Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: okeanos on Σάββατο 23 Ιούνιος 2007, 04:42:00 πμ

Title: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Σάββατο 23 Ιούνιος 2007, 04:42:00 πμ: παρατήρησα σήμερα, 2ή 3 φορές να μου κολλάει το γκάζι ανοιχτό και να ξεκολλάει μόνο με το δικό μου στρίψιμο, δηλαδή, να μην επανέρχεται μόνο του αν το αφήσω.
τι μπορεί να φταίει;
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Chris_de_Ze on Σάββατο 23 Ιούνιος 2007, 04:53:31 πμ: Δηλ. δεν έχεις επαναφορά του γκαζιού.

Ρϊξε λίγο λάδι μέσα στις 2 ντίζες του γκαζιού.
Επίσης λίγο λεπτό γράσο στα 2 ελατήρια που είναι πάνω στα κάρμπς (στον άξονα που περιστρέφεται όταν ανοίγεις το γκάζι). Φαίνονται και εξωτερικά από κάθε πλευρά της μηχανής.
Ξεβίδωσε το καπάκι των ντιζών που είναι στη δεξιά μανέτα και βάλε και εκεί μέσα λίγο γράσο.
Τράβηξε και βγάλε το χειρόγκαζο και ρίξε και εκεί λίγο γράσο.

Ξεκόλησε?
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Σάββατο 23 Ιούνιος 2007, 05:10:48 πμ: θα το δω αύριο, ή την κυριακή που είμαι ελεύθερος... πάντως σ'ευχαριστώ εκ των προτέρων
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: jon t on Κυριακή 24 Ιούνιος 2007, 04:44:58 πμ: Συνήθως στα συνεργεία χρησιμοποιούν διάφορα σπρει για την λίπανση των ντιζών, προσαρμόζοντας στην άκρη (κεφάλι) της ντίζας ένα ειδικό εξαρτηματάκι.
Μερικά από αυτά τα σπρει είναι τελείως ακατάλληλα (π.χ. κάποιο για το λάδωμα της αλυσίδας, το οποίο περιέχει και κολώδη συστατικά για να μην πετάει).
Το αποτέλεσμα είναι με την πάροδο του χρόνου και με την σκόνη η ντίζα να μην κινήται άνετα και να κολάει.
Εγώ τις ντίζες του γκαζιού και του συμπλέκτη αφού τις βγάλω από την γκαζιέρα και την μανέτα αντίστοιχα (μόνο τις άκρες τους), με μία σύριγγα πρώτα ρίχνω βενζινη καθαρισμού για να τις καθαρίσω και στην συνέχεια πάλι με την σύριγκα ρίχνω λαδάκι δεκαράκι (απομεινάρι από αλλαγή στην μπροστινή ανάρτηση).
Πέξιμο λίγο στις ντίζες πάνω - κάτω και μόλις δω το λαδάκι να τρέχει στο κάτω μέρος τους έτοιμος.
Τα υπόλοιπα με γράσο όπως είπαν και ο Χρήστος.

Ειδικά αν οι ντίζες της γκαζιέρας είναι καλωλαδωμένες νιώθεις το ΤΑ με διπλάσιο γκάζι.

Τεάζης Γιάννης
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Chris_de_Ze on Κυριακή 24 Ιούνιος 2007, 09:43:09 πμ: Όλες οι ντίζες της Χόντα έχουν επικάλυψη τεφλόν στο συρματόσχοινο ώστε να μην χρειάζονται συνεχές λάδωμα και να γλυστράνε καλύτερα. Βέβαια με τον καιρό το τεφλόν φθείρεται και ένα τακτικό λάδωμα τις επαναφέρει σε σωστή κατάσταση. Μια άλλη λύση (που είναι και η πιο ενδεδειγμένη) είναι η αλλαγή τους κάθε ορισμένα τακτικά διαστήματα.

Πάντως για την περίπτωση του Σταύρου, πιστεύω ότι μάλλον το πρόβλημα είναι στην γκαζιέρα.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Παύλος on Δευτέρα 25 Ιούνιος 2007, 18:28:04 μμ: Σταύρο αν έχεις αντίβαρα στο τιμόνι έλεγξε αν το λάστιχο βιδώνοντας το αντίβαρο σφίγγει το γκάζι.
Σίγουρα πάντως πρέπει να αφαιρέσεις το γκριπ και να καθαρίσεις το τιμόνι.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: KostasC on Δευτέρα 25 Ιούνιος 2007, 20:12:14 μμ: Νομιζω οτι το 650 δεν εχει αντιβαρα.
Υποθετω οτι ειναι η γκαζιέρα. Δηλαδη το συστημα που φωλιάζει το διπλο συρματόσχοινο.
Εχει ενα κέλυφος με δυο βίδες .Καποιος πρεπει να τις έχει σφίξει λιγο παραπάνω.
Λασκάρισε τοσο ωστε να μη παιζει στο τιμόνι και δές τη συμπεριφορά
(τις βιδες θα τις δεις αν σκύψεις και κοιτάξεις)

Ειναι σοβαρό πάντως... να το δείς άμεσα.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Κυριακή 01 Ιούλιος 2007, 17:39:59 μμ: κατ'αρχήν ευχαριστώ όλους για τα φώτα που μου δίνετε!
έχοντας να κάνω και το τακτικό service την πήγα στο συνεργείο και είπα για το συγκεκριμένο πρόβλημα. ο τεχνικός εκεί το λάδωσε κάνα-δυο φορές και μου είπε αν υπάρχει ακόμη το πρόβλημα να ξαναπάω να το δει...
επειδή μου το παρουσιάζει ακόμα, δηλαδή δεν επανέρχεται, αλλά αυτό συμβαίνει κυρίως σε υψηλή ταχύτητα και με αρκετά χιλ/ω και όχι με τρίτη π.χ. , μου μπαίνουν και οι υποψίες μήπως και είναι το συρματόσχινο στα τελευταία του...;
Χρήστο, τι λες; λες να μου σπάσει ξαφνικά; πάντως αποφεύγω ακόμα να βάζω χέρι, γιατί φοβάμαι μην κάνω καμμιά ζημιά και άντε να το μεταφέρεις μετά στο συνεργείο...

Υ.Γ. έγραψε το Ντάμπο το τρανσαλπάκι!!! :goofy:
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ on Κυριακή 01 Ιούλιος 2007, 18:55:23 μμ: Τι έγινε ρε Σταύρο; βάλαμε αυτόματο πιλότο στο ΤΑ; για να κυκλοφορούμε χωρίς χέρια την Πειραιώς, και να στέλνουμε φιλάκια στις κοπελίτσες; Άτσα!!!!!! :D ;D :D ;D :D ;D :D
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Κυριακή 01 Ιούλιος 2007, 19:16:37 μμ: α, ρε Θανάση, ο μόνος που το κατάλαβε χε χε χε!
χωρίς πλάκα τώρα, συνειδητοποιώ, οδηγώντας, πόσο επικύνδινο είναι...
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 02 Ιούλιος 2007, 03:59:21 πμ: Σταύρο, αν δεν ανοίξεις τη γκαζιέρα, που εκεί νομίζω ότι είναι το πρόβλημα, όπως σου είπα και από την αρχή, δεν θα δείς βελτίωση. Ο μηχανικός άνοιξε τη γκαζιέρα? Ή έριξε λάδι εδώ και εκεί?
Συρματόχοινα λίγο απίθανο να κοπούν. Έχουν και αυτά επένδυση τεφλόν. Είδες καμιά φθορά στα συρματόσχοινα?

Κάνε κάτι για δοκιμή. Το κέλυφος της γκαζιέρας αποτελείται από 2 μέρη, το πανω και το κάτω. Και κουμπώνει το ένα με το άλλο με κάποιες βίδες. Εύκολα θα τις διακρίνεις. Πάρε ένα κατσαβίδι και λάσκαρε λίγο (1-2 στροφές) την κάθε βίδα.
Επανέρχεται τώρα?
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Δευτέρα 02 Ιούλιος 2007, 04:59:23 πμ: θα το δοκιμάσω αύριο γιατί έχει σκοτάδι έξω και δεν μπορώ να διακρίνω καλά...
σ'ευχαριστώ πολύ :)
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 04:38:12 πμ: πριν λίγες μέρες πήγαμε με τον Στρατηγό Σάκη σε ένα φίλο του που κάνει και service στη μηχανή και αλλάξαμε τα γκριπ, ταυτόχρονα μου ψέκασε λίγο τη γκαζιέρα, κάτι που είχα κάνει κι εγώ με WD40...
το γκάζι ακόμα κολάει και δεν επανέρχεται, αλλά τώρα που το έχω βιδώσει μερικά εκατοστά πιο έξω, επανέρχεται κανονικά! ο μάστορας μου είπε ότι ίσως φταίει το "κοκκαλο" (το πλαστικό κάτω απ'το γκριπ) και αναρωτιέμαι μήπως είναι τίποτα συστολές διαστολές λόγω ζέστης...
σήμερα το επανέφερα στην αρχική του θέση και το παρουσιάζει ακόμα, ενώ στα μερικά εκατοστά πιο έξω δεν υπάρχει πρόβλημα...να θέλει αλλαγή αυτό το κόκκαλο, το μέσα απ'το γκριπ;

η περιγραφή μου είναι κατανοητή; δεν είμαι και πολύ καλός στις περιγραφές, αφού από μηχανολογικά δεν πολυσκαμπάζω...
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 07:38:57 πμ: Αυτό το πρόβλημα Σταύρο με τη γκαζιέρα και το βίδωμά της παραέξω για να μην κολάει, σαν να μου φαίνεται ότι κοντεύει να γίνει "known problem" για το ΤΑ. Και στο δικό μου το ίδιο έχω κάνει. Είναι η 3η φορά (μαζί με τη δικιά σου) που το ακούω. Αλλά δεν του έδωσα μέχρι τώρα μεγάλη σημασία. Βέβαια στη δική μου περίπτωση η μετατόπιση ήταν όχι "εκατοστά" (όπως αναφέρεις) αλλά λίγα χιλιοστά. Δεν είναι θέμα ζέστης. Είναι μάλλον θέμα παραμόρφωσης (αυτού του κόκκαλου) από το συνεχές gripping.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 07:42:15 πμ: Χρήστο, αυτό είναι απαραίτητο να αλλαχθεί και αν ναι, μπορώ μόνος, και ποιο το κόστος του ανταλλακτικού αν το γνωρίζεις; πάντως με ανακούφισες που μου λες ότι συμβαίνει και σε σένα καθώς και σε άλλους...
σ'ευχαριστώ πολύ
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 07:51:44 πμ: Εγώ το έχω πολλά-πολλά χρόνια έτσι. Δεν το άλλαξα ποτέ. Δεν υπάρχει λόγος. Εκτός και αν είναι σπασμένο.
Γιαυτό και σου είπα από την αρχή ότι το πρόβλημα μάλλον είναι στη γκαζιέρα. Αλλά δεν περίμενα ότι και σύ θα έχεις το ίδιο σύμπτωμα και αιτία. Αν δεν σε ενοχλεί (στην οδήγηση ή αισθητικά) άστο.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Sotiris on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 07:52:06 πμ: Και σε εμένα έχει συμβεί, αλλά αυτό έγινε λόγω το πλαστικού που περιβάλει το "κόκκαλο" όπως το λέτε.

Βλέπετε είχα χρόνια να αλλάξω τα πλαστικά και αυτά είχαν λιώσει. Όταν άνοιγα το γκάζι δηλαδή, και ιδιαίτερα τους καλοκαιρινούς μήνες, έβλεπα ότι το πλαστικό γύρναγε γύρο από τον εαυτό του χωρίς να κουνάει τον υπόλοιπο μηχανισμό. Αποφάσισα λοιπόν να τα αλλάξω. Μετά την αλλάγη κόλλαγε και εμένα το γκάζι. Θυμάμαι ότι κατέβαινα την Κηφισίας χωρίς να χρειάζεται να κρατάω το τιμόνι από τον ΟΤΕ μεχρί το ΥΓΕΙΑ. Αφού είδα πως το κακό παραέγινε αποφάσισα με έναν κόφτη να 'φάω' λιγάκι τα άκρα εκεί που κόλλαγε το πλαστικό με το αντίβαρο που υπάρχει στην μηχανή. Μετά από αυτήν την μικρή επέμβαση(λόγω κόφτη-νυστεριού) το πρόβλημα εξαλήφθηκε πλήρως.

Δεν βοηθάω μάλλον στην περίπτωση σου συγκεκριμένα Ωκεανέ απλά παραθέτω μία άλλη πιθανή αιτία του προβλήματος 'κόλλημα γκαζιού' :)
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 08:06:14 πμ: Quote from: Chris_de_Ze on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 07:51:44 πμ
Εγώ το έχω πολλά-πολλά χρόνια έτσι. Δεν το άλλαξα ποτέ. Δεν υπάρχει λόγος. Εκτός και αν είναι σπασμένο.
Γιαυτό και σου είπα από την αρχή ότι το πρόβλημα μάλλον είναι στη γκαζιέρα. Αλλά δεν περίμενα ότι και σύ θα έχεις το ίδιο σύμπτωμα και αιτία. Αν δεν σε ενοχλεί (στην οδήγηση ή αισθητικά) άστο.
δεν είναι σπασμένο και ούτε μου προκαλεί καμμία ενόχληση, και τα καινούρια γκριπς είναι πιο εύχρηστα, οπότε έχω καλυφθεί πλήρως!
ευχαριστώ θερμά ;)
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: puntocc on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 17:54:07 μμ: επαθα ακριβος το ιδιο την προηγουμενη βδομαδα.αφου ειδα οτι με σπρει κλπ δεν κανω τιποτα,αποφασισα να λυσω την γκαζιερα.μολις λασκαρισα τα 2 10ρακια και την κουνησα λιγα χιλιοστα,εφτιαξε!!!ξαναεσφιξα και απο τοτε οκ!!μαλλον ειναι γενικο προβλημα.
Υ.Γ.ηταν της ημερες του καυσωνα αρα ειχε ψιλοφουσκωσει το πλαστικο απο την ζεστη!!
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: eXoTiC on Σάββατο 14 Ιούλιος 2007, 03:24:39 πμ: 'Εχω το ίδιο πρόβλημα αλλά δεν έχω ασχοληθεί ακόμα. Δεν επαναφέρει το γκάζι απλά υπέθεσα οτι θέλει λάδωμα. Αν δε φτιάξει με το λάδωμα θα δωκιμάσω να το κουνίσω.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: okeanos on Σάββατο 14 Ιούλιος 2007, 04:47:36 πμ: σαν ιός ΤΡΑΝΣΑΛΠ ακούγεται... λέτε να είναι κολλητικό για τις καλές μας;!!!
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: konkost on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 01:31:42 πμ: Quote from: okeanos on Σάββατο 14 Ιούλιος 2007, 04:47:36 πμ
σαν ιός ΤΡΑΝΣΑΛΠ ακούγεται... λέτε να είναι κολλητικό για τις καλές μας;!!!
Εγω κολλησα τον ιο χτες
Θα το κοιταξω μετα τις διακοπες.Φευγω Σαββατο με τεσσερις ροδες.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: African Boy on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 09:17:30 πμ: Quote from: Chris_de_Ze on Πέμπτη 12 Ιούλιος 2007, 07:38:57 πμ
Αυτό το πρόβλημα Σταύρο με τη γκαζιέρα και το βίδωμά της παραέξω για να μην κολάει, σαν να μου φαίνεται ότι κοντεύει να γίνει "known problem" για το ΤΑ. Και στο δικό μου το ίδιο έχω κάνει. Είναι η 3η φορά (μαζί με τη δικιά σου) που το ακούω. Αλλά δεν του έδωσα μέχρι τώρα μεγάλη σημασία. Βέβαια στη δική μου περίπτωση η μετατόπιση ήταν όχι "εκατοστά" (όπως αναφέρεις) αλλά λίγα χιλιοστά. Δεν είναι θέμα ζέστης. Είναι μάλλον θέμα παραμόρφωσης (αυτού του κόκκαλου) από το συνεχές gripping.

Πραγματικά η μετακίνηση είναι μερικά χιλιοστά έξω.
Και μένα μια απ τα ίδια έβαζα σπρέι και ήταν όλα μια χαρά , μέχρι που μετά από κάποιο καιρό ξαναεμφανιζόταν το πρόβλημα .
Οπότε όταν ξελασκάρισα τις δύο βιδούλες και το μετακίνησα ελαφρά προς τα έξω το πρόβλημα επιλύθηκε .
Δεν ξέρω αν φταίει η ζέστη διότι και τον χειμώνα μου το είχε παρουσιάσει.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: Chris_de_Ze on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 18:12:40 μμ: Δεν πιστεύω ότι έχει σχέση με τη ζέστη (όπως έχω προαναφέρει) αλλά μάλλον με πλαστική παραμόρφωση του εσωτερικού κοκκάλινου κυλίνδρου του γκαζιού από το συνεχές gripping. Και με τον καιρό, οι ανοχές του κυλίδρου αυτού μεταβάλλονται οπότε και θέλει όλη η γκαζιέρα μια μικρή μετατόπιση (για να έχει πάλι το γκάζι το απαιτούμενο free play).
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: African Boy on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 23:21:47 μμ: Quote from: Chris_de_Ze on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 18:12:40 μμ
Δεν πιστεύω ότι έχει σχέση με τη ζέστη (όπως έχω προαναφέρει) αλλά μάλλον με πλαστική παραμόρφωση του εσωτερικού κοκκάλινου κυλίνδρου του γκαζιού από το συνεχές gripping. Και με τον καιρό, οι ανοχές του κυλίδρου αυτού μεταβάλλονται οπότε και θέλει όλη η γκαζιέρα μια μικρή μετατόπιση (για να έχει πάλι το γκάζι το απαιτούμενο free play).

Σωστός ο doctor , Και εγώ τη ίδια εξήγηση δίνω .......
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: louros on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 23:55:04 μμ: Quote from: LEON on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2007, 23:21:47 μμ
Σωστός ο doctor , Και εγώ τη ίδια εξήγηση δίνω .......
:eusa_naughty: doctor.
doctor είναι ο ακατανόμαστος ο αυτιαράς.

ΓΙΑΤΡΟΣ.

(Μόνο εσύ θα με βαφτίζεις,μ έχεις τρελλάνει στη βούτα.
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: nikos 238 on Τρίτη 31 Ιούλιος 2007, 20:42:20 μμ: Μετά το σέρβις η γκαζιέρα επανέρχεται άμεσα, εμφανίζει όμως το σύστημά της το εξής:

Όταν στρίβω το τιμόνι για να σβύσω και να κλειδώσω, πέφτουν έντονα οι στροφές του κινητήρα. Παρατήρησα λοιπόν ότι τα 2 καλώδια περνούν πολύ κολλητά από την κλειδαριά και μοιάζουν σαν να ζορίζονται με το στρίψιμο του τιμονιού.

Είναι θέμα ντίζας/ ων ή θέμα τοποθέτησης τους στο τιμόνι. Χρειάζεται να παρέμβω;
Title: Απ: κόλλημα γκαζιού
Post by: louros on Τρίτη 31 Ιούλιος 2007, 21:13:21 μμ: Νίκο έτσι όπως το περιγράφεις ακούγεται σαν οι ντίζες να τεντώνουν όταν είναι ίσιο το τιμόνι (και γκαζώνει) και να ελευθερώνονται όταν τερματίζει αριστερά(πτώση στροφών, κάτω από το ρελαντί?).
Δές και λίγο τη ντίζα του τσοκ μήπως αυτή τραβάει κάπου.