ξερω ομως αν επεμβαινει στην αποσβεση ή στην προφορτιση.
Στην αποσβεση