Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: M. I. Pagalos on Τετάρτη 01 Αύγουστος 2007, 18:29:57 μμ
-
Ρε παιδιά, για όνομα του Θεού! Δηλαδή, είναι τόσο δύσκολο να βρούμε ένα λάδι 10-40, προδιαγραφών SG, απλό ορυκτέλαιο κατά προτίμηση ή έστω ημισυνθετικό?
Έχει κανείς σας τίποτα υπ' όψη του?
-
Ημισυνθετικό 10-40 βγάζουν οι περισσότερες εταιρίες που έχουν λάδι εξεδικευμένο για μοτοσυκλέτες.
Πλην όμως στην σχετικά μικρή αγορά της Ελλάδας και ειδικά στην επαρχία, δεν το διακινούν οι εταιρίες παρά μόνο στο ιξώδες 15-50 (υποστηρίζουν ότι είναι καλύτερο για τις κλιματικές συνθήκες της χώρας μας - εγώ διαφωνώ).
Παλιά αγόραζα κούτα (παραγγελία) και το μοιραζόμουνα με φίλους και σε συσκευασία των δύο λίτρων κάθε μπουκάλι. Φίλαγα λάδι για περίπου τέσσερις αλλαγές και δεν έψαχα κάθε φορά να βρώ 10-40.
Πετύχαινα δε και πολύ καλή τιμή.
Σίγουρα υπάρχει 10-40 ημισυνθετικό Motul, Bellray και Ipone (αυτό βάζω τώρα, το έχει συνέχεια ο μάστοράς μου).
Τεάζης Γιάννης
-
Γιάννη το ξέρω, λάδια υπάρχουν αλλά πού??? Ιδού η απορία. Και η ARAL βγάζει 10-40 και μάλιστα ΚΑΙ σε ορυκτέλαιο, αλλά μόνο χονδρική. Πρέπει δηλαδή να πετύχεις κάποιο μηχανικό να το δουλεύει. Για άλλη μια φορά δηλαδή, είμαστε έρμαια των προθέσεων του μάρκετιγκ. Κοινώς, ό,τι θέλουν αυτοί αγοράζουμε.
Θα τη βρω την άκρη πάντως. Ευχαριστώ.
-
Μιχάλη δες εδω
http://www.trade-wind.gr/
-
Castrol actevo 10-40 ημισυνθετικό.
Το έβαζα και ήμουν ευχαριστημένος.
Τώρα βάζω castrol 15-50 και μου κάνει πιό πολύ .(Πιο γλυκό στο σασμάν .είναι πιό χοντρό.)
Αν το προβλημά σου είναι να το βρείς ζήτα απ'ο το συνεργείο που πάς να στο φέρουν τι διάολο πελάτης τους είσαι.
:wave:
-
Castrol actevo 10-40 ημισυνθετικό.
Το έβαζα και ήμουν ευχαριστημένος.
Τώρα βάζω castrol 15-50 και μου κάνει πιό πολύ .(Πιο γλυκό στο σασμάν .είναι πιό χοντρό.)
Αν το προβλημά σου είναι να το βρείς ζήτα απ'ο το συνεργείο που πάς να στο φέρουν τι διάολο πελάτης τους είσαι.
:wave:
Το συνεργείο (κάθε συνεργείο) δεν μπορεί να φέρει δύο λίτρα μόνο. Τελικά όμως μάλλον έτσι θα γίνει, θα συνεννοηθώ με το μάστορη για μια καλή από κοινού λύση. Πελάτης τους είμαι, έχεις δίκιο.
Όμως, Λούρε, πώς γίνεται να δουλεύει καλύτερα το κιβώτιο με πιο χοντρό λάδι??? Τα κιβώτια θέλουν λεπτό λάδι, τα δε αυτόματα κατεβαίνουν ολότελα στο Νο 10!
-
Μιχάλη τώρα που θα ανέβεις Αθήνα θα σε πάω σε ένα μαγαζί που κάνει εισαγωγή και έχει πολύ καλές τιμές σε λιπαντικά και όχι μόνο.
Θα πάρεις όσο θες κ όταν ξαναχρειαστείς, σου στέλνω.
-
Στα σασμάν που δεν λιπαίνονται από το λάδι κινητήρα βάζουν βαλβολίνη .
Στα αυτοκίνητα δες.(Και η jawa βαλβολίνη έπαιρνε στο σασμάν).
Ποία αυτόματα παίρνουν 10άρι αυτά με τον ιμάντα που ανοίγει με τη φυγόκεντρο?
Μήπως εννοείς τα μικρά δίχρονα ?
-
Στα σασμάν που δεν λιπαίνονται από το λάδι κινητήρα βάζουν βαλβολίνη .
Στα αυτοκίνητα δες.(Και η jawa βαλβολίνη έπαιρνε στο σασμάν).
Ποία αυτόματα παίρνουν 10άρι αυτά με τον ιμάντα που ανοίγει με τη φυγόκεντρο?
Μήπως εννοείς τα μικρά δίχρονα ?
Όχι, εννοώ ΟΛΑ τα αυτόματα κιβώτια. Παίρνουν δεκαράκι. Αλλά ναι, τα κανονικά (με συμπλέχτη) παίρνουν βαλβολίνη (80-90). Ίσως γι' αυτό σου δούλευε καλύτερα, έχεις δίκιο.
-
Μιχάλη τώρα που θα ανέβεις Αθήνα θα σε πάω σε ένα μαγαζί που κάνει εισαγωγή και έχει πολύ καλές τιμές σε λιπαντικά και όχι μόνο.
Θα πάρεις όσο θες κ όταν ξαναχρειαστείς, σου στέλνω.
Καλή ιδέα Παύλο, αλλά μέχρι τότε πρέπει να έχω αλλάξει ήδη λάδια (έχω περάσει ήδη τα χιλιόμετρα και οι θερμοκρασίες είναι ακόμη υψηλές).
Και επί πλέον, θα έλθω τελικά αεροπορικώς και θα φύγω την ίδια μέρα. Στις 14 και όχι στις 7. Δεν γινόταν αλλιώς, ήταν πολύ πιεσμένα.
-
δηλαδη δεν θα σε δουμε?
Ειναι δυνατον να το κανονισες ετσι ??
-
Τζάμπα και η κουβέντα για τα parking. :laughing9: :laughing9: :laughing9: :crybaby: :laughing9: :laughing9: :crybaby:
-
Τζάμπα και η κουβέντα για τα parking. :laughing9: :laughing9: :laughing9: :crybaby: :laughing9: :laughing9: :crybaby:
Καλά είσαι απίστευτος :dunce:
-
δηλαδη δεν θα σε δουμε?
Ειναι δυνατον να το κανονισες ετσι ??
Ρε παιδιά, κι εγώ στεναχωριέμαι αλλά δεν γινόταν αλλιώς. Το πάλαιψα μέχρι την τελευταία στιγμή (να φανταστείς ότι μόλις σήμερα έκλεισα τα εισιτήρια). Αλλά δεν εξαρτάται μόνο από μένα. Εμπλέκονται κι άλλοι, που θα συναντήσω για επαγγελματικούς λόγους και δεν μπορούσαν αλλιώς. Αν κανόνιζα μόνος μου θα έμενα στο αρχικό σχέδιο.
Έχει όμως και τα καλά του. Έτσι υπάρχει περίπτωση να έρθω στην πανελλήνια το Σεπτέμβρη!!
-
Έχει όμως και τα καλά του. Έτσι υπάρχει περίπτωση να έρθω στην πανελλήνια το Σεπτέμβρη!!
Αν ειναι έτσι θα κάνουμε υπομονή μέχρι τότε. ;D
-
Τελικά εγώ μετά από ένα search και διαβάζοντας το συγκεκριμένο post δεν έχω καταλάβει πιο λάδι είναι καλύτερο για τις καλές μας. Επειδή σε λίγες μέρες θα κάνω τη πρώτη αλλαγή λαδιού (1000Km) δε ξέρω τι να επιλέξω;
1. Τα Castrol 15-50 (http://www.trade-wind.gr/index.php?co=products&cat_id=81&prod_id=138)
2. Να το αφήσω στη τύχη στο συνεργείο;
3. ή έχετε να μου προτείνετε κάποιο άλλο;
-
1.Να τα βάλεις είναι καλά και εγγυημένα απο πολλούς εδω μέσα και όχι μονο.
2.Αν το αφήσεις στην τύχη μπορεί και να να καταλήξεις με λάδια απο praktiker ή Alex pak.
3.Σαν ιξώδες όχι.Μείνε στο 15-50.Σαν μάρκα αν βρεις σε ARAL πάρε .Είναι πολύ καλό λάδι.
-
η Χόντα στο μάνουαλ του ΤΑ είναι λακωνική: "οποιοδήποτε καλής ποιότητας λάδι κινητήρα είναι κατάλληλο"...τελευταία χρησιμοποιώτα MOTUL 5100 που με άφησαν πολύ ικανοποιημένο...στο ΤΑ έβαζα τα ARAL 10-40 που ήταν κορυφή.
Τελευταία (2006-2007) το αλλάξαν το βιβλιαράκι και λέει για motorcycle oil αντί για το παλιότερο motor oil...ο νοων νοείτω... ;)
όσο για λάδια Λαμπριανίδης στη Καλλιρόης πριν τον Αγ.Παντελεήμωνα.Οι καλύτερες τιμές και πολλές προσφορές.
-
εγω εβαζα της Αgip. στα 6000κμ περιπου ''εκαιγα'' 700ml. 10-40 ρευστοτητα. τελευταια αλλαγη εβαλα τα valvoline dura blend 10-40 ,εχω κανει 4000κμ και δεν εχω συμπληρωσει σταγονα. αρα του ''εκατσαν'' πολυ πιο καλα... ;) ;)
-
To ημισυνθετικό Valvoline Dura Blend 20W-50 είναι το λάδι με το οποίο έχω δεί (από όσα έχω δοκιμάσει) τη μικρότερη κατανάλωση στο ΤΑ (ειδικά για κινητήρες με αρκετά χιλιόμετρα).
Επίσης πολύ καλό (ιδιαίτερα για το κιβώτιο) είναι και το Motul 5100 15W-50.
-
Επίσης πολύ καλό (ιδιαίτερα για το κιβώτιο) είναι και το Motul 5100 15W-50.
Και ακόμα καλύτερο το ίδιο σε 10W-40
-
Πρόσφατα άλλαξα σε Μοτούλ 3000 20-50, και είμαι πολύ περισσότερο ευχαριστημένος από τα Agip και τα Ipone 15-50...
-
Επειδή εμένα μου καίει λίγο παραπάνω (150.00 έχει κάνει) και έβαζα λάδι μαμάς με 9 ευρώ το λίτρο, είπα να δοκιμάσω προς το παρόν (δοκιμαστικά) λάδι από τον Λαμπριανίδη με 3 ευρώ το λίτρο.
Της μαμάς πάντως το έβρισκα αρκετά καλό σε σχέση τιμής και ποιότητας και αυτό θα ξαναβάλω εάν δω ότι το φθηνό είναι για το "τηγάνι" και μόνο.
-
Επειδή εμένα μου καίει λίγο παραπάνω (150.00 έχει κάνει) και έβαζα λάδι μαμάς με 9 ευρώ το λίτρο, είπα να δοκιμάσω προς το παρόν (δοκιμαστικά) λάδι από τον Λαμπριανίδη με 3 ευρώ το λίτρο.
Της μαμάς πάντως το έβρισκα αρκετά καλό σε σχέση τιμής και ποιότητας και αυτό θα ξαναβάλω εάν δω ότι το φθηνό είναι για το "τηγάνι" και μόνο.
Τι μάρκα (και νούμερο) είναι το...φτηνό?
-
Επειδή εμένα μου καίει λίγο παραπάνω (150.00 έχει κάνει) και έβαζα λάδι μαμάς με 9 ευρώ το λίτρο, είπα να δοκιμάσω προς το παρόν (δοκιμαστικά) λάδι από τον Λαμπριανίδη με 3 ευρώ το λίτρο.
Της μαμάς πάντως το έβρισκα αρκετά καλό σε σχέση τιμής και ποιότητας και αυτό θα ξαναβάλω εάν δω ότι το φθηνό είναι για το "τηγάνι" και μόνο.
Αν δεν κάνει & για τηγάνι, κάντο μπριγιαντίνη για τα μαλλιά σου Μέμο! ;)
-
Τι μάρκα (και νούμερο) είναι το...φτηνό?
Μιχάλη απ΄ότι καταλαβαίνω είναι του ιδίου το λάδι.
-
Ποσα λιτρα παιρνει το μηχανακι ???
φιλικα
-
ΤΑ600: 2.4 λτ (με αλλαγή φίλτρου)
ΤΑ650: 2.6 λτ (με αλλαγή φίλτρου)
-
Μπορεί κάποιος να πεί δυο πράγαμτα για το τί σημαίνουν οι 2 αριθμοί;
Πρόσφατα είδα ότι χρειαζόμουν λάδι. Είχα ένα ανοιχτό απο ένα βενζινάδικο της Shell 25-50W που είχα πάρει για το αμάξι και συμπλήρωσα;
χρειάζεται κάτι πιο ειδικό ; έκανα βλακεία;
Η ποσότητα που συμπλήρωσα ήταν 250cc. Service έκανα το Νοέμβριο και έκτοτε έχω κάνει 2000Km. Μήπως είχε χάσει πολύ λάδι ή είναι φυσιολογική η ποσότητα και απλά έκανα χαζομάρα που δεν το κοίταξα πιο νωρίς;
-
Γενικά (λόγω κιβωτίου) μην βάζεις λάδι με προδιαγραφές για αυτοκίνητο (γιατί μπορεί να πατινάρουν οι δίσκοι) Αρκέσου σε λάδι για μηχανή (προδιαγραφών API SG). Δες και το user manual της μηχανής σου.
Για τη μικρή ποσότητα που ανέφερες δεν τίθεται πρόβλημα.
-
Γενικά (λόγω κιβωτίου) μην βάζεις λάδι με προδιαγραφές για αυτοκίνητο (γιατί μπορεί να πατινάρουν οι δίσκοι) Αρκέσου σε λάδι για μηχανή (προδιαγραφών API SG). Δες και το user manual της μηχανής σου.
Για τη μικρή ποσότητα που ανέφερες δεν τίθεται πρόβλημα.
sg η νεότερες. Αν βάλεις ας πούμε sl δεν είναι το ίδιο ;
-
sg η νεότερες. Αν βάλεις ας πούμε sl δεν είναι το ίδιο ;
Όχι δεν είναι το ίδιο. Το πολύ να είναι API SH, αλλά όχι παραπάνω. Ειδικά όχι τα SL.
-
Μια που ξαναπιάσαμε τα λάδια έχω δύο παρατηρήσεις/θέματα.
1) Η χόντα συνιστά Agip, αλλά δεν είδα πουθενά πάνω στο μπουκάλι να αναφέρεται ότι καλύπτει προδιαγραφές SG. Τι παίζεται? Γι' αυτό και δεν τα έβαζα στο ΤΑ.
{Σημειωτέον ότι, τα Agip τα έχω σε πολύ μεγάλη εκτίμηση. Παλαιά είχα ένα άλφα ρομέο Α33 (καταπληκτικό αμάξι) που το μόνο λάδι που δεν έκαιγε ήταν τα agip (ως γνωστόν τα άλφα ρομέο έχουν κινητήρα αντιμετώπου διατάξεως (μπόξερ), ο οποίος τσιμπάει από φυσικού του λίγο λαδάκι}.
2) Και μια πληροφορία που ίσως είναι αξιολογήσιμη/χρήσιμη. Η σουζούκι αναφέρει ΡΗΤΑ στο μάνιουαλ του στρομ να μη βάζουμε λάδια με την επιγραφή power saving. Ξέρει κανείς κάτι?
-
"power saving" εννοεί τις προδιαγραφές API SL (αυτές που λέμε ότι δεν κάνουν)
-
"power saving" εννοεί τις προδιαγραφές API SL (αυτές που λέμε ότι δεν κάνουν)
Ωραία. Και γιατί το agip συνιστάται απο τη χόντα ενώ δεν είναι SG?
-
Tα λάδια της Agip (για μηχανές) ήταν μέχρι πρότινος SG. Τελευταία είναι σύμφωνα με SJ.
Ποιο λάδι της Agip συνιστά η Honda?
-
Δεν ξέρω αν συνιστά κάποιο συγκεκριμένο ή γενικώς. Δεν έβαλα ποτέ στο ΤΑ.
-
Το user manual του ΤΑ650 (τουλάχιστον αυτό που έχω στα ισπανικά από τη Montesa Honda) συνιστά SE ή SF ή SG.
-
Το user manual του ΤΑ650 (τουλάχιστον αυτό που έχω στα ισπανικά από τη Montesa Honda) συνιστά SE ή SF ή SG.
Ε, αυτό λέω κι εγώ. Τα agip καλύπτουν αυτές τις προδιαγραφές?
-
Tα SJ λάδια δεν διαφέρουν τόσο πολύ από τα SG και δεν είναι τόσο "τραγικά" για τη μηχανή. Στα SL όμως οι διαφορές είναι μεγάλες (με πολλά αντιτριβικά και αντιαφρώδη). Υπάρχει ένα λάδι της Agip που είναι όμως SG: RACING 4T 10W-60 ή 20W-50 (αυτό συνιστά η Honda?)
Και κάτι για την ιστορία! Από περιέργεια, έχω βάλει αυτοκινητιστικό λάδι semi-synthetic BP προδιαγραφών SL στο ΤΑ και έκανα με αυτό αρκετά χλμ (περ. 3000) πριν το αλλάξω. Δεν είδα διαφορές, εκτός του ότι λιγάκι (σε πολύ απότομα ξεσπάσματα μόνο) πατινάριζε πολύ ανεπαίσθητα ο δίσκος. Αλλά κατά τα άλλα πήγαινε μια χαρά.
-
Όχι δεν είναι το ίδιο. Το πολύ να είναι API SH, αλλά όχι παραπάνω. Ειδικά όχι τα SL.
το μοτούλ το 5100 το 15/50 γράφει sg sh sj sl
-
Το 5100 μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν προδιαγραφών SG. Το έβαζα παλιά και το θυμάμαι.
Οι τωρινές του προδιαγραφές αναφέρουν: API SL / SJ / SH / SG
Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι είτε το υλικό των νέων δίσκων (στα καινούρια μοντέλα) έχει αλλάξει και έχει προσαρμοστεί ώστε να είναι απροβλημάτιστο με την API SL, ή τα πρόσθετα που χρησιμοποιούν πια κατά την κατεργασία του λαδιού (όπως πχ. Antioxidants, Dispersants, Antiwear agents, Antifoamants, Anti corrosion, Lubricity additives, Metal Detergents, Viscosity modifiers, Pour point depressants, Seal swell agents, Metal deactivators, Corrosion Inhibitors, Extreme pressure additives, Friction modifiers, κλπ) είναι πιο "φιλικά" προς τους δίσκους (πιθανότερο το 2ο).
Δεν είναι όμως όλα τα SL λάδια ίδια. ’λλα είναι κατάλληλα μόνο για αυτοκίνητα και άλλα κάνουν και για μηχανές. Εξαρτάται από το είδος και τη σύσταση των πρόσθετων που περιέχουν. Πχ. η Amsoil (μεγάλη αμερικάνικη εταιρία με πολύ καλά προιόντα, της οποίας τα λάδια χρησιμοποιώ στο αυτοκίνητο) διαφημίζει για ένα μοτοσυκλετιστικό της λάδι:
Excellent Wet Clutch Performance: Many motorcycles utilize a clutch that is immersed in the motor oil. The friction modifiers present in many automotive motor oils and the extreme pressure additives present in EP gear lubricants produce a low coefficient of friction between the clutch discs and plates, resulting in clutch slippage and glazing. Slippage leads to increased operating temperatures and reduced clutch life. AMSOIL Synthetic Motorcycle Oils are formulated without friction modifiers, providing positive clutch engagement, longer equipment life and reduced temperatures. AMSOIL Synthetic Motorcycle Oils meet the clutch compatibility requirements mandated by JASO MA.
Όπως επίσης αναφέρει:
Because motorcycle applications require robust additive systems to control wear and oxidation, use of an automotive motor oil or an automotive motor oil re-labeled as a motorcycle oil compromises protection and performance. AMSOIL Synthetic Motorcycle Oils are overtreated with robust additive packages, including high levels of calcium, phosphorus, zinc and additional oxidation inhibitors, to extend oil life expectancy, provide unmatched engine cleanliness and greatly reduce wear.
ΥΓ: Έχω ξαναναφέρει ότι δεν είμαι ειδικός στα "λάδια", απλώς εξηγήσεις προσπαθώ να βρώ.
-
Tα SJ λάδια δεν διαφέρουν τόσο πολύ από τα SG και δεν είναι τόσο "τραγικά" για τη μηχανή. Στα SL όμως οι διαφορές είναι μεγάλες (με πολλά αντιτριβικά και αντιαφρώδη). Υπάρχει ένα λάδι της Agip που είναι όμως SG: RACING 4T 10W-60 ή 20W-50 (αυτό συνιστά η Honda?)
Και κάτι για την ιστορία! Από περιέργεια, έχω βάλει αυτοκινητιστικό λάδι semi-synthetic BP προδιαγραφών SL στο ΤΑ και έκανα με αυτό αρκετά χλμ (περ. 3000) πριν το αλλάξω. Δεν είδα διαφορές, εκτός του ότι λιγάκι (σε πολύ απότομα ξεσπάσματα μόνο) πατινάριζε πολύ ανεπαίσθητα ο δίσκος. Αλλά κατά τα άλλα πήγαινε μια χαρά.
Δεν ξέρω αν συνιστά αυτό η χόντα. Σίγουρα όμως συνιστά Agip. Εγώ μια φορά έβαλα αυτοκινητιστικό λάδι στην απρίλια (μόνο και μόνο επειδή το συνιστούσε ή ίδια) και φεύγοντας από το συνεργείο, στο πρώτο φανάρι γύρισα πίσω και τα άλλαξα!!! Δεν έμπαιναν οι ταχύτητες με τίποτα. Ειδικά η πρώτη.
-
Με την τόσο γρήγορα αναπτυσσόμενη τεχνολογία λαδιών και τις εξελίξεις, φαίνεται ότι οι εταιρίες έχουν βρεί καινούριες μεθόδους ώστε να προσαρμόσουν τα λάδια τους και για χρήση από τις μοτοσυκλέτες. Παλαιότερα δεν ίσχυε αυτό, πχ. οι Motul και Belray έβγαζαν λάδια για μοτό αποκλειστικά με SG προδιαγραφές.
Ας κοιτάμε λοιπόν αν πάνω στο μπουκάλι αναγράφεται ότι το λάδι καλύπτει τις προδιαγραφές JASO MA (που πρέπει να ισχύει για τους υγρούς πολύδισκους συμπλέκτες των μοτοσυκλετών).
-
Με την τόσο γρήγορα αναπτυσσόμενη τεχνολογία λαδιών και τις εξελίξεις, φαίνεται ότι οι εταιρίες έχουν βρεί καινούριες μεθόδους ώστε να προσαρμόσουν τα λάδια τους και για χρήση από τις μοτοσυκλέτες. Παλαιότερα δεν ίσχυε αυτό, πχ. οι Motul και Belray έβγαζαν λάδια για μοτό αποκλειστικά με SG προδιαγραφές.
Ας κοιτάμε λοιπόν αν πάνω στο μπουκάλι αναγράφεται ότι το λάδι καλύπτει τις προδιαγραφές JASO MA (που πρέπει να ισχύει για τους υγρούς πολύδισκους συμπλέκτες των μοτοσυκλετών).
Τα JASO MA δεν είναι τίποτα άλλο από τις ιαπωνικές προδιαγραφές (έτσι τις ονόμασαν οι γιαπωνέζοι). Οι αντίστοιχες αμερικάνικες είνια οι SG, SJ κλπ. Συνεπώς οποιαδήποτε από τις δύο αναγράφεται είμαστε καλυμένοι. Συνήθως αναγράφονται και οι δύο.
-
Ναι έτσι είναι. Αρκεί να γράφει μια από τις δύο.
Και πάντα να συμβουλευόμαστε το user manual του κατασκευαστή για το τί λάδι επιλέγουμε.
-
Τον τελευταίο καιρό πηγαινοέρχομαι στη Χαλκίδα κάθε μέρα και όπως είναι φυσικό τα χιλιόμετρα πέρασαν για πλάκα.Μιλάμε για 160 χιλ τη μέρα συν τα χιλιόμετρα που εξακολουθώ να κάνω στην πόλη για τις καθημερινές οικογενειακές ανάγκες.Η εταιρεία μου πληρώνει τις βενζίνες αλλά φυσικά όχι την συντήρηση της μοτό.Εδώ να πω πως το τρανσαλπάκι είναι πραγματικά βράχος και δεν καταλαβαίνει χριστό όσο και να το ξεσκίζω ;D.Σήμερα λοιπόν μιας και καθόμουν και δεν πήγα Χαλκίδα είπα να αλλάξω τα λάδια και το φίλτρο μιας και πέρασαν τα 6.000 χλμ από την τελευταία φορά που τα άλλαξα.
Αυτό που είδα είναι ότι οι τιμές των λαδιών έχουν ξεφύγει κατά πολύ και μάλλον οι έμποροι μας νομίζουν για Γερμανούς μπρούκληδες δεν εξηγείται αλλιώς.
Επειδή λοιπόν καταρχήν θεωρώ (και έτσι είναι) πως όλα τα λάδια είναι ίδια και μόνο στα πρόσθετα που έχουν μέσα αλλάζουν πήγα στον προμηθευτή λιπαντικών της εταιρείας που δουλεύω και πήρα τρία λίτρα λάδι LAMCO 15W-50 (το οποίο κατ' εμέ είναι το καλύτερο ιξώδες για την Ελλάδα) με 4 ευρώ το λίτρο δηλαδή 12 ευρώ συν 4 ευρώ ένα φίλτρο HIFLO και με 17 ευρώ έκανα τη δουλειά μου μια χαρά.
Από Δευτέρα που θα ξαναπάω Χαλκίδα θα δώ και τη συμπεριφορά του στο μοτέρ.Προς το παρών είδα λίγο καλύτερη συμπεριφορά στο κιβώτιο αλλά αυτό μάλλον συμβαίνει γιατί είναι φρέσκο το λάδι.
Φίλοι μου οι καιροί είναι δύσκολοι και δεν είμαι για πολλά πολλά καθώς το χόμπυ μας και η αγάπη για την μοτοσυκλέτα μας κοστίζουν ακριβά.Και εντάξει το ΤΑ δεν έχει πολλές απαιτήσεις αυτό είναι αλήθεια έτσι κι αλλιώς στα 5 με 6 χιλ χλμ που του αλλάζω τα λάδια τι κακό μπορεί να πάθει ?
Το μόνο σίγουρο είναι πως θα κόψω άπαξ και δια παντώς τις εξωτικές εταιρείες και τα προϊόντα τους αν δεν βάλουν μυαλό και προσγειωθούν σε πιο νορμάλ τιμές.
Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους
Νίκος Δεληγιάννης
-
Καλησπέρα σε όλους,
εγώ παιδιά βάζω στο ΤΑ 650 αλλά και σε ένα παπάκι που έχω το PUTOLINE DX 4, 20/50, το αγοράζω βαρέλι 60 λίτρων και μου έρχετε πολυυυυυυύ οικονομικά, δε γράφει επάνω η βαρέλα τίποτα απ όλα αυτά που αναφέρετε εσείς εδώ, τους κωδικούς εννοώ. είμαι ευχαριστημένος πάντως.
Αυτό το λάδι το έβαζαν στη μηχανή μου σε ένα συνεργείο που πήγαινα παλιά και απο κεί το έμαθα και ''κόλλησα'' μ αυτό, το μόνο που ξέρω γι αυτό είναι οτι το κάνει εισαγωγή η METZELER.
-
Τη μάρκα ούτε τη ξέρω, το 20/50 όμως νομίζω ότι είναι για κρύα κλίματα και δε κάνει σωστή δουλειά για το ελληνικό κλίμα, ειδικά καλοκαίρι. Θα το κοιτάξω και θα επανέλθω επειδή δε το θυμάμαι καλά.
-
Το όνομα LAMCO είναι ένα καθαρά εμπορικό όνομα.
Το λάδι προέρχεται από κάποιο εργοστάσιο λιπαντικών (πιθανόν κάποιας άλλης μάρκας στην Ελλάδα ή το εξωτερικό) το οποίο συσκευάζεται με αυτό το όνομα για λογαριασμό και μόνο του εισαγωγέα που είναι ταυτόχρονα και διανομέας.
Για αυτό και είναι τόσο φθηνό (δηλ. δεν υπάρχουν μεσάζοντες).
-
υπάρχουν μεσάζοντες, μου κάνει αντύπωση που δε το γνωρίζετε αυτό το λάδι γιατί το βλέπω σε πάρα πολλά μαγαζιά με ανταλλακτικά μοτό.
-
πήγα στον προμηθευτή λιπαντικών της εταιρείας που δουλεύω και πήρα τρία λίτρα λάδι LAMCO 15W-50 (το οποίο κατ' εμέ είναι το καλύτερο ιξώδες για την Ελλάδα) με 4 ευρώ το λίτρο δηλαδή 12 ευρώ συν 4 ευρώ ένα φίλτρο HIFLO και με 17 ευρώ έκανα τη δουλειά μου μια χαρά.
Αυτή την μάρκα λες;
Στον Λαμπριανίδη έχει 3 ευρώ το 20-50.
Μάλλον είναι δικό του.
-
Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους
Νίκος Δεληγιάννης
Νίκο αν το αλλάζεις κάθε 5000 χλμ και τσεκάρεις αν θέλει συμπλήρωμα κάθε 1000 είναι μια χαρά.
Μην τρελαθούμε κιόλας.
Πολλά επώνυμα είδη φασονάρονται απο μια εταιρία για πολλές ,και έπειτα βγαίνουν στην αγορά με 5-6 διαφορετικά brand name.
Που ξέρεις...μπορεί να έχεις ήδη ένα εξωτικό λάδι που το πλήρωσες ψίχουλα, και δεν τα έχωσες στην διαφήμιση,την συσκευασία, και τους μεσάζοντες. ;)
-
Εγώ θάπαιρνα να δοκίμαζα αυτό το ηλιέλαιο που έγινε τόσος ντόρος, θάναι καλό έχει αρκετό ορυκτέλαιο, είναι εγγυημένο!
-
Σήμερα συμπλήρωσα λάδι μετά από 2.200 χ.λ.μ. Παραδόξως, πήρε μόνο 250 ml, παρά το γεγονός ότι είχε κάνει κάτι άγρια ταξιδάκια....
-
Ρε παιδιά έχω κάνει γύρω στα 2000 χιλιόμετρα και θέλει δε θέλει 50 ml λάδι, μήπως έχει κάτι που δεν καίει λάδι;
-
Αυτή την μάρκα λες;
Στον Λαμπριανίδη έχει 3 ευρώ το 20-50.
Μάλλον είναι δικό του.
Αυτό είναι memos αλλά με ιξώδες 15W-50 ημισυνθετικό.Εκεί βρήκα και το PENNZOIL 10W-40 με δυόμιση ευρώ το λίτρο !!!!!!!! απλά δεν ήθελα να αναφέρω το όνομα του καταστήματος για να μην θεωρηθεί διαφήμιση ;)
-
Ρε παιδιά έχω κάνει γύρω στα 2000 χιλιόμετρα και θέλει δε θέλει 50 ml λάδι, μήπως έχει κάτι που δεν καίει λάδι;
costa αν δεν ανεβαίνεις πάνω απο 4500-5000 δεν πρόκειται να θελήσει....θα σου πάει και άλλα 30 χρόνια.
-
Θέλω να κάνω αλλαγή λαδιών και φίλτρο λαδιού.
Τι λάδι προτείνετε να πάρω; Και τι ακριβώς είναι τα 15-40W κτλ; Κάτι με το ιξώδες πρέπει να είναι αλλά δεν κατάλαβα καλά τι πρέπει να προσέξω. Έχω ΤΑ600 (97 μοντέλο)
Ευχαριστώ.
ΥΓ:αν έχετε και κανένα μαγαζι υπ' όψην σας στη Θεσσαλονίκη...πείτε το!
-
Έχει λαδώσει το forum από σχετικά threads. Ψάξου λίγο.
Ενδεικτικά:
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1641.0
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1663.0
τα άλλα threads θα τα χρειαστείς όταν αρχίζει να καίει...
-
Τα διάβασα αυτά και κατέληξα σε ημισυνθετικό Castrol 10-40.
Απλά κάποιος είπε ότι για Βορεια Ελλάδα ίσως είναι καλύτερο αυτό, αλλιώς πρότεινε 10-50.
Απλά ηθελα να ξεκαθαρίσω λιγο τι παίζει με το ιξώδες και πως διαφοροποιείται στις θερμοκρασίες.
-
valvoline doura-blend 10-40. για πειραματα καιρος δεν ειναι.απο τα καλυτερα αν οχι το καλυτερο.
-
Συνάδελφοι μπερδεύτηκα λίγο, και τα 1000 χιλ. πλησιάζουν. Πρώτ' απ' 'ολα, το Αγγλικό manual του 700αριού πρωτείνει λιπαντικό προδιαγραφών SG or higher SAE 10/30 αλλά όχι μέ ένδειξη energy conserving. Κατανοητό και δεκτό. Ελα όμως πού τό βιβλίο εγγύησης του Σαρακάκη προτείνει τό ορυκτέλαιο Agip Super 4T SAE 15/50 , 20/50 προδιαγραφών JASO MA, API SJ, ACEA A3 ή εναλλακτικά τό συνθετικό Agip City 4T SAE 10/40 μέ ίδιες ως άνω προδιαγραφές. Εσείς οι παλαιότεροι πού έχετε δοκιμάσει διαφορα λιπαντικά τί λέτε; Προτείνεται μου ένα καλό λιπαντικό συγκεκριμένης μάρκας, ιξώδους και προδιαγραφών, και όχι γενικά ένα π.χ. 10/40 Aral ή Gastrol κ.λ.π Δηλ. ένα Aral 10/40 πού βάζω και στο CRV είναι οκ? Συγνώμη άν κούρασα αλλά θεωρώ τήν γνώμη σας εκ πείρας σημαντική. Ευχαριστώ γιά τόν χρόνο σας.
-
Λοιπόν για το ίδιο καίγομαι και εγώ. Οι επιλογές μου είναι Repsoil ή Shell βοηθήστε αδέρφια 10-40 σε πρώτη φάση. (Αν και ο μηχανικός μου μου πρότεινε 15-50 αλλά λέω να πάω by the book)
ΥΓ. Valvoline δεν βρίσκω πουθενά...
ΥΓ2. Μακρυά από AGIP....
ΥΓ3. Επίσης ΔΕΝ πρέπει να είναι Energy Conserving έψαξα λίγο και αυτή η ένδειξη σημαίνει ότι έχει κάποιες επιπλέον προσμίξεις οι οποίες μπορεί να αποδειχθούν επιβλαβείς για κάποια μέρη της μοτοσυκλέτας. Σε μηχανάκι όχι Energy Conserving (δεν ξέρω αν είναι το ίδιο με το Power Saving που ανέφερε ο Μιχάλης)
-
βαλε Αλτις 15/50W και θα δεις διαφορα...μεχρι την τελευταια σταγονα! ;D
-
Απο διαφορους λαδεμπορους και μηχανικους αλλα και εδω μεσα,εχω ακουσει οτι σε ΤΑ με λιγα χλμ το 10/40 ειναι μια χαρα το 15/50 ειναι για κινητηρα που εχει κανει αρκετα χλμ.
Τωρα μαρκα δεν μπορω να βοηθησω γιατι παντα εβαζα Motul 15/50 ημουν αρκετα ευχαριστημενος.Σημερα που εχω προγραμματισει αλλαγη για πρωτη φορα θα βαλω Shell VSX 15/50.
http://www.shell.com/home/Framework?siteId=gr-el&FC2=/gr-el/html/iwgen/shell_for_motorists/oils_lubricants/zzz_lhn.html&FC3=/gr-el/tailored/shell_for_motorists/motorcycles/advance/product_range/products_4t_ga_2101.html
-
Αυτή την μάρκα λες;
Στον Λαμπριανίδη έχει 3 ευρώ το 20-50.
Μάλλον είναι δικό του.
Σαφώς... LAM-brianidis COrporation
Για παλιά ΤΑ είναι μια χαρά λαδάκι.
Για τα ελληνικά δεδομένα τώρα, ενα λάδι 15W50 ή 15W40 είναι νομίζω οτι καλύτερο (ημισυνθετικό).Αν το μηχανάκι τσιμπάει λίγο παραπάνω
πάμε σε 20W50 , αν τσιμπάει περισσότερο ως πολύ πάμε σε απλό 40ρι ορυκτέλαιο .
Για τις προδιαγραφές, πάντα λάδι μοτοσικλέτας και είσαι καλυμμένος. Τα περισσότερα αν όχι όλα τις καλύπτουν.
-
βαλε Αλτις 15/50W και θα δεις διαφορα...μεχρι την τελευταια σταγονα! ;D
Ενεκα που είμαι από Κρήτη λές νά βάλω αγνό παρθένο ελαιόλαδο, νά εισαγάγω τό ΤΑ στήν μεσογειακή διατροφή; :laughing9: :laughing9:
-
Η Aral και η Gastrol έχουν λάδια για μηχανές, και αν ναί ποιά είναι αυτά;
-
Χρήστο κατέληξα τελικά και εγώ στα ίδια (Shell) μίλησα για 10-40 αλλά μου είπε ότι ακόμα έχει ζέστες και είναι ψιλό για αυτές τις θερμοκρασίες (και να φανταστείς ότι ο αντιπρόσωπος ηθελε να μου πουλήσει 10-30!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
-
εγω βαζω παντα bel ray το EXP.
Πηγα σημερα απο Λαμπριανιδη και δυστυχως δεν υπαρχει και δεν θα υπαρχει για καιρο...
-
εγω βαζω παντα bel ray το EXP.
Πηγα σημερα απο Λαμπριανιδη και δυστυχως δεν υπαρχει και δεν θα υπαρχει για καιρο...
Σώτο εδώ και καιρό η Bell Ray έχει σοβαρά προβλήματα αυτά έβαζα και εγώ στη γριά.
-
Ναι...
δεν ειχα καταλαβει το προβλημα γιατι αγοραζα παντα 12κιλα (που να τρεχεις σε καθε αλλαγη)
-
.....και να φανταστείς ότι ο αντιπρόσωπος ηθελε να μου πουλήσει 10-30!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αλέξανδρε αυτά προτείνει τό Αγγικό manual τού XL700V. Οπότε μάλλον σωστός ο αντιπρόσωπος. Αλλο τί κάνουμε εμείς.....
-
Αλέξανδρε αυτά προτείνει τό Αγγικό manual τού XL700V. Οπότε μάλλον σωστός ο αντιπρόσωπος. Αλλο τί κάνουμε εμείς.....
τα manual έχουν συνήθως ενα range τιμών. Αν είσαι στη Ρωσία πρέπει να βάλεις 0w30 , αν είσαι στην Αίγυπτο να βάλεις 20W50.
Χονδρικά η τιμή αριστερά του W είναι η κατώτερη θερμοκρασία εκκίνησης που το λάδι θα "δουλευει" καλά και μετά το W το πως θα διαμορφωθεί το ιξώδες όταν το λάδι φτάσει σε θερμοκρασία λειτουργίας (90-110c).
Το παραπάνω ισχύει για ημισυνθετικά ή σύνθετου ιξώδους λάδια.
-
Αλέξανδρε αυτά προτείνει τό Αγγικό manual τού XL700V. Οπότε μάλλον σωστός ο αντιπρόσωπος. Αλλο τί κάνουμε εμείς.....
Στο manual δεν λέει αυτό το διάβασα λέει 10-30 ή 10-40 ανάλογα που είσαι ξαναδιάβασε το και θα δεις.
-
Στο manual δεν λέει αυτό το διάβασα λέει 10-30 ή 10-40 ανάλογα που είσαι ξαναδιάβασε το και θα δεις.
10-40 θα βάλεις που είναι και καινούργιο μηχανάκι. Σε 2 χρόνια βάζεις 15w50
-
Η Aral και η Gastrol έχουν λάδια για μηχανές, και αν ναί ποιά είναι αυτά;
Πριν απο λίγο ήμουν Αλεξ Πακ και είδα Castrol 20-50 για μοτό στα 5.80 το λίτρο.
Επίσης και ένα εισαγωγής Αλεξ Πακ μάρκας Traktion 15-50 στα 3.90 το λίτρο.
σ.σ Τα παραπάνω προς ενημέρωση κυρίως των συμφορουμίτων που μένουν επαρχία και δεν έχουν Λαμπριανίδη για φθηνά λάδια.(Αν και με αντικαταβολή πρέπει λογικά να στέλνει παντού)
Τώρα φοράω Yamalube 15-50 (ευχαριστημένος απο παλιά) αλλά έχουν τσιμπημένη τιμή (12.5/λιτρο) ... στην επόμενη αλλαγή λέω να πάω μια βόλτα απο Αλεξ Πακ για Castrol μάλλον (αν και μπορεί να δοκιμάσω και το Traktion)
-
Το καλό είναι να επιλέξεις ένα λάδι, έναν τύπο, που να μπορείς να το βρίσκεις σχετικά εύκολα και σε καλή τιμή και εάν, δουλεύοντας το, μείνεις ευχαριστημένος (κατανάλωση λαδιού, αίσθηση κινητήρα κοκ) να μην ξανασχοληθείς...
Θεωρώ ότι οι διαδοχικές αλλαγές διαφόρων τύπων (και το λέω από αίσθηση), δεν συμβάλλουν στην έννοια της "ομαλής" χρήσης του κινητήρα.
-
Ο προηγούμενος το πήγαινε στο ίδιο συνεργείο χρόνια και έβαζε συγκεκριμμένο λάδι (δεν ξέρω ποιο).
Εγω άλλαξα μια μέρα πριν το ταξίδι και αναγκαστικά πήγα στην σίγουρη λύση, αφου τα yamalube τα χρησιμοποιούσα χρόνια (αλλά με έτσουξε λίγο η τιμή...με δεδομένο οτι ο κινητήρας δεν είναι υψηλών απαιτήσεων και προδιαγραφών, και αυτό που έβαλα υπερβαίνει πολύ τα στανταρ του).
Την επόμενη φορά θα πάω σε ένα απλο φθηνό ημισυνθετικό και αν δεν παρουσιάσει κάτι αρνητικό θα το πάρω σερί...αν ποτέ πάρω καμια hayabusa το ξαναβλέπω το θέμα.
Πάντως δίκιο έχεις για τις συχνές αλλαγές σε μάρκα...δεν είναι και οτι καλύτερο. ;)
-
Συνάδελφοι μπερδεύτηκα λίγο, και τα 1000 χιλ. πλησιάζουν. Πρώτ' απ' 'ολα, το Αγγλικό manual του 700αριού πρωτείνει λιπαντικό προδιαγραφών SG or higher SAE 10/30 αλλά όχι μέ ένδειξη energy conserving.
Το ίδιο προτείνει και η σουζούκι για το στρομ. Όχι energy conserving. Πρόκειται για παλιές προδιαγραφές (που λένε ότι δεν είναι συμβατές με το συμπλέχτη). Και αυτό κάνω. Δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητώ τις συμβουλές του κατασκευαστή.
Συμβουλή δική μου. Ακολούθα τις οδηγίες απ' ευθείας του κατασκευαστή και όχι άλλων (εισαγωγέων, αντιπροσώπων κλπ) που συχνά οι οδηγίες τους στηρίζονται στις εμπορικές συνφωνίες που τυχόν έχουν κάνει.
Τέλος, αν θες σώνει και καλά Valvoline πες μου να σου στείλω ΠΜ για το πού θα βρεις στο Ηράκλειο.
-
VALVOLINE doura-blend 10-14
δεν κοστιζει...δεν δημιουργει προβληματα...δεν καιει λαδια οπως και να της πας την μηχανη.
φτανει με τα πειραματα,ολοι λενε οτι οι κλιματικες συνθηκες της ελλαδας συνιστουν την χρηση 10-40 απο φλωρινα εως κρητη.
εβαζα αυτα που ελεγε η χοντα και εκαιγα 1 λιτρο στην αλλαγη, (Agip)
-
To 5100 tis motul h 10/40 h 15/50 . An thes na sou steilo pm gia ftina sto heraclion.
-
To 5100 tis motul h 10/40 h 15/50 . An thes na sou steilo pm gia ftina sto heraclion.
Αν εχεις τήν καλοσύνη στείλε
-
Το ίδιο προτείνει και η σουζούκι για το στρομ. Όχι energy conserving. Πρόκειται για παλιές προδιαγραφές (που λένε ότι δεν είναι συμβατές με το συμπλέχτη). Και αυτό κάνω. Δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητώ τις συμβουλές του κατασκευαστή.
Συμβουλή δική μου. Ακολούθα τις οδηγίες απ' ευθείας του κατασκευαστή και όχι άλλων (εισαγωγέων, αντιπροσώπων κλπ) που συχνά οι οδηγίες τους στηρίζονται στις εμπορικές συνφωνίες που τυχόν έχουν κάνει.
Τέλος, αν θες σώνει και καλά Valvoline πες μου να σου στείλω ΠΜ για το πού θα βρεις στο Ηράκλειο.
Μιχάλη το 10/30 ειναι που με προβληματίζει. Μηπως είναι λίγο αραιό τό λάδι; Οσον αφορά τήν μάρκα δέν έχω πρόβλημα αρκεί να μπορώ νά τά βρίσκω συνεχώς χωρίς προβλήματα.
-
To 5100 tis motul h 10/40 h 15/50 . An thes na sou steilo pm gia ftina sto heraclion.
Κι εγώ θέλω.
-
Μιχάλη το 10/30 ειναι που με προβληματίζει. Μηπως είναι λίγο αραιό τό λάδι; Οσον αφορά τήν μάρκα δέν έχω πρόβλημα αρκεί να μπορώ νά τά βρίσκω συνεχώς χωρίς προβλήματα.
Όχι δεν είναι αραιό. Αλλά πώς προέκυψε τώρα το 10-30? Η χόντα δεν συνιστά 10-40? Και μην το λες αυτό για τη μάρκα. Και η μάρκα παίζει ρόλο.
-
Όχι δεν είναι αραιό. Αλλά πώς προέκυψε τώρα το 10-30? Η χόντα δεν συνιστά 10-40? Και μην το λες αυτό για τη μάρκα. Και η μάρκα παίζει ρόλο.
Τό Αγγλικό manual του XL700V τό λέει..........
-
Κάθε κινητήρας είναι σχεδιασμένος και κατασκευασμένος με τις δικές του ανοχές και το δικό του εσωτερικό σύστημα λίπανσης. Άρα τηρούμε πάντα τις οδηγίες του κατασκευαστή (και μόνο). Τα energy conserving περιέχουν επιπλέον αντιτριβικά πρόσθετα που δεν κάνουν για συστήματα υγρού συμπλέκτη.
ΥΓ1: Από εμπειρία, με τα Shell Advance και Valvoline DuraBlend έχω παρατηρήσει τη μικρότερη κατανάλωση από όλα τα άλλα λάδια που έχω χρησιμοποιήσει.
ΥΓ2: Για καινούριους κινητήρες και το 10/30 (αν και λεπτότερο) είναι ένα λάδι που μπορεί να χρησιμοποιηθεί χωρίς πρόβλημα αν το συνιστά ο κατασκευαστής.
-
Τό Αγγλικό manual του XL700V τό λέει..........
Ε, τότε θα βάλεις αυτό.
-
Στην Αγγλία κάνει κρύο.
Στην Ελλάδα ντάλα καλοκαίρι 10/30 ???
-
Αντιγραφή από το original Owners Manual XL700V/VA
Σελίδες 100-101
Σελ. 100
Do not use API SH or higher oils displaying a circular API "energy conserving" service label on the container. They may affect lubrication and clutch performance.
Do not use non-detergent, vegetable , or castor racing oils.
API Classification - SG or higher except oils labeled as energy conserving on the circular API service label.
Viscosity SAE 10W-30
JASO T903 standard MA
(This is an index for engine oils for 4-stroke motorcycle engines. There are two classes MA and MB )
Σελ. 101
ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ
Viscosity grade of engine SHOULD BE BASED ON THE AVERAGE ATMOSPHERIC TEMPERATURE in your riding area.
μετά έχει ένα σχεδιάγραμμα και δείχνει ότι το 10-30 πάει σε χώρες με μέση θερμοκρασία εως 13-14 βαθμούς και από εκεί και πάνω ξεκινάει το 10-40 άρα για Ελλάδα είμαστε σαφώς στο 10-40 τουλάχιστον
-
Λοιπόν μετά από πολύ συζήτηση με τον πωλητή στο Extra Moto πείστηκα να βάλω Repsoil 10-40 μου μίλησε με τόσο καλά λόγια για το συγκεκριμένο λάδι που με έπεισε είναι API SJ και JASO MA έτσι και αλλιώς δεν έχω σκοπό να τα κρατήσω για πάρα πολλά χιλιόμετρα καθώς είναι μόλις τα 2α άρα θα τα πάω άλλα 3000χλμ. οπότε πιστεύω σχετικά σύντομα θα έχω να σας πω και προσωπικές εντυπώσεις.
ΥΓ. Τελικά θα τα αλλάξω μόνος μου. Ερώτηση στο 650 η τάπα του λαδιού είναι δεξία ή αριστερά? Στο 700άρι την έχουν δεξιά στη γριά (600) ήταν αριστερά(στην πλευρά του πλαγιοστάτη).
-
Έκανα αλλαγή λαδιών και φίλτρου μόνος μου πριν 4 μέρες. Έβαλα agip 10/40. (15 το λιτρο παρακαλώ!)
Έχω κάνει περίπου 200km απο τότε. Δεν παρατήρησα διαφορά στη στάθμη του λαδιού, αλλά έχω την εντύπωση όταν σταματάω στο φανάρι ότι μυρίζω (κάποιες φορές) καμένο λάδι...τι μπορεί να φταίει;
Εμφανή σημάδια απο λάδια πάνω στον κινητήρα δεν βλέπω. Είναι φυσιολογικό μήπως τον πρώτο καιρό;
-
Έκανα αλλαγή λαδιών και φίλτρου μόνος μου πριν 4 μέρες. Έβαλα agip 10/40. (15 το λιτρο παρακαλώ!)
Έχω κάνει περίπου 200km απο τότε. Δεν παρατήρησα διαφορά στη στάθμη του λαδιού, αλλά έχω την εντύπωση όταν σταματάω στο φανάρι ότι μυρίζω (κάποιες φορές) καμένο λάδι...τι μπορεί να φταίει;
Εμφανή σημάδια απο λάδια πάνω στον κινητήρα δεν βλέπω. Είναι φυσιολογικό μήπως τον πρώτο καιρό;
Φυσιολογική είναι η μυρωδιά στα πρώτα χιλιόμετρα (τώρα δεν θυμάμαι αν είναι 100 ή 200 αλλά μυρίζει). 15Ευρώ τα Agip??? Τα Respoil τα πήρα 12Ευρώ/λίτρο...και μου φάνηκε τσιμπημένο
-
Έκανα αλλαγή λαδιών και φίλτρου μόνος μου πριν 4 μέρες. Έβαλα agip 10/40. (15 το λιτρο παρακαλώ!)
Έχω κάνει περίπου 200km απο τότε. Δεν παρατήρησα διαφορά στη στάθμη του λαδιού, αλλά έχω την εντύπωση όταν σταματάω στο φανάρι ότι μυρίζω (κάποιες φορές) καμένο λάδι...τι μπορεί να φταίει;
Εμφανή σημάδια απο λάδια πάνω στον κινητήρα δεν βλέπω. Είναι φυσιολογικό μήπως τον πρώτο καιρό;
Αν δεν έχεις από κάπου διαρροή, που δεν νομίζω, καθώς το έκανες μόνος (και φαντάζομαι με αγάπη και προσήλλωση!), μάλλον έσταξαν κάπου κατά το γέμισμα με λάδι, ή κάπου στην περιοχή του φίλτρου, και μυρίζουν...
-
Αν δεν έχεις από κάπου διαρροή, που δεν νομίζω, καθώς το έκανες μόνος (και φαντάζομαι με αγάπη και προσήλλωση!), μάλλον έσταξαν κάπου κατά το γέμισμα με λάδι, ή κάπου στην περιοχή του φίλτρου, και μυρίζουν...
Στο φίλτρο ούτος η άλλος έβαλα λίγο λάδια στα "χείλια" του. Νομίζω έτσι έλεγε και το φίλτρο επάνω, οτι πρέπει να περάσεις ένα λεπτό στρώμα λαδιού.
-
ΥΓ. Τελικά θα τα αλλάξω μόνος μου. Ερώτηση στο 650 η τάπα του λαδιού είναι δεξία ή αριστερά? Στο 700άρι την έχουν δεξιά στη γριά (600) ήταν αριστερά(στην πλευρά του πλαγιοστάτη).
Όλα τα μηχανάκια την τάπα την έχουν δεξιά, στην αντίθετη πλευρά απο το stand.
Ειδικά για τα XLV είναι στο πίσω μέρος πάνω απο το δεξί μαρσπιέ
-
Για να σας αναστατώσω (θετικά) λίγο ακόμη, να σας πω ότι αν υπήρχε 10-40 σε απλό ορυκτέλαιο θα το έβαζα. Ούτε συνθετικά, ούτε π@π@ριές. Ούτε καν ημισυνθετικό. Να μην πληρώνω και 17 ερώ το λίτρο. Πεταμένα λεφτά.
Και μιλάμε για μηχανή 9 μηνών (τους 3,5 μήνες κλεισμένη σε αποθήκη λόγω εξωτερικού, άρα 5,5 μηνών). Αλλά δυστυχώς δεν βγαίνουν ορυκτέλαια, παρά μόνο σε 20-50. Τουλάχιστον όχι σε κάποια μάρκα που να εμπιστεύομαι.
Του χρόνου που το μηχανάκι μου θα είναι πιο παλιό, και αν είμαστε καλά, θα το γυρίσω σε 20-50 αγνό, καθαρό, απλό ορυκτέλαιο (μοτούλ).
-
Γιατί, το "Shell Advance SX4 10W-40" (premium mineral 4-stroke motorcycle engine oil) δεν σου κάνει?
το βρίσκεις και εδώ (http://cgi.ebay.co.uk/SHELL-ADVANCE-SX4-PREMIUM-MINERAL-10W40-OIL-4-X-1LITRE_W0QQitemZ250279844122QQcmdZViewItem?IMSfp=TL0808081584a25235)
more info (http://www.shell.com/home/Framework?siteId=advance-en&FC2=/advance-en/html/iwgen/leftnavs/zzz_lhn4_0_0.html&FC3=/advance-en/tailored/shell_for_motorists/motorcycles/advance/product_range/products_4t_ga_2101.html)
-
Γιατί, το "Shell Advance SX4 10W-40" (premium mineral 4-stroke motorcycle engine oil) δεν σου κάνει?
το βρίσκεις και εδώ (http://cgi.ebay.co.uk/SHELL-ADVANCE-SX4-PREMIUM-MINERAL-10W40-OIL-4-X-1LITRE_W0QQitemZ250279844122QQcmdZViewItem?IMSfp=TL0808081584a25235)
more info (http://www.shell.com/home/Framework?siteId=advance-en&FC2=/advance-en/html/iwgen/leftnavs/zzz_lhn4_0_0.html&FC3=/advance-en/tailored/shell_for_motorists/motorcycles/advance/product_range/products_4t_ga_2101.html)
Ενδιαφέρον. Thanks. Θα κάνω μια έρευνα. Αν και παίζουν πολλά πράγματα ρόλο. Εκτός από το να εμπιστεύεσαι την εταιρεία (τη shell την εμπιστεύομαι, βάζουμε στα αεροπλάνα μας) μετράει και το να μπορείς να τα βρεις εύκολα ανά πάσα στιγμή. Αν πρέπει να κάνω εξερεύνηση για να τα βρω, να το βράσω!
Και να είναι και φτηνά, όχι όσο τα συνθετικά. Βλέπω ότι είναι κάπως τσιμπημένα. Τι κάπως? Πολύ! Μαζί με τα μεταφορικά κατεβαίνει 25,85/λίτρο.
Ξέρει κανείς αν υπάρχουν εδώ? Και πόσο κάνουν?
-
Χθες άλλαξα λάδια και φίλτρο λαδιού μόνος μου τελικά μαζί με ένα φίλο μηχανικό.
Πρώτο και βασικό η μηχανή ήταν πλημμύρα στο λάδι ο δείκτης ήταν πολύ πιο πάνω από το maximum έφτανε μέχρι την τάπα!!!
Δεύτερο αυτό που συζήτησα και με τον Χρήστο ότι από ότι φάνηκε στον μηχανικό το λάδι ήταν πολύ νερουλό θα το περίμενε σαφώς πιο παχύρευστο.
Τελικά η μηχανή μαζί με την αλλαγή φίλτρου πήρε 2.7 λίτρα στο manual λέει 2.3 αλλά προφανώς εννοεί χωρίς την αλλαγή φίλτρου.
Συμπέρασμα με το που πάρετε τη μηχανή και την κυκλοφορήσετε λίγο καλό είναι να κάνετε έναν έλεγχο στα λάδια.
-
Συμπέρασμα με το που πάρετε τη μηχανή και την κυκλοφορήσετε λίγο καλό είναι να κάνετε έναν έλεγχο στα λάδια.
:thumbup:
Και στο παραφλού και να τσεκάρουμε αν είναι όλα στη θέση τους και σφιγμένα όπως πρέπει ....
Είναι κανόνας πλέον.
’σε , κάλιο γαιδουρόδενε παρά.....
-
Αλέξη, όταν άλλαξες τα λάδια σε τί θερμοκρασία ήταν ο κινητήρας? Ήταν ζεστός ή κρύος?
Το ότι ήταν "νερουλό" είναι καλό σημάδι (και όχι κακό)!
Το ότι ο δείκτης ήταν πολύ πιο πάνω από το max, αυτό είναι κακό σημάδι!
-
Αλέξη, όταν άλλαξες τα λάδια σε τί θερμοκρασία ήταν ο κινητήρας? Ήταν ζεστός ή κρύος?
Το ότι ήταν "νερουλό" είναι καλό σημάδι (και όχι κακό)!
Το ότι ο δείκτης ήταν πολύ πιο πάνω από το max, αυτό είναι κακό σημάδι!
Επίτηδες ήταν λίγο ζεστός ο κινητήρας για να τρέξουν πιο εύκολα. Λίγο όμως δηλαδή μπορούσες να τον πιάσεις δεν έκαιγε. Δηλαδή το λάδι ήταν ζεστό αλλά όχι καυτό. Χρήστο πάντως το πολύ νερουλό σύμφωνα και με τη δική μου λογική δεν είναι και τόσο σωστό. Δεν θα έπρεπε να κρατάει το ιξώδες του το λάδι?
-
Στη θερμοκρασία που το άλλαξες, το λάδι έχει περίπου το ίδιο ιξώδες με το 10W-40.
Στους 100 βαθμούς είναι που διαφέρουν! Μην ξεχνάς ότι και τα δύο είναι πολύτυπα λάδια και σε χαμηλές θερμοκρασίες έχουν περ. το ίδιο ιξώδες!
Και πάλι, το ότι ήταν νερουλό είναι καλό σημάδι. Το ότι ήταν πολυγεμισμένο το κάρτερ, αυτό είναι κακό σημάδι (μπορεί να σου πετάξει καμιά τσιμούχα από την υψηλή πίεση).
ΥΓ: Δεν ξέρω πόσο και αν ο μηχανικός σου ξέρει από λάδια!
-
Στη θερμοκρασία που το άλλαξες, το λάδι έχει περίπου το ίδιο ιξώδες με το 10W-40.
Στους 100 βαθμούς είναι που διαφέρουν! Μην ξεχνάς ότι και τα δύο είναι πολύτυπα λάδια και σε χαμηλές θερμοκρασίες έχουν περ. το ίδιο ιξώδες!
Και πάλι, το ότι ήταν νερουλό είναι καλό σημάδι. Το ότι ήταν πολυγεμισμένο το κάρτερ, αυτό είναι κακό σημάδι (μπορεί να σου πετάξει καμιά τσιμούχα από την υψηλή πίεση).
ΥΓ: Δεν ξέρω πόσο και αν ο μηχανικός σου ξέρει από λάδια!
Δεν ξέρω και εγώ τη διατριβή έχει κάνει αλλά 20 χρόνια αλλάζει λάδια σε μηχανάκια λογικά θα έχει δει πολλά :) Το πολυγεμισμένο ήταν από τα σαϊνια στην αντιπροσωπεία.....!!!! Αντε τώρα να ξαναπάω το μηχανάκι μου εκεί θα φεύγω και θα ψάχνω να δω τι βλακεία έχουν κάνει...
-
Δεν ξέρω και εγώ τη διατριβή έχει κάνει αλλά 20 χρόνια αλλάζει λάδια σε μηχανάκια λογικά θα έχει δει πολλά :) Το πολυγεμισμένο ήταν από τα σαϊνια στην αντιπροσωπεία.....!!!! Αντε τώρα να ξαναπάω το μηχανάκι μου εκεί θα φεύγω και θα ψάχνω να δω τι βλακεία έχουν κάνει...
Και ποιος σου είπε να το πηγαίνεις στην αντιπροσωπεία? Ένα σωρό καλοί μάστορες υπάρχουν.
-
Μιχάλη δεν πήγα στην αντιπρωσοπεία είναι καινούργια από εκεί την αγόρασα από που να την αγόραζα δηλαδή??? Τα πρώτα λάδια άλλξα.
-
Μιχάλη δεν πήγα στην αντιπρωσοπεία είναι καινούργια από εκεί την αγόρασα από που να την αγόραζα δηλαδή??? Τα πρώτα λάδια άλλξα.
Εννοώ για σέρβις, όχι από πού την αγόρασες! Να που σου γέμισαν το κάρτερ με έξτρα λάδι (όχι ό,τι καλύτερο για τον κινητήρα).
-
Εννοώ για σέρβις, όχι από πού την αγόρασες! Να που σου γέμισαν το κάρτερ με έξτρα λάδι (όχι ό,τι καλύτερο για τον κινητήρα).
Μιχάλη πάλι δεν έγινα σαφής. Δεν την πήγα για σέρβις έτσι την αγόρασα με φουλ στα λάδια...
-
και για να προβληματίσω λίγο περισσότερο διαβάστε και αυτό....
Αντιγραφή από το moto.gr
http://www.moto.gr/arthra/00024.php?offset=0&artid=5
---------------------------------------------------------------------------------
Οσα θέλατε να ξέρετε για το λάδι της μηχανής σας
αλλά φοβόσασταν να ρωτήσετε...
(Πάρε λάδι κι' έλα βράδυ)
::: από τον Ν. Κωστόπουλο
Μήπως σας έλεγε και εσάς η μητέρα σας: "Μην κολυμπάς μετά το φαγητό"
"Να φοράς καθαρό εσώρουχο γιατί εάν πάθεις κανένα ατύχημα και πάς στο νοσοκομείο, ρεζίλι θα γίνεις", "Τρώγε και κανένα λαχανικό, όλο πίτσες και σαχλαμάρες είσαι" "Κουμπώσου μην πουντιάσεις", "Πάντα να βάζεις στο μηχανάκι σου λάδι ειδικό για μοτοσικλέτες"
Αυτό το τελευταίο ίσως και να μην σας το έλεγε, αλλά έχουμε όλοι τόσο προγραμματιστεί να πιστεύουμε ότι το λάδι για μοτοσικλέτες είναι ειδικό και διαφορετικό από των αυτοκινήτων πού έχει γίνει ένα από τα αξιώματα του μοτοσικλετιστή. Βέβαια ούτε από την Καλαμάτα είμαι για να ξέρω από λάδι ούτε έχω δίπλωμα πετροχημικού. Ένας απλός μοτοσικλετιστής είμαι όπου τον τελευταίο χρόνο έχουν πέσει στα χέρια μου το ένα άρθρο μετά το άλλο σχετικά με τις εξειδικευμένες ιδιότητες των μοτοσικλετιστικών λαδιών, ή μάλλον την έλλειψη τέτοιων ιδιοτήτων σε σχέση με τα αυτοκινητιστικά. Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι όλες οι απαντήσεις βρίσκονται εδώ, απλά μερικά σημεία για να προβληματιστούμε.
Παραθέτω στοιχεία από τρία άρθρα των Ed Hackett, Dan Axton, και άρθρου του έγκυρου Αμερικάνικου περιοδικού Motorcycle Consumer News. (Αυτό το τελευταίο είναι το μοναδικό περιοδικό πού ξέρω το οποίο δεν δέχεται διαφημίσεις. Τα έσοδά του είναι αποκλειστικά από τους αναγνώστες και χωρίς καμία επιρροή από οποιοδήποτε είναι ένα περιοδικό σε μεγάλη εκτίμηση από τους Αμερικάνους μοτοσικλετιστές). Τον τελευταίο καιρό στις μοτοσικλετιστικές παρέες των Αμερικάνων (και Ευρωπαίων υποθέτω) υπήρξε μεγάλη σύγχυση σχετικά με τα καινούρια στάνταρτ των αυτοκινητιστικών λαδιών πάντα σε σχέση με το λάδι πού θα βάζουν στα μηχανάκια τους.
Οι νέες προδιαγραφές ζητούν λάδι με προδιαγραφές SJ ενώ μέχρι τώρα είχαμε λάδι με προδιαγραφές SG και SH. Οι νέες προδιαγραφές υποχρεώνουν από τις πετρελαιοβιομηχανίες να μειώσουν αισθητά τα ποσοστά πρόσθετων Φωσφόρου και Ψευδαργύρου στην σύσταση του λαδιού και εάν είναι δυνατόν να προστεθούν και ειδικά αντιτριβικά πρόσθετα ώστε να υπάρχει και οικονομία στην κατανάλωση βενζίνης περίπου 1%, οπότε το λάδι αυτό έχει και τον χαρακτηρισμό EC (Energy conserving). Ο λόγος είναι πρώτον οικολογικός και δεύτερον για να προφυλαχθούν οι καταλύτες από τον φώσφορο πού τους καταστρέφει. (Θυμάστε τις πρόσφατες διαφημίσεις για τα "καταλυτικά" λάδια; αυτό ήταν όλο το μυστήριο). Καλά θα πείτε, και τι μας νοιάζει εμάς σαν μοτοσικλετιστές οι νέες προδιαγραφές των αυτοκινητιστικών λαδιών. Ξεφουρνίζουμε μέχρι και διπλάσια χρήματα για να αγοράσουμε ειδικό μοτοσικλετιστικό λάδι και να διατηρήσουμε την πανάκριβη μηχανή μας σε καλή κατάσταση. Δεν μας αρέσει το ακριβό λάδι αλλά έτσι πρέπει και έτσι κάνουμε σαν καλά παιδιά, αφού όλοι το λένε, περιοδικά, διαφημίσεις, οι φίλοι μας, ο μηχανικός μας, κλπ.
Ε, λοιπόν μάθετε μια για πάντα το πιο καλοφυλαγμένο μυστικό στην πρόσφατη ιστορία του μοτοσικλετισμού. Tα αυτοκινητιστικά λάδια είναι το ίδιο καλά για την μηχανή σας ή και σε μερικές περιπτώσεις καλύτερα. Συγκεκριμένες ιδιότητες πού θα έπρεπε να έχουν επιπλέον τα ειδικά μοτοσικλετιστικά λάδια είναι ασήμαντες. Και το πιο σημαντικό (εδώ είναι η ταμπακέρα) είναι κατά πολύ φθηνότερα. Αμερικάνοι μοτοσικλετιστές λοιπόν (και άλλοι φαντάζομαι) πού ξέρουν, χρησιμοποιούν αυτοκινητιστικά λάδια εδώ και χρόνια. Γνωστό παράδειγμα είναι ένα CBR900RR πού ανήκει σε κάποιον Mike Case από το Los Angeles και είχε εμφανιστεί στις σελίδες του περιοδικού Sport Rider γιατί είχε ήδη συμπληρώσει 100.000 μίλια (160.000 χλμ) χρησιμοποιώντας αυτοκινητιστικό λάδι και μάλιστα κοινό και όχι συνθετικό. Από τότε το μηχανάκι έχει συμπληρώσει 200.000 μίλια (320.000 χλμ.!!!!!!) και είναι σε άριστη μηχανολογική κατάσταση. Αυτοί λοιπόν δεν είχαν την απορία εάν θα χρησιμοποιήσουν αυτοκινητιστικό λάδι αλλά εάν οι νέες προδιαγραφές θα έχουν κάποια παρενέργεια στις μοτοσικλέτες.
1. Τι ισχυρίζονται οι πετρελαιοβιομηχανίες σχετικά με τις ιδιότητες των λαδιών τους πού είναι ειδικά για μοτοσικλέτες και γιατί επιμένουν. Πού έχουν δίκιο και πού υπερβάλουν.
Το έχουμε ακούσει πάμπολλες φορές ότι τα μοτοσικλετιστικά λάδια είναι διαφορετικά γιατί έχουν ειδική σύνθεση ώστε να αντέχουν στις συνθήκες μέσα σε μία μοτοσικλέτα οι οποία (εκτός από λίγες εξαιρέσεις) γυρνούν με περισσότερες στροφές αλλά κυρίως έχουν υγρούς συμπλέκτες και εκτός αυτού το ίδιο λάδι λιπαίνει και το κιβώτιο ταχυτήτων. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα το λάδι να χάνει τις ιδιότητες ροής του (Viscosity) σύντομα καθώς και την συνοχή του με αποτέλεσμα να διασπάται ή μεμβράνη προστασίας.
’ρα σας δίνουμε ειδικό λάδι και ξενοιάζετε. Χωρίς τα στοιχεία των βιομηχανιών να είναι απαραίτητα λάθος, τελικά οι διαφορές μεταξύ των λαδιών για αυτοκίνητα και για μοτοσικλέτες είναι μικρότερες από ότι μας κάνουν να πιστεύουμε.
ΠΡΟΣΘΕΤΑ:
Ισχυρισμός:
Οι πετρελαιοβιομηχανίες ισχυρίζονται ότι τα νέα αυτοκινητιστικά λάδια με προδιαγραφή SJ είναι ακόμη πιο ακατάλληλα για τις μηχανές διότι έχουν λιγότερα πρόσθετα φωσφόρου (ZDDP) κυρίως αλλά και ψευδαργύρου, λόγω των καταλυτών, τα οποία είναι σημαντικά συστατικά για την προστασία του κινητήρα.
Ουσία: Αν και η ποσότητα ZDDP είναι ελαφρώς μεγαλύτερη στα μοτοσικλετιστικά λάδια εξακολουθεί να υπαγορεύεται από τις προδιαγραφές του κράτους και δεν έχουν μεγάλες διαφορές. Εξάλλου υπάρχουν μηχανές όπως BMW,HONDA και YAMAHA πού έχουν καταλύτες και όλο και αυξάνονται με τα αυστηρότερα οικολογικά μέτρα σε Ευρώπη και Αμερική. Επίσης πρέπει να σημειωθεί ότι το ZDDP είναι ένα πρόσθετο για την έσχατη ανάγκη της τριβής μετάλλου με μέταλλο όταν για κάποιο λόγο χάσουμε την μεμβράνη του λιπαντικού μας. Βέβαια για περιορισμένο χρόνο και εάν το λάδι μας κάνει την δουλειά του χωρίς απρόοπτα όπως μία διαρροή, δεν θα χρειαστούμε αυτή την ιδιότητα κάτω από τις καθημερινές συνθήκες.
Σημείωση: Είναι αλήθεια ότι σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις, και όταν τα λάδια SJ έχουν και τα αντιτριβικά για την μείωση της κατανάλωσης, υπάρχει η περίπτωση να μην συμπλέκει η μίζα και να γυρνάει τρελά. Υπήρξε τέτοια περίπτωση σε Honda Goldwing αλλά δεν σημαίνει ότι δημιουργείται ζημιά, απλώς άλλαζαν λάδι και δούλευε κανονικά.
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ
Ισχυρισμός:
Οι μοτοσικλέτες λειτουργούν σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες και περισσότερες στροφές άρα χρειάζονται λιπαντικά με πιο ακριβά πολυμερή για μεγαλύτερη αντοχή μεμβράνης από τα αυτοκίνητα.
Ουσία: Αυτό ήταν αλήθεια 10 με 20 χρόνια νωρίτερα, όπου τα αυτοκίνητα πράγματι δούλευαν με χαμηλότερες στροφές, αλλά τώρα με τα πολυβάλβιδα (για να μην πούμε και τα τούρμπο) αυτοκίνητα και την εξέλιξη των πετροχημικών οι διαφορές έχουν εν πολλοίς εξαλειφθεί. τα λάδια τύπου SG και SJ είναι κατά πολύ ανώτερα από τα παλαιότερα SE και SF αλλά οι κατασκευαστές εξακολουθούν να συγκρίνουν τα μοτοσικλετιστικά λάδια με τα παλαιότερα αυτοκινητιστικά για να μας πείσουν για την ανωτερότητά τους.
2. Τι έχει αποκαλυφθεί σε ανεξάρτητες έρευνες
Ισχυρισμός:
Το πιο σημαντικό χαρακτηριστικό πού τα ακριβότερα πολυμερή έχουν να καταπολεμήσουν είναι εκτός από την διατήρηση της λιπαντικής μεμβράνης, η αντοχή στην αυξημένη φθορά πού προκαλούν τα κιβώτια ταχυτήτων πού έχει σαν αποτέλεσμα να χαλάνε τα χαρακτηριστικά ροής του λαδιού. Είναι το ιξώδες πού λέμε στην Ελλάδα στα Αγγλικά Viscosity, και είναι το πιο σημαντικό χαρακτηριστικό του λαδιού. Αυτό είναι και το πιο διαφημισμένο χαρακτηριστικό, τα κιβώτια ταχυτήτων μας λοιπόν είναι πού μας κάνουν να τρέχουμε να πάρουμε το ακριβό λάδι ειδικό για μηχανές. Για αυτό το θέμα, το Motorcycle Consumer News είχε επαφή με τον John Woolum καθηγητή Φυσικής του Πανεπιστημίου του Los Angeles ο οποίος είναι ο ίδιος μοτοσικλετιστής αλλά και την εποχή εκείνη ξεκινούσε με δική του πρωτοβουλία σχετικές μελέτες. Χρησιμοποίησε πέντε διαφορετικά λάδια σε μία μοτοσικλέτα Honda V65 Sabre
Τρία αυτοκινητιστικά :
Castrol GTX 10W40 (ορυκτέλαιο πολύ φθηνό πού εισάγεται και στην Ελλάδα 900δρχ/λίτρο)
Castrol Syntec 10W40 συνθετικό
Mobil 1 15W50 συνθετικό
Δύο μοτοσικλετιστικά:
Spectro 4 10W40 ορυκτέλαιο
Honda HP4 10W40 ημισυνθετικό
Χωρίς να σας κουράσω με τις λεπτομέρειες της έρευνας θα σας πω μόνο ότι ελέγχθηκε η ροή του καθενός στα 0 χιλιόμετρα και μετά στα 800 μίλια (1280 χλμ) και στα 1500 μίλια (2400 χλμ). Για την ακρίβεια μετρήθηκε η κινηματική ροή πού είναι η σχέση ροής δια την πυκνότητα του υγρού) Το νούμερο πού βγαίνει εκφράζει το ποσοστό ροής πού παραμένει στις ιδιότητες του λαδιού ξεκινώντας από 100% στα 0 χλμ. Δηλαδή στον πίνακα πού ακολουθεί το Castrol GTX για παράδειγμα στα 1280χλμ. Έχει διατηρήσει την ροή του στο 72,2% ή με άλλα λόγια έχει χάσει το 27,8% της δυνατότητάς του να εξακολουθεί να ρέει στα διάφορα σημεία του κινητήρα μας.
0 χλμ. 1280χλμ. 2400χλμ.
MOBIL 1 100% 86,6% 83%
CASTROL SYNTEC 100% 78,1% 74,5%
CASTROL GTX 100% 72,2% 68%
HONDA HP4 100% 69,2% 65,6%
SPECTRO 4 100% 68% 63,9%
Aπό τα παραπάνω φαίνεται ότι τα αυτοκινητιστικά λάδια προσφέρουν όχι μικρότερη λίπανση αλλά αντιθέτως μεγαλύτερη από τα εξειδικευμένα μοτοσικλετιστικά λάδια, όταν χρησιμοποιούνται σε μοτοσυκλέτες.
Δεύτερον ότι τα συνθετικά είναι ανώτερα, τουλάχιστον στην σημαντική ιδιότητα της ροής. Μια και το Mobil 1 φάνηκε τόσο ανώτερο, παρέμεινε στην μηχανή μέχρι τα 2500 μίλια (4000 χλμ) και έγραψε μία κινηματική ροή του 79,1% . Παρεμπιπτόντως, η μεγαλύτερη απώλεια ροής γίνεται στα πρώτα χιλιόμετρα χρήσης. Το πρόβλημα λοιπόν πού αντιμετωπίζει ένας μοτοσικλετιστής, δεν είναι κάποια έλλειψη λαδιών για την μηχανή του γιατί σε όποιο κατάστημα και να μπει, θα δει πληθώρα ειδικών λαδιών για την μηχανή του, συνθετικά ή μη, τα οποία κοστίζουν λίγο ή πολύ πιο ακριβά από τα αυτοκινητιστικά. Ο λόγος είναι το ότι ενώ η βενζίνη και το πετρέλαιο κίνησης αποδίδουν μικρά σχετικά ποσοστά κέρδους στις πετρελαιοβιομηχανίες, αντιθέτως είναι ελεύθερες να κοστολογήσουν όσο θέλουν τα λιπαντικά και εκεί έχουν τα μεγαλύτερα κέρδη. Κάθε λογής εταιρεία, αυτοκινήτων μοτοσικλετών, ανεξάρτητες, πετρελαιοβιομηχανίες, όλοι τρέχουν ποιος θα πουλήσει το δικό τους λιπαντικό. τα περιοδικά είναι γεμάτα διαφημίσεις και ειδικά οι μοτοσικλετιστές αντιμετωπίζουν τις υψηλότερες τιμές. Δεν χρειάζεται να είμαστε ακριβοί στα πίτουρα και φτηνοί στ'αλεύρι αλλά όταν δεν υπάρχουν αποδεδειγμένα συγκεκριμένα προτερήματα των μοτοσικλετιστικών λαδιών έναντι των αυτοκινητιστικών, θα προτιμήσουμε τα δεύτερα πού είναι σαφώς φθηνότερα. Εγώ χρησιμοποιούσα Mobil1 στο Honda XLR250 πού είχα κάμποσα χρόνια και είχα κάνει 60.000 χιλιόμετρα χωρίς ένα πρόβλημα και εννοώ κανένα πρόβλημα..>
3. Εφόσον έχουμε μεγαλύτερες επιλογές, τι να προτιμήσουμε συνθετικό ή απλό;
Σύμφωνα με την παραπάνω έρευνα φαίνεται ότι το συνθετικό έχει μεγαλύτερη ικανότητα να διατηρεί τα χαρακτηριστικά ροής από το ορυκτέλαιο. Επιπλέον ας να δούμε με ποιο τρόπο ένα λάδι γίνεται πολύτυπο (Multy-viscosity). Με την προσθήκη πολυμερών σε ένα ελαφρύ λάδι 5W, 10W, 20W εμποδίζεται να γίνει πολύ λεπτό όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία. Με αποτέλεσμα στους 100 βαθμούς Κελσίου να έχει λεπτύνει όσο το μεγαλύτερο νούμερο. Με άλλα λόγια μπορούμε να σκεφτούμε ένα λάδι 20W-50 σαν ένα 20άρι πού θα λεπτύνει μέχρι 50 όταν ζεσταθεί. Το πρώτο νούμερο το διαλέγουμε σε σχέση την χαμηλότερη εξωτερική θερμοκρασία πού θα συναντήσουμε. Δηλ. 5W για -25C , 10W για -20C , 15W για -15C και 20W για -10C Με αυτό στο μυαλό είναι σίγουρα υπερβολή να διαλέξουμε κάτω από 20W για τις περισσότερες περιοχές της Ελλάδας και μπορώ να φανταστώ μόνο κάποιον από το Νευροκόπι για παράδειγμα να χρησιμοποιεί 15W ή 10W μέσα στο καταχείμωνο. Αλλά και όσο μεγαλύτερη είναι η διαφορά του τύπου του λαδιού από το μικρότερο στο μεγαλύτερο νούμερο, τόσο περισσότερα πρόσθετα πρέπει να χρησιμοποιηθούν κάτι πού μειώνει την ικανότητα του λαδιού να κάνει την βασική του δουλειά πού είναι να λιπάνει.
Προτιμήστε λοιπόν ένα λάδι 20W πού να μην γίνεται πάνω από 50. Με άλλα λόγια η μεγαλύτερη διαφορά να είναι 30 νούμερα. Από την άλλη όμως τα συνθετικά δεν έχουν ανάγκη τόσων πρόσθετων για να γίνουν πολύτυπα και έτσι έχουν την δυνατότητα να λιπαίνουν καλύτερα στην ίδια κατηγορία ενός ορυκτέλαιου. Τα συνθετικά είναι συνολικά καλύτερα, γιατί σύμφωνα με όλες τις πηγές έχουν μεγαλύτερη αντοχή στην οξείδωση λόγω υψηλής θερμοκρασίας, υψηλή αντοχή μεμβράνης. Λίγα κατάλοιπα και καλύτερη ροή σε πολύ χαμηλή θερμοκρασία (αν και το τελευταίο είναι σχεδόν άχρηστο στην Ελλάδα.) Αξίζουν όμως τα παραπάνω χρήματα; Σύμφωνα και με μία εναλλακτική γνώμη αν συγκρίνουμε την επιπλέον αξία των συνθετικών σε σχέση με ένα πολύ καλής ποιότητας ορυκτέλαιο, τα επιπλέον χρήματα θα τα χρησιμοποιούμε να αλλάζουμε τα ορυκτέλαιο πιο συχνά και έτσι η διαφορά στην ουσία είναι αρκετά μικρή. Βέβαια και οι δύο εκλογές είναι καλές και η απόφαση παραμένει στον μοτοσυκλετιστή.
4. Εκλογές πού δεν φανταζόμασταν και διάφορα ακριβά πρόσθετα πού κυκλοφορούν στην αγορά.
Δεν θα το φανταζόμουν αν δεν το είχα διαβάσει. Στην Ελλάδα τουλάχιστον είναι εντελώς αδοκίμαστο και δεν πρόκειται να είμαι ο πρώτος που θα το κάνει. Όλοι σχεδόν οι κατασκευαστές διαθέτουν λάδια για αυξημένη χρήση σε αντίξοες συνθήκες ,διατίθενται σε μεγάλες συσκευασίες (θα το ψάξω πόσο μεγάλες) και προτιμούνται για επαγγελματικές χρήσεις συμπεριλαμβανομένων και φορτηγών. Ένα τέτοιο για παράδειγμα είναι το Delvac1300 Super ή Delvac 1 από την Mobil. Το δεύτερο είναι παρόμοιο με το Mobil 1 αλλά σε χαμηλότερη τιμή λόγω της αγοράς πού διατίθεται. Και εγώ ξαφνιάστηκα όταν άκουσα ότι μπορώ να βάλω λάδι φορτηγού στην μηχανή μου (δεν θα μπορούσαν να είναι πιο ανομοιογενή οχήματα) αλλά σύμφωνα και με πηγές μέσα στη Mobil είναι περίφημο εναλλακτικό λάδι για μηχανές. Θα περιμένω να ακούσω περισσότερα σχετικά με αυτό το θέμα. Τέλος μία σημείωση σχετικά με τα διάφορα πρόσθετα τύπου SLIK πού υπόσχονταιτον ουρανό με τ' άστρα. Μην το κάνετε. Όχι μόνο πετάτε τα λεφτά σας χωρίς λόγο αλλά και μπορεί να αντιδράσουν με τα πρόσθετα πού ήδη έχει το λάδι σας και να έχετε χειρότερο αποτέλεσμα.
5. Τι γίνεται με τις "άλλες" μηχανές;
Μια και είμαι κάτοχος BMW έχω μια από τις μηχανές πού έχουν όχι μόνο ξηρό συμπλέκτη αλλά και ξεχωριστή λίπανση κιβωτίου Το ίδιο και τα Moto Guzzi). ’ρα όχι μόνο δεν χρειάζεται να διστάσω να χρησιμοποιήσω αυτοκινητιστικό λάδι αλλά σχεδόν επιβάλλεται. Φυσικά η BMW όπως και άλλοι κατασκευαστές διαθέτει δικό της λάδι και το εξουσιοδοτημένο συνεργείο χρησιμοποιεί μόνο αυτό, πού είναι οπωσδήποτε "αυτοκινητιστικού", ας το πούμε έτσι, τύπου αν και μόλις είπαμε ότι οι διαφορές είναι ασήμαντες. Φυσικά το λάδι της BMW θα έχει χαμηλή περιεκτικότητα σε φωσφορούχα πρόσθετα γιατί τώρα βγάζει όλα της τα μοντέλα και με καταλύτη.
-
Μήπως το άρθρο είναι λίγο παλιό? Οι σημερινές προδιαγραφές έχουν φτάσει σε λάδι API SL.
Πολλά όμως που αναφέρει το άρθρο είναι σωστά.
ΥΓ: Έχω βάλει λάδι SL στο ΤΑ. Μια χαρά πάντως πήγαινε! Αλλά δεν θα το συνιστούσα γιατί έρχεται σε αντίθεση με τις οδηγίες του κατασκευαστή.
-
Αμφιβόλου αξιοπιστίας οι πληροφορίες που μας παραθέτει ο φίλος παραπάνω.
Ολα αυτά τα έχουμε ξανακούσει και διαβάσει, αλλά και τα παραδείγματα που παρουσιάζει είναι εντελώς κομπογιανίτικα.
-
Προφανώς Κώστα θεωρείς κομπογιανίτες και τους τύπους στο Motorcycle Consumer News.
Εδώ είναι το orginal άρθρο τους....όπως σωστά είπε ο Χρήστος αρκετά παλιό από το 1994
http://www.nightrider.com/biketech/oiltest1.htm
-
Ίσως επειδή είναι πολύ εκλαϊκευμένος ο τρόπος με τον οποίο γράφει ο συγγραφέας του άρθρου και για αυτό μπερδεύει. Αλλά πολλά σημεία είναι σωστά.
-
Ας δούμε αυτο....
Στην Ελλάδα τουλάχιστον είναι εντελώς αδοκίμαστο και δεν πρόκειται να είμαι ο πρώτος που θα το κάνει. Όλοι σχεδόν οι κατασκευαστές διαθέτουν λάδια για αυξημένη χρήση σε αντίξοες συνθήκες ,διατίθενται σε μεγάλες συσκευασίες (θα το ψάξω πόσο μεγάλες) και προτιμούνται για επαγγελματικές χρήσεις συμπεριλαμβανομένων και φορτηγών. Ένα τέτοιο για παράδειγμα είναι το Delvac1300 Super ή Delvac 1 από την Mobil. Το δεύτερο είναι παρόμοιο με το Mobil 1 αλλά σε χαμηλότερη τιμή λόγω της αγοράς πού διατίθεται. Και εγώ ξαφνιάστηκα όταν άκουσα ότι μπορώ να βάλω λάδι φορτηγού στην μηχανή μου (δεν θα μπορούσαν να είναι πιο ανομοιογενή οχήματα) αλλά σύμφωνα και με πηγές μέσα στη Mobil είναι περίφημο εναλλακτικό λάδι για μηχανές.
Συμφωνα με πηγές μέσα στη Mobil.....
άσε ρε φίλε !!! τι πηγές και τι βρυσούλες.
και πολλά άλλα...
εμένα δε με έπεισε πάντως. Δε μιλάω για το περιοδικό... τα άρθρα τα έχω διαβάσει εδω και πολλλλλααα χρόνια.
Μιλάω για τον τύπο (the greek guy) που συγκέντρωσε τα στοιχεία και έβγαλε συμπεράσματα.
πχ.Εγώ χρησιμοποιούσα Mobil1 στο Honda XLR250 πού είχα κάμποσα χρόνια και είχα κάνει 60.000 χιλιόμετρα χωρίς ένα πρόβλημα και εννοώ κανένα πρόβλημα..
:2hysterical:
-
Λοιπόν πρώτα συμπεράσματα από τα Repsoil 10-40 που έβαλα. Είναι βέβαια ακόμα πολύ νωρίς για σωστά συμπεράσματα αλλά αυτό που παρατήρησα είναι ότι η μηχανή φαίνεται να τσίμπησε 1-2 βαθμούς προς τα επάνω στο δούλεμα της. Δηλαδή εκεί που ήμουν με στους 78 τώρα είμαι στους 79-80 (ίδιες συνθήκες), δεν ξέρω βέβαια αν παίζει ρόλο ότι οι αντιπρόσωποι την είχανε κάνει πισίνα στο λάδι, μπορεί αυτό να επηρεάζει την Θερμοκρασία λειτουργίας?
-
1-2 βαθμοί διαφορά είναι μέσα στα περιθώρια στατιστικού λάθους.
-
Να πω επίσης ότι φυσικά κατανάλωση δεν το συζητάω αν έβλεπα και κάψιμο λαδιών στα πρώτα 500-600χλμ...θα φούνταρα.
Για την επόμενη φορά προσανατολίζομαι στα Shell (τελευταία δοκιμή) βρήκα και μία άκρη να τα τσιμπήσω πολύ φθηνότερα.
-
Να πω επίσης ότι φυσικά κατανάλωση δεν το συζητάω αν έβλεπα και κάψιμο λαδιών στα πρώτα 500-600χλμ...θα φούνταρα.
Για την επόμενη φορά προσανατολίζομαι στα Shell (τελευταία δοκιμή) βρήκα και μία άκρη να τα τσιμπήσω πολύ φθηνότερα.
Για πες για τα shell γιατί μ' ενδιαφέρουν και 'μένα. Για ποια λες? Και πόσο κάνουν?
-
Δες το μήνυμα του Χρήστου εδώ
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=1641.msg81952#msg81952
αυτά λέω. Μέσα στην εβδομάδα θα ξέρω σίγουρα την πηγή και τιμή. Από Αθήνα θα τα πάρω.
-
Είμαι κοντά να αλλάξω λάδια στο ΤΑ και στην προηγούμενη (όπως και στην προ-προηγούμενη) αλλαγή είχα βάλει τα ημισυνθετικά Shell. Κατανάλωση max 250ml/1000Km. Με τον ίδιο τρόπο οδήγησης όπως παλιά. Αυτή την κατανάλωση είχα να την δώ εδώ και μια δεκαετία. Μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση! Αφού τώρα κοντά που θα πρέπει να αλλάξω λάδια και στο αυτοκίνητο, Shell (αλλά τα συνθετικά) θα βάλω! Αγνοημένη (αλλά άριστη) μάρκα λάδι!
-
Είμαι κοντά να αλλάξω λάδια στο ΤΑ και στην προηγούμενη (όπως και στην προ-προηγούμενη) αλλαγή είχα βάλει τα ημισυνθετικά Shell. Κατανάλωση max 250ml/100Km. Με τον ίδιο τρόπο οδήγησης όπως παλιά. Αυτή την κατανάλωση είχα να την δώ εδώ και μια δεκαετία. Μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση! Αφού τώρα κοντά που θα πρέπει να αλλάξω λάδια και στο αυτοκίνητο, Shell (αλλά τα συνθετικά) θα βάλω! Αγνοημένη (αλλά άριστη) μάρκα λάδι!
μάλλον 250ml/1000 εννοείς Χρήστο... :) :)
-
Eχω κάνει χοντρικά γύρω στα 2500 χιλιόμετρα (δεν γράφει το κοντέρ, έχω γεμίσει πάνω από 10 φορές, ρεζέρβα δηαδή 200 - 250 χιλιόμετρα την φορά)και δεν έχει πέσει καθόλου η στάθμη, δηλαδή όσες φορες το έχω τσεκάρει δεν χρειάζεται συμπλήρωμα! Τι λες να είναι ρε Χρήστο ; μήπως επειδή την πάω νορμάλ; Δεν καίει εμένα καθόλου λάδι; Αντε δηλαδή να έχει καψει κάτι ανεπαίσθητο που δεν μπορώ να το ξεχωρίσω! Πως το εξηγείς;
-
Eχω κάνει χοντρικά γύρω στα 2500 χιλιόμετρα (δεν γράφει το κοντέρ, έχω γεμίσει πάνω από 10 φορές, ρεζέρβα δηαδή 200 - 250 χιλιόμετρα την φορά)και δεν έχει πέσει καθόλου η στάθμη, δηλαδή όσες φορες το έχω τσεκάρει δεν χρειάζεται συμπλήρωμα! Τι λες να είναι ρε Χρήστο ; μήπως επειδή την πάω νορμάλ; Δεν καίει εμένα καθόλου λάδι; Αντε δηλαδή να έχει καψει κάτι ανεπαίσθητο που δεν μπορώ να το ξεχωρίσω! Πως το εξηγείς;
Και σε εμένα δεν καιει λάδι...ακόμα ::)
-
μάλλον 250ml/1000 εννοείς Χρήστο... :) :)
Ναι Τόλη, you are right! Just a typo! Το διόρθωσα. Ευχαριστώ!
Εσένα Τόλη θα αργήσει να κάψει (αν ποτέ κάψει) λάδι! Άλλη ποιότητα κατασκευής!
Όσο για του Κώστα, 2 εξηγήσεις υπάρχουν (αφού ειδικά αυτό το μοντέλο εκείνης της χρονολογίας παρουσίασε τέτοιο πρόβλημα: (1) Οδηγείς πολύ χαμηλές στροφές και ποτέ συνεχώς σε ένα σταθερό αρ. στροφών, δηλ. με αυξομειώσεις, (β) η μηχανή δεν είχε πολλά χλμ με τον προηγούμενο ιδιοκτήτη.
ΥΓ: Σημειωτέον το ΤΑ δεν καίει τόσο λάδι αν αυξομειώνεις (κατά την οδήγηση) τις στροφές. Έχω παρατηρήσει ότι καίει μόνο όταν οδηγείς συνεχώς και για πολύ ώρα σε σταθερό αρ. στροφών (>5.500).
-
Είμαι κοντά να αλλάξω λάδια στο ΤΑ και στην προηγούμενη (όπως και στην προ-προηγούμενη) αλλαγή είχα βάλει τα ημισυνθετικά Shell. Κατανάλωση max 250ml/1000Km. Με τον ίδιο τρόπο οδήγησης όπως παλιά. Αυτή την κατανάλωση είχα να την δώ εδώ και μια δεκαετία. Μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση! Αφού τώρα κοντά που θα πρέπει να αλλάξω λάδια και στο αυτοκίνητο, Shell (αλλά τα συνθετικά) θα βάλω! Αγνοημένη (αλλά άριστη) μάρκα λάδι!
Όπως έχω ξαναπεί, τα shell είναι που βάζουμε στα αεροπλάνα. Και μιλάμε για καταπονήσεις όχι αστεία. Αυτός είναι ο λόγος που τα εμπιστεύομαι, και ΑΝ βρω κανένα βολικό και σχετικά φθηνό ορυκτέλαιο θα αρχίσω να το βάζω στο στρομ από την επόμενη αλλαγή.
Όποια πληροφορία έχετε σχετικά, παραθέστε τη πάραυτα!
Βολικό: να το βρίσκω εύκολα χωρίς να χρειάζεται εξερεύνηση με χάρτη.
Φθηνό: λογική τιμή για ορυκτέλαιο, όχι όσο τα συνθετικά. Αν και αυτό δεν είναι πρόβλημα. Αν μου κάνει, ας είναι και τσιμπημένο.
-
Όσο για του Κώστα, 2 εξηγήσεις υπάρχουν (αφού ειδικά αυτό το μοντέλο εκείνης της χρονολογίας παρουσίασε τέτοιο πρόβλημα: (1) Οδηγείς πολύ χαμηλές στροφές και ποτέ συνεχώς σε ένα σταθερό αρ. στροφών, δηλ. με αυξομειώσεις, (β) η μηχανή δεν είχε πολλά χλμ με τον προηγούμενο ιδιοκτήτη.
Νομίζω ότι ισχύουν και τα 2!
-
Ναι Τόλη, you are right! Just a typo! Το διόρθωσα. Ευχαριστώ!
Εσένα Τόλη θα αργήσει να κάψει (αν ποτέ κάψει) λάδι! ’λλη ποιότητα κατασκευής!
ΥΓ: Σημειωτέον το ΤΑ δεν καίει τόσο λάδι αν αυξομειώνεις (κατά την οδήγηση) τις στροφές. Έχω παρατηρήσει ότι καίει μόνο όταν οδηγείς συνεχώς και για πολύ ώρα σε σταθερό αρ. στροφών (>5.500).
Τόλης who the f... is Τόλης Χρήστο.. ;D ;D ;D
Για άλλη μια φορά ο Chris είναι σοφότατος...εγώ εκεί που κόντεψα να κολλήσω την γριά ήταν στο 1ο ταξίδι Θεσ/νίκη-Αθήνα με σταθερό γκάζι γύρω στα 150χλμ. διπλός και πράγματα μετά έπαθα και έμαθα... ;D ;D ;D
-
Τόλης who the f... is Τόλης Χρήστο.. ;D ;D ;D
Χρήστο θα αρχίσει ο Αλέξης να έχει ψυχολογικά σε λίγο...εσύ τον λές Τόλη...εγώ ξεχνάω να αναφέρω πως συμφωνώ και μαζί του μεταξύ άλλων...έχει και το 700αρι.
Πολύ θέλει ο άνθρωπος ::)
-
Χρήστο θα αρχίσει ο Αλέξης να έχει ψυχολογικά σε λίγο...εσύ τον λές Τόλη...εγώ ξεχνάω να αναφέρω πως συμφωνώ και μαζί του μεταξύ άλλων...έχει και το 700αρι.
Πολύ θέλει ο άνθρωπος ::)
Α εσύ είσαι ο Τόλης...πουλλλάκι μου.... ;D ;D ;D
-
Ναι αποκάλεσα τον Αλέξη ως Τόλη (από βιαστικό λάθος). Συγνώμη Αλέξη μου! Χίλια συγνώμη!
ΥΓ: Να πώ και...συγνώμη στον Τόλη??
-
πες Γιάννη την επόμενη, έχουμε λίγους :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Παιδια να ρωτησω και εγω κατι τι διαφορα εχουν αυτα τα 2 λαδια shell : 1)Advance VSX 4 15W - 50
2)Advance SX 4 15W - 50
παντος και τα 2 εχουν Προδιαγραφές: API SG, JASO MA.
-
Παιδια να ρωτησω και εγω κατι τι διαφορα εχουν αυτα τα 2 λαδια shell : 1)Advance VSX 4 15W - 50
2)Advance SX 4 15W - 50
παντος και τα 2 εχουν Προδιαγραφές: API SG, JASO MA.
To VSX είναι ημισυνθετικό
-
Καλημέρα συνάδελφοι. Σήμερα έκανα τήν πρωτη αλλαγη (1.220 χιλ.) και έβαλα τό ARAL High Energy semi synthetic 10 W - 40 μέ προδιαγραφές JASO MA SG. Τώρα νά σας πω για καταναλωσεις κ.λ.π. δέν νομίζω. Η πρωτη αλλαγη είναι στό πρωτο μου ΤΑ. Θά σας πω όμως σέ μερικές μέρες εντυπώσεις από τό κιβώτιο σέ σχέση μέ πρίν ;)
-
Λοιπόν πήγα χθες στον αντιπρόσωπο (είπαμε να μη λέμε ονόματα) να πάρω επιτέλους τις πινακίδες....
Ναι κάναν μόλις 2.5 μήνες να έρθουν. Το θετικό είναι ότι δέχτηκε να μου σφραγίσει το Service και ας έχω αλλάξει μόνος μου τα λάδια, το αρνητικό είναι όταν ρώτησα την επόμενη αλλαγή...
Μου είπε αφού έβαλα ημισυνθετικό (το οποίο το προτείνει και αυτός) έχουμε αλλαγή πάλι στα 3000χλμ.!!! Μόνο λάδια και μετά στις 5000 πάλι λάδια και φίλτρο....!!! Μου φαίνονται απίστευτα κοντά οι αλλαγές είχα σκοπό να τα αλλάξω νωρίς έτσι και αλλιώς τα 2α αλλά στις 4000 με 4500 όχι στις 3000 και μετά σίγουρα δεν είχα σκοπό να ξαναλλάξω στις 5000. Το θέμα είναι όμως ότι για να κρατήσω την εγγύηση πρέπει να τα αλλάξω οπότε, "περάστε από το ταμείο παρακαλώ", και δε νομίζω 2η φορά να μου κάνει τη χάρη να σφραγίσει το Service Book. Για μεγάλο service μου είπε 10-12000χλμ.
ΥΓ. Οσο για το manual αν θυμάμαι καλά θα το ξανακοιτάξω η Honda προτείνει αλλαγή μετά τα πρώτα στα 12000!
-
Εχθές αγόρασα ημισυνθετικό λάδι 10 - 40 IPONE....
Έλεγα να τα αλλάξω τώρα στα 46000 χλμ (προηγούμενη αλλαγή στα 42000)...Ο μηχανικός μου είπε να τα αφήσω έως τα 48000 οπότε και θα κάνουμε μεγάλο service (ρύθμιση βαλβιδών κτλ)...
Μου είπε ότι ο κατασκευαστής προτείνει αλλαγή λαδιών κάθε 12000 χλμ.
-
Παιδιά σε κάτι τέτοιες "οδηγίες" (επινοήσεις) των συνεργείων, να επικοινωνείτε με τα κεντρικά του Σαρακάκη και να ζητάτε σωστή πληροφόρηση για τα σέρβις. Και μετά πίσω στο μάστορα και να του λέτε την επίσημη τοποθέτηση της αντιπροσωπείας. Για να δούμε τότε τί θα πεί?
-
Μου είπε ότι ο κατασκευαστής προτείνει αλλαγή λαδιών κάθε 12000 χλμ.
Εεεεεεε;;;;;;; ??? ??? ??? ??? ??? ??? ’μα είναι τόσο καλά, να τα πάρουμε κι εμείς πές του!!!!
-
Παιδιά σε κάτι τέτοιες "οδηγίες" (επινοήσεις) των συνεργείων, να παίρνετε τα κεντρικά του Σαρακάκη και να ζητάτε σωστή πληροφόρηση για τα σέρβις. Και μετά πίσω στο μάστορα και να του λέτε την επίσημη τοποθέτηση της αντιπροσωπείας. Για να δούμε τότε τί θα πεί?
Σωστό είναι αυτό....
-
Μου είπε ότι ο κατασκευαστής προτείνει αλλαγή λαδιών κάθε 12000 χλμ.
Εεεεεεε;;;;;;; ??? ??? ??? ??? ??? ??? ’μα είναι τόσο καλά, να τα πάρουμε κι εμείς πές του!!!!
Στο service manual αναφέρει καθαρά : καθε 12.000 km ή 12 μήνες ( όποιο έλθει νωρίτερα ) ΑΛΛΑΓΗ ΛΑΔΙΟΥ & ΦΙΛΤΡΟΥ ΛΑΔΙΟΥ,
όχι νωρίτερα !
-
Στο service manual αναφέρει καθαρά : καθε 12.000 km ή 12 μήνες ( όποιο έλθει νωρίτερα ) ΑΛΛΑΓΗ ΛΑΔΙΟΥ & ΦΙΛΤΡΟΥ ΛΑΔΙΟΥ,
όχι νωρίτερα !
Αυτό ακριβώς μου είπε ο μηχανικός...
-
Στο service manual αναφέρει καθαρά : καθε 12.000 km ή 12 μήνες ( όποιο έλθει νωρίτερα ) ΑΛΛΑΓΗ ΛΑΔΙΟΥ & ΦΙΛΤΡΟΥ ΛΑΔΙΟΥ,
όχι νωρίτερα !
Αυτό ακριβώς μου είπε ο μηχανικός...
Πλάκα κάνετε, έτσι; Λάδι (μοτοσυκλετιστικό) που βγάζει 12.000 χιλιόμετρα;
-
Πλάκα κάνετε, έτσι; Λάδι (μοτοσυκλετιστικό) που βγάζει 12.000 χιλιόμετρα;
Δεν έχει να κάνει με το λάδι αυτή η πληροφορία....
Το service manual του ΤΑ το γράφει...
-
Δεν έχει να κάνει με το λάδι αυτή η πληροφορία....
Το service manual του ΤΑ το γράφει...
Πάω πάσο! Υπερβολικό μου φαίνεται!
-
Εεεεεεε;;;;;;; ??? ??? ??? ??? ??? ??? ’μα είναι τόσο καλά, να τα πάρουμε κι εμείς πές του!!!!
Ετσι ακριβώς στο Owners Manual αυτό γράφει....
-
Για όλα τα ΤΑ, η μαμά (επίσημα) προτείνει αλλαγή λαδιού κάθε 12.000 χλμ. Και μάλιστα λάδια απλά (ορυκτέλαια) τουλάχιστον για τα ΤΑ400/600/650. Εξαιρουμένων ακραίων περιβαλλοντικών συνθηκών (χώμα, ζέστη κλπ) που θα πρέπει η αλλαγή να γίνεται νωρίτερα.
-
Για όλα τα ΤΑ, η μαμά (επίσημα) προτείνει αλλαγή λαδιού κάθε 12.000 χλμ. Και μάλιστα λάδια απλά (ορυκτέλαια) τουλάχιστον για τα ΤΑ400/600/650. Εξαιρουμένων ακραίων περιβαλλοντικών συνθηκών (χώμα, ζέστη κλπ) που θα πρέπει η αλλαγή να γίνεται νωρίτερα.
Χρήστο για το 700 στο manual προτείνει SJ και πάνω πάντως...
-
Καί σέ μένα πού έβαλα τά ημισυνθετικά Arall όπως προείπα μού πρότεινε αλλαγή μετά από 3000 χιλ. δηλ. στά 4000 χιλ. Πάντως τά λάδια μέ ψιλοαπογοήτευσαν. Οι ταχύτητες (ειδικά 1η 2η σέ στάση) κτυπάνε περισσότερο από πρίν και όταν το μοτέρ είναι κρύο (π.χ το πρωί) η κίνηση τής μηχανής με ταχύτητα και συμπλέκτη είναι πολύ σφιχτή, και όταν βάλεις μπροστά τό μοτερ μέ ταχύτητα στό σασμάν αναπηδά ελαφρά. (φυσικά με τόν συμπλέκτη πατημένο). Δεν ξέρω αλλά προβληματίζομαι.............
-
Κι εμένα μου είχε πει επόμενη αλλαγή στα 3000Km αλλά μου φάνηκε υπερβολικό και τα έχω κρατήσει σκέφτομαι να τα αλλάξω στα 6000.
-
Καί σέ μένα πού έβαλα τά ημισυνθετικά Arall όπως προείπα μού πρότεινε αλλαγή μετά από 3000 χιλ. δηλ. στά 4000 χιλ. Πάντως τά λάδια μέ ψιλοαπογοήτευσαν. Οι ταχύτητες (ειδικά 1η 2η σέ στάση) κτυπάνε περισσότερο από πρίν και όταν το μοτέρ είναι κρύο (π.χ το πρωί) η κίνηση τής μηχανής με ταχύτητα και συμπλέκτη είναι πολύ σφιχτή, και όταν βάλεις μπροστά τό μοτερ μέ ταχύτητα στό σασμάν αναπηδά ελαφρά. (φυσικά με τόν συμπλέκτη πατημένο). Δεν ξέρω αλλά προβληματίζομαι.............
Ξαναλέω: από την επόμενη αλλαγή λαδιών και στο εξής θα βάζω απλά ορυκτέλαια του Θεούλη!
-
Ξαναλέω: από την επόμενη αλλαγή λαδιών και στο εξής θα βάζω απλά ορυκτέλαια του Θεούλη!
Μιχάλη, God gives...and God takes !
Έχω επαναλάβει και γω κάπου ότι, κάποια ...ουστιά είναι και με τα λάδια και με άλλα πράγματα, για να μας τα παίρνουν καλά...
Η ζωή είναι πιό απλή ! Θα πρεπε, τουλάχιστον...
-
Ξαναλέω: από την επόμενη αλλαγή λαδιών και στο εξής θα βάζω απλά ορυκτέλαια του Θεούλη!
Κι' όμως Μιχάλη σκέφτομαι ότι ίσως έπρεπε να χρησιμοποιήσω full συνθετικά και όχι ημι. Πόσο μάλλον απλό ορυκτέλαιο. Τουλάχιστον δεν έχω ακούσει κάποιον που χρησιμοποποιεί full συνθετικά νά έχει τέτοια προβλήματα.
Σημ. Τά Arall τα εμπιστεύτηκα γιατί είναι made in Germany. Από προδιαγραφές είναι ίδια με τα υπόλοιπα. Τι να πω.........
-
Κι' όμως Μιχάλη σκέφτομαι ότι ίσως έπρεπε να χρησιμοποιήσω full συνθετικά και όχι ημι. Πόσο μάλλον απλό ορυκτέλαιο. Τουλάχιστον δεν έχω ακούσει κάποιον που χρησιμοποποιεί full συνθετικά νά έχει τέτοια προβλήματα.
Σημ. Τά Arall τα εμπιστεύτηκα γιατί είναι made in Germany. Από προδιαγραφές είναι ίδια με τα υπόλοιπα. Τι να πω.........
Και γιατί δεν βάζεις τότε? Αν αποφασίσεις και βάλεις, πες μας μετά τη γνώμη σου σε παρακαλώ.
-
Λοιπόν βρήκα άλλα 5 λεπτά και είδα και τα λάδια. Μετά από την πρώτη αλλαγή λαδιών στο XL700V στα 900 χιλιόμετρα με Repsoil SJ semi-synthetic είδα μία κατανάλωση περίπου 90ml στα 1700Km.
-
επειδη εδω και καιρο ο Λαμπριανιδης μας εχει στο ''περιμενε'' για καποια πραματα,(σπρει-λιπαντικα)για την μηχανη. υπαρχει καποιο παρομιο καταστημα να ψαξω να παρω αυτα που θελω???????
-
Το e-moto.gr (που είναι και αξιόπιστο), αλλά έχει πολύ περιορισμένη γκάμα.
-
Το e-moto.gr (που είναι και αξιόπιστο), αλλά έχει πολύ περιορισμένη γκάμα.
εκτος απο αυτο και οι τιμες σε σχεση με τον Λαμπριανιδη ειναι απλησιαστες
-
Καλημέρα.
Μέσα στο σκ πρέπει να αλλάξω λάδια. Γνωρίζετε στην Αθήνα μαγαζιά που να έχουν το φίλτρο λαδιού της Honda μαζί με το κλειδί; Δεν μπορώ να πάω πρωί στον Σαρακάκη γιατί δουλεύω.... :(
edit: Κάλεσα στο τηλ. που έχει εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=366.msg3131#msg3131 και θα περάσω το απόγευμα να δω για το κλειδί. Αν παρ'ολα αυτά ξέρετε κάποιο κατάστημα που να έχει το σετάκι της Honda πείτε μου!
-
Σε όποιο μαγαζί με γνήσια ανταλλακτικά της Honda και να πας λογικά θα έχει. Αλλά και εάν δεν έχει εκείνη την στιγμή μπορούν να στο φέρουν άλλη μέρα.
Αξίζει να το έχεις το κλειδί (είναι πάμφθηνο) γιατί κάνεις την δουλεία σου τέλεια.
Εάν και πάλι γίνει κάτι και το βιάζεσαι πες μου... θα βρούμε λύση.
Κοίτα και εδώ:
http://www.transalp.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=1
-
Να 'σε καλά Μέμο! :2bowing: :2bowing:
Πήρα τώρα στον Τόγελο και μου είπε οτι το έχουν (μαζί με το κλειδί!).
Θα πάω το απόγευμα να το τσιμπήσω!
-
Να 'σε καλά Μέμο! :2bowing: :2bowing:
Την μέση σου και τα γόνατά σου να προσέχεις... ;D ;D ;D
-
Δεύτερη αλλαγή ελαίων στα 6000χλμ. χθες και έβαλα πάλι τα Repsoil SJ ημί τα οποία τα πήγαν μια χαρά μέχρι τώρα δεν έλειπε σταγόνα από την αλλαγή και μια χαρά χρωματάκι είχαν άρα εμπιστεύτηκα τα ίδια μαζί με αλλαγή φίλτρου πήρε 2.8lt. Τα αγοράζω περίπου 10Ευρώ το λίτρο και 7 Ευρώ κάνει το φίλτρο το οποίο ήταν και πάλι made in USA (μου κάνει εντύπωση αυτό).
Επίσης μάζεψα λίγο τον συμπλέκτη που είχε πολλά κενά μικρο ρύθμιση την αλυσίδα έλεγχο των υπόλοιπων ζουμιών και τέλος.
όλα μαζί 52 Ευρωπουλάκια στο συνεργείο που πηγαίνω εδώ και 17 χρόνια πολύ τίμιος και εντάξει
(φυσικά υπάρχουν και τέτοιοι να τα λέμε και αυτά όχι μόνο γκρίνια και παράπονα...)
-
...
όλα μαζί 52 Ευρωπουλάκια στο συνεργείο που πηγαίνω εδώ και 17 χρόνια πολύ τίμιος και εντάξει
Αυτός δεν μετράει ρε.
Εχει ακούσει την παροιμία "Καλύτερα με πίθηκο, παρά με άντρα ανήθικο".
Αλλά κι εσύ ρε φίλε, 17 χρόνια με τον ίδιο μάστορα.... :goofy:
-
Παιδιά το motul 5100 μπορώ να τα βάλω σε scooter (Honda SH150 και Vespa ET4); Το λέω γιατί σκέφτομαι να πάρω 4λιτρο. Η μήπως επιδή είναι scooter καλύτερα να διαλέξω κάποιο full συνθετικό; Τέλος τα λάδια που περισεύουν μέσα στο μπουκάλι έχουν φόβο να χαλάσουν όταν το μπουκάλι ανοίξει ή δε χρησιμοποιηθούν όλα;
-
Παιδιά το motul 5100 μπορώ να τα βάλω σε scooter (Honda SH150 και Vespa ET4); Το λέω γιατί σκέφτομαι να πάρω 4λιτρο. Η μήπως επιδή είναι scooter καλύτερα να διαλέξω κάποιο full συνθετικό; Τέλος τα λάδια που περισεύουν μέσα στο μπουκάλι έχουν φόβο να χαλάσουν όταν το μπουκάλι ανοίξει ή δε χρησιμοποιηθούν όλα;
για το scooter δες τι προτείνει ο κατασκευαστής. Προσωπικά δεν έχω ιδέα.
Για τα λάδια στο μπουκάλι κανένα πρόβλημα. Μη τα αφήσεις και 10 χρόνια βέβαια...
-
Παιδιά το motul 5100 μπορώ να τα βάλω σε scooter (Honda SH150 και Vespa ET4); Το λέω γιατί σκέφτομαι να πάρω 4λιτρο. Η μήπως επιδή είναι scooter καλύτερα να διαλέξω κάποιο full συνθετικό; Τέλος τα λάδια που περισεύουν μέσα στο μπουκάλι έχουν φόβο να χαλάσουν όταν το μπουκάλι ανοίξει ή δε χρησιμοποιηθούν όλα;
SG ή υψηλότερα, εκτός
των λαδιών που διαθέτουν
επισήμανση εξοικονόμησης
ενέργειας στη στρογγυλή
ετικέτα API
SAE10W-30 ( Προτεινόμενο ιξώδες)
Η μοτοσικλέτα σας δεν χρειάζεται κανένα
επιπλέον πρόσθετο λαδιού. Χρησιμοποιείτε
το συνιστώμενο λάδι. Μη χρησιμοποιείτε
λάδια API SH ή υψηλότερα, που έχουν μια
στρογγυλή ετικέτα API εξοικονόμησης
ενέργειας πάνω στο δοχείο. Ενδέχεται να
επηρεάσουν τη λίπανση και την επίδοση του
συμπλέκτη.
από το service manual HONDA SH 150i
-
Ok σε όλα αυτά. Το motul 5100 που προανέφερα τις έχει αυτές τις προδιαγραφές. Το θέμα είναι μήπως το scooter σαν λειτουργία, χρειάζεται κάποιο συνθετικό λάδι και όχι ημισυνθετικό. Βλέπω κάποια λάδια έχουν πάνω στην περιγραφή την ένδειξη scooter αυτά έχουν κάτι παραπάνω που χρειάζεται στα scooter;
-
Τα scooters χρειάζονται τα λάδια που προτείνει ο κατασκευαστής τους (βλ. Owner's Manual).
Τα λάδια που γράφουν την ένδειξη "scooter" είναι για λόγους marketing.
-
Ενδέχεται να
επηρεάσουν τη λίπανση και την επίδοση του
συμπλέκτη.
από το service manual HONDA SH 150i
Μα τί λένε. Ήμαρτον δηλ. Όλα τα σκούτερ (εκτός το T-max) έχουν ξηροκάμπανο συμπλέκτη, άσχετο με το λάδι του κινητήρα!!!!!!!!!
-
Ρε να σας ρωτήσω κάτι επειδή απο μηχανολογικά είμαι άσχετος ολίγον!
Διάβασα την κουβέντα στο φόρουμ και επειδή μόλις έκανα την αλλαγή λαδιών είπα να ρωτήσω τον μάστορα τι λάδια βάζει και μου απάντησε οτι βάζει 10 -30, απο την άλλη σας ακούω όλους που βάζεται 40 και 50....
Τι ακριβώς γίνεται όταν είναι μικρότερος αυτός ο αριθμός???
-
Τι 10 30 σε ΤΑ βάζει ο παπάρας καλοκαιριάτικα ?
Αιντέέέ....
ΤΑ δεν έχεις ?
-
Ρε να σας ρωτήσω κάτι επειδή απο μηχανολογικά είμαι άσχετος ολίγον!
Διάβασα την κουβέντα στο φόρουμ και επειδή μόλις έκανα την αλλαγή λαδιών είπα να ρωτήσω τον μάστορα τι λάδια βάζει και μου απάντησε οτι βάζει 10 -30, απο την άλλη σας ακούω όλους που βάζεται 40 και 50....
Τι ακριβώς γίνεται όταν είναι μικρότερος αυτός ο αριθμός???
................
Here's a three-line table to give you an idea where typical engine oils are used:
Oil type Typically used in....
5W-30 Cooler climates, like Sweden or Canada
10W-40 Temperate climates, like England
15W-50 Hot climates, like Italy, Spain, Egypt
-
Πρακτικά τι προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει???
Μπορεί να προκαλέσει πρόβλημα στην μηχανή????
-
Θα ζεσταίνεται πολύ η μηχανή και ενδέχεται να σου δημιουργήσει πρόβλημα τώρα με τις ζέστες. Αν προσέξεις το παραπάνω πίνακα το 10-30 είναι για θερμοκρασίες μέχρι 25 βαθμούς Κελσίου.
-
Πήγα και τον έπιασα και μου έδειξε την σύσταση της Honda στο τελευταίο σεμινάριο που λέει μόνο 10 - 30 λάδια!!!!! Σε όλες τις μηχανές!!!!!!
-
Ξανακοίταξα και εγώ το μανουαλ και λέει από 10-30 έως 10-40....
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι που δεν εχω καταλάβει.
Ποια είναι η διαφορά μεταξύ του 10W30 και 10W40 ?
(μιλάω βέβαια για τον δεύτερο αριθμό του λαδιού)
Εχω ακούσει διάφορα και εχω μπερδευτεί..
-όσο πιο μεγάλος είναι ο δεύτερος αριθμός τόσο πιο ανθεκτικό είναι το λάδι στις υψηλές θερμοκρασίες. Όταν λέμε ανθεκτικό όμως τι εννούμε; γίνεται πιο λεπτό η' πιο παχύ, αν δεν είναι ανθεκτικό;
- ένας φίλος πιο πάνω έγραψε ότι με 10W30 θα ανεβάζει εύκολα θερμοκρασία η μηχανή. Ισχύει κάτι τέτοιο;
- άλλος μου έχει πει ότι σε ένα λάδι πχ 15W50 το λάδι αυτό όταν είναι κρύο είναι 15άρι και όταν ζεσταθεί γίνεται 50άρι. πως ισχύει κάτι τέτοιο; γιατί εχω την εντύπωση ότι όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία του κινητήρα τόσο λεπταίνει το λάδι
-
H ρευστότητα του λαδιού συμβολίζεται - σύμφωνα με τις προδιαγραφές της SAE (Society of Automotive Engineers) - με ένα (τα μονότυπα) ή δύο (τα πολύτυπα) αριθμούς που αναγράφονται πάνω στο δοχείο που το περιέχει. Όσο πιο μεγάλοι είναι αυτοί οι αριθμοί τόσο πιο παχύρρευστο είναι το λάδι. O πρώτος αριθμός ο οποίος συνοδεύεται συνήθως από το γράμμα W, δείχνει την κρύα ρευστότητα του λαδιού, ενώ ο δεύτερος τη ζεστή. Ανάλογα με τις συνθήκες που θα χρησιμοποιηθεί το λάδι πρέπει να γίνεται και η επιλογή του. Ένα λάδι με τα χαρακτηριστικά SAE 20W-40 θα είναι πιο παχύ όταν είναι κρύο (στους -18 oC) και πιο ψιλόόταν είναι ζεστό (100 oC) από ένα άλλο λάδι με τα χαρακτηριστικά SAE 10W-50. Σε περιοχές λοιπόν που η θερμοκρασία πέφτει συχνά κάτω από τους 0 oC, είναι προτιμότερο να χρησιμοποιήσει κανείς το δεύτερο λάδι.
Για τις συνθήκες της χώρας μας όπου η θερμοκρασία σπάνια πέφτει κάτω από τους -10oC λάδια με τα χαρακτηριστικά 15W-40, 15W-50 μπορούν να καλύψουν τις ανάγκες του μέσου αυτοκινητιστή (αναφερόμαστε στους κατόχους βενζινοκίνητων αυτοκινήτων). Οι πιο βόρειοι μπορούν να χρησιμοποιήσουν το χειμώνα λάδια του τύπου 10W-40, 10W-50, ενώ το καλοκαίρι δεν υπάρχει πρόβλημα αν κάποιος χρησιμοποιήσει λάδι του τύπου 20W-40, 20W-50.
Απόσπασμα από εδώ : http://library.techlink.gr/4t/article.asp?mag=1&issue=106&article=2954
-
Λοιπον, εχω ενα ΤΑ400 του 92.
το αγορασα με 76.000 χλμ απο τον αδερφο μου. ο μηχανικος του, του εβαζε motul, 15-50 ωομιζω.
στις 76000 που εκανα το πρωτο σερβις, εβαλα τα repsol 15-50 ημισυνθετικα.. για 3500χλμ δουλευαν αρκετα καλα. μετα απλα δεν μου αρεσαν λιγο.
στις 80000 δοκιμασα τα agip 15-50 ημισυνθετικα, τα πρωτα 2500 χλμ δουλευαν καλα. μετα και αυτα την "ακουσαν" λιγο.
πριν 10 μερες εβαλα τα agip 20-50 ορυκτελαιο αλλα κοπαναει το σασμαν συνεχεια. εχω κανει 400 χλμ και μου εχουν σπασει τα νευρα.
η μηχανη δεν καιει καθολου λαδι, παρα τα χιλιομετρα της, και την παω ταπα εδω στο νησι. πειτε μου κατι να βαλω μεσα, γιατι δεν ξερω τι να κανω. δεν βρισκω ακρη. δεν με νοιαζει το κοστος. απλα να δουλευει τελεια. ευχαριστω.
-
Αν και δεν ξέρω τον κινητήρα σου, στο 650 μετά την αποτυχή προσαρμογή των Agip, βρήκα την υγειά μου με Motul 15-50 και τελευταία αλλαγή δοκίμασα στην ΙΤΤ τα Valvoline Durablend 10-40 και δεν έκαψε σταγόνα σχεδόν. Βέβαια, λέγεται ότι το χοντρότερο λάδι είναι καλύτερο για κινητήρες με πολλά χιλιόμετρα.
-
μαλλον για Motul το κοβω. ας ελπισω να ηρεμησω. θα ακουσω βεβαια και τις αλλες γνωμες, αλλα κατα 90% παω στα motul. ευχαριστω πολυ..
Κοιταξα στην ιστοσελιδα της motul και λεει οτι καλυτερο για τα ΤΑ 600 ειναι το MOTUL 300V FACTORY LINE 10-40
Σκεφτομαι να βαλω το 15-50 της ιδιας σειρας. ακουω γνωμες.
-
Τελικά είδα τα manual της Transalp και του SH150 η πρώτη το λάδι που παίρνει είναι ΜΑ(αναφέρομαι στο Πρότυπο JASO T 903) ενώ το δέυτερο ΜΒ όλα τα άλλα είναι ίδια. Αλήθεια πια η διαφορά στο ΜΑ και το ΜΒ; Όσοι από σας χρησιμοποιείτε λάδι 10-40 το καλοκαίρι στην Ελλάδα διαπιστώσατε κάποιο πρόβλημα;
-
O οργανισμός JASO (Japanese Automotives Standards Organisation) κατατάσσει (εκτός των άλλων) και λάδια ειδικά για χρήση σε τετράχρονες μηχανές με υγρό συμπλέκτη.
"ΜΑ" σημαίνει κατάληλο για κινητήρες υψηλών τριβών και "ΜΒ" για χαμηλών τριβών.
Το ΤΑ κατατάσσεται στην "ΜΑ" κατηγορία. Κάποιοι σύγχρονοι κινητήρες ανήκουν στην "ΜΒ" κατηγορία.
Από τη στιγμή που ένα λάδι κατηγοριοποιείται ως "JASO MA", κάνει για το ΤΑ (ανεξάρτητα από το τί ΑPI είναι). Αρκεί να είναι "JASO MA" (που σημαίνει ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα με το συμπλέκτη, πατινάρισμα κλπ).
-
Απόσπασμα από εδώ : http://library.techlink.gr/4t/article.asp?mag=1&issue=106&article=2954
Φίλε κατ αρχάς ευχαριστώ για την απάντηση.
Οφείλω όμως να ομολογήσω ότι το κείμενο από το link που παραθέτεις με μπέρδεψε περισσότερο.
Αναφέρει λοιπόν ο τύπος στην αρχή ότι όσο ανεβαίνει το ιξωδες τόσο πιο παχύ είναι το λάδι. Επίσης όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία τόσο πέφτει το ιξωδες δηλαδή τόσο πιο ρευστό γίνεται. Ωραία μέχρι εδώ.
Παρακάτω λέει ότι στα πολύτυπα λάδια ότι πχ στο 15w 50 όταν το λάδι είναι κρύο είναι 15άρι και όταν είναι ζεστό 50άρι...?
Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το πιο πάνω, αφού τα λάδια γίνονται πιο ρευστα όταν ζεσταίνονται.
-
Φίλε κατ αρχάς ευχαριστώ για την απάντηση.
Οφείλω όμως να ομολογήσω ότι το κείμενο από το link που παραθέτεις με μπέρδεψε περισσότερο.
Αναφέρει λοιπόν ο τύπος στην αρχή ότι όσο ανεβαίνει το ιξωδες τόσο πιο παχύ είναι το λάδι. Επίσης όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία τόσο πέφτει το ιξωδες δηλαδή τόσο πιο ρευστό γίνεται. Ωραία μέχρι εδώ.
Παρακάτω λέει ότι στα πολύτυπα λάδια ότι πχ στο 15w 50 όταν το λάδι είναι κρύο είναι 15άρι και όταν είναι ζεστό 50άρι...?
Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το πιο πάνω, αφού τα λάδια γίνονται πιο ρευστα όταν ζεσταίνονται.
Οι θερμοκρασίες αναφέρονται στο περιβάλλον, καθώς το ζητούμενο είναι να έχει το λάδι ένα σωστό ιξώδες κατά την εκκίνηση του κινητήρα, όταν αυτός είναι κρύος (φάση κατά την οποία υφίστατε και τις περισσότερες φθορές) και όχι όταν αυτός έρθει σε θερμοκρασία λειτουργίας....
-
Οι θερμοκρασίες αναφέρονται στο περιβάλλον, καθώς το ζητούμενο είναι να έχει το λάδι ένα σωστό ιξώδες κατά την εκκίνηση του κινητήρα, όταν αυτός είναι κρύος (φάση κατά την οποία υφίστατε και τις περισσότερες φθορές) και όχι όταν αυτός έρθει σε θερμοκρασία λειτουργίας....
Ωραία. Αυτό έχει να κάνει με τον πρώτο αριθμό.
Με τον δεύτερο αριθμό τι γίνεται?
Και επανέρχομαι στο ερώτημα
Ποια είναι η διαφορά μεταξύ του 10W30 και του 10W40 ?
Γιατί δεν νομίζω να αναφέρονται οι αριθμοί 30 κ 40 να αναφέροντα σε εξωτερική θερμοκρασία, αφού και τώρα που έχει 25 βαθμούς μπορεί μέσα στην πόλη να σου ανεβεί στους 100 η θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα
-
Ωραία. Αυτό έχει να κάνει με τον πρώτο αριθμό.
Με τον δεύτερο αριθμό τι γίνεται?
Και επανέρχομαι στο ερώτημα
Ποια είναι η διαφορά μεταξύ του 10W30 και του 10W40 ?
Γιατί δεν νομίζω να αναφέρονται οι αριθμοί 30 κ 40 να αναφέροντα σε εξωτερική θερμοκρασία, αφού και τώρα που έχει 25 βαθμούς μπορεί μέσα στην πόλη να σου ανεβεί στους 100 η θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα
Ουσιαστικά οι αριθμοί σου δίνουν το εύρος που το λάδι ΘΑ λειτουργήσει σωστά με τον κινητήρα κρύο Είναι από-έως Γιαυτό λέμε ότι στην Ελλάδα πού δεν έχουμε χαμηλές θερμοκρασίες δεν έχει σημασία ένα λάδι π.χ 5W-50 Το 5W δεν θα το χρειαστείς ποτέ. Το 10W40 θα δουλέψει καλύτερα από το 10W30 με υψηλότερες εξωτερικές θερμοκρασίες. Στις χαμηλές (θερμοκρασίες) θα έχουν ίδια απόδοση................
-
Ωραία. Αυτό έχει να κάνει με τον πρώτο αριθμό.
Με τον δεύτερο αριθμό τι γίνεται?
Και επανέρχομαι στο ερώτημα
Ποια είναι η διαφορά μεταξύ του 10W30 και του 10W40 ?
Γιατί δεν νομίζω να αναφέρονται οι αριθμοί 30 κ 40 να αναφέροντα σε εξωτερική θερμοκρασία, αφού και τώρα που έχει 25 βαθμούς μπορεί μέσα στην πόλη να σου ανεβεί στους 100 η θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα
Οι αριθμοί αυτοί μας αναφέρουν την συμπεριφορά του λαδιού σε θερμοκρασία ίση ή μικρότερη από 0 C (που παγώνει το νερό ) και τη συμπεριφορά του σε θερμοκρασία βρασμού του νερού ( 100 C ). ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ !
( δηλ. 15W50 δεν σημαίνει από 15C έως 50C θερμοκρασία περιβάλλοντος ! ).
Οσο πιό μικρός ο 1ος αριθμός ( π.χ 5w ) , τόσο πιό λεπτόρευστο παραμένει το λάδι στο κρύο, άρα δεν "πήζει" και κυκλοφορεί στο σύστημα, λιπαίνοντάς το.
Οσο πιό μεγάλος ο 2ος αριθμός ( π.χ 50 ) , τόσο πιό παχύρευστο παραμένει το λάδι στη ζέστη ( άρα δεν γίνεται αραιό-"λεπτό" σαν νερό ) και επομένως συνεχίζει να λιπαίνει σωστά το σύστημα.
-
O οργανισμός JASO (Japanese Automotives Standards Organisation) κατατάσσει (εκτός των άλλων) και λάδια ειδικά για χρήση σε τετράχρονες μηχανές με υγρό συμπλέκτη.
"ΜΑ" σημαίνει κατάληλο για κινητήρες υψηλών τριβών και "ΜΒ" για χαμηλών τριβών.
Το ΤΑ κατατάσσεται στην "ΜΑ" κατηγορία. Κάποιοι σύγχρονοι κινητήρες ανήκουν στην "ΜΒ" κατηγορία.
Από τη στιγμή που ένα λάδι κατηγοριοποιείται ως "JASO MA", κάνει για το ΤΑ (ανεξάρτητα από το τί ΑPI είναι). Αρκεί να είναι "JASO MA" (που σημαίνει ότι δεν θα υπάρχει πρόβλημα με το συμπλέκτη, πατινάρισμα κλπ).
Ευχαριστώ πολύ Χρήστο διαφωτιστικός όπως πάντα, μια ακόμη ερώτηση, το ΜΒ είναι το ίδιο με το ΜΑ2 ή όχι; Κάποιο καλό λάδι για scooter (συγκεκριμένα το SH150) σε ΜΒ έχετε να μου προτείνετε;
-
Οι αριθμοί αυτοί μας αναφέρουν την συμπεριφορά του λαδιού σε θερμοκρασία ίση ή μικρότερη από 0 C (που παγώνει το νερό ) και τη συμπεριφορά του σε θερμοκρασία βρασμού του νερού ( 100 C ). ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ !
( δηλ. 15W50 δεν σημαίνει από 15C έως 50C θερμοκρασία περιβάλλοντος ! ).
Οσο πιό μικρός ο 1ος αριθμός ( π.χ 5w ) , τόσο πιό λεπτόρευστο παραμένει το λάδι στο κρύο, άρα δεν "πήζει" και κυκλοφορεί στο σύστημα, λιπαίνοντάς το.
Οσο πιό μεγάλος ο 2ος αριθμός ( π.χ 50 ) , τόσο πιό παχύρευστο παραμένει το λάδι στη ζέστη ( άρα δεν γίνεται αραιό-"λεπτό" σαν νερό ) και επομένως συνεχίζει να λιπαίνει σωστά το σύστημα.
Λοιπόν φίλε νομίζω ότι βρήκα ποια είναι η ορολογία για αυτα τα νούμερα.
Πχ το λάδι 15W 50. Το πρώτο νούμερο 15W σημαίνει ότι το λάδι στους 0 βαθμούς είναι το ίδιο με το 15άρι μονότυπο (γνωστό άλλωστε).
Το 50 ΔΕΝ σημαίνει ότι στους 100 βαθμούς το λάδι γίνεται 50άρι, αλλά ότι συμπεριφέρεται ΣΑΝ το μονότυπο 50άρι.
Δηλαδή στους 100C έχει την ρευστοποίηση που θα είχε ένα μονοτυπο 50άρι.
Δεν ξέρω αν αυτό που λέω είναι σωστό.
Chris περιμένω την άποψη σου επ' αυτού
-
Σωστά, μόνο που το πρώτο συνθετικό (15W) δεν κατηγοριοποιείται σε κάποια συγκεκριμένη θερμοκρασία αλλά αυτή είναι ανάλογη με το ιξώδες (0W σε −35°C, 5W σε −30°C, 10W σε −25°C, κλπ). Πάντως γενικά δείχνει τη συμπεριφορά του λαδιού σε χαμηλές θερμοκρασίες (αυτό είναι το σημαντικό).
Γενικά τα πολύτυπα λάδια έχουν μέσα πρόσθετα που αλλάζουν το ιξώδες και τη συμπεριφορά του λαδιού ανάλογα με τη θερμοκρασία. Το ευπαθές σημείο είναι ότι τα πρόσθετα "εξασθενούν" πιο γρήγορα από το ίδιο το λάδι.
-
Απ' όσα διάβασα κατέληξα να πάρω τα Valvoline durablend 10-40W.
Καταρχήν μια γενική ερώτηση. Πως καταλαβαίνετε αν το λάδι "κάθισε" ή όχι καλά στον κινητήρα; Πως δηλαδή κάποιος συγκρίνει 2 λάδια και λέει αυτό είναι καλύτεροι απο το άλλο; Έβαλα πέρσυι τον αύγουστο της Agip 10-40W λάδι. Μέχρι σήμερα έχω αντικαταστήσει 400ml περίπου και έχω κάνει 7000km.
Και κάτι ακόμα. Μαγαζιά με ποικιλία στα λάδια στη Θεσ/νικη που υπάρχουν; Απο που παίρνετε γενικά;
-
Απ' όσα διάβασα κατέληξα να πάρω τα Valvoline durablend 10-40W.
Καταρχήν μια γενική ερώτηση. Πως καταλαβαίνετε αν το λάδι "κάθισε" ή όχι καλά στον κινητήρα; Πως δηλαδή κάποιος συγκρίνει 2 λάδια και λέει αυτό είναι καλύτεροι απο το άλλο; Έβαλα πέρσυι τον αύγουστο της Agip 10-40W λάδι. Μέχρι σήμερα έχω αντικαταστήσει 400ml περίπου και έχω κάνει 7000km.
Και κάτι ακόμα. Μαγαζιά με ποικιλία στα λάδια στη Θεσ/νικη που υπάρχουν; Απο που παίρνετε γενικά;
Φίλε μου εγώ με Repsol ξεπέρασα τα 6000χλμ. και δεν έβαλα σταγόνα συμπλήρωμα τώρα έχω κάνει και την δεύτερη αλλαγή (5800) γενικά πάντως για τα Agip από φίλο μηχανικό δεν άκουσα και τα καλύτερα.
-
Λίγο άδικη η σύγκριση, αφού του Αλέξη είναι καινούριο ΤΑ700 και του φίλου μας 600άρι.
Ως απάντηση σε αυτό που ρώτησες, δες κυρίως:
- Αίσθηση κιβωτίου
- Κατανάλωση λαδιού
Για καλές τιμές δες και www.trade-wind.gr (αποστολή σε όλη την Ελλάδα)
-
Ουπς συγγνώμη μπερδεύτηκα νόμιζα ότι μιλούσαμε για 700άρι δεν το πρόσεξα.
Για Θεσσαλονίκη αν πας σε ένα μοτο-μάγαζο θα βρεις τα λάδια που ζητάς και αν δεν τα έχει ετοιμοπαράδοτα στα φέρνει συνήθως.
-
Φίλε μου εγώ με Repsol ξεπέρασα τα 6000χλμ. και δεν έβαλα σταγόνα συμπλήρωμα τώρα έχω κάνει και την δεύτερη αλλαγή (5800) γενικά πάντως για τα Agip από φίλο μηχανικό δεν άκουσα και τα καλύτερα.
Εγώ τα Agip τα έβαλα μια φορά και σε 1000 χλμ. τα έβγαλα γιατί το κιβώτιο κοπάναγε λες και είχα βάλει λάδια φαγητού μέσα!
Και το ίδιο έπαθε και ένας φίλος που έχει το ίδιο
.
Μακριά από Agip !
-
Εγώ τα Agip τα έβαλα μια φορά και σε 1000 χλμ. τα έβγαλα γιατί το κιβώτιο κοπάναγε λες και είχα βάλει λάδια φαγητού μέσα!
Και το ίδιο έπαθε και ένας φίλος που έχει το ίδιο
.
Μακριά από Agip !
μια απο τα ιδια για τα agip,μου τα προτεινε ο μηχανικος μου για δοκιμη,ενω εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα με τα castrol (μονο αυτα εβαζα)ακους περισσοτερους θορυβους απο το μοτερ-σασμαν.στην επομενη αλλαγη σε 500 περιπου χιλιομετρα ΞΑΝΑ CASTROL!!!
επισης αριστα ορυκτελαια ειναι τα ipone αλλα δυστηχως δεν τα φερνει ο μαστορας... :'(
-
Ουπς συγγνώμη μπερδεύτηκα νόμιζα ότι μιλούσαμε για 700άρι δεν το πρόσεξα.
Για Θεσσαλονίκη αν πας σε ένα μοτο-μάγαζο θα βρεις τα λάδια που ζητάς και αν δεν τα έχει ετοιμοπαράδοτα στα φέρνει συνήθως.
Εγώ έχω καθαρίσει με τον Λαμπριανί...Την επόμενη στα στέλνει. Εγώ τα Agip τα έβαλα μια φορά και σε 1000 χλμ. τα έβγαλα γιατί το κιβώτιο κοπάναγε λες και είχα βάλει λάδια φαγητού μέσα!
Και το ίδιο έπαθε και ένας φίλος που έχει το ίδιο
.
Μακριά από Agip !
Συμφωνώ για τα ’τζιπ ;)...και μένα μου φάνηκε ακατάλληλο για το τρανσάλπ. Ίσως είναι για άλλες μηχανές.
Μετά τα Μοτούλ 15 - 50 που επάξια αντικατέστησαν τα ’τζιπ (στην χάλια συμπεριφορά κιβωτίου και τσιμπούσαν και λίγο), ενόψει ΙΤΤ έβαλα τα Valvoline 10-40. Δεν έκαψε νομίζω σταγόνα (ίσως ελάχιστα ml) και είναι ακόμα σε καλή κατάσταση. Στα πρώτα δε χιλιόμετρα, το σαζμάν δούλευε πολύ γλυκότερα.
Οπότε δεν τα αλλάζω ξανά.
επισης αριστα ορυκτελαια ειναι τα ipone αλλα δυστηχως δεν τα φερνει ο μαστορας... :'(
Και αυτά της Μοτούλ είναι. Φαντάζομαι πως αξίζουν επίσης.
-
Αντιπρόσωπος χόντα μου είπε σήμερα ότι ΤΈΛΟΣ ΤΑ ΑGΙΡ για την χόντα.
Και ότι οι αντιπροσωπίες που βάζουν ακόμα τέτοια, το κάνουν γιατί έχουν στοκ η' γιατί είναι φτηνή λύση και προτεινόμενη (κάποτε) από την χόντα.
Έχετε ακούσει κάτι γι αυτο?
-
Εγώ τα Agip τα έβαλα μια φορά και σε 1000 χλμ. τα έβγαλα γιατί το κιβώτιο κοπάναγε λες και είχα βάλει λάδια φαγητού μέσα!
Και το ίδιο έπαθε και ένας φίλος που έχει το ίδιο
.
Μακριά από Agip !
Πες τα χρυσοστομε..... :'(
Μιλαμε οτι το κιβωτιο υποφερει με τα εν λογω λαδια και σε μενα.
Με την πρωτη ευκαιρια παω για αλλαγη, μαλλον για μοτουλ με βλεπω
-
Αντιπρόσωπος χόντα μου είπε σήμερα ότι ΤΈΛΟΣ ΤΑ ΑGΙΡ για την χόντα.
Και ότι οι αντιπροσωπίες που βάζουν ακόμα τέτοια, το κάνουν γιατί έχουν στοκ η' γιατί είναι φτηνή λύση και προτεινόμενη (κάποτε) από την χόντα.
Έχετε ακούσει κάτι γι αυτο?
ναι,ακριβως ετσι. απο επισημο καταστημα το εμαθα κατα τυχη...
-
Πες τα χρυσοστομε..... :'(
Μιλαμε οτι το κιβωτιο υποφερει με τα εν λογω λαδια και σε μενα.
Με την πρωτη ευκαιρια παω για αλλαγη, μαλλον για μοτουλ με βλεπω
Εχω την εντύπωση ότι Καλύτερα τα motul από τα agip αλλά όχι και τόσο στον τομέα του θορύβου. Και αυτα χτυπάνε. (Για 10w 40 μιλάω και ΤΑ 650)
Σήμερα πάντως εγώ απαλλάχθηκα από τα agip (μετά από 4000χλμ)
Προτίμησα τα castrol 10W 40.. για να δούμε λοιπόν.
-
Σήμερα άλλαξα τα motul 15-50, τα οποία είχα σιχαθεί, λόγω συμπεριφοράς κιβωτίου ταχυτήτων και έβαλα torco 10-40, που μου συνέστησε ένας συμπαθής κύριος στου Λαμπριανίδη στην Καλιρρόης.... Τα έχει δοκιμάσει κανείς;
Πρώτη εντύπωση με βόλτα στην πόλη και συνεχείς αλλαγές ταχυτήτων ΘΕΤΙΚΗ. Το κιβώτιο ακούγεται πολύ γλυκά...
Αλλά και ο κινητήρας μου φάνηκε ότι άνοιγε καλύτερα....
Ίσως είναι η ιδέα μου, φυσικά είναι καινούρια.
Θα δούμε....
-
Σήμερα άλλαξα τα motul 15-50, τα οποία είχα σιχαθεί, λόγω συμπεριφοράς κιβωτίου ταχυτήτων και έβαλα torco 10-40, που μου συνέστησε ένας συμπαθής κύριος στου Λαμπριανίδη στην Καλιρρόης.... Τα έχει δοκιμάσει κανείς;
Πρώτη εντύπωση με βόλτα στην πόλη και συνεχείς αλλαγές ταχυτήτων ΘΕΤΙΚΗ. Το κιβώτιο ακούγεται πολύ γλυκά...
Αλλά και ο κινητήρας μου φάνηκε ότι άνοιγε καλύτερα....
Ίσως είναι η ιδέα μου, φυσικά είναι καινούρια.
Θα δούμε....
Torco έβαζα για χρόνια στο ΤΑ. Θετικές εντυπώσεις είχα. Τότε είχα δοκιμάσει και Motul Και μου είχε φανεί οτι δούλευε καλύτερα με τα Torco.
H Torco βγάζει και άλλα ιξώδες, παίζει και αυτό ρόλο. Συνήθως 20-50 έβαζα σε ημισυνθετικό.
Εντυπώσεις πρέπει να δεις μετά τα 3-4000χλμ . Μέχρι εκεί όλα τα λάδια αντέχουν καλά. Τα Torco τα άλλαζα στα 8000 (είχα προσθέσει και 1-2 lt στο ενδιάμεσο). Τώρα στο Vara βάζω motul 5100 (αρχικά 300V) τα οποία δουλεύουν πολύ καλά μέχρι τα 8000 χλμ όπου τα αλλάζω.
Τα ίδια λάδια (τα motul) δε "ταιριάζανε" στο ΤΑ πάντως.
-
Αβυσσος η ψύχη των λαδιών τελικά.
Εγώ πάλι με τα Motul ήμουν πολύ ευχαριστημένος στο ΤΑ.
Μάλλον θα πάρω και γιά το Vara τώρα.
Καλά τα castrol αλλά αρμυρούτσικα.
Από Λαμπριανίδη Κώστα ?
-
Ο μηχανικός μου, μου έχει προτείνει 20-50 EXP της BELRAY, το οποίο και χρησιμοποιώ τα τελευταία 18.000 χλμ. Κιβώτιο βούτυρο και γενικά είμαι ευχαριστημένος.
-
Αβυσσος η ψύχη των λαδιών τελικά.
Εγώ πάλι με τα Motul ήμουν πολύ ευχαριστημένος στο ΤΑ.
Μάλλον θα πάρω και γιά το Vara τώρα.
Καλά τα castrol αλλά αρμυρούτσικα.
Από Λαμπριανίδη Κώστα ?
Ναι πάντα απο Λαμπριανίδη.
Τα Castrol τα είχα βάλει μια φορά στο ΤΑ και τα έβγαλα μετά απο 200km... πολύ πατινάρισμα.
Τώρα στο Vara βαζω 15-40 5100 Motul το 4λιτρο. Βγαίνει οικονομικό και με αλλαγές κάθε 8Kkm κάνει διαφορά.
EXP 20-50 έβαζα κάποια φεγγάρια στο ΑΤ. Καλό λάδι μου είχε φανεί.
-
Διαβάζοντας εδώ μέσα είδα ότι πολλοί έλεγαν για τα valvoline durablend 10-40w. Τα έβαλα. Σε δύο συνεργεία που πήγα μου είπαν "καλά valvoline έβαλες;;;!!!". Τα θεώρησαν χάλια λάδια.
Τώρα που έκανα το μεγάλο service μου έβαλε Motorex ημισυνθετικό 15-50w. Το ξέρετε; Αυτός αυτό φαίνεται να βάζει σε όλα τα μηχανάκια εκεί (που κατα βάση είναι αγωνιστικά ΚΤΜ).
-
Ο μηχανικός μου, μου έχει προτείνει 20-50 EXP της BELRAY, το οποίο και χρησιμοποιώ τα τελευταία 18.000 χλμ. Κιβώτιο βούτυρο και γενικά είμαι ευχαριστημένος.
+1000
Ίσως τα μόνα λάδια που δεν ακούγετε το κιβώτιο στην αλλαγή παρά μόνο ταν ρθει ο καιρός για αλλαγή.
Τσίμπημα λαδιού μηδέν και πεντακάθαρες βαλβίδες εξαγωγής.
Ένα μείον είναι ότι τσιμπάνε λίγο στην τιμή. Αλλά ότι δίνεις.....
http://www.motorcycle-superstore.com/ProductImages/OG/2007_Bel-Ray_V-Twin_Synthetic_Motor_Oil_--.jpg
-
Διαβάζοντας εδώ μέσα είδα ότι πολλοί έλεγαν για τα valvoline durablend 10-40w. Τα έβαλα. Σε δύο συνεργεία που πήγα μου είπαν "καλά valvoline έβαλες;;;!!!". Τα θεώρησαν χάλια λάδια.
Τώρα που έκανα το μεγάλο service μου έβαλε Motorex ημισυνθετικό 15-50w. Το ξέρετε; Αυτός αυτό φαίνεται να βάζει σε όλα τα μηχανάκια εκεί (που κατα βάση είναι αγωνιστικά ΚΤΜ).
Αυτό που είχε λεχθεί είναι ότι, από παρατήρηση, το συγκεκριμένο λάδι έχει μικρότερη κατανάλωση από κάποια άλλα. Χάλια λάδι πάντως δεν είναι. Τα Motorex είναι καλά.
Γενικά, έχε υπόψη σου όμως ότι ένα λάδι που κάνει για αγωνιστικό κινητήρα (όπου το λάδι αλλάζεται πολύ συχνά, ακόμα και μετά από κάθε αγώνα) δεν είναι πάντα ότι καλύτερο για ένα συμβατικό κινητήρα (που το ζητούμενο είναι η διάρκεια).
-
Διαβάζοντας εδώ μέσα είδα ότι πολλοί έλεγαν για τα valvoline durablend 10-40w. Τα έβαλα. Σε δύο συνεργεία που πήγα μου είπαν "καλά valvoline έβαλες;;;!!!". Τα θεώρησαν χάλια λάδια.
Τώρα που έκανα το μεγάλο service μου έβαλε Motorex ημισυνθετικό 15-50w. Το ξέρετε; Αυτός αυτό φαίνεται να βάζει σε όλα τα μηχανάκια εκεί (που κατα βάση είναι αγωνιστικά ΚΤΜ).
Το Durablend είχε ελάχιστη κατανάλωση στο πρόσφατο ταξίδι στη Γερμανία.
Παρεπιπτόντως, τα Μοτορέξ πως είναι ?
-
Το Durablend είχε ελάχιστη κατανάλωση στο πρόσφατο ταξίδι στη Γερμανία.
Παρεπιπτόντως, τα Μοτορέξ πως είναι ?
Το ίδιο ισχύει και για τα Repsol που έβαλα μετά από 4000 χιλιόμετρα σε δύσκολες συνθήκες (ζέστες και με πολύ γρήγορες ταχύτητες για το ΤΑ) δεν έκαψε σταγόνα οπότε πάλι μια από τα ίδια την επόμενη φορά σε 2000χλμ. που είναι και το πρώτο μεγάλο service.
Νίκο αυτό με το σασμάν είναι γενικό δεν έχω δοκιμάσει λάδι που να σου δίνει την ίδια αίσθηση στο σασμάν με την πρώτη μέρα. Σιγά σιγά με τα χιλιόμετρα χάνεται αυτή η "γλύκα" που αναφέρεις,εκτός αν αλλάζεις λάδι κάθε 2000 χιλιόμετρα.
-
Το Durablend είχε ελάχιστη κατανάλωση στο πρόσφατο ταξίδι στη Γερμανία.
Παρεπιπτόντως, τα Μοτορέξ πως είναι ?
Κάτσε....50km έχω κάνει :)
-
μια απο τα ιδια για τα agip,μου τα προτεινε ο μηχανικος μου για δοκιμη,ενω εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα με τα castrol (μονο αυτα εβαζα)ακους περισσοτερους θορυβους απο το μοτερ-σασμαν.στην επομενη αλλαγη σε 500 περιπου χιλιομετρα ΞΑΝΑ CASTROL!!!
επισης αριστα ορυκτελαια ειναι τα ipone αλλα δυστηχως δεν τα φερνει ο μαστορας... :'(
προχθες εγινε αλλαγη λαδιων κ φιλτρου,δεν ειχε τα castrol που βαζω ο μηχανικος κ εβαλα τα BELRAY.
θα σας πω εντυπωσεις σε λιγο καιρο..
-
Και γώ BelRay έχω βάλει απο τον Ιούνιο, πολύ καλή λειτουργία κινητήρα και σαζμάν
Πρόσεξα ότι ενώ έχει έρθει η ώρα για αλλαγή δεν έχει επιδεινωθεί κατά πολύ ο θόρυβος!
-
MOTOREX 15W/50 MOTOR OIL 4T FORMULA SEMI SYNTHETIC(oil of switzerland)
Επιτέλους μοναδική αίσθηση κιβωτίου
Αυτά βάζω τα τελευταία 2 χρόνια κ έχω βρεί την υγεία μου
Δοκιμασμένα κ στην ΙΤΤ 2009 χωρίς να κάψουν ούτε ένα ml !
-
Παιδια εγω την πρωτη φορα ειχα βαλει denicol ημισυνθετικο και εμεινα πολυ ευχαριστημενος ;)
-
Πριν το ΦΡ τα ειχα αλλαξει και εβαλα παλι 15-40 5100 Motul.
Μετα απο 1000χλμ που καναμε στο ΦΡ με το στροφομετρο στο τερμα για αρκετα χλμ δεν εκαψε τιποτα. Μπορει να μην ειχα μετρησει σωστα, αλλα αυτη την ενδειξη ειχα.... θα το παρακολουθησω παντως.
-
προχθες εγινε αλλαγη λαδιων κ φιλτρου,δεν ειχε τα castrol που βαζω ο μηχανικος κ εβαλα τα BELRAY.
θα σας πω εντυπωσεις σε λιγο καιρο..
λοιπον μετα απο περιπου 1000 χιλ με τα BELRAY εχω να πω τα εξης..
πολυ καλη λειτουργια στο κιβωτιο,
το μοτερ δεν κουδουνιζει οπως με τα AGIP.. >:(
το μονο αρνητικο ειναι λιγο παραπανω θορυβος στην καμπανα οταν ειναι κρυο(φαινομενο το οποιο με τα Castrol δεν υπηρχε) μολις δουλεψει 1-2 λεπτα εξαφανιζεται κ αυτος.
απο τις 3 αυτες διαφορετικες εταιρειες καταληξα οτι για το δικο μου ΤΑ...ΜΟΝΟ CASTROL!!!! :-*
-
Τωρα θα μου πειτε τι θελω και ασχολουμαι με κατι που εκλεισε τον περασμενο Νοεμβρη....
Λοιπον, διαβασα με υπομονη και τις 12 σελιδες και μπερδευτηκα πιο πολυ:
α] Λαδι ορυκτελαιο, ημισυνθετικο η συνθετικο[ φθηνο-ακριβο η αστα να πανε?]
β] 10-30,10-40, 15-50 , στην Ελλαδα δεν ειμαστε ενα ιξωδες δεν θαπρεπε να εχουμε?
γ] Υπαρχουν λαδια που κανουν κακο στο κιβωτιο? ΝΑΙ αυτο τουλαχιστον το καταλαβα [οχι API SL].
δ] Υπαρχουν λαδια που κανουν το κιβωτιο να κτυπαει? Αυτο το ''κτυπημα ''ειναι καθαρα υποκειμενικο οπως το αντιλαμβανεται δηλαδη ο καθενας? αλλα κτυπανε λιγο και αλλα πολυ?
ε] Υπαρχουν λαδια που κανουν το κιβωτιο του 600 να κτυπαει και οχι του 650? η οτι κανουν σε ενα κιβωτιο το κανουν σε ολα?
ζ] Πρεπει το ΤΑ να καιει λαδι η μηπως του βγαζουν μερικοι το λαδι και γι' αυτο και καιει?
η] Διαβασα οτι αλλοι χρησιμοποιουν λεπτο λαδι και δεν τους καιει, και αλλοι πιο παχυ και τους καιει, η βαζουν πιο παχυ για να λιγοστεψουν την καταναλωση λαδιου.
θ] Lost Help
Υ.Γ: Μηπως θα ηταν καλυτερα να ανοιξουμε ενα θεμα για καθε λαδι και να αναφερουμε εντυπωσεις και το πως το βαθμολογουμε σε τομεις οπως καταναλωση, διαρκεια ζωης,συμπεριφορα στο κιβωτιο,κοστος κλπ?, μιας και εμενα δεν με πολυνοιαζει τι γραφει το κουτι η τι χρωμα ειναι αλλα να κανει τη δουλεια του.
-
Λαδολογίες by Oldman @ moto.gr : http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=14087
-
Tom καλημερα και ευχαριστω, θα ριξω και εκει μια ματια αργοτερα τωρα φευγω, επι τη ευκαιρια εσυ στο θεμα αυτο εχεις ''κατασταλαξει'' σε κατι?
-
Tom καλημερα και ευχαριστω, θα ριξω και εκει μια ματια αργοτερα τωρα φευγω, επι τη ευκαιρια εσυ στο θεμα αυτο εχεις ''κατασταλαξει'' σε κατι?
Έχω καταλήξει πως όσο το ΤΑ δεν κατεβαίνει σε αγώνες να κυνηγάει το δέκατο του δευτερολέπτου, δε χρειάζεται να ψειρίζω τη μαϊμού.
;D
-
Ναι κοιτα τι γραφουν στο μοτοφορουμ για πλακα στο θεμα του ψειρισματος:
Σε καταστημα λαδιων:
- Ναι, τι θα θέλατε παρακαλώ;;;
- Λάδι για το μοτόρι μου!!
- Χμμμ... Τι λάδι;;;
- 7.5 cSt, και σβέλτα!!!
- ΤΙ ΠΡΑΜΑ;;;
- Α, δεν σκαμπάζεις από cSt βλέπω....
Καλά, δώσε μου λάδι που, 75 κυβικά εκατοστά αυτού, να ρέουν μέσα από τρύπα 3/16 της ίντσας σε 83.2 δευτερόλεπτα, υπό θερμοκρασία 243 Farenheit και πίεση 745mm στήλης Υδραργύρου, σε μέρα με αραιές νεφώσεις.
- ΠΕΣΤΟ ΕΤΣΙ, ΧΡΙΣΤΙΑΝΕ ΜΟΥ!
Ορίστε...
- Ευχαριστώ!
- ΕΓΩ ευχαριστώ! Να μας ξανάρθετε!
-
Παιδιά ποιο πιστεύετε οτι είναι το καλύτερο λάδι για ΤΑ 09 τώρα που ανεβήκαν και οι θερμοκρασίες..
μου φαίνεται θέλει 10W-50 τώρα που έχει ζέστες και 10W-40 για τον χειμώνα αν δεν κάνω λάθος..
τα Repsol στην Αgio το πουλάνε 20 ευρώ περίπου το λίτρο.. και το καλύτερο castrol κοστίζει 16 ευρώ.. μου φαίνεται θα αγοράσω απο έξω δικό μου λαδάκι..
τι λετε;
-
Να βάλεις 10-40 και να ασχοληθείς όλο τον χρόνο με την πάρτη σου ;D
-
Από την πρώτη μέρα βάζω Motul 15-50 και το μηχανάκι είναι μια χαρά
-
Εχουμε πει πάααρα πολλά για τα λάδια. Κάνοντας μια αναζήτηση θα βρεις υλικό για να διαβάζεις μέχρι το σούρουπο.
Για να αγοράσεις, ρίξε μια ματιά και εδώ (http://www.trade-wind.gr/index.php).
-
Γεια σου Τασσουλη ταξιδιαρη.....
Στο θεμα μας τωρα, διαβασα ολο το θεμα αρκετες φορες για να το εμπεδωσω, ειναι και το αλτζχαιμερ που μας ταλαιπωρει λογω ηλικιας, αν καταλαβα καλα δεν θελει και πολυ ψειρισμα [γιατι θα με φαει ο McGyver], απλα ενα λαδι καθαρα για χρηση σε μοτο και καπου εκει στο 10-40.Διαβασα και για 20-50 αλλα το θεωρω πολυ πηχτο, η γνωμη μου ειναι οτι ενα λαδι πρεπει να ειναι λεπτο για να λυπαινει παντου.
Aν ομως το 10αρι το βγαζει ολο απο την εξατμιση το 20αρι ειναι μια λυση.Ειναι και το κοστος βεβαια τιμες πανω απο 10 ευρω το λιτρο ειναι απαγορευτικες και βρισκονται στην σφαιρα του ανεξηγητου.[Μηπως θα πρεπει να προσθεσουμε και την τιμη του λαδιου/χλμ για να δουμε ποσο καιει?]
Ειναι και η χρηση ,αν του βγαζεις το λαδι θα ζηταει και λαδι.
Ειναι και τα χλμ εγω για παραδειγμα θα [ειπα θααα...] την κυκλοφορω Μαη-Οκτωμβρη οποτε πριν κανει το λαδι τα χλμ θα εχει πατησει το χρονο και θα θελει αλλαγη.
Ενας συναδελφος γκαζοκιλερ που οδηγει μοτο κοντα 30 χρονια και ενα διαστημα και σε αγωνες μου συστησε και αυτο:
<<Λοιπόν για να μην λέμε πολλές κουβέντες χωρίς νόημα θα βάλεις αυτά : http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx μην σε τρομάζει το 100% συνθετικά, θα τα αλλάζεις κάθε 5.000 χλμ μαζί με το φίλτρο λαδιού και το μοτέρ θα γίνει άθραυστο.Φυσικά κάθε 1000 χλμ θα ελέγχεις τη στάθμη λαδιού μην τυχόν είχες δημιουργήσει προηγουμένως κάποια φθορά και καίς λάδι.Μιλάμε για ένα από τα ελάχιστα top λάδια σε όλο το κόσμο...>>
Το ξερετε μηπως?
-
Επισης θα βρεις θεμα και για λαδι για σαλατα κλπ...
-
Παιδιά , πούλησα και το αμάξι και είχα πάρει ένα τετράλιτρο λάδι φουλ συνθέτικς ΒΡ!!!!! Για την αλλαγή λαδιών που πλησίαζε!!!!!
Θα το βάλω στη μηχανή!!!!!!!!!!!!!!! Θα ξετρελλαθεί από τη χαρά της!!!!!! :goofy: :goofy: :goofy:
-
<<Λοιπόν για να μην λέμε πολλές κουβέντες χωρίς νόημα θα βάλεις αυτά : http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx μην σε τρομάζει το 100% συνθετικά, θα τα αλλάζεις κάθε 5.000 χλμ μαζί με το φίλτρο λαδιού και το μοτέρ θα γίνει άθραυστο.Φυσικά κάθε 1000 χλμ θα ελέγχεις τη στάθμη λαδιού μην τυχόν είχες δημιουργήσει προηγουμένως κάποια φθορά και καίς λάδι.Μιλάμε για ένα από τα ελάχιστα top λάδια σε όλο το κόσμο...>>
Το ξερετε μηπως?
Καλή εταιρεία η AMSOIL,βάζω και στο αυτοκίνητο και στην μηχανή μου.
Κανένα παράπονο και κανένα πρόβλημα.
Στην μοτό βάζω αυτά:
http://www.amsoil.com/storefront/mcv.aspx
-
H Honda συνιστά 10W-30 για κρύα κλίματα και 10W-40 για τις Ελληνικές θερμοκρασίες.
Συμβουλέψου την εικόνα (προέρχεται απο το service manual της μηχανής)
-
military χρησιμοποιεις 20αρι? λιγο παχυ δεν ειναι? η μηπως καπνιζει ''ολιγον''
savvas ναι 10-40 ειναι οτι πρεπει ,και γυρω στα 10 ευρα /λιτρο ,και αν ηταν μονο το θεμα κινητηρας δεν θα το εψαχνα καν, απλα διαβαζοντας το ολο θεμα με ανησυχησε η αποψη ορισμενων πιο εμπειρων απο εμενα [φυσικα] για το ρολο που παιζει το λαδι στο θορυβο κατα το ''κουμπωμα'' των ταχυτητων.Βεβαια το ιδιο λαδι που ο ενας θεωρει υπευθυνο για τη μη σωστη λειτουργια του κιβωτιου του, καποιος αλλος πατακατω γραφει οτι το εβαλε και βρηκε την υγειά του!!!
Επειδη λοιπον λογω απειριας δεν γνωριζω απο θορυβους γενικα ασχοληθηκα με το θεμα για να γλυτωσω το μεγαλο μπαμ!
-
Εφόσον λέει motorcycle oil και έχει τις προδιαγραφές που ζητάει και προτείνει η Honda το εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο απο την άποψη των διαφόρων "ειδικών" με τις υποκειμενικές απόψεις.
(και μάλιστα προτείνει αλλαγή κάθε 12.000χλμ για απλο αρυκτέλαιο και όχι για τα πιο ανθεκτικά ημισυνθετικά που συνηθίζουμε να βάζουμε εμείς στην Ελλάδα))
Το κιβώτιο ταχυτήτων θα είναι μια χαρά αν βάζεις λάδι που προορίζεται για μοτοσυκλέτα (τα 4Τ motorcycle) και όχι τα λάδια που βρίσκεις στα βενζινάδικα και προορίζονται για κινητήρες αυτοκινήτου (που έχουν ξεχωριστή λίπανση του κιβωτίου ταχυτήτων με βαλβολίνη και όχι με το ίδιο το λάδι του κινητήτρα).
-
Συμφωνω, εχουμε κανει την ΤΑ επιστημη παναθεμα μας, εχει πλακα ομως, και βοηθαει, για παραδειγμα δεκα μερες πριν διαβασω το θεμα με τα λαδια πουλησα το αυ/το και εμεινε ενα διλιτρο Selenia 100% συνθετικο, το εριξα μεσα για καλυτερα και μαλιστα λεω οτι θα ειναι και πιο καλο, τελικα με δυο ατομα αρχισε να πατιναρει στις αλλαγες και εγω ετοιμαζομουνα να το ξεκοιλιασω για δισκους!
Ευχαριστω απαντες, διαβασμα τωρα
Καλο Πασχα για ολους
-
απλα ενα λαδι καθαρα για χρηση σε μοτο και καπου εκει στο 10-40.Διαβασα και για 20-50 αλλα το θεωρω πολυ πηχτο, η γνωμη μου ειναι οτι ενα λαδι πρεπει να ειναι λεπτο για να λυπαινει παντου.
Υπάρχει και το 15w 50...
Εγώ τωρα εχω το castrol 10w 40 το οποίο ειδικά για χειμώνα είναι μια χαρά
Επειδή όμως συνηθίζω να ζεσταίνω την μηχανή πριν ξεκινήσω, σκέφτομαι σε κανα μήνα να δοκιμάσω 15w 50 στην ίδια μάρκα
-
Λαδολογίες by Oldman @ moto.gr : http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=14087
Ριξτε μια ματια για να μην λετε μερικοι οτι να 'ναι!!!
-
Επ'ουδενι δεν καπνιζει!
Το εβαλα για δοκιμη και παρατηρησα πιο στρωτη λειτουργεια κινητηρα και καλυτερο κουμπωμα ταχυτητων.
Βεβαια αργει να ζεσταθει λιγο.
θα περασω και αυτο το καλοκαιρι με αυτα τα λαδια και μετα βλεπω αν θα τα γυρισω σε χαμηλοτερη ρευστοτητα.
Σημειωση οτι ειναι 100% συνθετικο λιπαντικο.
Τελος παντων,αποψεις του καθενα ειναι αυτες και οτι λαδι και να βαλουμε θα δουλευει μια χαρα.
Οσο περισσοτερο το ψειριζουμε,ακρη δε θα βγαλουμε.
Οι ρευστοτητες που προτεινει η Honda ειναι πολλες,αναλογα τις θερμοκρασιες.
Κοιτα ο καθεις το βιβλιαρακι του και αποφασιζει τι ενεργειες θα κανει.
-
Παιδιά , πούλησα και το αμάξι και είχα πάρει ένα τετράλιτρο λάδι φουλ συνθέτικς ΒΡ!!!!! Για την αλλαγή λαδιών που πλησίαζε!!!!!
Θα το βάλω στη μηχανή!!!!!!!!!!!!!!! Θα ξετρελλαθεί από τη χαρά της!!!!!! :goofy: :goofy: :goofy:
Παδιά!!!!!!!!!!!!!! Εγινε η αλλαγή λαδιών... καλά εεεεεε..... σκίζει η μηχανή τώ ρα!!!! Ποτέ στη ζωή της δεν είχε τόσο καλό λάδι η μηχανή!!!!!!!
:goofy: :goofy: :goofy: :goofy:
-
Καλες και οι λαδολογιες Κωστα δεν λεω αλλα τελικα οσα πιο πολλα ξερεις τοσο μπερδευεσαι.
Αρα τα παρακατω γραφονται για εγκυκλοπαιδικους και μονον λογους , ετσι για να εχουμε να λεμε :
Σε ενα σημειο γραφει οτι οσο πιο μεγαλο ευρος σε SAE εχει ενα λαδι τοσο πιο πολλα προσθετα σε αναλογια βαρους περιεχει! Δηλαδη το λαδι ειναι που λυπαινει και οχι τα προσθετα, εχουμε λοιπον καταντησει να βαζουμε λιγοτερο λαδι.Για παραδειγμα αν σε ενα λιτρο εχουμε 25% προσθετα τοτε στα δυο λιτρα βαζουμε μονον 1.5 λιτρα λαδι! Συνιστα δε οχι SAE με διαφορά παραπανω απο 30 μοναδες γιατι τα προσθετα ειναι πολλα σε αναλογια.
-
Παιδιά , πούλησα και το αμάξι και είχα πάρει ένα τετράλιτρο λάδι φουλ συνθέτικς ΒΡ!!!!! Για την αλλαγή λαδιών που πλησίαζε!!!!!
Θα το βάλω στη μηχανή!!!!!!!!!!!!!!! Θα ξετρελλαθεί από τη χαρά της!!!!!! :goofy: :goofy: :goofy:
Τα μηχανάκια μας θέλουν λάδι προδιαγραφών API SG, άντε και μέχρι SJ.
Όχι όμως παραπάνω (πχ. SL, SM). Αυτά δεν ενδείκνυνται για τα κιβώτιά μας.
-
Τα μηχανάκια μας θέλουν λάδι προδιαγραφών API SG, άντε και μέχρι SJ.
Όχι όμως παραπάνω (πχ. SL, SM). Αυτά δεν ενδείκνυνται για τα κιβώτιά μας.
Κατάλαβα!!!! Το λάδι που έβαλα λέει:
API SL/CF είναι μάλλον παραπάνω!!!!!!
Τώρα....... να τα αφήσω 2 μηνάκια;;;;;
-
Κωστα να σου στειλω ενα PDF να το μελετησεις να δεις και εσυ κατι τις παραπανω?
-
Κωστα να σου στειλω ενα PDF να το μελετησεις να δεις και εσυ κατι τις παραπανω?
Ναι!!!!!!
-
Τα "παραπάνω" λάδια απλώς θα σου πατινάρουν τους δίσκους.
Για τον κινητήρα είναι ΟΚ αλλά όχι για τους δίσκους.
-
Τα "παραπάνω" λάδια απλώς θα σου πατινάρουν τους δίσκους.
Για τον κινητήρα είναι ΟΚ αλλά όχι για τους δίσκους.
A ρε μάστορα είσαι Θεός!!!!! Το διαπίστωσα ήδη :goofy: :'( :goofy:
-
Από εχθές MOTUL 10-40....
Πολύ "γλυκές" αλλαγές ταχυτήτων και λειτουργία κινητήρα.
-
Παιδιά..............
Σχετικά με τις ρευστότητες, σε μια πρόσφατη συζήτηση μεταξύ συναδέλφων μηχανόβιων, κάποιος αρκετά ενημερωμένος, υποστήριζε ότι ουσιαστικά τα νούμερα που διαβάζουμε στις συσκευασίες (π.χ. 10-40) δείχνουν το εύρος των θερμοκρασιών, εντός του οποίου το λιπαντικό κρατά ΣΤΑΘΕΡΟ το ιξώδες του. Στην πραγματικότητα, το ιξώδες αυτό δεν το γνωρίζουμε. Απλώς ξέρουμε ότι παραμένει σταθερό στο εύρος θερμοκρασιών πού αναφέρονται στην συσκευασία του. Αυτό ακούγεται αρκετά λογικό γιατί απαντά και στο παράδοξο να (όπως νομίζουμε) "παχαίνει" ένα λάδι όσο ζεσταίνεται!!!!
Επίσης για τον λόγο αυτό (πιστεύω ότι) δύο λάδια με ίδιο εύρος (σταθερότητας) ιξώδους π.χ. 10-40 συμπεριφέρονται διαφορετικά. Προφανώς, ενώ έχουν ίδιο εύρος σταθερότητας ιξώδους, δεν έχουν το ΙΔΙΟ ιξώδες.
-
Από εχθές MOTUL 10-40....
Πολύ "γλυκές" αλλαγές ταχυτήτων και λειτουργία κινητήρα.
Και σε λίγο βαλβολάιν ντούραμπλεντ... :)
δεν πιστεύω να τα είχες πριν και να εκτεθώ... :o
-
;D ;D ;D
-
Παιδιά..............
Σχετικά με τις ρευστότητες, σε μια πρόσφατη συζήτηση μεταξύ συναδέλφων μηχανόβιων, κάποιος αρκετά ενημερωμένος, υποστήριζε ότι ουσιαστικά τα νούμερα που διαβάζουμε στις συσκευασίες (π.χ. 10-40) δείχνουν το εύρος των θερμοκρασιών, εντός του οποίου το λιπαντικό κρατά ΣΤΑΘΕΡΟ το ιξώδες του. Στην πραγματικότητα, το ιξώδες αυτό δεν το γνωρίζουμε. Απλώς ξέρουμε ότι παραμένει σταθερό στο εύρος θερμοκρασιών πού αναφέρονται στην συσκευασία του. Αυτό ακούγεται αρκετά λογικό γιατί απαντά και στο παράδοξο να (όπως νομίζουμε) "παχαίνει" ένα λάδι όσο ζεσταίνεται!!!!
Επίσης για τον λόγο αυτό (πιστεύω ότι) δύο λάδια με ίδιο εύρος (σταθερότητας) ιξώδους π.χ. 10-40 συμπεριφέρονται διαφορετικά. Προφανώς, ενώ έχουν ίδιο εύρος σταθερότητας ιξώδους, δεν έχουν το ΙΔΙΟ ιξώδες.
Όχι ακριβώς. Το 10 και το 40 είναι ιξώδες, όχι θερμοκρασία. Παραείναι μικρά νούμερα για θερμοκρασία κινητήρα. Το 10-40 σημαίνει ότι σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος το λάδι συμπεριφέρεται σαν να ήταν μονότυπο με ιξώδες 10, ενώ στις ψηλές θερμοκρασίες λειτουργείας του κινητήρα το λάδι συμπεριφέρεται σαν να ήταν μονότυπο με ιξώδες 40. Το ότι παχαίνει δηλαδή το λάδι όσο ζεσταίνεται ΔΕΝ είναι ακριβές, αλλά έχει κάποια βάση.
-
Εδω θα βρειτα περισσοτερες πληροφοριες¨:
http://www.amsoil.com/lit/g2156.pdf
-
Όχι ακριβώς. Το 10 και το 40 είναι ιξώδες, όχι θερμοκρασία. Παραείναι μικρά νούμερα για θερμοκρασία κινητήρα. Το 10-40 σημαίνει ότι σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος το λάδι συμπεριφέρεται σαν να ήταν μονότυπο με ιξώδες 10, ενώ στις ψηλές θερμοκρασίες λειτουργείας του κινητήρα το λάδι συμπεριφέρεται σαν να ήταν μονότυπο με ιξώδες 40. Το ότι παχαίνει δηλαδή το λάδι όσο ζεσταίνεται ΔΕΝ είναι ακριβές, αλλά έχει κάποια βάση.
Φυσικά το 10 & το 40 δέν ειναι θερμοκρασίες. Τό 10 αναφέρεται σέ θερμοκρασίες ΥΠΟ το 0 ενώ το 40 σέ πάνω από 50-55 βαθμούς. Και φυσικά όχι του κινητήρα αλλά του περιβάλοντος.
-
Όχι ακριβώς. Το 10 και το 40 είναι ιξώδες, όχι θερμοκρασία. Παραείναι μικρά νούμερα για θερμοκρασία κινητήρα. Το 10-40 σημαίνει ότι σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος το λάδι συμπεριφέρεται σαν να ήταν μονότυπο με ιξώδες 10, ενώ στις ψηλές θερμοκρασίες λειτουργείας του κινητήρα το λάδι συμπεριφέρεται σαν να ήταν μονότυπο με ιξώδες 40.
Αυτό ακριβώς πιστεύω και εγω. (κάπου έχει ξανάειπωθεί εδώ μέσα)
Δεν είναι θερμοκρασία το 10w 40 (πχ)
Το 10w είναι η βασική ρευστότητα του λαδιού με κρύο κινητήρα
Το 40 είναι η θεωρητική 'συμπεριφορά' του λαδιού σε καυτό κινητήρα.
Επίσης όλα τα μονοτυπα λάδια έχουν την τάση να αυξάνουν τον όγκο τους όσο ζέστενονται, αλλά και να γίνονται πιο ρευστά.
Έτσι βγήκαν τα πολύτυπα να διορθώσουν (κατά κάποιο τρόπο) τις ακραίες μεταβολές ρευστότητας
Και να συμβιβάσουν τις μεταβολές θερμοκρασίας (από θερμοκρασία περιβάλλοντος έως 100+)
-
Αντιγραφή από το link του Stoneman σελ. 6
Νομίζω πώς επιβεβαιώνονται πλήρως τα γραφόμενα μου. Μονότυπα λάδια είναι, με ειδική επεξεργασία και πρόσθετα για να κρατούν την ρευστότητα τους μέσα σε κάποια όρια, για ένα συγκεκριμένο εύρος θερμοκρασιών περιβάλλοντος.
SAE 40 Group
Brand Indicated Measured Viscosity SAE Viscosity
Viscosity Grade @ 100° C cSt Range for Within Grade
40 Grade
Brand Indicated Measured Viscosity
Viscosity Grade @ 100° C cSt
AMSOIL MCF 10W-40 14.45
Bel-Ray EXS Super Bike 0W-40 14.13
Castrol Power RS R4 4T 5W-40 12.95
Honda HP4 10W-40 13.75
Lucas High Performance 10W-40 13.56
Maxima Maxum 4 Ultra 5W-40 12.67
Mobil 1 Racing 4T 10W-40 13.98
Motul 300V Factory Line 10W-40 13.03
Pennzoil Motorcycle Oil 10W-40 15.24
Pure (Polaris) Victory 20W-40 14.60
Royal Purple Max-Cycle 10W-40 13.51
Spectro, Platinum SX4 10W-40 14.61
Suzuki, 4-Cycle Syn Racing 10W-40 14.72
Torco T-4SR 10W-40 15.60
-
Καλό είναι ακόμα και αν διαφωνούμε, να διαβάζομε την αντίθετη γνώμη με προσοχή. Ο πίνακας μας δείχνει την ρευστότητα - ιξώδες πολύτυπων λαδιών στους 100 βαθμούς Κελσίου. Αν επρόκειτο για θερμοκρασία περιβάλλοντος (100 βαθμοί Κελσίου ) δεν θα μας ενδιέφερε τι κάνει το λάδι σε τέτοια θερμοκρασία περιβάλλοντος, γιατί ως αναβάτες θα τα είχαμε παίξει προ πολλού. Η θερμοκρασία του λαδιού στον κινητήρα αν έχετε θερμόμετρο λαδιού, είναι 20 περίπου βαθμούς πάνω από τη θερμοκρασία του νερού.
Το ιξώδες λοιπόν των πολλύτυπων αυτών λαδιών στη θερμοκρασία των 100 βαθμών Κελσίου (περίπου θερμοκρασία λειτουργείας) μετρήθηκε και είναι πάνω κάτω 15!!!
Συμπέρασμα: Ίσως οι κατασκευαστές να τα παραλένε όταν γράφουν στα κουτιά 40 για ψηλές θερμοκρασίες, αλλά μη ξεχνάτε ότι το ίδιο λάδι σε θερμοκρασίες περιβάλλοντος και μάλιστα χειμώνα, δηλώνεται σαν 10 ή 5 ή και 0. Κρίμα που δεν έχει ο πίνακας και μετρήσεις σε θερμοκρασίες περιβάλλοντος, για να δούμε πόσο κοντά στους ισχυρισμούς των... κουτιών (0, 5, 10) θα ήταν το μετρημένο ιξώδες.
-
Να πω και εγώ τα δικά μου... Στο CBF250 που είχα, υπήρχε θέμα με το να βρεις τη νεκρά στο κιβώτιο (πρόβλημα όλων με τις καμπάνες & τους δίσκους). Όταν το συζήτησα με έναν γνωστό με λιπαντήριο στην Ηλιούπολη μου έβαλε τα Castrol GPS 10w40. Ήταν σαν να άλλαξα ...κιβώτιο απλά.
Στην ΤΑ 700 μου, ο μηχανικός μου στα 1300 χλμ έβαλε τα Bikers Oils. Τα κράτησα 4,5 μήνες με πολύ Αττική οδό, ταξίδι στο Πήλιο (ΦΡ) και ελάχιστη κίνηση σε πόλη. Στις 6500 χλμ, το ίδιο συνεργείο μου έβαλε πάλι τα ίδια λάδια τον Νοέμβριο. Εδώ και καμιά 20αριά ημέρες και περίπου 500 χλμ το κιβώτιο σκλήρυνε αρκετά όταν ζεσταινόταν και χτύπαγε σε κάθε αλλαγή. Το κοντέρ έγραφε 11.100 χλμ. Πηγαίνω στο συνεργείο να δω αν θα αλλάξω λάδια και σε 1000χλμ service και μου λένε ότι τα λάδια αντέχουν ακόμα, και μπορεί να είναι χαλαρή η αλυσίδα (δεν ήταν!) και αρρύθμιστος ο συμπλέκτης. Τέντωσαν λίγο την αλυσίδα, πείραξαν τους ρεγουλατόρους στη μανέτα και έφυγα. Την επόμενη (Παρασκευή προχθές) το μεσημέρι περνάω από τον γνωστό στην Ηλιούπολη για κουβέντα σχετικά.
Τελικά αφού μετρήσαμε ποσότητα και δεν είχε κάψει καθόλου, βγάλαμε το μαύρο "νερό" από τον κινητήρα και βάλαμε Castrol GPS. Αμέσως το κιβώτιο έγινε "βούτυρο" όπως όταν την είχα αγοράσει πριν το πρώτο service!
-
Ολα ειναι σχετικα, αν δηλαδη υπηρχε ενα τελειο λαδι προς 30ευρω το λιτρο θα το χρησιμοποιουσε κανεις? Εγω με το ζορι εδωσα 12 ευρω για το AMSOIL MCF 10W-40, με σκοπο να το αλλαζω καθε χρονο, αν μαλιστα ''τσιμπαει'' λαδακι θα παω σε κατι πιο φθηνο.
-
Αντιγραφή από το link του Stoneman σελ. 6
Νομίζω πώς επιβεβαιώνονται πλήρως τα γραφόμενα μου. Μονότυπα λάδια είναι, με ειδική επεξεργασία και πρόσθετα για να κρατούν την ρευστότητα τους μέσα σε κάποια όρια, για ένα συγκεκριμένο εύρος θερμοκρασιών περιβάλλοντος.
SAE 40 Group
Brand Indicated Measured Viscosity SAE Viscosity
Viscosity Grade @ 100° C cSt Range for Within Grade
40 Grade
Brand Indicated Measured Viscosity
Viscosity Grade @ 100° C cSt
AMSOIL MCF 10W-40 14.45
.......
..........
Ναι αλλά το εύρος θερμοκρασιών δεν είναι από 10 έως 40 βαθμούς (πχ)
Αλλά από 0- έως 100+
Βέβαια Ο πίνακας που παραθέτεις είναι χρήσιμος γιατί καταδεικνύει τις διαφορές μεταξύ των λαδιών ίδιου τύπου αλλά άλλων εταιριών
-
Το τμήμα του πίνακα που παρατίθεται λέει ότι το ιξώδες του πολύτυπου λαδιού AMSOIL 10W-40 μετρήθηκε στους 100 βαθμούς Κελσίου και βρέθηκε 14,45
-
Το τμήμα του πίνακα που παρατίθεται λέει ότι το ιξώδες του πολύτυπου λαδιού AMSOIL 10W-40 μετρήθηκε στους 100 βαθμούς Κελσίου και βρέθηκε 14,45
Ναι.
Αν ήταν μονοτυπο 10w. Στους 100 βαθμούς θα είχε ρευστότητα κάτω από 5w.
Βέβαια το 14,45 έχει μεγάλη διαφορά από το 40w
Ας μην ξεχνάμε όμως ότι προκείτε για συμβιβασμό μεταξύ 10 και 40. Και όχι για καθαρό 40άρη
-
Το τμήμα του πίνακα που παρατίθεται λέει ότι το ιξώδες του πολύτυπου λαδιού AMSOIL 10W-40 μετρήθηκε στους 100 βαθμούς Κελσίου και βρέθηκε 14,45
Ακριβώς!!!!!
Επίσης το 10W (W από το Winter) μας δηλώνει θερμοκρασία περιβάλλοντος (στην οποία το λάδι διατηρεί το ιξώδες του σταθερό) κάτω από το 0 Νομίζω -10, ενώ το 40 δηλώνει θερμοκρασία περιβάλλοντος 40 +
-
Βέβαια Ο πίνακας που παραθέτεις είναι χρήσιμος γιατί καταδεικνύει τις διαφορές μεταξύ των λαδιών ίδιου τύπου αλλά άλλων εταιριών
....και οι διαφορές αυτές σε ίδιου τύπου λάδια, κάνουν και την διαφορά στην συμπεριφορά του κιβωτίου ταχυτήτων....
-
Μην ξεχνατε το ρητό:
''Mobil wants your money, as does Shell, Valvoline, AMSOil and Spectro Oil. You may be skeptical about the oil companies interests, but they are the people making what we buy so it's interesting to hear who they think we are and what they think we need.''
Αν εχει ξαναποσταριστει με το συμπαθειο, αλλα εχει καποιο ενδιαφερον:
Οσα θέλατε να ξέρετε για το λάδι της μηχανής σας
αλλά φοβόσασταν να ρωτήσετε...
(Πάρε λάδι κι' έλα βράδυ)
::: από τον Ν. Κωστόπουλο
Μήπως σας έλεγε και εσάς η μητέρα σας: "Μην κολυμπάς μετά το φαγητό"
"Να φοράς καθαρό εσώρουχο γιατί εάν πάθεις κανένα ατύχημα και πάς στο νοσοκομείο, ρεζίλι θα γίνεις", "Τρώγε και κανένα λαχανικό, όλο πίτσες και σαχλαμάρες είσαι" "Κουμπώσου μην πουντιάσεις", "Πάντα να βάζεις στο μηχανάκι σου λάδι ειδικό για μοτοσικλέτες"
Αυτό το τελευταίο ίσως και να μην σας το έλεγε, αλλά έχουμε όλοι τόσο προγραμματιστεί να πιστεύουμε ότι το λάδι για μοτοσικλέτες είναι ειδικό και διαφορετικό από των αυτοκινήτων πού έχει γίνει ένα από τα αξιώματα του μοτοσικλετιστή. Βέβαια ούτε από την Καλαμάτα είμαι για να ξέρω από λάδι ούτε έχω δίπλωμα πετροχημικού. Ένας απλός μοτοσικλετιστής είμαι όπου τον τελευταίο χρόνο έχουν πέσει στα χέρια μου το ένα άρθρο μετά το άλλο σχετικά με τις εξειδικευμένες ιδιότητες των μοτοσικλετιστικών λαδιών, ή μάλλον την έλλειψη τέτοιων ιδιοτήτων σε σχέση με τα αυτοκινητιστικά. Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι όλες οι απαντήσεις βρίσκονται εδώ, απλά μερικά σημεία για να προβληματιστούμε.
Παραθέτω στοιχεία από τρία άρθρα των Ed Hackett, Dan Axton, και άρθρου του έγκυρου Αμερικάνικου περιοδικού Motorcycle Consumer News. (Αυτό το τελευταίο είναι το μοναδικό περιοδικό πού ξέρω το οποίο δεν δέχεται διαφημίσεις. Τα έσοδά του είναι αποκλειστικά από τους αναγνώστες και χωρίς καμία επιρροή από οποιοδήποτε είναι ένα περιοδικό σε μεγάλη εκτίμηση από τους Αμερικάνους μοτοσικλετιστές). Τον τελευταίο καιρό στις μοτοσικλετιστικές παρέες των Αμερικάνων (και Ευρωπαίων υποθέτω) υπήρξε μεγάλη σύγχυση σχετικά με τα καινούρια στάνταρτ των αυτοκινητιστικών λαδιών πάντα σε σχέση με το λάδι πού θα βάζουν στα μηχανάκια τους.
Οι νέες προδιαγραφές ζητούν λάδι με προδιαγραφές SJ ενώ μέχρι τώρα είχαμε λάδι με προδιαγραφές SG και SH. Οι νέες προδιαγραφές υποχρεώνουν από τις πετρελαιοβιομηχανίες να μειώσουν αισθητά τα ποσοστά πρόσθετων Φωσφόρου και Ψευδαργύρου στην σύσταση του λαδιού και εάν είναι δυνατόν να προστεθούν και ειδικά αντιτριβικά πρόσθετα ώστε να υπάρχει και οικονομία στην κατανάλωση βενζίνης περίπου 1%, οπότε το λάδι αυτό έχει και τον χαρακτηρισμό EC (Energy conserving). Ο λόγος είναι πρώτον οικολογικός και δεύτερον για να προφυλαχθούν οι καταλύτες από τον φώσφορο πού τους καταστρέφει. (Θυμάστε τις πρόσφατες διαφημίσεις για τα "καταλυτικά" λάδια; αυτό ήταν όλο το μυστήριο). Καλά θα πείτε, και τι μας νοιάζει εμάς σαν μοτοσικλετιστές οι νέες προδιαγραφές των αυτοκινητιστικών λαδιών. Ξεφουρνίζουμε μέχρι και διπλάσια χρήματα για να αγοράσουμε ειδικό μοτοσικλετιστικό λάδι και να διατηρήσουμε την πανάκριβη μηχανή μας σε καλή κατάσταση. Δεν μας αρέσει το ακριβό λάδι αλλά έτσι πρέπει και έτσι κάνουμε σαν καλά παιδιά, αφού όλοι το λένε, περιοδικά, διαφημίσεις, οι φίλοι μας, ο μηχανικός μας, κλπ.
Ε, λοιπόν μάθετε μια για πάντα το πιο καλοφυλαγμένο μυστικό στην πρόσφατη ιστορία του μοτοσικλετισμού. Tα αυτοκινητιστικά λάδια είναι το ίδιο καλά για την μηχανή σας ή και σε μερικές περιπτώσεις καλύτερα. Συγκεκριμένες ιδιότητες πού θα έπρεπε να έχουν επιπλέον τα ειδικά μοτοσικλετιστικά λάδια είναι ασήμαντες. Και το πιο σημαντικό (εδώ είναι η ταμπακέρα) είναι κατά πολύ φθηνότερα. Αμερικάνοι μοτοσικλετιστές λοιπόν (και άλλοι φαντάζομαι) πού ξέρουν, χρησιμοποιούν αυτοκινητιστικά λάδια εδώ και χρόνια. Γνωστό παράδειγμα είναι ένα CBR900RR πού ανήκει σε κάποιον Mike Case από το Los Angeles και είχε εμφανιστεί στις σελίδες του περιοδικού Sport Rider γιατί είχε ήδη συμπληρώσει 100.000 μίλια (160.000 χλμ) χρησιμοποιώντας αυτοκινητιστικό λάδι και μάλιστα κοινό και όχι συνθετικό. Από τότε το μηχανάκι έχει συμπληρώσει 200.000 μίλια (320.000 χλμ.!!!!!!) και είναι σε άριστη μηχανολογική κατάσταση. Αυτοί λοιπόν δεν είχαν την απορία εάν θα χρησιμοποιήσουν αυτοκινητιστικό λάδι αλλά εάν οι νέες προδιαγραφές θα έχουν κάποια παρενέργεια στις μοτοσικλέτες.
1. Τι ισχυρίζονται οι πετρελαιοβιομηχανίες σχετικά με τις ιδιότητες των λαδιών τους πού είναι ειδικά για μοτοσικλέτες και γιατί επιμένουν. Πού έχουν δίκιο και πού υπερβάλουν.
Το έχουμε ακούσει πάμπολλες φορές ότι τα μοτοσικλετιστικά λάδια είναι διαφορετικά γιατί έχουν ειδική σύνθεση ώστε να αντέχουν στις συνθήκες μέσα σε μία μοτοσικλέτα οι οποία (εκτός από λίγες εξαιρέσεις) γυρνούν με περισσότερες στροφές αλλά κυρίως έχουν υγρούς συμπλέκτες και εκτός αυτού το ίδιο λάδι λιπαίνει και το κιβώτιο ταχυτήτων. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα το λάδι να χάνει τις ιδιότητες ροής του (Viscosity) σύντομα καθώς και την συνοχή του με αποτέλεσμα να διασπάται ή μεμβράνη προστασίας.
’ρα σας δίνουμε ειδικό λάδι και ξενοιάζετε. Χωρίς τα στοιχεία των βιομηχανιών να είναι απαραίτητα λάθος, τελικά οι διαφορές μεταξύ των λαδιών για αυτοκίνητα και για μοτοσικλέτες είναι μικρότερες από ότι μας κάνουν να πιστεύουμε.
ΠΡΟΣΘΕΤΑ:
Ισχυρισμός:
Οι πετρελαιοβιομηχανίες ισχυρίζονται ότι τα νέα αυτοκινητιστικά λάδια με προδιαγραφή SJ είναι ακόμη πιο ακατάλληλα για τις μηχανές διότι έχουν λιγότερα πρόσθετα φωσφόρου (ZDDP) κυρίως αλλά και ψευδαργύρου, λόγω των καταλυτών, τα οποία είναι σημαντικά συστατικά για την προστασία του κινητήρα.
Ουσία: Αν και η ποσότητα ZDDP είναι ελαφρώς μεγαλύτερη στα μοτοσικλετιστικά λάδια εξακολουθεί να υπαγορεύεται από τις προδιαγραφές του κράτους και δεν έχουν μεγάλες διαφορές. Εξάλλου υπάρχουν μηχανές όπως BMW,HONDA και YAMAHA πού έχουν καταλύτες και όλο και αυξάνονται με τα αυστηρότερα οικολογικά μέτρα σε Ευρώπη και Αμερική. Επίσης πρέπει να σημειωθεί ότι το ZDDP είναι ένα πρόσθετο για την έσχατη ανάγκη της τριβής μετάλλου με μέταλλο όταν για κάποιο λόγο χάσουμε την μεμβράνη του λιπαντικού μας. Βέβαια για περιορισμένο χρόνο και εάν το λάδι μας κάνει την δουλειά του χωρίς απρόοπτα όπως μία διαρροή, δεν θα χρειαστούμε αυτή την ιδιότητα κάτω από τις καθημερινές συνθήκες.
Σημείωση: Είναι αλήθεια ότι σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις, και όταν τα λάδια SJ έχουν και τα αντιτριβικά για την μείωση της κατανάλωσης, υπάρχει η περίπτωση να μην συμπλέκει η μίζα και να γυρνάει τρελά. Υπήρξε τέτοια περίπτωση σε Honda Goldwing αλλά δεν σημαίνει ότι δημιουργείται ζημιά, απλώς άλλαζαν λάδι και δούλευε κανονικά.
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ
Ισχυρισμός:
Οι μοτοσικλέτες λειτουργούν σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες και περισσότερες στροφές άρα χρειάζονται λιπαντικά με πιο ακριβά πολυμερή για μεγαλύτερη αντοχή μεμβράνης από τα αυτοκίνητα.
Ουσία: Αυτό ήταν αλήθεια 10 με 20 χρόνια νωρίτερα, όπου τα αυτοκίνητα πράγματι δούλευαν με χαμηλότερες στροφές, αλλά τώρα με τα πολυβάλβιδα (για να μην πούμε και τα τούρμπο) αυτοκίνητα και την εξέλιξη των πετροχημικών οι διαφορές έχουν εν πολλοίς εξαλειφθεί. τα λάδια τύπου SG και SJ είναι κατά πολύ ανώτερα από τα παλαιότερα SE και SF αλλά οι κατασκευαστές εξακολουθούν να συγκρίνουν τα μοτοσικλετιστικά λάδια με τα παλαιότερα αυτοκινητιστικά για να μας πείσουν για την ανωτερότητά τους.
2. Τι έχει αποκαλυφθεί σε ανεξάρτητες έρευνες
Ισχυρισμός:
Το πιο σημαντικό χαρακτηριστικό πού τα ακριβότερα πολυμερή έχουν να καταπολεμήσουν είναι εκτός από την διατήρηση της λιπαντικής μεμβράνης, η αντοχή στην αυξημένη φθορά πού προκαλούν τα κιβώτια ταχυτήτων πού έχει σαν αποτέλεσμα να χαλάνε τα χαρακτηριστικά ροής του λαδιού. Είναι το ιξώδες πού λέμε στην Ελλάδα στα Αγγλικά Viscosity, και είναι το πιο σημαντικό χαρακτηριστικό του λαδιού. Αυτό είναι και το πιο διαφημισμένο χαρακτηριστικό, τα κιβώτια ταχυτήτων μας λοιπόν είναι πού μας κάνουν να τρέχουμε να πάρουμε το ακριβό λάδι ειδικό για μηχανές. Για αυτό το θέμα, το Motorcycle Consumer News είχε επαφή με τον John Woolum καθηγητή Φυσικής του Πανεπιστημίου του Los Angeles ο οποίος είναι ο ίδιος μοτοσικλετιστής αλλά και την εποχή εκείνη ξεκινούσε με δική του πρωτοβουλία σχετικές μελέτες. Χρησιμοποίησε πέντε διαφορετικά λάδια σε μία μοτοσικλέτα Honda V65 Sabre
Τρία αυτοκινητιστικά :
Castrol GTX 10W40 (ορυκτέλαιο πολύ φθηνό πού εισάγεται και στην Ελλάδα 900δρχ/λίτρο)
Castrol Syntec 10W40 συνθετικό
Mobil 1 15W50 συνθετικό
Δύο μοτοσικλετιστικά:
Spectro 4 10W40 ορυκτέλαιο
Honda HP4 10W40 ημισυνθετικό
Χωρίς να σας κουράσω με τις λεπτομέρειες της έρευνας θα σας πω μόνο ότι ελέγχθηκε η ροή του καθενός στα 0 χιλιόμετρα και μετά στα 800 μίλια (1280 χλμ) και στα 1500 μίλια (2400 χλμ). Για την ακρίβεια μετρήθηκε η κινηματική ροή πού είναι η σχέση ροής δια την πυκνότητα του υγρού) Το νούμερο πού βγαίνει εκφράζει το ποσοστό ροής πού παραμένει στις ιδιότητες του λαδιού ξεκινώντας από 100% στα 0 χλμ. Δηλαδή στον πίνακα πού ακολουθεί το Castrol GTX για παράδειγμα στα 1280χλμ. Έχει διατηρήσει την ροή του στο 72,2% ή με άλλα λόγια έχει χάσει το 27,8% της δυνατότητάς του να εξακολουθεί να ρέει στα διάφορα σημεία του κινητήρα μας.
0 χλμ. 1280χλμ. 2400χλμ.
MOBIL 1 100% 86,6% 83%
CASTROL SYNTEC 100% 78,1% 74,5%
CASTROL GTX 100% 72,2% 68%
HONDA HP4 100% 69,2% 65,6%
SPECTRO 4 100% 68% 63,9%
Aπό τα παραπάνω φαίνεται ότι τα αυτοκινητιστικά λάδια προσφέρουν όχι μικρότερη λίπανση αλλά αντιθέτως μεγαλύτερη από τα εξειδικευμένα μοτοσικλετιστικά λάδια, όταν χρησιμοποιούνται σε μοτοσυκλέτες.
Δεύτερον ότι τα συνθετικά είναι ανώτερα, τουλάχιστον στην σημαντική ιδιότητα της ροής. Μια και το Mobil 1 φάνηκε τόσο ανώτερο, παρέμεινε στην μηχανή μέχρι τα 2500 μίλια (4000 χλμ) και έγραψε μία κινηματική ροή του 79,1% . Παρεμπιπτόντως, η μεγαλύτερη απώλεια ροής γίνεται στα πρώτα χιλιόμετρα χρήσης. Το πρόβλημα λοιπόν πού αντιμετωπίζει ένας μοτοσικλετιστής, δεν είναι κάποια έλλειψη λαδιών για την μηχανή του γιατί σε όποιο κατάστημα και να μπει, θα δει πληθώρα ειδικών λαδιών για την μηχανή του, συνθετικά ή μη, τα οποία κοστίζουν λίγο ή πολύ πιο ακριβά από τα αυτοκινητιστικά. Ο λόγος είναι το ότι ενώ η βενζίνη και το πετρέλαιο κίνησης αποδίδουν μικρά σχετικά ποσοστά κέρδους στις πετρελαιοβιομηχανίες, αντιθέτως είναι ελεύθερες να κοστολογήσουν όσο θέλουν τα λιπαντικά και εκεί έχουν τα μεγαλύτερα κέρδη. Κάθε λογής εταιρεία, αυτοκινήτων μοτοσικλετών, ανεξάρτητες, πετρελαιοβιομηχανίες, όλοι τρέχουν ποιος θα πουλήσει το δικό τους λιπαντικό. τα περιοδικά είναι γεμάτα διαφημίσεις και ειδικά οι μοτοσικλετιστές αντιμετωπίζουν τις υψηλότερες τιμές. Δεν χρειάζεται να είμαστε ακριβοί στα πίτουρα και φτηνοί στ'αλεύρι αλλά όταν δεν υπάρχουν αποδεδειγμένα συγκεκριμένα προτερήματα των μοτοσικλετιστικών λαδιών έναντι των αυτοκινητιστικών, θα προτιμήσουμε τα δεύτερα πού είναι σαφώς φθηνότερα. Εγώ χρησιμοποιούσα Mobil1 στο Honda XLR250 πού είχα κάμποσα χρόνια και είχα κάνει 60.000 χιλιόμετρα χωρίς ένα πρόβλημα και εννοώ κανένα πρόβλημα..>
3. Εφόσον έχουμε μεγαλύτερες επιλογές, τι να προτιμήσουμε συνθετικό ή απλό;
Σύμφωνα με την παραπάνω έρευνα φαίνεται ότι το συνθετικό έχει μεγαλύτερη ικανότητα να διατηρεί τα χαρακτηριστικά ροής από το ορυκτέλαιο. Επιπλέον ας να δούμε με ποιο τρόπο ένα λάδι γίνεται πολύτυπο (Multy-viscosity). Με την προσθήκη πολυμερών σε ένα ελαφρύ λάδι 5W, 10W, 20W εμποδίζεται να γίνει πολύ λεπτό όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία. Με αποτέλεσμα στους 100 βαθμούς Κελσίου να έχει λεπτύνει όσο το μεγαλύτερο νούμερο. Με άλλα λόγια μπορούμε να σκεφτούμε ένα λάδι 20W-50 σαν ένα 20άρι πού θα λεπτύνει μέχρι 50 όταν ζεσταθεί. Το πρώτο νούμερο το διαλέγουμε σε σχέση την χαμηλότερη εξωτερική θερμοκρασία πού θα συναντήσουμε. Δηλ. 5W για -25C , 10W για -20C , 15W για -15C και 20W για -10C Με αυτό στο μυαλό είναι σίγουρα υπερβολή να διαλέξουμε κάτω από 20W για τις περισσότερες περιοχές της Ελλάδας και μπορώ να φανταστώ μόνο κάποιον από το Νευροκόπι για παράδειγμα να χρησιμοποιεί 15W ή 10W μέσα στο καταχείμωνο. Αλλά και όσο μεγαλύτερη είναι η διαφορά του τύπου του λαδιού από το μικρότερο στο μεγαλύτερο νούμερο, τόσο περισσότερα πρόσθετα πρέπει να χρησιμοποιηθούν κάτι πού μειώνει την ικανότητα του λαδιού να κάνει την βασική του δουλειά πού είναι να λιπάνει.
Προτιμήστε λοιπόν ένα λάδι 20W πού να μην γίνεται πάνω από 50. Με άλλα λόγια η μεγαλύτερη διαφορά να είναι 30 νούμερα. Από την άλλη όμως τα συνθετικά δεν έχουν ανάγκη τόσων πρόσθετων για να γίνουν πολύτυπα και έτσι έχουν την δυνατότητα να λιπαίνουν καλύτερα στην ίδια κατηγορία ενός ορυκτέλαιου. Τα συνθετικά είναι συνολικά καλύτερα, γιατί σύμφωνα με όλες τις πηγές έχουν μεγαλύτερη αντοχή στην οξείδωση λόγω υψηλής θερμοκρασίας, υψηλή αντοχή μεμβράνης. Λίγα κατάλοιπα και καλύτερη ροή σε πολύ χαμηλή θερμοκρασία (αν και το τελευταίο είναι σχεδόν άχρηστο στην Ελλάδα.) Αξίζουν όμως τα παραπάνω χρήματα; Σύμφωνα και με μία εναλλακτική γνώμη αν συγκρίνουμε την επιπλέον αξία των συνθετικών σε σχέση με ένα πολύ καλής ποιότητας ορυκτέλαιο, τα επιπλέον χρήματα θα τα χρησιμοποιούμε να αλλάζουμε τα ορυκτέλαιο πιο συχνά και έτσι η διαφορά στην ουσία είναι αρκετά μικρή. Βέβαια και οι δύο εκλογές είναι καλές και η απόφαση παραμένει στον μοτοσυκλετιστή.
4. Εκλογές πού δεν φανταζόμασταν και διάφορα ακριβά πρόσθετα πού κυκλοφορούν στην αγορά.
Δεν θα το φανταζόμουν αν δεν το είχα διαβάσει. Στην Ελλάδα τουλάχιστον είναι εντελώς αδοκίμαστο και δεν πρόκειται να είμαι ο πρώτος που θα το κάνει. Όλοι σχεδόν οι κατασκευαστές διαθέτουν λάδια για αυξημένη χρήση σε αντίξοες συνθήκες ,διατίθενται σε μεγάλες συσκευασίες (θα το ψάξω πόσο μεγάλες) και προτιμούνται για επαγγελματικές χρήσεις συμπεριλαμβανομένων και φορτηγών. Ένα τέτοιο για παράδειγμα είναι το Delvac1300 Super ή Delvac 1 από την Mobil. Το δεύτερο είναι παρόμοιο με το Mobil 1 αλλά σε χαμηλότερη τιμή λόγω της αγοράς πού διατίθεται. Και εγώ ξαφνιάστηκα όταν άκουσα ότι μπορώ να βάλω λάδι φορτηγού στην μηχανή μου (δεν θα μπορούσαν να είναι πιο ανομοιογενή οχήματα) αλλά σύμφωνα και με πηγές μέσα στη Mobil είναι περίφημο εναλλακτικό λάδι για μηχανές. Θα περιμένω να ακούσω περισσότερα σχετικά με αυτό το θέμα. Τέλος μία σημείωση σχετικά με τα διάφορα πρόσθετα τύπου SLIK πού υπόσχονταιτον ουρανό με τ' άστρα. Μην το κάνετε. Όχι μόνο πετάτε τα λεφτά σας χωρίς λόγο αλλά και μπορεί να αντιδράσουν με τα πρόσθετα πού ήδη έχει το λάδι σας και να έχετε χειρότερο αποτέλεσμα.
5. Τι γίνεται με τις "άλλες" μηχανές;
Μια και είμαι κάτοχος BMW έχω μια από τις μηχανές πού έχουν όχι μόνο ξηρό συμπλέκτη αλλά και ξεχωριστή λίπανση κιβωτίου Το ίδιο και τα Moto Guzzi). ’ρα όχι μόνο δεν χρειάζεται να διστάσω να χρησιμοποιήσω αυτοκινητιστικό λάδι αλλά σχεδόν επιβάλλεται. Φυσικά η BMW όπως και άλλοι κατασκευαστές διαθέτει δικό της λάδι και το εξουσιοδοτημένο συνεργείο χρησιμοποιεί μόνο αυτό, πού είναι οπωσδήποτε "αυτοκινητιστικού", ας το πούμε έτσι, τύπου αν και μόλις είπαμε ότι οι διαφορές είναι ασήμαντες. Φυσικά το λάδι της BMW θα έχει χαμηλή περιεκτικότητα σε φωσφορούχα πρόσθετα γιατί τώρα βγάζει όλα της τα μοντέλα και με καταλύτη.
-
Τα τελευταία λάδια που έβαλα στο ΤΑ ήταν τις Castrol τα GP (αν θυμάμαι καλά το "GP" Θυμάμαι την συσκευασία) δεν έβαλα 10 - 40 αλλά 15 η 20 - 50.. Πραγματικά έμεινα πάρα πολυ ευχαριστημένος απο αυτα τα λάδια, σασμαν βούτηρο και ήχος κινητήρα πάρα πολυ καλός, έφτανα κόφτες και το μηχανάκι δούλευε πάρα πολύ στρωτά !
-
Castrol τα GP, 15 η 20 - 50 : οκ στα υπ' οψιν
-
Οταν παω σπίτι θα δω το μπετονάκι και θα γράψω ακριβώς τι είναι !
-
Κι εγώ castrol 10w-40 εχω τωρα και μάλλον θα βάλω 15w-50 (της ίδιας εταιρίας) στην επόμενη αλλαγή
-
Κι εγώ castrol 10w-40 εχω τωρα και μάλλον θα βάλω 15w-50 (της ίδιας εταιρίας) στην επόμενη αλλαγή
Γιατι???
-
Για δοκιμή.
...έρχεται και καλοκαίρι
Όπως έχουν αναφέρει και αρκετοί το πιο χοντρό λάδι κάνει λίγο πιο 'μαλακό' το σασμάν
’λλωστε η μηχανή μου έχει κάνει και 39000χλμ. Δεν είναι καινούρια
-
Πολύ ωραίο νήμα !!
Εγώ χρησιμοποιώ τα Torco T4R 20W-50 και στις δύο μοτοσυκλέτες που έχω όλο το χρόνο με αλλαγές κάθε 6Κ χλμ μαζί με το φίλτρο λαδιού (το ίδιο φοράνε και οι δύο ;D).Δεν έχω κανένα πρόβλημα και τα μοτέρ και τα κιβώτια λειτουργούν πολύ καλά.
-
Οταν παω σπίτι θα δω το μπετονάκι και θα γράψω ακριβώς τι είναι !
Λοιπών εχτές πήγα και αγόρασα πάλι τα λαδάκια, αυτη την φορά για το vstrom (Μεσα σε 2 μήνες εχω αγοράσει 6 μπετονάκια !!)
Τα λάδια είναι τα : GPS 15w-50
(http://www.castrolmoto.com/images/packshots/product_pages/power1_gps_10w30.jpg)
Θα γράψω εντυπώσεις και για το VStrom, στο Transalp ομως που τα είχα βάλει ημουν υπερ ευχαριστημένος και τα συστήνω ανεπιφύλακτα, είχε αλλάξει τελείως η λειτουργία του μοτερ/σασμαν προς το καλύτερο !
10,50 το λίτρο τα πήρα απο μια αποθήκη στο Περιστέρι
-
Αναμενω εντυπωσεις, ηρεμα δεν βιαζομαστε...
-
Λοιπών εχτές πήγα και αγόρασα πάλι τα λαδάκια, αυτη την φορά για το vstrom (Μεσα σε 2 μήνες εχω αγοράσει 6 μπετονάκια !!)
Τα λάδια είναι τα : GPS 15w-50
(http://www.castrolmoto.com/images/packshots/product_pages/power1_gps_10w30.jpg)
Θα γράψω εντυπώσεις και για το VStrom, στο Transalp ομως που τα είχα βάλει ημουν υπερ ευχαριστημένος και τα συστήνω ανεπιφύλακτα, είχε αλλάξει τελείως η λειτουργία του μοτερ/σασμαν προς το καλύτερο !
10,50 το λίτρο τα πήρα απο μια αποθήκη στο Περιστέρι
Έτσι έτσι, φτιαξε με..
Προχθές αγόρασα το ίδιο λάδι.
-
Αναμενω εντυπωσεις, ηρεμα δεν βιαζομαστε...
Φίλε για τα δικα μας μηχανάκια έχει γράψει εντυπώσεις.. στο Transalp ομως που τα είχα βάλει ημουν υπερ ευχαριστημένος και τα συστήνω ανεπιφύλακτα, είχε αλλάξει τελείως η λειτουργία του μοτερ/σασμαν προς το καλύτερο !
-
οπως ειχα γραψει κ πιο πανω (για μενα παντα) στο ΤΑ τα Castrol τα δουλευει τελεια!!!
-
Εγω αγορασα τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx
θα τα δω και θα γραψω , 12 ευρω το λιτρο, και μου εδωσαν και ενα ''τεστερ'' που ελεγχεις τα λαδια σου καθε 3000χλμ.
Και μια ερωτηση, την γνωμη σας , η μοτο ειναι 6 μηνες ακινητη [τελειως] τα λαδια ειναι ολα στραγγισμενα στο ''καρτερ'', να τα αδειασω ετσι, η να την ζεστανω πρωτα να γυρισουν μεσα στον κινητηρα?
-
αδειασε τα οπως ειναι.μετα απο τοσο καιρο θα εχουν κατεβει μεχρι κ οι τελευταιες σταγονες.
-
Σιγουρα αλλα δεν θα εχουν ''κατσει'' και ολες οι επικαθησεις?
-
Σιγουρα αλλα δεν θα εχουν ''κατσει'' και ολες οι επικαθησεις?
χμμ..σωστο αυτο που επισημαινεις.ισως η θεση της ταπας να μην βοηθα κ να μεινουν οντως καποια καταλοιπα.αν εχεις διπλο σταντ κατι μπορει να γινει...αλλα ομως σκεψου οτι τετοιες φασεις συμβαινουν κ στις μοτο που ειναι παρατημενες κ επισκευαζονται οποτε δεν νομιζω να υπαρχει θεμα
-
Εγω αγορασα τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx
θα τα δω και θα γραψω , 12 ευρω το λιτρο, και μου εδωσαν και ενα ''τεστερ'' που ελεγχεις τα λαδια σου καθε 3000χλμ.
Και μια ερωτηση, την γνωμη σας , η μοτο ειναι 6 μηνες ακινητη [τελειως] τα λαδια ειναι ολα στραγγισμενα στο ''καρτερ'', να τα αδειασω ετσι, η να την ζεστανω πρωτα να γυρισουν μεσα στον κινητηρα?
Τι προέλευσης είναι αυτά?
-
Εγω αγορασα τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx
θα τα δω και θα γραψω , 12 ευρω το λιτρο, και μου εδωσαν και ενα ''τεστερ'' που ελεγχεις τα λαδια σου καθε 3000χλμ.
Και μια ερωτηση, την γνωμη σας , η μοτο ειναι 6 μηνες ακινητη [τελειως] τα λαδια ειναι ολα στραγγισμενα στο ''καρτερ'', να τα αδειασω ετσι, η να την ζεστανω πρωτα να γυρισουν μεσα στον κινητηρα?
Εχεις πμ ;D
-
Τι προέλευσης είναι αυτά?
Αμερικάνικα http://www.amsoil.com/
-
Εγω αγορασα τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx
θα τα δω και θα γραψω , 12 ευρω το λιτρο, και μου εδωσαν και ενα ''τεστερ'' που ελεγχεις τα λαδια σου καθε 3000χλμ.
Και μια ερωτηση, την γνωμη σας , η μοτο ειναι 6 μηνες ακινητη [τελειως] τα λαδια ειναι ολα στραγγισμενα στο ''καρτερ'', να τα αδειασω ετσι, η να την ζεστανω πρωτα να γυρισουν μεσα στον κινητηρα?
Τώρα που μπαίνει το καλοκαίρι θα ήταν καλύτερα να βάλεις κάποιο λάδι 15-50 και οχι 40 !!
Στην Ελλάδα έχουμε πολύ αυξημένες θερμοκρασίες το καλοκαίρι..
Εμένα το ένστικτο μου λεει να το βάλεις 5-10 λεπτα να δουλέψει το μοτόρι και μετα απο λίγο να τα αδειάσεις..
-
Ευχαριστω απαντες για τις συμβουλες .
-
Παιδια σήμερα το πρωι εβαλα στο Vstrom τα φανταστικά Castrol GPS 15-50, Εντάξει δεν περιγράφω άλλο, το μηχανάκι άλλαξε τελείως, προς το καλύτερο εννοείται, μιλάμε έγινε σε αίσθηση μια κλάση πάνω.. Είμαι υπερβολικός αλλά πραγματικά αυτα τα λάδια με εχουν ενθουσιάσει !!
*Αγόρασα φίλτρο λαδιού HAMANA η κάπως έτσι ! την ξέρετε αυτη την μάρκα είναι καλή ? made japan είναι αλλά ξέρω'γω
-
Εγω αγορασα τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx
θα τα δω και θα γραψω , 12 ευρω το λιτρο, και μου εδωσαν και ενα ''τεστερ'' που ελεγχεις τα λαδια σου καθε 3000χλμ.
Και μια ερωτηση, την γνωμη σας , η μοτο ειναι 6 μηνες ακινητη [τελειως] τα λαδια ειναι ολα στραγγισμενα στο ''καρτερ'', να τα αδειασω ετσι, η να την ζεστανω πρωτα να γυρισουν μεσα στον κινητηρα?
Ταλαδια αλλαζονται ΠΑΝΤΑ ζεστα Ιδανικα με μετα απο μια μικρη βολτα μερικων λεπτων ωστε να εχει δουλεψει καιτο σασμαν Μ'αυτον τοντροπο ολα τα καταλοιπα της καυσης που περνανε στο λαδι και ισως και καποια μικρορινισματα μεταλου βρισκονται αιωρουμενα στο λαδι που αλλαζεται Εννοειται οτι στην περιπτωση σου αλλαζεις και φιλτρο λαδιου!
Το ''τεστερ'' τι ακριβως ειναι? Τι κανει? Δεν εχω ακουσει ξανα για κατι τετοιο
-
Το ''τεστερ'' τι ακριβως ειναι? Τι κανει? Δεν εχω ακουσει ξανα για κατι τετοιο
Τίποτα το ιδιαιίτερο, απλά επειδή τα λάδια αυτά τα χρησιμοποιούν εκτός απο ήρεμους χαρακτήρες και αρκετοί γκαζοκίλερς, ισως να μην διατηρούν τις ιδιότητές τους μέχρι τα 10.000χλμ, οποτε με την αγορά τους σου δινουν και ενα διαφημιστικό με ενα κομμάτι ''χαρτί'' 5χ5 εκατοστα που ανα 3000χλμ σταζεις μια σταγόνα λαδιού και αναλογα με το χρώμα καταλαβαίνεις αν εχουν ακομα ''ζωη''. [Κάτι σε τεστ εγκυμοσύνης μου φέρνει εμένα, μιάς και ληγμένα λάδια εγκυμονούν κινδύνους για τον κινητήρα] :2hysterical:
-
Και με τι χρώμα είσαι έγκυος :2hysterical:
Αλήθεια, τι χρώματα - ενδείξεις λέει ?
-
Παιδια σήμερα το πρωι εβαλα στο Vstrom τα φανταστικά Castrol GPS 15-50, Εντάξει δεν περιγράφω άλλο, το μηχανάκι άλλαξε τελείως, προς το καλύτερο εννοείται, μιλάμε έγινε σε αίσθηση μια κλάση πάνω..
Μιχαλη γνωριζεις τι λαδια ειχε πριν το μοτορι σου,και για ποσο καιρο?Μηπως ηταν πολυδουλεμενα?
Αυτο που μπορω να πω με σιγουρια ειναι οτι με τις θερμοκρασιες και τις καιρικες συνθηκες που επικρατουν(αλλαγη πυκνοτητας του αερα) ειναι λογικο να εχει μια πιο γλυκια λειτουργια το μοτερ.Το χειμωνα νοιωθεις οτι ειναι πιο σφιχτο το μηχανακι.Αργει να ζεσταθει και ειναι πιο διστακτικο στο ανοιγμα.
-
*Αγόρασα φίλτρο λαδιού HAMANA η κάπως έτσι ! την ξέρετε αυτη την μάρκα είναι καλή ? made japan είναι αλλά ξέρω'γω
H Hamana Nippon Purification Co είναι ίσως η μεγαλύτερη εταιρεία παραγωγής φίλτρων και ειδών βιομηχανικών καθαρισμών, κατασκευαστής εργοστασίων αφαλάτωσης και συσκευών λίπανσης για μεγάλες ΜΕΚ.
Συνεπώς πήρες ένα από τα καλύτερα φίλτρα λαδιού που κυκλοφορούν στο ελεύθερο εμπόριο.Είναι προμηθευτής στους 4 μεγάλους της Ιαπωνίας σε συναφή υλικά.Αν αγοράσεις φίλτρο Honda που γράφει επάνω Made In Japan (σπάνιο) ή Μade In USA (λιγότερο σπάνιο) τότε ο κατασκευαστής είναι η Hamana ;) ...
Κάποτε εισαγωγέας ήταν ο Βαρόγλου στην Νίκαια, τώρα δεν ξέρω ποιος είναι.Αν θέλει στείλε μου ένα πμ από που το πήρες να πάρω κι εγώ μερικά να τα έχω.
-
Αν θέλει στείλε μου ένα πμ από που το πήρες να πάρω κι εγώ μερικά να τα έχω.
Ετσι για μπρεκφαστ που λενε.....
Και με τι χρώμα είσαι έγκυος :2hysterical:
Αλήθεια, τι χρώματα - ενδείξεις λέει ?
Το ονομαζει Engine checkup,[το χαρτακι που πρωτη φορά βλέπω και εγώ] και ''ελεγχει'' ακόμα και υγρα φρενων,τιμονιου,και κιβωτιου! Ξεχωριστες ενδειξεις για κινητηρα βενζινης η πετρελαιου. Και εχει πινακα με τα χρωματα για υπαρξη καταλοίπων,κατασταση λαδιου, ύπαρξη νερου η καυσιμου στο λιπαντικό.Διπλα σε καθε χρωμα γραφει τις πιθανές αιτίες, συνέπειες, και λύση, βασικά αλλάζει σε αποχρώσεις του καφε-γκρί.Δυσκολο να το περιγράψω μαλλον σκαναρισμα χρειαζεται.
Συνονόματε, μεσημεριατικα εδω?Εχω κατι αποριες με τα μπουζι , στελνω πμ.
-
Ετσι για μπρεκφαστ που λενε.....
Η παρακαταθήκη πάντα χρειάζεται φίλτατε Νικόλαε ;) ειδικά όταν μιλάμε για τόσο ποιοτικά προϊόντα...
-
Δηλαδη Νικολαε, τα ''μαμα'' φιλτρα ειναι της Nippon?
(Εχεις πμ)
-
Παίδες θα συμφωνήσω και εγώ με τα Castrol GPS. Στο CBF 250 που είχα πριν το ΤΑ έκαναν θαύματα, Στο ΤΑ 700 που τα έβαλα πριν από 1500 χλμ μαλάκωσε ο ήχος του κινητήρα και έγινε πιο φιλικό το σαζμάν.
-
Προχθές, τα άλλαξα από Durablend σε Μοτούλ 5000 10-40.
Είχαν γίνει χάλια από πριν το ΦΡ και έκρινα σκόπιμο να τ' αλλάξω και να καθαρίσω και το ΚΝ.
Ήθελα βασικά τα Καστρόλ αλλά βρήκα μόνο σε 20-50 και δεν ήθελα να τα βάλλω.
Την επόμενη φορά θα βάλλω ένα λάδι φτηνότατο, θα κάνω μια βόλτα και θα τα ξαναλλάξω.
-
Στο τελευταίο service στην μηχανή XL650V06, πρίν 4 περίπου μήνες, βάλανε από το εξουσιοδοτημένο συνεργείο, στον κινητήρα τα λάδια της HONDA προδιαγραφών SJ 10W-30 JASO MA. Σε ερώτηση μου πριν μερικές ημέρες για την καταλληλότητα των λαδιών για το καλοκαίρι μου απάντησαν οτι τα λάδια αυτά προβλέπει η HONDA για χρήση όλο τον χρόνο , ασχέτως με το εύρος τω θερμοκρασιών που δίνει το OWNERS MANUAL (-11 εως 32 περίπου βαθμούς). Αν και έστειλα e-mail στον Σαρακάκη πριν 4 ημέρες απάντηση επίσημη δεν πήρα. Τα έχει χρησιμοποιήσει άλλος τα λάδια αυτά ιδιαίτερα το καλοκαίρι ? Σκέφτομαι να τα αλλάξω, όπως και το φίλτρο και να βάλω 10W-40, ώστε να με καλύπτουν όλο το έτος. Η μηχανή έχει 9000χλμ και στίς προηγούμενες αλλαγές βάζανε τα AGIP 10W-40.
-
Το 10-40 ειναι λιγο καλυτερο λογω υψηλοτερων θερμοκρασιων αλλα αν διαβασεις το νημα απο την αρχη πολλοι οπως και εγω προτιμουμε τα 15-50 βοηθα και το σασμαν .παντως το 10-30 δεν ειναι τραγικο .τα Agip οι περισοτεροι τα αποφευγουν αλλαξετα στην επομενη αλλαγη
-
Βλέπω συχνά πυκνά ότι το λάδι της Honda (κάποιος άλλος το φτιάχνει, η Honda δεν έχει διυλυστήρια :2hysterical: ) προωθείται και μάλιστα ακούω και πολύ καλά λόγια...αλλά στα 15 ευρώ το λίτρο :o δεν τα πλησιάζω καν...
-
Το λαδι εχει 5 το λιτρο....
10 εχει το ταμπελακι της Honda στο κουτι
-
Το λαδι εχει 5 το λιτρο....
10 εχει το ταμπελακι της Honda στο κουτι
ΧΑΧΑ δεν έχεις άδικο...
-
και μια χαζή ερώτηση από έναν που με την χρήση που κάνει δεν του αξίζει η transalp αλλά αφού την έχει πρέπει να τη συντηρήσει:
κάνω 1000-1500 km το χρόνο (από Μάιο μέχρι Οκτώβριο-τους υπόλοιπους μήνες ακινησία με μικροβόλτες ανά 15-20 ημέρες για την μπαταρία) και μάλιστα κατανεμημένα σχετικά ομοιόμορφα, δηλ. 15-20 km τη μέρα (και όχι κάθε μέρα) άντε και στα ντουζένια μας να το σκάσουμε το μηχανάκι κάνοντας σε μια μέρα το εκπληκτικό νούμερο των 50-60 km :crybaby: :crybaby:
συνολικά η μηχανή έχει 15000 χλμ., και στα 14000 χλμ (περσι τον Ιούνιο όμως) άλλαξα λάδια-φίλτρο και έβαλα ένα ημισυνθετικό 15-50 (CASTROL αν θυμάμαι καλά)
το manual λέει ότι μια φορά το χρόνο πρέπει να αλλάζονται τα λάδια, επειδή όμως δεν βλέπω κάποιο ταξίδι στον εφετινό ορίζοντα, λέω να κάνω τον ψόφιο κοριό και να κάνω μια και καλή την αλλαγή του χρόνου το Μάιο
πόσο επικίνδυνο είναι αυτό;
καμιά ιδέα κανείς;
ευχαριστώ παίδες και sorry εκ των προτέρων αν υπάρχει απάντηση κάπου αλλού στο forum
-
και μια χαζή ερώτηση από έναν που με την χρήση που κάνει δεν του αξίζει η transalp αλλά αφού την έχει πρέπει να τη συντηρήσει:
κάνω 1000-1500 km το χρόνο (από Μάιο μέχρι Οκτώβριο-τους υπόλοιπους μήνες ακινησία με μικροβόλτες ανά 15-20 ημέρες για την μπαταρία) και μάλιστα κατανεμημένα σχετικά ομοιόμορφα, δηλ. 15-20 km τη μέρα (και όχι κάθε μέρα) άντε και στα ντουζένια μας να το σκάσουμε το μηχανάκι κάνοντας σε μια μέρα το εκπληκτικό νούμερο των 50-60 km :crybaby: :crybaby:
συνολικά η μηχανή έχει 15000 χλμ., και στα 14000 χλμ (περσι τον Ιούνιο όμως) άλλαξα λάδια-φίλτρο και έβαλα ένα ημισυνθετικό 15-50 (CASTROL αν θυμάμαι καλά)
το manual λέει ότι μια φορά το χρόνο πρέπει να αλλάζονται τα λάδια, επειδή όμως δεν βλέπω κάποιο ταξίδι στον εφετινό ορίζοντα, λέω να κάνω τον ψόφιο κοριό και να κάνω μια και καλή την αλλαγή του χρόνου το Μάιο
πόσο επικίνδυνο είναι αυτό;
καμιά ιδέα κανείς;
ευχαριστώ παίδες και sorry εκ των προτέρων αν υπάρχει απάντηση κάπου αλλού στο forum
Aπο την στιγμη που την λειτουργεις ανα τακτα χρονικα διαστηματα ....τοτε κανε τον ψοφιο κοριο ;D ;D
-
και μια χαζή ερώτηση από έναν που με την χρήση που κάνει δεν του αξίζει η transalp αλλά αφού την έχει πρέπει να τη συντηρήσει:
κάνω 1000-1500 km το χρόνο (από Μάιο μέχρι Οκτώβριο-τους υπόλοιπους μήνες ακινησία με μικροβόλτες ανά 15-20 ημέρες για την μπαταρία) και μάλιστα κατανεμημένα σχετικά ομοιόμορφα, δηλ. 15-20 km τη μέρα (και όχι κάθε μέρα) άντε και στα ντουζένια μας να το σκάσουμε το μηχανάκι κάνοντας σε μια μέρα το εκπληκτικό νούμερο των 50-60 km :crybaby: :crybaby:
συνολικά η μηχανή έχει 15000 χλμ., και στα 14000 χλμ (περσι τον Ιούνιο όμως) άλλαξα λάδια-φίλτρο και έβαλα ένα ημισυνθετικό 15-50 (CASTROL αν θυμάμαι καλά)
το manual λέει ότι μια φορά το χρόνο πρέπει να αλλάζονται τα λάδια, επειδή όμως δεν βλέπω κάποιο ταξίδι στον εφετινό ορίζοντα, λέω να κάνω τον ψόφιο κοριό και να κάνω μια και καλή την αλλαγή του χρόνου το Μάιο
πόσο επικίνδυνο είναι αυτό;
καμιά ιδέα κανείς;
ευχαριστώ παίδες και sorry εκ των προτέρων αν υπάρχει απάντηση κάπου αλλού στο forum
Αναγκαιο κακο η αλλαγη των λαδιων ακομα και αν δεν κινειται η μηχανη!!!!!
Ενταξει να καθυστερησεις λιγο και να μην τα αλλαξεις αμεσως οταν περασει ενας χρονος οπως λεει η honda δεν εγινε και τιποτα!
ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΤΑ ΑΦΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ!!!
Το λαδι χανει τις ιδιοτητες του λογω χημικων διεργασιων και αντιδρασεων με τα καταλοιπα της καυσης και των μεταλων του κινητηρα!
Αρα στο χρονο αλλαζεις το λαδι ακομα και αν δειχνει/νομιζεις καινουριο
-
Τα motul 300v 10/40 τα έχει βάλει κανένας στο 700αρι?
εντυπώσεις?
-
καλημερα. σημερα εχω σκοπο να αλλαξω λαδια και να βαλω shell vsx 15-50 τα οποια εχω βρει απο λαδεμπορο. 10-40 δεν ειχε αλλα μου ειπε οτι μπορει να παραγγειλει αλλα θα περιμενω λιγο καιρο μεχρι να μου τα φερει λογω του οτι κλεινουν οι εταιρεις τον αυγουστο. 10-40 βρηκα και στη shell αλλα το δινει πολυ ακριβο. δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα με το 15-50. ενα ναι η ενα οχι θελω. εχω διαβασει τοσα πολλα περι λαδιων τον τελευταιο καιρο και εχω μπερδευτει. α και κατι ακομα. λεμε οτι τα λαδια πρεπει να αλλαζονται καθε χρονο επειδη χανουν τις ιδιοτητες τους. οταν τα λαδια καθονται μεσα στο μπουκαλι τους για 1-2 χρονια παθαινουν τιποτα?
-
Τα λάδια για την Ελλάδα είτε 10-40 είτε 15-50 είναι περίπου το ίδιο πράγμα.
Αυτό που θα προσέξεις είναι να είναι ηνισυνθετικά και μεπροδιαγραφές τουλάχιστον SG και πάνω (SH, SJ)
Τα λάδια όταν παραμείνουν σφραγισμένα και στο μπουκάλι τους σε κλειστό χώρο δεν παθαίνουν τίποτα ούτε σε 10 χρόνια.
Και προσοχή την στάθμη την μετράμε με την τάπα-μετρητή ΞΕΒΙΔΩΜΕΝΗ και αφού έχουμε ζεστάνει τον κινητήρα για 5 τουλάχιστον λεπτά τον αφήνουμε 1 λεπτό να κατασταλάξουν με την μηχανή τελείως όρθια.
Καλή τύχη
-
καλησπερα. μολις αλλαξα λαδια και φιλτρο λαδιου μονος. για αρχη καλα ειναι. εβαλα τα σελλ 15-50 ημισυνθετικο.
-
καλησπερα. μολις αλλαξα λαδια και φιλτρο λαδιου μονος. για αρχη καλα ειναι.
Και πολύ καλά έκανες...
εβαλα τα σελλ 15-50 ημισυνθετικο.
Αυτό και μόνον δεν φτανει.Πρέπει να είναι προδιαγραφών μοτό.Με τον υγρό συμπλέκτη σου, χάνεις το δικαίωμα να έχεις λάδια πλούσια σε αντιτριβικά. Μπορείς όμως να βάλεις τέτοια λάδια, που δεν έχουν αντιτριβικά σε μεγάλες ποσότητες, οπότε, δεν κινδυνεύεις να σου πατινάρουν οι δίσκοι.
Τα API SL είναι για αυτοκίνητα (που έχουν ξηρό συμπλέκτη), έχουν πρόσθετα αντι-τριβικά, και δεν συνιστώνται για το ΤΑ.
Tα SJ λάδια δεν διαφέρουν τόσο πολύ από τα SG και δεν είναι τόσο "τραγικά" για τη μηχανή.
Ας κοιτάμε λοιπόν αν πάνω στο μπουκάλι αναγράφεται ότι το λάδι καλύπτει τις προδιαγραφές JASO MA (που πρέπει να ισχύει για τους υγρούς πολύδισκους συμπλέκτες των μοτοσυκλετών).Τα JASO MA δεν είναι τίποτα άλλο από τις ιαπωνικές προδιαγραφές (έτσι τις ονόμασαν οι γιαπωνέζοι). Οι αντίστοιχες αμερικάνικες είνια οι SG, SJ κλπ. Συνεπώς οποιαδήποτε από τις δύο αναγράφεται είμαστε καλυμένοι. Συνήθως αναγράφονται και οι δύο.
-
εβαλα σελλ 15-50 SG για μηχανες. παντα τα προσεχω αυτα.... καλημερα
-
Και προσοχή την στάθμη την μετράμε με την τάπα-μετρητή ΞΕΒΙΔΩΜΕΝΗ
Ωχ!!!! είσαι σίγουρος για αυτό;; :-\
-
Σωστα.Ετσι ειναι.
-
Ωχ!!!! είσαι σίγουρος για αυτό;; :-\
Δηλ. ρε Γιώργο τόσα χρόνια με μηχανές , τη βίδωνες και μέτραγες ?
-
Ωχ!!!! είσαι σίγουρος για αυτό;; :-\
ΝΑΙ μετράμε με την τάπα-μετρητή ΞΕΒΙΔΩΜΕΝΗ
-
Πολύ καλό λάδι είναι και το Mobil 1 για μοτοσυκλέτες ('αλλο για αυτοκίνητα) αλλά έχει το σκασμένο 17 το λίτρο και δεν το βρίσκεις και εύκολα.
-
..... βασικά όλα καλά είναι...[ετσι λενε]...
Αλλάζεις κάμποσες φορές αποκτάς μια άποψη, ακούς και κάνα σχόλιο απο φιλαράκι, κάποια στιγμή βρίσκεις αυτό που σου ταιριάζει και ησυχάζεις. Απο κει και πέρα αν το αλλάζεις κάθε φορά επειδή ακούς τον ένα η τον άλλο συμβαίνουν δύο τινά, η έχει πολλές ψείρες η μαιμού, η σε τρώει ο :butthead: :2hysterical:
-
Ασε που αν αλλαζεις καθε φορα λαδια δεν κανει καλο και στο μοτερ.
Το χαλαει ρε παιδι μου! :goofy: :goofy:
-
Παιδια εγω το λάδι τόσα χρόνια το μέτραγα με την τάπα βιδωμένη..Είσαστε σίγουροι οτι πρέπει να είναι ξεβιδωμένη ?
-
σιιιιγουροι!
-
Παιδια εγω το λάδι τόσα χρόνια το μέτραγα με την τάπα βιδωμένη..Είσαστε σίγουροι οτι πρέπει να είναι ξεβιδωμένη ?
κανονας απαραβατος
-
καλημερα παιδες,αν μπορει καποιος ας με βοηθησει... ??? εχω το ΤΑ 400αρι
θελω να συμπληρωσω λιγα λαδια (γτ δεν εχει σταγονα αποτι ειδα εχ8ες) μεχρι να γινει το σερβις που 8α το κανω σε 700με1000 χλμ περιπου γτ τωρα δεν παιζει μια!
τι λαδια μου προτεινετε να συμπληρωσω? 8α ηταν καλο να συμπληρωσω ή τουλαχιστον λετε να μην το κινω αν δεν γινει σωστα αλλαγη λαδιου?
:-X
-
θελω να συμπληρωσω λιγα λαδια (γτ δεν εχει σταγονα αποτι ειδα εχ8ες)
Ποσο θα συμπληρωσεις αν δεν εχει σταγονα ??? ???
αν ειναι για καποια ml μπορεις να το κανεις και να τα συμπληρωσεις αλλα αν ειναι για πανω απο κιλο ή καιει πολυ λαδι οποτε πρεπει να το κοιταξης (εκτος και αν το πλακωνης ) ή εχεις να αλλαξης λαδια απο τοτε που το πηρες :D
-
Ποσο θα συμπληρωσεις αν δεν εχει σταγονα ??? ???
αν ειναι για καποια ml μπορεις να το κανεις και να τα συμπληρωσεις αλλα αν ειναι για πανω απο κιλο ή καιει πολυ λαδι οποτε πρεπει να το κοιταξης (εκτος και αν το πλακωνης ) ή εχεις να αλλαξης λαδια απο τοτε που το πηρες :D
απο τοτε που τα εβαλα εκανα 4.700 χλμ, μου ειχανε πει να τα αλλα3ω στα 5-6.000 αλλα επειδη ειναι παλιο πρεπει να το τεσταρω κα8ε 2-3000χλμ.
δεν 3ερω ποσο ακριβως πρεπει - 8ελω να βαλω αλλα αναγκαστικα πρεπει να συμπληρωσω απλα για να με βγαλει μεχρι το σερβις που 8α γινει σε μια βδομαδα.. δεν 3ερω αν χρειαζετε κιλο η λιγοτερο ή περισσοτερο ???
η αλη8εια ειναι οτι το δουλευω σχετικα ψηλα!
-
Αν γνωρίζεις τι λάδια έχει βάλε τα ίδια, αν όχι θα σου πρότεινα τα πιο οικονομικά, αφού θα τα αλλάξεις σύντομα.
-
Αν ειναι για μια βδομαδα συμπληρωσε αλλα πρεπει να δεις (μαθεις ) ποσο εχει καψει και απο εκει θα καταλαβεις αν χρειαζετε να κανεις καποια επεμβαση στο μοτερ ή οχι .
Τι λαδια του βαζεις ?
Πριν συμπληρωσης κανε μια μικρη βολτα μετα στησε την μηχανη ισια και αστην 5 λεπτα να κατσουν τα λαδια μετα ξεβιδωσε τον μετρητη ταπα καθαρισε καλα και οπως ειναξεβιδωτος βαλτον μεσα να τσεκαρης την σταθμη του λαδιου αν ειναι μεταξυ up- low μετα ριξε το συμπληρωμα σιγα σιγα μεχρι το up και δες απο το μπουκαλι του ενος λιτρου ποσο συμπληρωσες .Αφου τα κανεις αυτα πες μας και μετα θα σου πουμε τι γινετε .
-
Το σέρβις λαδιού είναι το σημαντικότερο στην ζωή του κινητήρα.
Εγώ έχω επιλέξει τα 2 τελευταία χρόνια να τα αλλάζω μόνος και να τα παρακολουθώ πως συμπεριφέρονται.
Μετά την επιτυχή πορεία των valvoline duradlend τα οποία είχαν σχεδόν μηδενική κατανάλωση, πρόσφατα είδα φοβερή βελτίωση με τα Torco 10-40 σε σχέση με το κιβώτιο και την συμπεριφορά του κινητήρα. Μάλλον θα παραμείνω εδώ, εφόσον δω την συμπεριφορά τους στα επόμενα 3-4 χιλ. χλμ.
-
ωραια αυτο 8α κανω! πεταγωμαι να παρω τα 10-40 ,κ τα λεμε αργοτερα!
ευχαριστω για την βοη8εια κ το ενδιαφερον
-
Το σέρβις λαδιού είναι το σημαντικότερο στην ζωή του κινητήρα.
Εγώ έχω επιλέξει τα 2 τελευταία χρόνια να τα αλλάζω μόνος και να τα παρακολουθώ πως συμπεριφέρονται.
Μετά την επιτυχή πορεία των valvoline duradlend τα οποία είχαν σχεδόν μηδενική κατανάλωση, πρόσφατα είδα φοβερή βελτίωση με τα Torco 10-40 σε σχέση με το κιβώτιο και την συμπεριφορά του κινητήρα. Μάλλον θα παραμείνω εδώ, εφόσον δω την συμπεριφορά τους στα επόμενα 3-4 χιλ. χλμ.
Ειναι οντως καλα αυτα Νικολα και 10-40 καθε ποτε η αλλαγη και μια τιμουλα λιτρου ?
Και γρηγορα ςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς :2hysterical:
-
Torco ημί έβαζα και εγώ. Καλά λάδια με καλή τιμή λόγω λαδά (!).
-
Ειναι οντως καλα αυτα Νικολα και 10-40 καθε ποτε η αλλαγη και μια τιμουλα λιτρου ?
Και γρηγορα ςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς :2hysterical:
Πήγε να απαντήσει ο Κώστας και δεν "πήρε" την αποστολή της απάντησης... ;D
Λοιπόν, κοίτα, εσύ που έχεις ΦΡ να κάνεις, θα ρίξεις λίγο baby oil στο κάρτερ, αφού έχεις πρόσφατες προμήθειες και 3 τζούρες από το σανιλάκ 1. Θα δεις μεγάλη διαφορά απάνω στην εξπρές σέρβις Ιστιαίας :2hysterical: :2hysterical:
’νευ πλάκας, στα 5 Κ αλλάζω...και φίλτρα μόνο χόντα...
Τιμές δες στον Λαμπρ/δη...
-
Πήγε να απαντήσει ο Κώστας και δεν "πήρε" την αποστολή της απάντησης... ;D
Λοιπόν, κοίτα, εσύ που έχεις ΦΡ να κάνεις, θα ρίξεις λίγο baby oil στο κάρτερ, αφού έχεις πρόσφατες προμήθειες και 3 τζούρες από το σανιλάκ 1. Θα δεις μεγάλη διαφορά απάνω στην εξπρές σέρβις Ιστιαίας :2hysterical: :2hysterical:
’νευ πλάκας, στα 5 Κ αλλάζω...και φίλτρα μόνο χόντα...
Τιμές δες στον Λαμπρ/δη...
Ξερεις στο μαιευτηριο μας δωσανε μια καλη βαζελινη ......στο ΦΡ θα την εχω μαζι μου θα σου χρειαστη :2hysterical:
:thumbright:
-
Φτάνει το σπαμ παίδες
-
Γενικα αν το λαδι δεν αγγιζει το δεικτη της ταπας λαδιου τοτε 1 λιτρο λαδι θα το παρει....
Το απλο ορυκτελαιο αναμυγνυεται με τα υπολοιπα (αν δεν ξερεις τι λαδι εχει ηδη μεσα) χωρις προβλημα, αρκει να ειναι ιδια SAE ή σχεδον ιδια...
-
το καλυτερο που μπορει να κανει τωρα μεχρι την αλαγη να βαλει τα 20-50 της καστρολ ειναι νομιζω τα μονα λαδια που θα γλυκανουν τον κινητηρα ως την αλαγη τους και πανε με ολα τα λαδια
-
Απλά το 20-50 νομίζω ότι είναι καλό για καλοκαίρι ή για κινητήρες με πολλά χλμ. (το 2ο το είχε συστήσει και ο Ντε Ζε).
-
Εγώ πάλι νομίζω πως αν ο δείκτης είναι στεγνός και Αλτις να βάλει μέσα μια χαρά είναι.
Προφανώς το ιδανικό είναι να βάλει τα ίδια με αυτά που έχει μέσα. Αν όμως δεν γνωρίζει τι έχει μέσα, τότε το καλύτερο είναι να βάλει ότι μάρκα βρει, αλλά με παρόμοια χαρακτηριστικά. Πάντως όσο κάθετε και το σκέφτεται και το κουβεντιάζει, χωρίς να συμπληρώνει επειδή δεν έχει βρει το "κατάλληλο" δεν νομίζω πως είναι καλό.
-
Αν γνωρίζεις τι λάδια έχει βάλε τα ίδια, αν όχι θα σου πρότεινα τα πιο οικονομικά, αφού θα τα αλλάξεις σύντομα.
Αν ειναι για μια βδομαδα συμπληρωσε αλλα πρεπει να δεις (μαθεις ) ποσο εχει καψει και απο εκει θα καταλαβεις αν χρειαζετε να κανεις καποια επεμβαση στο μοτερ ή οχι .
Τι λαδια του βαζεις ?
Πριν συμπληρωσης κανε μια μικρη βολτα μετα στησε την μηχανη ισια και αστην 5 λεπτα να κατσουν τα λαδια μετα ξεβιδωσε τον μετρητη ταπα καθαρισε καλα και οπως ειναξεβιδωτος βαλτον μεσα να τσεκαρης την σταθμη του λαδιου αν ειναι μεταξυ up- low μετα ριξε το συμπληρωμα σιγα σιγα μεχρι το up και δες απο το μπουκαλι του ενος λιτρου ποσο συμπληρωσες .Αφου τα κανεις αυτα πες μας και μετα θα σου πουμε τι γινετε .
παιδια τελικα εβαλα λαδακι ,τα πιο οικονομικα στην ιδια κατηγορια 10-40 ,απλα δεν η3ερα την μαρκα λαδια ειχα την προηγουμενη φορα.τελοσπαντων μετρησα πριν συμπληρωσω με 3εβιδωτη την ταπα κ δεν ειχε τπτ μεσα,ουτε σταγονα,δεν ακουμπουσε καν ο δεικτης. μετα με βιδωμενη ταπα και απλα ακουσε μονο η μυτη της.
ετσι συμπληρωσα 0.8 λιτρα κ 3αναμετρησα και η υστερα η ενδει3η ηταν ελαχιστα κατω απο το μαχ.!
εκανα γυρω στα 100χλμ απο τοτε και ευτυχως επανηλ8ε ο αρχικος ηχος του κινητηρα - σασμαν...!
το 3αναστεκαρα σημερα να δω αν εχει χασει κα8ολου κ ειναι ειναι πιστευω ειναι σε φυσιολογικο επιπεδο κα8ως εκανα 300χλμ απο τοτε που προσ8εσα λαδι.αν και η ποδια κατω εχει στιγματα απο απωλεια λαδιου :o
τωρα στο σερβις που 8α του κανω λεω να του βαλω 20-50 κα8ως εχω πολλα χλμ, που τα προτεινανε κ νικος238 παραπανω...
-
Εγώ πάλι νομίζω πως αν ο δείκτης είναι στεγνός και Αλτις να βάλει μέσα μια χαρά είναι.
Προφανώς το ιδανικό είναι να βάλει τα ίδια με αυτά που έχει μέσα. Αν όμως δεν γνωρίζει τι έχει μέσα, τότε το καλύτερο είναι να βάλει ότι μάρκα βρει, αλλά με παρόμοια χαρακτηριστικά. Πάντως όσο κάθετε και το σκέφτεται και το κουβεντιάζει, χωρίς να συμπληρώνει επειδή δεν έχει βρει το "κατάλληλο" δεν νομίζω πως είναι καλό.
οχι μολις το παρατηρησα αμεσως συμπληρωσα,χωρις να το μετακινησω,μονο μια μικρη βολτα εκανα για να 3εστα8ουνε λιγο
-
παιδια τελικα εβαλα λαδακι ,τα πιο οικονομικα στην ιδια κατηγορια 10-40 ,απλα δεν η3ερα την μαρκα λαδια ειχα την προηγουμενη φορα.τελοσπαντων μετρησα πριν συμπληρωσω με 3εβιδωτη την ταπα κ δεν ειχε τπτ μεσα,ουτε σταγονα,δεν ακουμπουσε καν ο δεικτης. μετα με βιδωμενη ταπα και απλα ακουσε μονο η μυτη της.
ετσι συμπληρωσα 0.8 λιτρα κ 3αναμετρησα και η υστερα η ενδει3η ηταν ελαχιστα κατω απο το μαχ.!
εκανα γυρω στα 100χλμ απο τοτε και ευτυχως επανηλ8ε ο αρχικος ηχος του κινητηρα - σασμαν...!
το 3αναστεκαρα σημερα να δω αν εχει χασει κα8ολου κ ειναι ειναι πιστευω ειναι σε φυσιολογικο επιπεδο κα8ως εκανα 300χλμ απο τοτε που προσ8εσα λαδι.αν και η ποδια κατω εχει στιγματα απο απωλεια λαδιου :o
τωρα στο σερβις που 8α του κανω λεω να του βαλω 20-50 κα8ως εχω πολλα χλμ, που τα προτεινανε κ νικος238 παραπανω...
Λοιπον τα λαδακια ειναι αρκετα χαλαρωσε λιγο το τροπο οδηγησης δλδ μην το πιεζεις το μοτο ..και καλο θα ειναι καποια στιγμη αν μεινεις με αυτο μια σειρα ελλατηρια και ενα ρυθμισμα βαλβιδες για να μην καιει τοσο λαδι ..
-
Το ΤΑ μου θέλει συπλήρωμα λαδάκι!!!! Την τελευταία φορά που τα άλλαξα έβαλα Agip 15-50 αλλά τώρα δεν έχω για συμπλήρωμα!!!! Πειράζει να βάλω Castrol 15-50;;;;
-
Το ΤΑ μου θέλει συπλήρωμα λαδάκι!!!! Την τελευταία φορά που τα άλλαξα έβαλα Agip 15-50 αλλά τώρα δεν έχω για συμπλήρωμα!!!! Πειράζει να βάλω Castrol 15-50;;;;
Ευχαριστώ για την απάντηση!!!!!!!!!!! ???
Ενας - ένας μην στριμωχνεστε!!!!!!!!!!
-
Ευχαριστώ για την απάντηση!!!!!!!!!!! ???
Ενας - ένας μην στριμωχνεστε!!!!!!!!!!
ΑΠό σήμερα όλοι ψάχνουν τους στόχους του Φρ, μην τους απασχολείς με ερωτήσεις.
ΥΓ: Μια χαρά κάνει και το Castrol, λες να τα μπερδέψει και να μεθύσει; :2hysterical: :2hysterical:
-
""Σου καιει λαδια"" ή απλα ηταν η ωρα του να εχει πεσει η σταθμη?
Ρωταω, μηπως χρειαζεται να παρεις και μαζι σου λαδι... (εκτος απο χελωνο-σεντονια)
-
""Σου καιει λαδια"" ή απλα ηταν η ωρα του να εχει πεσει η σταθμη?
Απλά τα άλλαξα πριν 5500 KM και έκανα και καμιά 7-8 μεγάλα ταξίδια "πλακωμένος" οπότε είναι φυσιολογικό να πέσει λίγο η στάθμη!!! :-*
-
Γενικα αν το λαδι δεν αγγιζει το δεικτη της ταπας λαδιου τοτε 1 λιτρο λαδι θα το παρει....
Το απλο ορυκτελαιο αναμυγνυεται με τα υπολοιπα (αν δεν ξερεις τι λαδι εχει ηδη μεσα) χωρις προβλημα, αρκει να ειναι ιδια SAE ή σχεδον ιδια...
Σωστό και θα αποκτήσει το σύνολο τις ιδιότητες του λαδιού χαμηλότερης ποιότητας ...γι αυτό να συντομεύσετε την αλλαγή τους.
Και τα μετράμε αφού ζεστάνουμε το μοτερ για 5-10λεπτά αναλλόγως εποχής με την μηχανή όρθια (όχι στο πλαινό ποδαράκι) και τον δείκτη-τάπα ΞΕΒΙΔΩΤΟ (καλό είναι να το ματαξαναλέμε) ;)
-
Απλά τα άλλαξα πριν 5500 KM και έκανα και καμιά 7-8 μεγάλα ταξίδια "πλακωμένος" οπότε είναι φυσιολογικό να πέσει λίγο η στάθμη!!! :-*
βαλε καστρολ 15-50 η 20-50 οτι λαδικαι αν ειχες θα κανει δουλεια μεχρι την επομενη αλαγη
-
Ευχαριστώ για την απάντηση!!!!!!!!!!! ???
Ενας - ένας μην στριμωχνεστε!!!!!!!!!!
Ουφ!!
Τα καταφερα!!! Με ειχε στριμωξει μια χοντρη και δεν μ'αφηνε να απαντησω! Αλλα τελικα της ξεφυγα!
...
Λοιπον αφου δεν εχεις τιποτα αλλο βαλε αυτο που εχεις! Εχε υποψην σου ομως οτι καλο ειναι να μην ανακατευονται διαφορετικα λαδια
Δεν θα μεθυσει σιγουρα και ουτε και θα ανατιναχτει (νομιζω) Αλλα κρατα πισινη και αλλαξε τα κατοπιν οσο πιο συντομα μπορεις Μαζι και το φιλτρο λαδιου
Εναλλακτικα συμπληρωσε με ορυκταιλαιο (παει με ολα Σαν την κοκα κολα ενα πραγμα αλλα πιο ακριβο απο αυτην!)
Ή αλλαξε λαδια τωρα, βαλε τα ιδια και μην αλλαξεις φιλτρο αν δεν ειναι η ωρα του ακομα (εσυ ξερεις) Ετσι κι αλλιως εχεις γραψει 5500 χλμ μ'αυτα
-
βαλε καστρολ 15-50 η 20-50 οτι λαδικαι αν ειχες θα κανει δουλεια μεχρι την επομενη αλαγη
Τhanks Ντίνο!! ;)
-
Ευχαριστώ για την απάντηση!!!!!!!!!!! ???
Ενας - ένας μην στριμωχνεστε!!!!!!!!!!
Δεν μας :pottytrain5: ρε νταλαρα με το τηγανολαδο :2hysterical: :2hysterical:
εδω καταστρωνουμε σχεδια :2hysterical: :2hysterical:σσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσσε λεωω 8) 8) ;D
-
Ευχαριστώ για την απάντηση!!!!!!!!!!! ???
Ενας - ένας μην στριμωχνεστε!!!!!!!!!!
Τι να συμπληρώσεις...πέτα τα άτζιπ...
-
Καλά κάθεσαι και ρωτάς τι να συμπληρώσεις σε λάδια 5500χλμ?. Πέτα τα αμέσως και βάλε καινούργια ενόψι και του ΦΡ.
Αμα θές να κάνεις οικονομία κόψε το τσιγάρο! ;)
-
Καλά κάθεσαι και ρωτάς τι να συμπληρώσεις σε λάδια 5500χλμ?. Πέτα τα αμέσως και βάλε καινούργια ενόψι και του ΦΡ.
Εντάξει συμπλήρωσα!!!!! 130ml πήρε :goofy:
Μόλις επιστρέψω απο το ΦΡ θα βάλω "φρέσκα" ;D
-
ας μου θυμισει καποιος ρε παιδια ποσο λαδακι βαζουμε στο 650?το owners munual λεει 2,3 χωρις φιλτρο,εγω ξερω 2,4 χωρις φιλτρο κ 2,6 με αλλαγη φιλτρου..
-
ας μου θυμισει καποιος ρε παιδια ποσο λαδακι βαζουμε στο 650?το owners munual λεει 2,3 χωρις φιλτρο,εγω ξερω 2,4 χωρις φιλτρο κ 2,6 με αλλαγη φιλτρου..
Τα νουμερα που αναφερεις ειναι μαλλον λιγο μεγαλυτερα του κανονικου. Αν θυμαμαι καλα απο τις αλλαγες μου, ειναι 2.1/2.2 χωρις φιλτρο και 2.3/2.4 με φιλτρο.
-
Τα νουμερα που αναφερεις ειναι μαλλον λιγο μεγαλυτερα του κανονικου. Αν θυμαμαι καλα απο τις αλλαγες μου, ειναι 2.1/2.2 χωρις φιλτρο και 2.3/2.4 με φιλτρο.
λες ε?..χμμμ..
θα αρχισω με 2,3-2,4 αφου θα αλλαξω κ φιλτρο, κ θα το τσεκαρω με τον δεικτη οποτε δεν θα εχω περιθωρεια λαθους...
-
Εγώ κατεβάζω τη μηχανή στο πλαϊνο στάντα και την γέρνω προς τα μέσα αδειάζοντας μια σεβαστή ποσότητα που δεν στραγγίζει στην όρθια θέση.
Περί τα 2,65 βάζω.
-
Εγώ κατεβάζω τη μηχανή στο πλαϊνο στάντα και την γέρνω προς τα μέσα αδειάζοντας μια σεβαστή ποσότητα που δεν στραγγίζει στην όρθια θέση.
Περί τα 2,65 βάζω.
αυτο θυμαμαι κ εγω 2,6-2,7 τοσο ειχα δει ''νομιζω'' :-\ οτι εβαζε κ μηχανικος
-
Οι τιμες που εγραψα παραπανω ειναι με τη μηχανη στο πλαϊνο σταντ αλλα χωρις αλλο σηκωμα και αφηνοντας το (ζεστο) λαδι να στραγγισει τελειως. Η ουσια ειναι οτι πρεπει κανεις να εχει τουλαχιστο 2.5 λιτρα φρεσκο λαδι ή και λιγο παραπανω κατα πως λετε. Κατα τα αλλα, αφηνουμε το λαδι να στραγγισει, βαζουμε ταπα(/φιλτρο) και προσθετουμε λαδι μεχρι το πανω σημειο του δειχτη - και οσο παρει. Βαζουμε για λιγο μπροστα, σβηνουμε και αφηνουμε το λαδι να καθησει, ξαναμετραμε και προσθετουμε. Κανουμε μια μικρη βολτα και κανουμε το ιδιο για ναμαστε σιγουροι.
-
Οι τιμες που εγραψα παραπανω ειναι με τη μηχανη στο πλαϊνο σταντ αλλα χωρις αλλο σηκωμα και αφηνοντας το (ζεστο) λαδι να στραγγισει τελειως. Η ουσια ειναι οτι πρεπει κανεις να εχει τουλαχιστο 2.5 λιτρα φρεσκο λαδι ή και λιγο παραπανω κατα πως λετε. Κατα τα αλλα, αφηνουμε το λαδι να στραγγισει, βαζουμε ταπα(/φιλτρο) και προσθετουμε λαδι μεχρι το πανω σημειο του δειχτη - και οσο παρει. Βαζουμε για λιγο μπροστα, σβηνουμε και αφηνουμε το λαδι να καθησει, ξαναμετραμε και προσθετουμε. Κανουμε μια μικρη βολτα και κανουμε το ιδιο για ναμαστε σιγουροι.
thanks mate... ;)
-
ας μου θυμισει καποιος ρε παιδια ποσο λαδακι βαζουμε στο 650?το owners munual λεει 2,3 χωρις φιλτρο,εγω ξερω 2,4 χωρις φιλτρο κ 2,6 με αλλαγη φιλτρου..
Και πολύ σωστά τα ξέρεις, εγω προσωπικά βάζω 2.5 λίτρα [αλλάζω πάντα φίλτρο] και δεν μετράω τπτ.
-
Και γιατι ρε παλικαρια δεν συμβουλευεστε τον δεικτη αφου υπαρχη παντα η περιπτωση να μην εχει στραγγιξη σωστα ;)
-
Και γιατι ρε παλικαρια δεν συμβουλευεστε τον δεικτη αφου υπαρχη παντα η περιπτωση να μην εχει στραγγιξη σωστα ;)
Εννοείται βρε πως βλέπεις δείκτη...
-
Εννοείται βρε πως βλέπεις δείκτη...
Τοτε τι ψαχνεστε ποσο παιρνει ποσο βαζει βαλτε και μετρηστε ;D
Ποτε δεν με απασχολησε ποσο λαδι παιρνει παρα ποσο καιει και αν καιει με απασχολη ;) ;D
-
Τοτε τι ψαχνεστε ποσο παιρνει ποσο βαζει βαλτε και μετρηστε ;D
Ποτε δεν με απασχολησε ποσο λαδι παιρνει παρα ποσο καιει και αν καιει με απασχολη ;) ;D
Εσύ τα άλλαξες τα λάδια σου ?
-
Εσύ τα άλλαξες τα λάδια σου ?
Οχι ακομα κανω ελαιοχρωματισμους αυτη την περιοδο ;D
-
Οχι ακομα κανω ελαιοχρωματισμους αυτη την περιοδο ;D
Εσύ τα άλλαξες τα λάδια σου ?
ο αγαπητος Πανος τουτη την εποχη αλλαζει πανες (δικες του) κ οχι λαδια...χε,χε φιλαρακι... ;Dλες ε?..χμμμ..
θα αρχισω με 2,3-2,4 αφου θα αλλαξω κ φιλτρο, κ θα το τσεκαρω με τον δεικτη οποτε δεν θα εχω περιθωρεια λαθους...
το ξερουμε για τον δεικτη ρε....απλα υπαρχει κ η περιεργεια... :-*
-
το ξερουμε για τον δεικτη ρε....απλα υπαρχει κ η περιεργεια... :-*
curiosity killed the cat ;D :-* :-* :-* :-*
-
curiosity killed the cat ;D :-* :-* :-* :-*
ποια απο τις 7 φορες?διοτι ειναι 7ψυχες.... :2hysterical:
-
Εγώ βάζω 2.5 λίτρα και δεν κοιτάω δείκτη, αλλάζω φίλτρο κάθε φορά. Και κάτι απο σχετική εμπειρία , σε κάτω απο μισό λίτρο λάδι ανάβει το λαμπάκι του λαδιού. [ όταν χρειάστηκε να την ''ξεπλύνω'' έβαλα μισό λίτρο ].
-
χθες εγινε η εργασια.εχουμε κ λεμε...με αλλαγη φιλτρου,καλο στραγγισμα κ με τον δεικτη οπως προβλεπεται για μετρητη πηρε 2,9 λιτρα.
-
χθες εγινε η εργασια.εχουμε κ λεμε...με αλλαγη φιλτρου,καλο στραγγισμα κ με τον δεικτη οπως προβλεπεται για μετρητη πηρε 2,9 λιτρα.
αρα που ειναι βρε Γιωργη τα 2,5-2,6 κλπ κλπ στεγνα τα δουλευετε τα μοτερ :2hysterical:
-
αρα που ειναι βρε Γιωργη τα 2,5-2,6 κλπ κλπ στεγνα τα δουλευετε τα μοτερ :2hysterical:
ελα μου ντε???εδω ειναι το θεμα??τον δεικτη το κοιτουσα μετα τα 2,5 συνεχως ανα 100 ml..περιπου.
περαν αυτου ομως θα το τσεκαρω ξανα στις επομενες ημερες κ θα ενημερωσω σχετικα.
αυτα παθαινει (κ οχι μονο!!) οποιος πηγαινει σε εξουσιοδοτημενο συνεργειο κ φευγει..δεν ξερει ουτε τι, ουτε κ πως. >:(
-
Παντως να το ξανατσεκαρης το λαδι συνηθως με αλλαγη φιλτρου ειναι στα 2,8 λτ,,και χωρις αλλαγη φιλτρου 2,6λτ με σωστο αδειασμα ;)
-
εγω χτες αλαξα λαδια φιλτρο και πηρε ακριβως τρια λιτρα το ξανακοιταξα σημερα και ειναι οκ
-
εγω χτες αλαξα λαδια φιλτρο και πηρε ακριβως τρια λιτρα το ξανακοιταξα σημερα και ειναι οκ
ειναι πολλα Ντινο κατι δεν κανεις καλα ???
-
Παντως να το ξανατσεκαρης το λαδι συνηθως με αλλαγη φιλτρου ειναι στα 2,8 λτ,,και χωρις αλλαγη φιλτρου 2,6λτ με σωστο αδειασμα ;)
αμα ειναι ετσι τι να τσεκαρω ξανα? λες 2,8 με φιλτρο κ εγω εβαλα 2,9.δεν νομιζω να υπαρχει θεμα για τοσο μικρη διαφορα στην ποσοστητα...
-
και μενα μου φανηκε πολυ το πηγα και το εστησα σε ισιο δρομο και δειχνει οκ τι να πω?
-
και μενα μου φανηκε πολυ το πηγα και το εστησα σε ισιο δρομο και δειχνει οκ τι να πω?
Μέτρησέ το με ζεστά λάδια και θα δεις ότι είσαι πάνω από το max.
Μη ξεχνάτε ότι η σωστή μέτρηση γίνεται με ζεστή τη μηχανή.
-
Μέτρησέ το με ζεστά λάδια και θα δεις ότι είσαι πάνω από το max.
Μη ξεχνάτε ότι η σωστή μέτρηση γίνεται με ζεστή τη μηχανή.
να συμπληρωσω ορθια η μηχανη και τον δεικτη τον ακουμπαμε ΔΕΝ τον βιδωνουμε
-
να συμπληρωσω ορθια η μηχανη και τον δεικτη τον ακουμπαμε ΔΕΝ τον βιδωνουμε
μας βλεπω αμφοτερους με συριγγες ανα χειρας... ;D
-
παυλο με ζεστη τη μηχανη το εκανα και ειναι ενταξει τι να πω
-
παντως οι αποψεις διαφερουν απο μαστορα σε μαστορα.
ο ενας μου λεει 2,8 :-*
ο αλλος ρητα κ κοφτα 2,7 :P
εγω το ειδα στα 2,9 8)
ενας ακομα τριτος χτυπιωταν για 3 λιτρα... :o
ευτηχως που υπαρχει κ ο δεικτης κ εχουμε εναν μπουσουλα...για φαντασου να ηταν με ξηρο καρτερ να δεις γελια κ κλαματα... :2hysterical:
-
Καλά λέω εγώ οτι δεν πάμε καλά ... :2hysterical: :2hysterical:
Από μερικούς λείπουν ανταλλακτικά απο τον κινητήρα και χωράει πιο πολύ λάδι? :2hysterical: Αφού σύμφωνα με το Haynes Service Manual για το 600 είναι 2.2/2.4/2.8 και για το 650 2.4/2.6/3.0 για : απλή αλλαγη/ αλλαγή με φίλτρο/ λάδια μετα απο γενική επισκευή κινητήρα. Εγώ άλλαξα λάδια/φίλτρο την στράγγιξα ΚΑΛΑ [ ακόμα και γέρνοντάς την δεξια-αριστερά] και στα 2.5 λίτρα ηταν στην μέση του ακουμπισμένου δείκτη. Και ακόμα εκεί είναι δόξα τω Θεό :pope:
-
Εγώ άλλαξα λάδια/φίλτρο την στράγγιξα ΚΑΛΑ [ ακόμα και γέρνοντάς την δεξια-αριστερά] και στα 2.5 λίτρα ηταν στην μέση του ακουμπισμένου δείκτη.
μαλλον κοντα ειμαστε κ δεν το ΄χουμε καταλαβει... 8)
λες οτι με 2,5 ειναι στην μεση του δεικτη.γιατι οχι λοιπον οταν βλεπουμε να ειναι στο πανω σημειο του δεικτη η ποσοτητα να μην ειναι 2,8... :-\ για παραδειγμα...
-
Αν θυμάμαι σωστά, η απόσταση min-max στο δείκτη είναι περ. 300ml.
-
γιατι οχι λοιπον οταν βλεπουμε να ειναι στο πανω σημειο του δεικτη η ποσοτητα να μην ειναι 2,8... :-\ για παραδειγμα...
Αυτό δεν το γνωρίζω και δεν μπορώ να το πώ. Αν ισχύει αυτό που εγραψε ο Χρήστος τότε περισσεύουν άλλα 150 ml, αρα πάμε στα 2.650 το πολύ. Είναι και προσωπικό θέμα το πώς το ''βλέπει'' ο καθένας. Εγώ για παράδειγμα ποτέ, ακόμα και στο αυτ/το ,δεν κυνήγησα το max του δείκτη, στην μοτό βάζω 2.5 λίτρα και δεν ασχολούμαι, στο αυτ/το 4 λίτρα με αλλαγή φίλτρου και πάλι δεν ασχολούμαι. Δεν μπαίνω στην διαδικασία να βάλλω 3,7 και να μετρήσω, και άλλα 200ml και πάλι, μέχρι να πιάσω το max. Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι οτι στην ΤΑ650 το λαμπάκι του λαδιού ανάβει κάτω απο το μισό λίτρο σταθερά, λίγο πάνω απο το μισό λίτρο ανάβει μόνο στο ρελαντί.
-
Μεγάλη σημασία στην ακριβή ποσότητα λαδιού στο κάρτερ έχει αν το κυνηγάς το μηχανάκι ή επιδίδεσαι σε άγριες εντουροβόλτες.
Αλλιώς, αυτό που έγραψε ο Stoneman είναι μια χαρά.
-
Καλημερα ρε παιδια.Μαλον εχω προβλημα αλλα πριν μαλωσω με τον μαστορα θελω την γνωμη σας.Εκανα σερβις πριν 400 το πολυ χιλιομετρα αλλα κατι δεν μου παει καλα.Ειχα ενα μικρο προβλημα με τις ταχυτητες(1-2).Καποιοσ φιλος σε αλλο post μου ειπε να δοκιμασω αλλα λαδια ποιο ψιλα,10-40.Στο συνεργειο μου ειπαν οτι εβαλαν 15-50.Πηγα λοιπον να αλαξω λαδια και αυτα ηταν μαυρα κατραμι.Ρωταω λοιπον γιατι απο οτι ξερω πισα τα λαδια μετα απο 400 χιλιομετρα νομιζω δεν γινονται.Εκτος αν υπαρχει κατι που δεν το ξερω.Λαδια δεν καιω.Βοηθεια γιατι θα φαει μπλουφλες ο ανθρωπος χωρις ισος να φταιει.
-
Ποσο παχυρευστα ειναι τα λαδια ή εχουν νερωση ? τωρα για το αν ειναι πισσα το χρωμα δεν ειναι και κατι που δειχνει το 15-50 λογικα θα διορθωνε το θεεμα σασμαν αν και εφοσον ο συμπλεκτης ειναι σωστα ρυθμισμενος.
-
Εκανα σερβις πριν 400 το πολυ χιλιομετρα αλλα κατι δεν μου παει καλα.Ειχα ενα μικρο προβλημα με τις ταχυτητες(1-2).Καποιοσ φιλος σε αλλο post μου ειπε να δοκιμασω αλλα λαδια ποιο ψιλα,10-40.Στο συνεργειο μου ειπαν οτι εβαλαν 15-50.
Εγώ χρησιμοποιώ αυτό [ http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx ] μην σε τρομάζει το 100% συνθετικά, θα τα αλλάζεις κάθε 5.000 χλμ μαζί με το φίλτρο λαδιού και το μοτέρ θα γίνει άθραυστο., αλλά και το 15-50 δεν δημιουργεί πρόβλημα. Το θέμα είναι οτι κατά εναν παράξενο τρόπο λάδια απο ορισμένες φημισμένες εταιρείες δεν ''ταιριάζουν'' σε όλες τις μοτό. Από ότι έχω διαβάσει εδώ στο φόρουμ παίζουν τα Torco, και τα Motul.
Στο συνεργειο μου ειπαν οτι εβαλαν 15-50.
Δεν έκαναν και κάτι κακό, αλλά τι εταιρείας?
Πηγα λοιπον να αλαξω λαδια και αυτα ηταν μαυρα κατραμι.Ρωταω λοιπον γιατι απο οτι ξερω πισα τα λαδια μετα απο 400 χιλιομετρα νομιζω δεν γινονται.
Αυτό σημαίνει οτι καθάρισαν τον κινητήρα δεν είναι κακό, είναι κάτι που για αυτό υπάρχουν ειδικά πρόσθετα στα λάδια.
-
παμε παλι... ;D
...μαθαινεις μεσα απο τα λαθη κ τις εμπειριες σου :goofy:
οπως ειχα αναφερει κ πιο πανω στην αλλαγη λαδιων που εκανα εβαλα 2,9 με φιλτρο.
ομολογω πως καθοτι απειρος με γελασε ο δεικτης... :P
ειχα την υποψια οτι εβαλα περισσοτερο κ με ετρωγε να το τσεκαρω ξανα.
ρωτησα κ ξαναρωτησα :discussion:,διαβασα εγχειριδια χρησης κτλ. :study:
το owners manual 2,4 :-\
το haynes 2,3 :o
ο μηχανικος μου 2,7 8)
ολα αυτα παντα με το φιλτρο!
καφεδακι λοιπον σημερα,καβατζα συριγγα των 50 ml απο το φαρμακειο κ η μοτο στο 2πλο σταντ (χαλαλι τα λεφτα του,τα αξιξει) για μετρησεις... :clock:
(να πω οτι απο την Δευτερα που εγινε η αλλαγη η μοτο εκανε μολις 30 χιλ λογω καιρου)
ελεγχω τον δεικτη πρωτα με κρυο μοτερ οπως κ κατα την τοποθετηση των λαδιων
κ τα βρισκω σχεδον 1 εκατοστο πανω απο το max.
τσακωνω την συριγγα κ αρχιζω το αδειασμα.
εβγαλα περι τα 250 ml μεχρι η ποσοτητα να κατεβει στο max του δεικτη.
(http://p1.bikepics.com/pics/2010/10/31/bikepics-2089951-full.jpg)
οι 2-3 πρωτες συριγγιες γεμισαν ευκολα χωρις να κουνησω/πλαγιασω την μοτο,
για τις αλλες 2 χρειαστηκε απλα να πατησω στο πισω μερος μεχρι να ακουμπησει η πισω ροδα κατω κ να αλλαξει υψος η σταθμη.
:2egyptdance:
κατοπιν εγινε ελεγχος με τον κλασικο τροπο (ζεσταμα για λιγο κτλ) κ ολα ηταν οκ,στα προβλεπομενα ορια.
οποτε:
για τον δεικτη του 650 εχουμε.
(http://p1.bikepics.com/pics/2010/10/31/bikepics-2089950-full.jpg)
στο max 2,65-27 ml με φιλτρο.
το μισο εκατοστο μετα το max αντιστοιχει σε 250 περιπου ml.
απο το min για να φτασει καποιος στο max θα χρειαστει περι τα 350-400 ml
ενω για να δει λαδια στο min θα πρεπει τουλαχιστον να βαλει 2,3 litr.
αυτα..ουφ... :thankyou:
:jack: :jack: ;D
-
Μαζόχα... :2hysterical:
-
Φίλε 3-21 εχω κάποιες απορείες/διορθώσεις σχετικά με τις μετρήσεις που γράφεις.
Αναφέρεις ότι ο δείκτης ήταν 1 εκ πάνω από το μαχ με Κρύο κινητήρα.
Αφαίρεσες 250ml.. Ζεστανες τον κινητήρα και ο δείκτης ήταν εντός ορίων.
’ρα τα 250ml 'έριξαν' τον δείκτη λίγο περισσότερο από 1 εκ. Και όχι 0,5 εκ. που γράφεις πιο μετά.
Επίσης και επειδή ο κινητήρας δεν είναι ομοιόμορφος ούτε εσωτερικά ούτε εξωτερικα.
Δεν μπορούμε να κάνουμε αναγωγή ότι κάθε 'χ μήκος δείκτη' αντιστοιχεί σε 'ψ ποσότητα λαδιού'.
Με άλλα λόγια, για να έβλεπες ότι όντως το min αντιστοιχεί σε 2,3 lt. έπρεπε να αφαιρέσεις και τα άλλα 350ml για να το διαπιστώσεις.
Δηλαδή. Το ότι η στάθμη έπεσε 1εκ με 250ml ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΟ ΤΜΉΜΑ του δείκτη.
ΔΕΝ σημαίνει ότι Κ’ΘΕ αλλο 1εκ του δείκτη, αντιστοιχεί σε 250ml
-
Φίλε 3-21 εχω κάποιες απορείες/διορθώσεις σχετικά με τις μετρήσεις που γράφεις.
Αναφέρεις ότι ο δείκτης ήταν 1 εκ πάνω από το μαχ με Κρύο κινητήρα.
Αφαίρεσες 250ml.. Ζεστανες τον κινητήρα και ο δείκτης ήταν εντός ορίων.
’ρα τα 250ml 'έριξαν' τον δείκτη λίγο περισσότερο από 1 εκ. Και όχι 0,5 εκ. που γράφεις πιο μετά.
Επίσης και επειδή ο κινητήρας δεν είναι ομοιόμορφος ούτε εσωτερικά ούτε εξωτερικα.
Δεν μπορούμε να κάνουμε αναγωγή ότι κάθε 'χ μήκος δείκτη' αντιστοιχεί σε 'ψ ποσότητα λαδιού'.
Με άλλα λόγια, για να έβλεπες ότι όντως το min αντιστοιχεί σε 2,3 lt. έπρεπε να αφαιρέσεις και τα άλλα 350ml για να το διαπιστώσεις.
Δηλαδή. Το ότι η στάθμη έπεσε 1εκ με 250ml ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΟ ΤΜΉΜΑ του δείκτη.
ΔΕΝ σημαίνει ότι Κ’ΘΕ αλλο 1εκ του δείκτη, αντιστοιχεί σε 250ml
φιλε Κωστα για το 0,5 cm εχεις δικιο,το ειδα μετα αλλα ειχε περασει η 1 ωρα που εχουμε περιθωρειο για τροποποιηση του ποστ κ δεν μπορουσα να κανω τπτ... ???
για τα υπολοιπα θα ελεγα να διαβασεις ξανα το θεμα πιο προσεκτικα κ να δεις οτι:
-πουθενα (περαν του πανω απο το μαχ που το ειδα κ τσεκαρα με τα ματια μου)δεν αναφερω οτι καθε 1 εκατοστο=250 μλ
-σαφως ολοι οι κινητηρες δεν ειναι ιδιοι.ολοι οι κινητηρες του ΤΑ650 ομως ΕΙΝΑΙ!! κ καθε Χ μηκος του δεικτη ειναι Ψ ποσοσητα λαδιου σε ΟΛΑ τα 650!!
-Τελος -εαν θεωρεις οτι κατι δεν λεω/γραφω σωστα-θα θελα να δω κ τις δικες σου εμπειριες/δοκιμες. ;)
-
Αλλαγή ελαίου: (Πές-πές με βάλατε στο λούκι), λοιπόν την ''οριζοντίωσα'' με αλφάδι!!! σε οριζόντιο έδαφος και οχι στο κεντρικό σταντ, και μέτρησα στον ακουμπισμένο δείκτη ακριβώς το max.[ με ελαφρά ζεστο κινητήρα, τη βελόνα της θερμοκρασίας να εχει ολίγον ''ξεκολήσει'', λοιπόν στο τρίτο κουτί περίσσευαν 400ml και κάτι ψηλά [μια γραμμούλα]. Πρίν την είχα στραγγίξει καλά, αυτά , η δική μου μαιμού δεν έχει άλλες ψείρες ... :2hysterical:
-
Αλλαγή ελαίου: (Πές-πές με βάλατε στο λούκι), λοιπόν την ''οριζοντίωσα'' με αλφάδι!!! σε οριζόντιο έδαφος και οχι στο κεντρικό σταντ, και μέτρησα στον ακουμπισμένο δείκτη ακριβώς το max.[ με ελαφρά ζεστο κινητήρα, τη βελόνα της θερμοκρασίας να εχει ολίγον ''ξεκολήσει'', λοιπόν στο τρίτο κουτί περίσσευαν 400ml και κάτι ψηλά [μια γραμμούλα]. Πρίν την είχα στραγγίξει καλά, αυτά , η δική μου μαιμού δεν έχει άλλες ψείρες ... :2hysterical:
Μαζόχα... :2hysterical:
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
για τα υπολοιπα θα ελεγα να διαβασεις ξανα το θεμα πιο προσεκτικα κ να δεις οτι:
-πουθενα (περαν του πανω απο το μαχ που το ειδα κ τσεκαρα με τα ματια μου)δεν αναφερω οτι καθε 1 εκατοστο=250 μλ
-σαφως ολοι οι κινητηρες δεν ειναι ιδιοι.ολοι οι κινητηρες του ΤΑ650 ομως ΕΙΝΑΙ!! κ καθε Χ μηκος του δεικτη ειναι Ψ ποσοσητα λαδιου σε ΟΛΑ τα 650!!
-Τελος -εαν θεωρεις οτι κατι δεν λεω/γραφω σωστα-θα θελα να δω κ τις δικες σου εμπειριες/δοκιμες. ;)
Καλημέρα φίλε.
Στο τέλος του προηγούμενου μηνύματος σου, γράφεις ότι ''για να δούμε την στάθμη στο min πρέπει να έχει μέσα 2,3 lt''
Αν αυτό το είδες-μέτρησες, τότε έτσι είναι.
Αν όμως το έβγαλες σαν συμπέρασμα εξίσωσης, βάση της πτώσης (1εκ) που είχε ο δείκτης σε ’ΛΛΟ τμήμα του,
τότε ΜΠΟΡΕΊ να μην ισχύει. (δεν αποκλείω το να ισχύει)
Δεν εχω κάνει μέτρηση για να δω πόση είναι η ποσότητα λαδιού στο min.
Απλά το λέω από γεωμετρικής/ογκομετρικής άποψης.
Και όταν λέω ότι δεν είναι ομοιόμορφος.
Δεν εννοώ ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ δύο ΤΑ 650.
Λέω ότι -κάθε- κινητήρας δεν είναι όπως ένα ποτήρι (όρθιος κύλινδρος) που όσα εκατοστά ανεβαίνει η στάθμη άλλο τόσο ανεβαίνει και η ποσότητα.
;)
Αλλαγή ελαίου: (Πές-πές με βάλατε στο λούκι),
Ναι.. άλλο που δεν ήθελες εσυ.. :2hysterical:
-
Ναι.. άλλο που δεν ήθελες εσυ.. :2hysterical:
Μαζόχα... :2hysterical:
Ωχ! μας πήρανε χαμπάρι :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Καλησπέρα...
Ήρθε η ώρα να αλλάξω λάδια και ψάχνω της Honda 10w30 και φίλτρο...
Γνωρίζει κανείς κάποιο μαγαζί με καλές τιμές (είμαι από Θεσσαλονίκη)
Επίσης, στο pdf με με τις εκπτώσεις αναφέρει για την Θεσσαλονίκη ότι μπορούμε να επωφεληθούμε από συνεργαζόμενο με τον Σαρακάκη μαγαζί.
Γνωρίζει κανείς πιο είναι αυτό...;
Ευχαριστώ.
-
Στο τελευταίο service στην μηχανή XL650V06, πρίν 4 περίπου μήνες, βάλανε από το εξουσιοδοτημένο συνεργείο, στον κινητήρα τα λάδια της HONDA προδιαγραφών SJ 10W-30 JASO MA. Σε ερώτηση μου πριν μερικές ημέρες για την καταλληλότητα των λαδιών για το καλοκαίρι μου απάντησαν οτι τα λάδια αυτά προβλέπει η HONDA για χρήση όλο τον χρόνο , ασχέτως με το εύρος τω θερμοκρασιών που δίνει το OWNERS MANUAL (-11 εως 32 περίπου βαθμούς). Αν και έστειλα e-mail στον Σαρακάκη πριν 4 ημέρες απάντηση επίσημη δεν πήρα. Τα έχει χρησιμοποιήσει άλλος τα λάδια αυτά ιδιαίτερα το καλοκαίρι ? Σκέφτομαι να τα αλλάξω, όπως και το φίλτρο και να βάλω 10W-40, ώστε να με καλύπτουν όλο το έτος. Η μηχανή έχει 9000χλμ και στίς προηγούμενες αλλαγές βάζανε τα AGIP 10W-40.
Επειδή περίμενω ακόμη την απάντηση από τον Σαρακάκη για το παραπάνω, στην τελευταία αλλαγή πρίν κάνα μήνα χρησιμοποίησα τα castrol GPS 15-50 (μαζί με αλλαγή φίλτρου). Εχω κάνει περί τα 1000 χλμ και το αποτέλεσμα είναι θετικότατο. Τέρμα τα κτυπήματα στην αλλαγή για 2α και 3η ταχύτητα (που ήταν ιδιαίτερα έντονο μετά απο μεγάλη διαδρομή) όπως και το πατινάρισμα στην αλλαγή για 4η και 5η ταχύτητα (απελευθέρωση συμπλέκτη και άνοιγμα γκαζιού).
-
Επειδή περίμενω ακόμη την απάντηση από τον Σαρακάκη για το παραπάνω, στην τελευταία αλλαγή πρίν κάνα μήνα χρησιμοποίησα τα castrol GPS 15-50 (μαζί με αλλαγή φίλτρου). Εχω κάνει περί τα 1000 χλμ και το αποτέλεσμα είναι θετικότατο. Τέρμα τα κτυπήματα στην αλλαγή για 2α και 3η ταχύτητα (που ήταν ιδιαίτερα έντονο μετά απο μεγάλη διαδρομή) όπως και το πατινάρισμα στην αλλαγή για 4η και 5η ταχύτητα (απελευθέρωση συμπλέκτη και άνοιγμα γκαζιού).
+1 για τα 15-50,τα εβάλα κ 'γω πριν επισης 1000χιλ. ;)
-
Μολις αλλαξα και εγω σε ΤΑ 700 , εβαλα τα Castrol GPS , αλλα ξεχασα να του πω τι πυκνοτητα να βαλει και εβαλε απο μονος του 15-50 !!!!!!
Απ οτι εχω διαβασει εδω δεν υπαρχει προβλημα αν και το μανουαλ λεει 10-40.
Καποιος να με καθυσηχασει Χριστουγενιατικα :D :D :D :D :D :D :D οτι ειναι οκ 8)
-
Και να μην της αρέσει με μια φορά δεν χάθηκε ο κόσμος. Δηλαδή αν χρειαζόσουν λάδια στην ερημιά και έβρισκες μόνο αυτά τι θα έκανες? Για το Ελλάντα 10-40 εώς 15-50 παίζουν άνετα. Τα δεύτερα μάλιστα συστείνονται για πιό παλιά μοτέρ και αν αποδεδειγμένα ''τσιμπάνε '' ολίγον απο λαδάκι.
-
Επειδή περίμενω ακόμη την απάντηση από τον Σαρακάκη για το παραπάνω, στην τελευταία αλλαγή πρίν κάνα μήνα χρησιμοποίησα τα castrol GPS 15-50 (μαζί με αλλαγή φίλτρου). Εχω κάνει περί τα 1000 χλμ και το αποτέλεσμα είναι θετικότατο. Τέρμα τα κτυπήματα στην αλλαγή για 2α και 3η ταχύτητα (που ήταν ιδιαίτερα έντονο μετά απο μεγάλη διαδρομή) όπως και το πατινάρισμα στην αλλαγή για 4η και 5η ταχύτητα (απελευθέρωση συμπλέκτη και άνοιγμα γκαζιού).
Σε προηγούμενα ποσταρίσματα είχα γράψει τα καλύτερα λόγια για αυτα τα λάδια..Αλλάζει προς το καλύτερο αισθητά η λειτουργία της μηχανής..Το μόνο μειονέκτημα σε αυτα τα λάδια είναι οτι θέλει πιο συχνό έλεγχο για την στάθμη γιατί καίγονται πιο πολύ σε σχέση με άλλα..
-
Καιει τα 15-50? Στη δική μου ΤΑ χρησιμοποιώ 10-40 και δεν εχω πρόβλημα, μήπως την ''ζορίζεις'' λιγουλάκι?
-
Στο ΤΑ τα καιει.... Στο Strom δεν τα καιει...
-
Σε προηγούμενα ποσταρίσματα είχα γράψει τα καλύτερα λόγια για αυτα τα λάδια..Αλλάζει προς το καλύτερο αισθητά η λειτουργία της μηχανής..Το μόνο μειονέκτημα σε αυτα τα λάδια είναι οτι θέλει πιο συχνό έλεγχο για την στάθμη γιατί καίγονται πιο πολύ σε σχέση με άλλα..
:o καιγονται πιο ευκολα τα 15-50? :o
μηπως (οπως λεει κ ο Stroneman) εχεις βαρυ χερι?
καμια διαρροη μηπως?
εβαλες σωστη ποσοτητα κατα την αλλαγη?μηπως ηταν λιγοτερα κ οταν πηγες να δεις τα βρηκες χαμηλα?
οντως με το 10-40 κ δεν μου εκαιγε σταγονα... ;)
-
Σε προηγούμενα ποσταρίσματα είχα γράψει τα καλύτερα λόγια για αυτα τα λάδια..Αλλάζει προς το καλύτερο αισθητά η λειτουργία της μηχανής..Το μόνο μειονέκτημα σε αυτα τα λάδια είναι οτι θέλει πιο συχνό έλεγχο για την στάθμη γιατί καίγονται πιο πολύ σε σχέση με άλλα..
:o καιγονται πιο ευκολα τα 15-50? :o
μηπως (οπως λεει κ ο Stroneman) εχεις βαρυ χερι?
καμια διαρροη μηπως?
εβαλες σωστη ποσοτητα κατα την αλλαγη?μηπως ηταν λιγοτερα κ οταν πηγες να δεις τα βρηκες χαμηλα?
οντως με το 10-40 κ δεν μου εκαιγε σταγονα... ;)
κ επειδη μας εβαλες ιδεες... :-\ χθες τσεκαρα την σταθμη μετα απο 1500 χιλ απο την αλλαγη,δεν ελειπε σταγονα!
οκ δεν το στιβω,ουτε σπαω τις ταχυτητες απο χαμηλα... :-\ αλλα το δουλευω ''απολυτα νορμαλ''!! 8)
συνεπως καλο θα ηταν πριν βγαλουμε οποιο συμπερασμα -κ το δημοσιευσουμε- να ειμαστε σιγουροι διοτι μας διαβαζουν αρκετοι κ ευκολα μπορει καποιος να αποφυγει την επιλογη των συγκεκριμενων λαδιων τα οποια (μαζι με τα 10-40) ειναι για πολλους ισως τα καλυτερα/καταλληλοτερα λαδια για το ΤΑ650... :-*
-
κ επειδη μας εβαλες ιδεες... :-\ χθες τσεκαρα την σταθμη μετα απο 1500 χιλ απο την αλλαγη,δεν ελειπε σταγονα!
οκ δεν το στιβω,ουτε σπαω τις ταχυτητες απο χαμηλα... :-\ αλλα το δουλευω ''απολυτα νορμαλ''!! 8)
συνεπως καλο θα ηταν πριν βγαλουμε οποιο συμπερασμα -κ το δημοσιευσουμε- να ειμαστε σιγουροι διοτι μας διαβαζουν αρκετοι κ ευκολα μπορει καποιος να αποφυγει την επιλογη των συγκεκριμενων λαδιων τα οποια (μαζι με τα 10-40) ειναι για πολλους ισως τα καλυτερα/καταλληλοτερα λαδια για το ΤΑ650... :-*
"συνεπως καλο θα ηταν πριν βγαλουμε οποιο συμπερασμα -κ το δημοσιευσουμε- να ειμαστε σιγουροι διοτι μας διαβαζουν αρκετοι"
To ιδιο ισχύει και για εσένα αφού βλέπω τα έχεις μόλις 1500 χιλ κ εβγαλες κ εσυ τα συμπεράσματα σου πολύ εύκολα..
Κάνε εκδρομούλες,πόλη, επαρχία άσε να περάσει τουλάχιστον ενα ετος ώστε να τα δεις πως συμπεριφέρονται σε διάφορες κλιματολογικές συνθήκες και μετά πες μας αυτα που εχεις να μας πεις..
Σε 1500 χιλ έγινες ο γκουρού του λαδιού ?
κ ευκολα μπορει καποιος να αποφυγει την επιλογη των συγκεκριμενων λαδιων τα οποια (μαζι με τα 10-40) ειναι για πολλους ισως τα καλυτερα/καταλληλοτερα λαδια για το ΤΑ650
Είμαι απο τους πρώτους που οταν είχα ακόμα ΤΑ πρότεινα τα συγκεκριμένα λάδια, τόνισα οτι για την συγκεκριμένη μηχανή είναι απο τα καλύτερα λάδια..Κάνε τον κόπο και διάβασε και προηγούμενα ποστ σε αυτο το θέμα (κάτι που θα έπρεπε να είχες κάνει)
Και επειδή τίποτα δεν είναι τέλειο σε αυτον τον κόσμο εγω συνεχίζω να αγοράζω και να χρησιμοποιώ τα gps της Castrol αλλά το λαδάκι τους λίγο το καίνε, μπορεί να εχω και βαρύ χέρι στην τελική αλλά ολοι γράφουμε εδω μέσα σύμφωνα με οτι συμβαίνει σ εμάς !!!
-
Στην τελευταία αλλαγή λαδιών στο ΤΑ 600(πριν το δώσω) τοποθέτησα τα DELEK MOTORCYCLE SEMI SYNTHETIC 15W50.
Φθηνό λάδι,καλύτερη συμπεριφορά κιβωτίου ταχυτήτων,πιο γρήγορο ζέσταμα κινητήρα,καλύτερο τράβηγμα και πιο ομαλή λειτουργία.
Επίσης το ίδιο παρατήρησε και φίλος με Africa 750.
http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=779&category_id=121&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el (http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=779&category_id=121&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el)
-
Στην τελευταία αλλαγή λαδιών στο ΤΑ 600(πριν το δώσω) τοποθέτησα τα DELEK MOTORCYCLE SEMI SYNTHETIC 15W50.
Φθηνό λάδι,καλύτερη συμπεριφορά κιβωτίου ταχυτήτων,πιο γρήγορο ζέσταμα κινητήρα,καλύτερο τράβηγμα και πιο ομαλή λειτουργία.
Επίσης το ίδιο παρατήρησε και φίλος με Africa 750.
http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=779&category_id=121&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el (http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=779&category_id=121&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el)
? ? ?
-
εγω εχω μαθει να μετραω την σταθμη στο πλαινο παντα και σε ισιο μερος. εχω χαραξει λιγακι τον δεικτη πιο κατω απο το max και ξερω οτι αν ειναι εκει η σταθμη τοτε ολα οκ ;) ουτε αλφαδια στην μοτο ουτε τιποτα.
ααα και λαδι?? εδω και 4 σχεδον χρονια valvoline durabled 10-40. οτι καλυτερο της εχω βαλει...εχω και 57.000κμ
-
? ? ?
καλύτερο ''τράβηγμα΄΄ ο κινητήρας
-
καλύτερο ''τράβηγμα΄΄ ο κινητήρας
Επειδή έβαλες αυτά τα λάδια?
Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε
.
:-\
-
Επειδή έβαλες αυτά τα λάδια?
Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε
.
:-\
Ξέρεις πολλά; :2hysterical: :2hysterical:
-
Επειδή έβαλες αυτά τα λάδια?
Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε
.
:-\
Δηλαδή,εσύ που ξέρεις τα πάντα και αν όχι τα πάντα,αρκετά,θεωρείς ότι όποιο λιπαντικό χρησιμοποιήσουμε προσφέρει τις ίδιες αντιτριβικές ιδιότητες και έχουν όλα την ίδια συμπεριφορά στους κινητήρες?
Διότι εάν ισχύει αυτό,ποιός ο λόγος της δημόσιας συζήτησης που διεξάγεται εδω?
-
Φίλτατοι συμφορουμίτες ηρεμείστε, κάθε γνώμη είναι συζητήσιμη. Βέβαια οτι μια επιλογή λαδιών μπορει να αυξήσει την απόδωση ενός κινητήρα δεν ακούγεται για πρώτη φορά. Στις μοτό οι αντιτριβικές ιδιότητες δεν είναι το ζητούμενο γιατί θα είχαμε πατινάρισμα στους δίσκους του συμπλέκτη. Ακόμα όμως και αν χρησιμοποιούσαμε λάδια με αντιτριβικά πρόσθετα, λέω άν, σε έναν κινητήρα με 50 αλογάκια η αύξηση ισχύος απο μια μείωση των τριβών θα είναι αμελητέα, αντίθετα σε ενα κινητήρα ντραξτερ με 1000+ αλογάκια είναι υπολογίσιμη. Αυτές είναι οι απόψεις μου ,... κουβέντα να γίνεται.
-
Φίλτατοι συμφορουμίτες ηρεμείστε, κάθε γνώμη είναι συζητήσιμη. Βέβαια οτι μια επιλογή λαδιών μπορει να αυξήσει την απόδωση ενός κινητήρα δεν ακούγεται για πρώτη φορά. Στις μοτό οι αντιτριβικές ιδιότητες δεν είναι το ζητούμενο γιατί θα είχαμε πατινάρισμα στους δίσκους του συμπλέκτη. Ακόμα όμως και αν χρησιμοποιούσαμε λάδια με αντιτριβικά πρόσθετα, λέω άν, σε έναν κινητήρα με 50 αλογάκια η αύξηση ισχύος απο μια μείωση των τριβών θα είναι αμελητέα, αντίθετα σε ενα κινητήρα ντραξτερ με 1000+ αλογάκια είναι υπολογίσιμη. Αυτές είναι οι απόψεις μου ,... κουβέντα να γίνεται.
Μέχρι που δεν θα πάρεις χαμπάρι ούτε στο δυναμόμετρο
Στον φίλο military αυτή είναι μια μικρή απάντηση.
Αν είναι δυνατόν βάζοντας ένα λάδι που έχει περισσότερα αντιτριβικά να καταλάβεις καλύτερο τράβηγμα, και που? Στο μοτέρ του ΤΑ.
Μακάρι το παιδί που έβαλε από αυτά τα λάδια να είδε αποτέλεσμα, εγώ εξέφρασα την δική μου εκδοχή με αυτά που ξέρω, είτε είναι πολλά είτε λίγα.
-
Αντικαθιστώντας ένα ορυκτέλαιο με 100% συνθετικό λάδι λεπτόρευστο 5-30 ας πούμε, οι διαφορές είναι μετρήσιμες με όργανα. Τώρα το αν είναι και αντιληπτές ή αν αξίζει το έξοδο, είναι άλλο πράγμα.
-
Αντικαθιστώντας ένα ορυκτέλαιο με 100% συνθετικό λάδι λεπτόρευστο 5-30 ας πούμε, οι διαφορές είναι μετρήσιμες με όργανα. Τώρα το αν είναι και αντιληπτές ή αν αξίζει το έξοδο, είναι άλλο πράγμα.
Σωστά, αυτό λέμε .... απλά εσυ το εθεσες πιό ''επιστημονικά'' :2hysterical:
-
Σωστά, αυτό λέμε .... απλά εσυ το εθεσες πιό ''επιστημονικά'' :2hysterical:
Πολύ μόρφωση ρε παιδιά έπεσε! :2hysterical:
-
λοιπον οσο αφορα τα ελαιολιπαντικα επειδη εχω παρακολουθησει 2 σεμιναρια σε ελλαδα και γερμανια εμαθα το εξης,βλεποντας το λαδι σε μικροσκοπιο φαινονται μικρες μπαλιτσες που οσο πιο πολυ δουλευουν μεσα σε 1 κινητηρα τοσο πιο μικρες γινονται και χανουν με λιγα λογια την λυπαντικη τους ικανοτητα ολες οι εταιριες λενε οτι εχουν τα καλυτερα λαδια στον βωμο του κερδους αλλα τελικα πιο ειναι το καλυτερο λαδι για εμας?σε τεστ που μας εδειξαν στην γερμανια ειχαν ολα τα ελαια των επωνυμων εταιριων σε δειγματα των 2,ενα αδουλευτο και 1 δουλεμενο σε 10000 χιλιομετρα με καλυμμενες τις επωνυμιες φυσικα :eusa_naughty: αφου ειχα δει 15 η 17 δειγματα κοιταξα το επομενο και εμεινα εκπληκτος αφου και τα 2 δειγματα ειχαν το ιδιο μεγενθος στις μπαλιτσες :eusa_clap: Ρωτησα τον υπευθυνο αν εκαναν λαθος βαζοντας αδουλευτο λαδι και στα 2 δειγματα και απλα γελασε λεγοντας οχι,αμεσα τον ρωτησα πιο λαδι ειναι και ειπε οχι απαγορευεται να το πουνε :-X τοτε σαν γνησιος ελληνας εγινα φιλος του :2hysterical: πινοντας πολλα κρασια και μετα 2 μερες μου το ειπε.για να μην γινει διαφημιση οποιος θελει να μαθει πρεπει να γινει φιλος μου και να κατεβασουμε 4 5 6 κρασακια :2hysterical: πλακα κανω.παρτε με τηλεφωνο η πμ να σας πω..
Το πιο μακρυνο αλλα οχι ξεχασμενο μελος σας....ΣΑΣΑΚΟΣ
-
Μπορείς να τo βάλεις στα Quiz ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Το λάδι δεν ξεπλένει και κατά κάποιον τρόπο, τον κινητήρα από διάφορα κατάλοιπα ?
Εάν παραμένει αμετάλλαχτο, κάνει για έναν απλό κινητήρα ?
Σασάκο, στείλε κανά πμ καλού κακού... ;D
-
Την Παρασκευή έβαλα τα Amsoil Motorcycle 10 w 40 με 12 το λίτρο. Πρώτες παρατηρήσεις είναι ότι στο πρωινό ξεκίνημα χωρίς ζέσταμα, η 1η κουμπώνει όπως κούμπωνε με τα λάδια της Honda ...ζεστά! Επίσης έχει "γλυκάνει" και ο ήχος του κινητήρα. Σήμερα στις πρώτες βόλτες, οι αλλαγές ταχυτήτων γινόντουσαν απίστευτα μαλακά και θετικά.
-
...αντε να ριξω λιγο ''λαδι'' στην φωτια γιατι βουβαθηκαμε μετα τον τεχνολογικο εμφυλιο σε αλλο ποστ... ;D
προχθες περασα απο τον μηχνικο μου κ καθως κοιταζα στο συνεργειο ειδα καποια νεα λαδια της Honda 15-40 ημισυνθετικα.. :o
πιασαμε λιγο την κουβεντα σχετικα,μαλλον η μαμα Ηονδα προσπαθει να γεφυρωσει/καλυψει τα οποια κενα μεταξυ των 10-40,10-30-15-50.
παντως ηταν κ αυτος κατα της αποψης για αλλαγη λαδιων καθε 12000χιλ.μεταξυ 6-8 ειναι οκ ελεγε.η Χονδα προτεινει καθε 12 ''εφοσον'' ο κινητηρας λειτουργει υπο ''ιδανικες''συνθηκες κατι που δεν συμβαινει ευκολα.
τεσπα,θα τα δοκιμασω στην επομενη αλλαγη.... 8)
-
Τιμούλα?
-
Τιμούλα?
μ'επιασες αδιαβαστο... :goofy:
πιασαμε την κουβεντα κ δεν ρωτησα... :-X
-
παντως ηταν κ αυτος κατα της αποψης για αλλαγη λαδιων καθε 12000χιλ.μεταξυ 6-8 ειναι οκ ελεγε.η Χονδα προτεινει καθε 12 ''εφοσον'' ο κινητηρας λειτουργει υπο ''ιδανικες''συνθηκες κατι που δεν συμβαινει ευκολα.
Χα, χα και εγώ αν πουλούσα λάδια και υπηρεσίες συντήρησης το ίδιο θα έλεγα στους πελάτες μου. ’λλο αν εντελώς συμπτωματικά θα "τύχαινε" να με συμφέρει αυτή η άποψη.... ;D (ακόμα και αν έχω πιστέψει ότι δεν είμαι πελάτης αλλά φίλος του).
Μήπως μπορείς να βρεις μέσα στο owners Manual το χωρίο αυτό που αναφέρεται στις "ιδανικές" συνθήκες? (για να μην κουραστείς άδικα μια και το έχω διαβάσει διεξοδικά, σου λέω ότι δεν θα το βρεις).
Όπως και στη δικονομία, για τη διερεύνηση μιας υπόθεσης ψάχνεις να βρεις ποιος έχει συμφέρον απο την κάθε πράξη.
Υ.Γ. Η Honda κατασκευάζει πολλών ειδών μοτοσυκλέτες που φυσικά δέχονται διαφορετικά λάδια. Δεν νομίζω ότι το νέο λάδι που αναφέρεις το έβγαλε για να το λανσάρει για τα Transalp.
-
Χα, χα και εγώ αν πουλούσα λάδια και υπηρεσίες συντήρησης το ίδιο θα έλεγα στους πελάτες μου. ’λλο αν εντελώς συμπτωματικά θα "τύχαινε" να με συμφέρει αυτή η άποψη.... ;D (ακόμα και αν έχω πιστέψει ότι δεν είμαι πελάτης αλλά φίλος του).
Μήπως μπορείς να βρεις μέσα στο owners Manual το χωρίο αυτό που αναφέρεται στις "ιδανικές" συνθήκες? (για να μην κουραστείς άδικα μια και το έχω διαβάσει διεξοδικά, σου λέω ότι δεν θα το βρεις).
Όπως και στη δικονομία, για τη διερεύνηση μιας υπόθεσης ψάχνεις να βρεις ποιος έχει συμφέρον απο την κάθε πράξη.
Υ.Γ. Η Honda κατασκευάζει πολλών ειδών μοτοσυκλέτες που φυσικά δέχονται διαφορετικά λάδια. Δεν νομίζω ότι το νέο λάδι που αναφέρεις το έβγαλε για να το λανσάρει για τα Transalp.
εσυ ξυνεσαι για κουβεντα αποψε :2hysterical: αλλα ειμαι στην δουλεια κ δεν εχω χρονο.... ;D
-
Ταλαιπωρημένο θέμα αυτό με τα λάδια
.ρε παιδιά, δεν το βαρεθήκατε? :-\
Πάντως πολλοί λένε ότι τα λάδια μετά τις 5-6 χιλ χιλιόμετρα αρχίζει και σπάει
. 8)
-
Ταλαιπωρημένο θέμα αυτό με τα λάδια
.ρε παιδιά, δεν το βαρεθήκατε? :-\
Σαββατο βραδυ,ψιλοβροχο,αφραγκος :'(αναγκαστικα σπιτι... ??? με μονη διεξοδο την οθονη του Η/Υ ..εσυ θα βαριοσουν...?? :2hysterical: :2hysterical:
γεια σου Γιανναρα φιλε... :D
-
Σαββατο βραδυ,ψιλοβροχο,αφραγκος :'(αναγκαστικα σπιτι... ??? με μονη διεξοδο την οθονη του Η/Υ ..εσυ θα βαριοσουν...?? :2hysterical: :2hysterical:
γεια σου Γιανναρα φιλε... :D
Γιαυτό έγραψα το από κάτω με τα χιλιόμετρα
μπας και τσιμπήσει κανένας και αρχίσει τις εξηγήσεις και περάσει η βραδιά! ;)
-
Γιαυτό έγραψα το από κάτω με τα χιλιόμετρα
μπας και τσιμπήσει κανένας και αρχίσει τις εξηγήσεις και περάσει η βραδιά! ;)
αντε με καταφερατε....λοιπον...
Χα, χα και εγώ αν πουλούσα λάδια και υπηρεσίες συντήρησης το ίδιο θα έλεγα στους πελάτες μου. ’λλο αν εντελώς συμπτωματικά θα "τύχαινε" να με συμφέρει αυτή η άποψη.... ;D (ακόμα και αν έχω πιστέψει ότι δεν είμαι πελάτης αλλά φίλος του).
Μήπως μπορείς να βρεις μέσα στο owners Manual το χωρίο αυτό που αναφέρεται στις "ιδανικές" συνθήκες? (για να μην κουραστείς άδικα μια και το έχω διαβάσει διεξοδικά, σου λέω ότι δεν θα το βρεις).
Όπως και στη δικονομία, για τη διερεύνηση μιας υπόθεσης ψάχνεις να βρεις ποιος έχει συμφέρον απο την κάθε πράξη.
Υ.Γ. Η Honda κατασκευάζει πολλών ειδών μοτοσυκλέτες που φυσικά δέχονται διαφορετικά λάδια. Δεν νομίζω ότι το νέο λάδι που αναφέρεις το έβγαλε για να το λανσάρει για τα Transalp.
στην γεωγραφια δεν ημουν καλος οποτε κ να υπαρχει δεν θα το εβρισκα.. :goofy:
περαν αυτου απο προσωπικη αποψη/εμπειρια παραθετω τα εξης :
στο ΤΕΝΕΡΕ που εχω στο χωριο αλλαζω εδω κ χρονια λαδια καθε 3000χιλ -καθοτι μονικυλινδρο- κ η αληθεια ειναι οτι το ζοριζουμε λιγακι (κ εγω κ ο αδερφος μου) ;D
θεωρω οτι αν αλλαζα λαδια καθε 10000χιλ για παραδειγμα θα ειχε αρκετες επιπτωσεις στον κινητηρα με βαση παντα την χρηση του...(δικαβαλο σε αμμο πχ.. :o)
στο ΣΒΡ600 που ειχα για 3 χρονια αλλαζα καθε 5000χιλ.επισης το δαγκωνα καθοτι το πρωτο μου γρηγορο... :-* δεν θα ρισκαρα μεγαλυτερα διαστηματα αλλαγης σε ενα πολυστροφο μοτερ οσο κ αν επεμενε ο κατασκευαστης του... :eusa_naughty:
τελος σαφως κ τα λαδια αυτα δεν τα εβγαλε η Χονδα για το ΤΑ.Απλα αυτο εχω...τωρα...
οσον αφορα το θεμα κερδους του μαστορα λεω οτι δεν στεκει διοτι μπορει καποιος να αγορασει/αλλαξει ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ τα λαδια ριχνοντας το κοστος κατα 50%... ;)
βαρατε τωρα.... ;D
-
αντε με καταφερατε....λοιπον...
βαρατε τωρα.... ;D
Savvaaaaaaa
.βάρα του
.
-
Savvaaaaaaa
.βάρα του
.
ΠΑΡΩΝ (Να δω πότε θα σου την "πέσω" για την χημεία του κρασιού με βάση αυτά που "πολλοί" υποστηρίζουν... :goofy: χε, χε, χε)
Απλά δεν καταλαβαίνω αυτά τα λογικά άλματα. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι ο κατασκευαστής δίνει το πρόγραμμα συντήρησης για την κάθε μοτοσυκλέτα ξεχωριστά, και νομίζω είναι αυτός που ξέρει καλύτερα απ'όλους μας τις ανάγκες του κινητήρα.
Πως είναι δυνατό να συγκρίνεις και να λες ότι στο TENERE κάνεις αυτό. Να κάνεις αυτό που λέει η Yamaha για το TENERE και όχι η Honda για το Transalp !!!
Ομοίως και για το CBR. Τι σχέση έχει ένα τετρακύλινδρο σπορ μηχανάκι, με ένα τουριστικό δικύλινδρο V2 ?
Και φυσικά κάποιος που συνηθίζει να κινείται μόνιμα με 7.000-8.000 στροφές ακόμα και Τransalp αν οδηγάει, προφανώς και μάλλον θα πρέπει να έχει μικρότερα διαστήματα αλλαγής και συντήρησης.
Τα υπόλοιπα έχουν ήδη συζητηθεί παλιότερα, πολλάκις και (εξοντωτικά) διεξοδικά...
-
ΠΑΡΩΝ (Να δω πότε θα σου την "πέσω" για την χημεία του κρασιού με βάση αυτά που "πολλοί" υποστηρίζουν... :goofy: χε, χε, χε)
Δύο είναι οι πιθανοί τρόποι για να σε ενημερώσω
.η να σου πάω με τα νερά σου και να σου επιβεβαιώσω αυτά που σου έχουν πει διάφοροι κομπογιανήτες, η να σου απαντήσω ως οινολόγος και σε να σε κάνω να αναθεωρήσεις πολλά
.
Το δεύτερο κοστίζει λίγο
μέχρι και πολύ
. 8)
-
ΠΑΡΩΝ (Να δω πότε θα σου την "πέσω" για την χημεία του κρασιού με βάση αυτά που "πολλοί" υποστηρίζουν... :goofy: χε, χε, χε)
Απλά δεν καταλαβαίνω αυτά τα λογικά άλματα. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι ο κατασκευαστής δίνει το πρόγραμμα συντήρησης για την κάθε μοτοσυκλέτα ξεχωριστά, και νομίζω είναι αυτός που ξέρει καλύτερα απ'όλους μας τις ανάγκες του κινητήρα.
Πως είναι δυνατό να συγκρίνεις και να λες ότι στο TENERE κάνεις αυτό. Να κάνεις αυτό που λέει η Yamaha για το TENERE και όχι η Honda για το Transalp !!!
Ομοίως και για το CBR. Τι σχέση έχει ένα τετρακύλινδρο σπορ μηχανάκι, με ένα τουριστικό δικύλινδρο V2 ?
Και φυσικά κάποιος που συνηθίζει να κινείται μόνιμα με 7.000-8.000 στροφές ακόμα και Τransalp αν οδηγάει, προφανώς και μάλλον θα πρέπει να έχει μικρότερα διαστήματα αλλαγής και συντήρησης.
Τα υπόλοιπα έχουν ήδη συζητηθεί παλιότερα, πολλάκις και (εξοντωτικά) διεξοδικά...
Σαββα η φθηνοτερη κ η πιο βασικη συντηρηση ενος κινητηρα ειναι το λαδι.σιγουρα ο κατασκευαστης ξερει αλλα.... η πραξη αλλα δειχνει..κ εχω παραδειγματα να αναφερω μα θα ξεφυγουμε εντελως...
πχ καθε ποτε λεει ελεγχο λαδιων?θυμασαι?
-
Σαββα η φθηνοτερη κ η πιο βασικη συντηρηση ενος κινητηρα ειναι το λαδι.σιγουρα ο κατασκευαστης ξερει αλλα.... η πραξη αλλα δειχνει..κ εχω παραδειγματα να αναφερω μα θα ξεφυγουμε εντελως...
πχ καθε ποτε λεει ελεγχο λαδιων?θυμασαι?
Εδώ λέει κάθε 6χιλ έλεγχο στις βαλβίδες
.τα τραβάς τα μαλλιά ο όχι
..
-
Δύο είναι οι πιθανοί τρόποι για να σε ενημερώσω
.η να σου πάω με τα νερά σου και να σου επιβεβαιώσω αυτά που σου έχουν πει διάφοροι κομπογιανήτες, η να σου απαντήσω ως οινολόγος και σε να σε κάνω να αναθεωρήσεις πολλά
.
Το δεύτερο κοστίζει λίγο
μέχρι και πολύ
. 8)
Θα προτιμήσω την εκδοχή με την αναθεώρηση. Για να αρχίσει όμως η κουβέντα και να υπάρχει βάση συζήτησης στείλε μου μια δωδεκάδα κούτα απο 50% Cabernet Sauvignon-50% Αγιωργίτικο περασμένο απο παλιό γαλλικό δρύινο βαρέλι και παλαιωμένο καμμια 6-ετία. Έτσι για τη δοκιμή και τη γευσιγνωσία... :beer:
καθε ποτε λεει ελεγχο λαδιων?θυμασαι?
Every day (σαν τα σερβιετάκια!)
-
Και φυσικά κάποιος που συνηθίζει να κινείται μόνιμα με 7.000-8.000 στροφές ακόμα και Τransalp αν οδηγάει, προφανώς και μάλλον θα πρέπει να έχει μικρότερα διαστήματα αλλαγής και συντήρησης.
αυτο το γραφει το μανουαλ?
-
αυτο το γραφει το μανουαλ?
Ναι. Θα μπορούσες απλά να το διαβάσεις αντί να ρωτάς !!!
-
αρα λοιπον,τελικα οι 12000 χλμ ειναι υπο συνθηκες! οχι ανεξαρτητως οδηγησης και χρησεις.
αλλη χρηση σε χωμα και αλλη χρηση σε ασφαλτο. αλλη χρηση στην πολη και αλλη στην εθνικη.αλλη χρηση σε χαμηλες μεσσαιες στροφες και αλλη στα τερμα γκαζια.
τελικα για ποια χρηση ειναι η αλλαγη στα 12000 χλμ? αυτο το γραφει στο μανουαλ? γιατι σιγουρα δεν το εχω διαβασει και εννοω οτι δεν εχω ανοιξει καν το μανουαλ και οχι οτι δεν το εχω δει.
-
ΜΕΣΗ ΧΡΗΣΗ.... οπως το καταλαβαίνει ο κοινός νους (νομίζω δεν μπορεί να εξηγηθεί καλύτερα). Αν κάποιος προβαίνει συστηματικά σε οδηγικές ακρότητες (προς όποια κατεύθυνση) πρέπει να είναι πιο προσεκτικός με τη συντήρηση.
-
Ακολουθώμτας τισ οδηγίες χρήσης που γράφει το εγχειρίδιο
-
ΜΕΣΗ ΧΡΗΣΗ.... οπως το καταλαβαίνει ο κοινός νους (νομίζω δεν μπορεί να εξηγηθεί καλύτερα). Αν κάποιος προβαίνει συστηματικά σε οδηγικές ακρότητες (προς όποια κατεύθυνση) πρέπει να είναι πιο προσεκτικός με τη συντήρηση.
εκει ακριβως θελω να καταληξω. μεση χρηση που αλλιως λεγεται και ιδανικη χρηση. αν καποιος το λιωνει απο το πρωι μεχρι το βραδυ αυτο δεν ειναι ιδανικο οποτε τα λαδια πρεπει να αλλαχτουν νωριτερα.
οπως επισης αν το 70% των χλμ γινεται μεσα στην αθηνα ειδικα καλοκαιρι που λιωνουν τα τσιμεντα. για αυτο πιστευω οτι ειναι δυσκολο να αφησει καποιος τα λαδια για 12000 χλμ. φυσικα βεβαια ο καθενας κανει αυτο που θεωρει καλυτερο για το μηχανημα του και αυτο ειναι απολυτως σεβαστο. αλλα οχι απολυτα και το σωστο.
-
Κάποτε ένας μηχανικός μου είχε πει, ότι μεταξύ των άλλων παραμέτρων,
Για την 'ζωή' του λιπαντικού παίζει ρόλο και η συχνότητα αυξομείωσης θερμοκρασίας στο μοτερ.
Δηλαδή. Πχ
Έχεις δύο ίδια μηχανάκια στα οποία βάζεις το ίδιο λάδι.
Το πρώτο κάνει 10000χλμ μέσα σε ένα χρόνο. σε 200 ταξίδια με ήπια χρήση και κανονικές συνθήκες.
Και το δεύτερο κάνει πάλι 10000χλμ σε ένα χρόνο με ήπια χρήση και κανονικές συνθήκες, ΑΛΛ’ σε 10 ταξίδια..
Τότε τα λάδια στο δεύτερο μοτερ είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ ότι στο πρώτο.
Δεν ξέρω αν ισχύει. Απλά το αναφέρω
-
Το 10-30 για τα δικά μας είναι άχρηστο.
10-40 και πολύ είναι, σιγά το μοτέρ και τα κρύα που έχουμε/
.
-
Διάβασα εδώ κάποια καλά σχόλια για τα ipone.
Είδα αυτό..
www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=100
Είναι 10w 50 και είναι ειδικό για V κινητήρες (λέει)
Με ενδιαφέρει (αν ξέρει κάποιος) η σύγκριση αυτού.
Με castrol 15w50 και belrey 20w50.
-
Διάβασα εδώ κάποια καλά σχόλια για τα ipone.
Είδα αυτό..
www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=100
Είναι 10w 50 και είναι ειδικό για V κινητήρες (λέει)
Με ενδιαφέρει (αν ξέρει κάποιος) η σύγκριση αυτού.
Με castrol 15w50 και belrey 20w50.
με διαφορα τα καλυτερα λαδια που εχω βαλει ποτε στις μοτο (cbr,Tenere) θα τα εβαζα κ στο ΤΑ αλλα δεν τα εχει πλεον ο μηχανικος μου οποτε βαζω castrol.προχωρα με κλειστα τα ματια!! ;)
-
με διαφορα τα καλυτερα λαδια που εχω βαλει ποτε στις μοτο (cbr,Tenere) θα τα εβαζα κ στο ΤΑ αλλα δεν τα εχει πλεον ο μηχανικος μου οποτε βαζω castrol.προχωρα με κλειστα τα ματια!! ;)
Αυτά τα καστρολ δεν τα είχα πετε σε υποληψη, ασε που το κιβότιο ήταν σούπα
-
Λάδια από τον Σαρακακη έχει πάρει κανένας;;;
Εγώ στο vara βρήκα την υγειά μου με λάδια από εκεί. Ούτε κοπάνημα οι ταχύτητες ούτε κάψιμο λαδιού.
Το χειρότερο που έχω βάλει είναι το castrol και το το motul.
Για κάντε μια βόλτα μια φορά και πιστεύω θα δείτε καλύτερα αποτελέσματα. Τα μέλη τα παίρνουμε και με 19% έκπτωση. ;)
-
Λάδια από τον Σαρακακη έχει πάρει κανένας;;;
Εγώ στο vara βρήκα την υγειά μου με λάδια από εκεί. Ούτε κοπάνημα οι ταχύτητες ούτε κάψιμο λαδιού.
Το χειρότερο που έχω βάλει είναι το castrol και το το motul.
Για κάντε μια βόλτα μια φορά και πιστεύω θα δείτε καλύτερα αποτελέσματα. Τα μέλη τα παίρνουμε και με 19% έκπτωση. ;)
Αντρέα γράφει ποιά εταιρία τα συσκευάζει ?
Γιατί έχω μια υπόνοια πως ειναι Περιστεριώτικα
-
Ενα λάδι ρε παιδιά, ενα ? μόνο? Ισως το παρακάτω βοηθησει κάποιους, αν και απο οτι βλέπω στα λάδια οι απόψεις είναι καθαρά ''προσωπικές''.... και πώς να μην είναι άλλωστε
ΒΡΕΣ ΤΟ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΛΙΠΑΝΤΙΚΟ ΓΙΑ ΤΗ ΜΟΤΟΣΙΚΛΕΤΑ ΣΟΥ
Χρησιμοποιήστε το εργαλείο επιλογής λιπαντικού για να βρείτε το πιο κατάλληλο λιπαντικό για τη μοτοσικλέτα σας. Διαλέξτε την μάρκα και το μοντέλο κι εμείς θα σας υποδείξουμε το λιπαντικό που της ταιριάζει καλύτερα.
http://www.castrolmoto.com/gr/oil_selector.php
-
μουφα
για την δικια μου προτεινει φουλ συνθετικό (CASTROL POWER 1 RACING 4T) !
φυσικα δεν ειναι ετσι.
Απλο ορυκτέλαιο παιρνει...
-
μουφα
για την δικια μου προτεινει φουλ συνθετικό (CASTROL POWER 1 RACING 4T) !
φυσικα δεν ειναι ετσι.
Απλο ορυκτέλαιο παιρνει...
Επειδη δεν το κατεχω καλα στα λαδια της μηχανης.Αν βαλεις CASTROL POWER 1 RACING 4T τι κακο θα εχει? Ισα ισα μιας και ειναι φουλ συνθετικο καλυτερο για τον κινητηρα θα ειναι απο το απλο ορυκτελαιο !
-
Επειδη δεν το κατεχω καλα στα λαδια της μηχανης.Αν βαλεις CASTROL POWER 1 RACING 4T τι κακο θα εχει? Ισα ισα μιας και ειναι φουλ συνθετικο καλυτερο για τον κινητηρα θα ειναι απο το απλο ορυκτελαιο !
μιλαμε για τουλαχιστον τριπλασια τιμή από το απλό ορυκτέλαιο που ετσι και αλλίως η μαμα (Bmw) προτεινει, οπως και την αλλαγλη του καθε 5.000 km.
-
Δεν έχω βρει ακόμη ένα καλό, απλό ορυκτέλαιο, ορυκτελαιάκι του Θεούλη στο 10-40 (όχι συνθετικό ή ημισυνθετικό). Υπάρχει ένα SHELL (που εμπιστεύομαι γιατί τα βάζουμε στο αεροπλάνο) αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα. Το πρώτο που θα βρω θα το βάζω ;) Μακριά από τα συνθετικά!! Εγώ δηλαδή, εκεί έχω καταλήξει.
ΥΓ: Με την ευκαιρία αν ξέρει κανείς κάποιο θα ήθελα να το ακούσω.
-
Δεν έχω βρει ακόμη ένα καλό, απλό ορυκτέλαιο, ορυκτελαιάκι του Θεούλη στο 10-40 (όχι συνθετικό ή ημισυνθετικό). Υπάρχει ένα SHELL (που εμπιστεύομαι γιατί τα βάζουμε στο αεροπλάνο) αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα. Το πρώτο που θα βρω θα το βάζω ;) Μακριά από τα συνθετικά!! Εγώ δηλαδή, εκεί έχω καταλήξει.
ΥΓ: Με την ευκαιρία αν ξέρει κανείς κάποιο θα ήθελα να το ακούσω.
Εμπιστεύομαι το ορυκτέλαιο της Motul, αλλά νομίζω μόνο σε 20 50 βγαίνει.
Μακρυά από τα συνθετικα, γιατί;
-
http://www.castrolmoto.com/gr/products/actevo.php
CASTROL ACT>EVO 4T
αυτο βαζω και μου φαινεταο μια χαρα. δεν ειναι 10-40 αλλα 20-50
-
Μακριά από τα συνθετικά!! Εγώ δηλαδή, εκεί έχω καταλήξει.
Γιατι το λες αυτο ? Μεχρι τωρα ηξερα πως τα full συνθετικα ειναι τα καλυτερα ???
-
Αντρέα γράφει ποιά εταιρία τα συσκευάζει ?
Γιατί έχω μια υπόνοια πως ειναι Περιστεριώτικα
Το μπουκάλι γράφει HONDA. Τώρα από που είναι δεν με πολυενδιαφέρει αφού στο vara μου δουλεύουν ;)
-
Το μπουκάλι γράφει HONDA. Τώρα από που είναι δεν με πολυενδιαφέρει αφού στο vara μου δουλεύουν ;)
Τιμούλα? απο Σαρακάτση το αγοράζεις?
Και σε ότι αφορά τα λάδια τι να πώ , απλά πολύ προσωπική υπόθεση και θέλει εμπειρία. Τωρα, ολα τα σαιτ με ''προτάσεις'' εταιρειών είναι απλά ενας τρόπος προώθησης των προιόντων τους.
Και μια και τα λέμε εδώ παρέα, ξέρετε που μπορώ να βρώ Silicon Brake Grease? ειναι κάτι σαν αυτό :
http://www.amazon.com/Permatex-24115-Caliper-Silicone-Formula/dp/B000HBGKH4 ειδικά για λίπανση στους πείρους και τα εμβολα της δαγκάνας. Λέω μήπως ....
-
ΥΓ: Με την ευκαιρία αν ξέρει κανείς κάποιο θα ήθελα να το ακούσω.
Κάποτε επειδή έκαψα αρκετό λάδι (λόγο χρονικής πίεσης σε ταξίδι)
Ψάχνω τυχαία σε βενζινάδικο (με έναν άσχετο βενζινά) και βρήκα ένα mobil 15w 40 ορυκτέλαιο.
Δεν εχω κρατήσει κουτί αλλά θυμάμαι ότι ήταν ασημί.
Τα φουλ συνθετικα είναι θεωρητικά καλύτερα.. Γιατί θεωρητικά διατηρούν το ιξωδες που έχουν για πιο πολλά χιλιόμετρα.
Όμως δεν είναι απόλυτο ότι ταιριάζουν για όλους τους κινητήρες.
.
Επίσης αυτό που εχω ακούσει είναι ότι κατά κανόνα. Τα ημισυνθετικα είναι 50-50%
Και ότι τα συνθετικής βάσης έχουν περισσότερο ορυκτέλαιο από τα ημι.
Όμως κάθε εταιρία σε κάθε τέτοιο λάδι (από αυτα τα δύο)
έχει τις δίκες της αναλογίες (ποσοστιαία) οι οποίες δεν είναι γνωστές στο κοινό.
-
με διαφορα τα καλυτερα λαδια που εχω βαλει ποτε στις μοτο (cbr,Tenere) θα τα εβαζα κ στο ΤΑ αλλα δεν τα εχει πλεον ο μηχανικος μου οποτε βαζω castrol.προχωρα με κλειστα τα ματια!! ;)
Φίλε τα παρέλαβα σήμερα (τα ipone)
Όταν τα βάλω θα αναφέρω και τις εντυπώσεις μου.
-
Γιατι το λες αυτο ? Μεχρι τωρα ηξερα πως τα full συνθετικα ειναι τα καλυτερα ???
Δεν τα καταδικάζω και εντελώς. Καλά είναι για κάποιες περιπτώσεις όπως πχ στο μηχανάκι του Ρόσσι. Στις υπόλοιπες είναι περιττά. Να φανταστείς ότι και στα αεροπλάνα ορυκτέλαια βάζουμε.
-
Διάβασα εδώ κάποια καλά σχόλια για τα ipone.
Είδα αυτό..
www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=100
Είναι 10w 50 και είναι ειδικό για V κινητήρες (λέει)
Αυτό που γράφει στο site με τα λάδια είναι ότι κάνει για κινητήρες μεγάλου κυβισμού V που αναπτύσσουν μεγάλες ροπές. Στην πραγματικότητα περιγράφει μηχανές τύπου Chopper μεγάλου κυβισμού όπως harley davidson κτλ που δουλεύουν σε χαμηλές στροφές και συνήθως είναι και αερόψυκτα. Νομίζω ότι δεν είναι το καλύτερο λάδι για εσένα, μάλλον σε μπέρδεψε που διάβασες για V κινητήρες. ’λλο εννοεί η ipone.
Η ipοne για το transalp έχει άλλο λάδι, το ημισυνθετικό της 10-40.
-
Η αλήθεια είναι ότι επηρεάστηκα και από το διαφημιστικό που λέει ότι είναι για V κινητήρες με λίπανση κυλινδρων και σαρμαν.
Από την άλλη για το ημι.. 10w40 και για το 15w50 γράφει ότι ενδείκνυται για κινητήρες με χωριστό σύστημα λίπανσης..!
Εντάξει τα διαφημιστικά με τα λάδια είναι σαν τα ζώδια... Προσπαθούν να 'πιάσουν' όσο πιο πολλούς γίνεται..
Δεν νομίζω να εχω κάποιο πρόβλημα σε αυτα που αναφέρεις για το που προορίζεται το συγκεκριμένο λάδι.
Εκτός κι αν αρχίσει το transalp να κάνει σαν τρακτέρ με σκασμενη εξάτμιση...!
:-[
15w50 (castrol) εχω τώρα. και δεν εχω πρόβλημα.
Και αυτό που πήρα 15w50 ημισυνθετικό είναι και με ΑΡΙ SG.
Επίσης όταν τους πήρα τηλέφωνο και τους είπα ποιο λάδι θέλω και ποια μηχανή εχω.
Ήταν κατηγορηματικοί και σίγουροι ότι ..θα το ευχαριστηθώ.
(άλλωστε έχουν και την ίδια τιμή)
Θα δείξει..
-
Το ημισυνθετικό 10-40 ipone, δεν το βρήκα στο site που πήρες το δικό σου. απο αλλού το γνωρίζω. Το 10-40 που λες εσύ είναι όπως γράφει full συνθετικό.
Εύχομαι να τα ευχαριστηθεις τα λαδια σου.
-
μουφα
για την δικια μου προτεινει φουλ συνθετικό (CASTROL POWER 1 RACING 4T) !
φυσικα δεν ειναι ετσι.
Απλο ορυκτέλαιο παιρνει...
για το 650 μεσα πεφτει... :P
Φίλε τα παρέλαβα σήμερα (τα ipone)
Όταν τα βάλω θα αναφέρω και τις εντυπώσεις μου.
θ'αναμενουμε...μετα απο κανα 2000χιλ ;)
-
Τιμούλα? απο Σαρακάτση το αγοράζεις?
Ναι, και με την έκπτωση(19%)που έχουμε τα μέλη η τετράδα κοστίζει 46e νομίζω.
Επιμένω ότι είναι τα καλύτερα που έχω βάλει.
-
Το ημισυνθετικό 10-40 ipone, δεν το βρήκα στο site που πήρες το δικό σου. απο αλλού το γνωρίζω. Το 10-40 που λες εσύ είναι όπως γράφει full συνθετικό.
Υπηρχει..
www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=98
Και σε αυτό αναφερόμουν.
θ'αναμενουμε...μετα απο κανα 2000χιλ ;)
Φίλε θυμάσαι ποιο τύπο χρησιμοποιούσες?
-
Φίλε θυμάσαι ποιο τύπο χρησιμοποιούσες?
δυστηχως οχι Κωστα... :-\
-
Υπηρχει..
www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=98
Και σε αυτό αναφερόμουν.
Ναι, δεν το πρόσεξα καλά. Αυτό είναι το σωστό λάδι για τρανσαλπ, στο λέω με μεγάλη σιγουριά. Στο σάιτ της oilsmoto απλά έκαναν λάθος το copy-paste απο την ipone. Η περιγραφή που έχουν βάλει στο 10.4 στην πραγματικότητα είναι αυτή που αντιστοιχεί στο 15.5
Για το 10.4 λέει "Προδιαγραφές: API SG.Ενα συνθετικής βάσης λιπαντικό σε συσκευασία με ενσωματωμένο μετρητή δόσης λαδιού. Έχει πολλαπλές χρήσεις όπως μοτοποδήλατα, κοπτικές μηχανές κ.α."
Δες εδώ
http://www.ipone.gr/ipone4t.php
Αν βέβαια εσύ έτσι και αλλιώς θέλεις άλλη ρευστότητα αντί του 10-40, τότε αλλάζει το πράγμα. Δεν έχω άποψη.
-
ΥΓ: Με την ευκαιρία αν ξέρει κανείς κάποιο θα ήθελα να το ακούσω.
Τωρα πηρα το εργοστασιο που αγοραζω τα ελληνικα λαδια να ρωτησω αν μπορει να μου φτιαξει απλο ορυκτελαιο 10-40 αλλα μου ειπε οτι για να "κατεβει" στο 10-40 θελει οπωσδηποτε καποια προσθετα (που το κανουν ημισυνθετικο).
Θα ρωτησει τους χημικους και θα με παρει αν βρει κατι αλλο.
-
Στο σάιτ της oilsmoto απλά έκαναν λάθος το copy-paste απο την ipone. Η περιγραφή που έχουν βάλει στο 10.4 στην πραγματικότητα είναι αυτή που αντιστοιχεί στο 15.5
Αλ αντ άλλων δηλαδή..
Όπως και να χει, επειδή 15-50 θα έβαζα
Δεν νομίζω να εχω πρόβλημα με αυτό που πήρα
Με τις περιγραφές του κάθε λαδιού βγαίνουν μόνο γενικά συμπεράσματα-προβλέψεις.
Μόνο με την δοκιμή βγαίνουν καλά συμπεράσματα.
Πχ. αυτα τα πλεονεκτήματα που αναφέρονται για το road twin. (ροπή από χαμηλά.. Αντοχή σε θερμοκρασίες κτλ)
Φαίνεται να ταιριάζουν γάντι και σε ένα μόνοκύλινδρο αεροψυκτο κινητήρα.
Ωστόσο το λάδι παρουσιάζεται σαν ''ειδικό'' για δικύλινδρο.
-
Τωρα πηρα το εργοστασιο που αγοραζω τα ελληνικα λαδια να ρωτησω αν μπορει να μου φτιαξει απλο ορυκτελαιο 10-40 αλλα μου ειπε οτι για να "κατεβει" στο 10-40 θελει οπωσδηποτε καποια προσθετα (που το κανουν ημισυνθετικο).
Θα ρωτησει τους χημικους και θα με παρει αν βρει κατι αλλο.
Χμμμ! Ελληνικά λάδια? Να σου φτιάξει? :eusa_think: :eusa_think: Γιώργο τι ακριβώς παίζει? Λάδι φτιαγμένο κατά παραγγελία? Να κάτι καινούριο και ενδιαφέρον! Και κατά πόσο είναι αξιόπιστο το όλο το εγχείρημα? [Συγνώμη αλλά είμαι δύσπιστος με ο,τιδήποτε ελληνικό. Συγνώμη αλλά έτσι μας έμαθαν!]
Για πες λεπτομέρειες.
ΥΓ: Δεν είχες ένα ΜΟTUL κάποτε ορυκτέλαιο 10-40 ή κάνω λάθος???
-
Να κανω μια ερωτηση που θελω , ενα λαδι 10 40 που βαζουν στο αυτοκινητο με ενα 10 40 που βαζουν στη μηχανη εχει διαφορα? Αν βαλω πχ selenia racing 10 60 φουλ συνθετικο που βαζω στο αυτοκινητο , στην ΤΑ τι θα γινει?Δεν κανει?
-
Έχει δοκιμάσει κάποιος αυτό το λαδάκι?
Θσ κάνω μόνος μου το απλό service που θέλει ( πιστεύω ότι μπορώ...) και σκέφτομαι να το δοκιμάσω.
http://img16.imageshack.us/i/328x367product.jpg/
-
Χμμμ! Ελληνικά λάδια? Να σου φτιάξει? :eusa_think: :eusa_think: Γιώργο τι ακριβώς παίζει? Λάδι φτιαγμένο κατά παραγγελία? Να κάτι καινούριο και ενδιαφέρον! Και κατά πόσο είναι αξιόπιστο το όλο το εγχείρημα? [Συγνώμη αλλά είμαι δύσπιστος με ο,τιδήποτε ελληνικό. Συγνώμη αλλά έτσι μας έμαθαν!]
Για πες λεπτομέρειες.
Πριν καμιά 10αρια χρονια έπαιρνα "ζουμιά"(λαδια,σπρέι αλυσίδας, παραφλου,κ.α. για moto-auto)από κάποιον στον Πειραιά που είχε υα πιο φθηνά λάδια και υπήρχαν ουρές.
Μετά απο λίγο καιρί έμαθα ότι τα λάδια ήταν μα'ι'μού. Δηλαδή μαζευαν τα πεταμενα των συνεργείων και με κάποια επεξεργασία τα έβλεπες καθαρά και σε μπουκάλια επονυμων εταιριών. Τα οχήματα μετά απο 1000 χιλιόμετρα άρχισαν να καίνε λάδια σε μεγάλο βαθμό γιατί πολύ απλά τα λάδια αυτά σε μεγάλες θερμοκρασίες γίνονταν "νερό".
Από καταγγελείες συνεργείων έκλεισε και το μαγαζί και το "εργαστήρι".
Δεν πιστεύω να είναι τέτοια τα "ελληνικά λάδια" που προανεφεραι ο georig25 ;;;;
-
Χμμμ! Ελληνικά λάδια? Να σου φτιάξει? :eusa_think: :eusa_think: Γιώργο τι ακριβώς παίζει? Λάδι φτιαγμένο κατά παραγγελία? Να κάτι καινούριο και ενδιαφέρον! Και κατά πόσο είναι αξιόπιστο το όλο το εγχείρημα? [Συγνώμη αλλά είμαι δύσπιστος με ο,τιδήποτε ελληνικό. Συγνώμη αλλά έτσι μας έμαθαν!]
Για πες λεπτομέρειες.
Κοιτα τα πραγματα ειναι απλα, καπως σαν μαγειρικη (τσελεμεντες ενα πραγμα)
ΜΕΓΑΛΟ μυαλο ο πρωην ιδιοκτητης (ο θεος να τον συγχωρησει, μας αφησε νωρις) τα δουλευω ΠΟΛΛΑ χρονια και ειναι αψογα. τα βαζω στο φορτηγο στο ΙΧ στο παπι και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ πελατες το προτιμουν. Τωρα η κορη του (χημικος και αυτη) την παιρνω τηλεφωνο και της λεω καποια προδιαγραφη που δεν την εχουμε ξαναφερει (πχ βαλβολινη 250) μου λεει ενα υλικο περιμενω (απο την συνταγη που λεγαμε) και στο φτιαχνω και εφτασε.
Πριν καμιά 10αρια χρονια έπαιρνα "ζουμιά"(λαδια,σπρέι αλυσίδας, παραφλου,κ.α. για moto-auto)από κάποιον στον Πειραιά που είχε υα πιο φθηνά λάδια και υπήρχαν ουρές.
Μετά απο λίγο καιρί έμαθα ότι τα λάδια ήταν μα'ι'μού. Δηλαδή μαζευαν τα πεταμενα των συνεργείων και με κάποια επεξεργασία τα έβλεπες καθαρά και σε μπουκάλια επονυμων εταιριών. Τα οχήματα μετά απο 1000 χιλιόμετρα άρχισαν να καίνε λάδια σε μεγάλο βαθμό γιατί πολύ απλά τα λάδια αυτά σε μεγάλες θερμοκρασίες γίνονταν "νερό".
Από καταγγελείες συνεργείων έκλεισε και το μαγαζί και το "εργαστήρι".
Δεν πιστεύω να είναι τέτοια τα "ελληνικά λάδια" που προανεφεραι ο georig25 ;;;;
Καμια σχεση! Φαντασου οταν ζητησα ανακυκλωμενο που ηθελε καποιος πελατης (για χαμηλοτερη τιμη) μου λεει ΞΕΧΑΣΕ ΤΟ! Ειναι μεσα στο Περιστερι και για μια τετοια διαδικασια βρωμαει ο κοσμος και θα τον κυνηγουσαν.
-
Κοιτα τα πραγματα ειναι απλα, καπως σαν μαγειρικη (τσελεμεντες ενα πραγμα)
ΜΕΓΑΛΟ μυαλο ο πρωην ιδιοκτητης (ο θεος να τον συγχωρησει, μας αφησε νωρις) τα δουλευω ΠΟΛΛΑ χρονια και ειναι αψογα. τα βαζω στο φορτηγο στο ΙΧ στο παπι και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ πελατες το προτιμουν. Τωρα η κορη του (χημικος και αυτη) την παιρνω τηλεφωνο και της λεω καποια προδιαγραφη που δεν την εχουμε ξαναφερει (πχ βαλβολινη 250) μου λεει ενα υλικο περιμενω (απο την συνταγη που λεγαμε) και στο φτιαχνω και εφτασε.
Τιμή λίτρου;;;;
-
Να κανω μια ερωτηση που θελω , ενα λαδι 10 40 που βαζουν στο αυτοκινητο με ενα 10 40 που βαζουν στη μηχανη εχει διαφορα? Αν βαλω πχ selenia racing 10 60 φουλ συνθετικο που βαζω στο αυτοκινητο , στην ΤΑ τι θα γινει?Δεν κανει?
Τα λιπαντικά αυτοκινήτων συνήθως δεν είναι κατάλληλα για μοτοσυκλέτες (με υγρό συμπλέκτη). Δεν κάνουν για το σασμάν και επιπλέον αν έχουν αντιτριβικά, πατινάρει ο συμπλέκτης. Χρειάζεσαι λιπαντικό μοτοσυκλέτας με προδιαγραφές API SG ή JASO MA.
Καμια σχεση! Φαντασου οταν ζητησα ανακυκλωμενο που ηθελε καποιος πελατης (για χαμηλοτερη τιμη) μου λεει ΞΕΧΑΣΕ ΤΟ! Ειναι μεσα στο Περιστερι και για μια τετοια διαδικασια βρωμαει ο κοσμος και θα τον κυνηγουσαν.
Ανακύκλωση Ορυκτέλαιων Λιπαντικων
Ορυκτέλαια Λιπαντικά
Απόβλητα Ορυκτέλαιων
Τι είναι
Όλα τα απόβλητα λιπαντικών ελαίων που προέρχονται από τα μέσα μεταφορών, τη βιομηχανία και άλλους τομείς. Στην Ελλάδα διακινούνται ετησίως 140.000 ΜΤ, από τις οποίες μπορούν να συλλεχθούν 85.000 ΜΤ δηλαδή περίπου το 60% του συνόλου.
Ορυκτέλαια και Περιβάλλον
Τα απόβλητα λιπαντικών ελαίων περιλαμβάνονται στη Ευρωπαϊκή Λίστα Επικίνδυνων Αποβλήτων (ομάδα 13000). Χαρακτηρίζονται επικίνδυνα εξαιτίας των συστατικών τους, μερικά από τα οποία είναι πτητικές ενώσεις, άζωτο, θείο, χλώριο, μόλυβδος, ασβέστιο, ψευδάργυρος, κάδμιο, νικέλιο, βάριο, μαγνήσιο, σίδηρος, φώσφορος και χαλκός. Τα χημικά στοιχεία και οι ενώσεις που περιέχονται είναι επικίνδυνα (καρκινογόνα, μεταλλαξιογόνα κ.λ.π.) και βρίσκονται μέσα στα ορυκτέλαια είτε ως πρόσθετα είτε λόγω της χρήσης και του τρόπου συλλογής. Η πιθανή διαφυγή τους στο περιβάλλον θα δημιουργήσει σημαντικά προβλήματα στο φυσικό περιβάλλον άλλα και στην υγεία του ανθρώπου.
Τα απόβλητα λιπαντικών ελαίων
Αναγεννώνται (ανακυκλώνονται) σε ειδικές εγκαταστάσεις παράγοντας νέο ορυκτέλαιο, που είναι ίδιας ποιότητας με το παρθένο, συμβάλλοντας στην προστασία του περιβάλλοντος
Χρησιμοποιούνται ως καύσιμα σε βιοτεχνίες, σπίτια, θερμοκήπια παράνομα, αποτελώντας σοβαρό κίνδυνο και για την υγεία και για το περιβάλλον.
Εναλλακτική Διαχείριση Ορυκτελαίων
Σύμφωνα με το Προεδρικό Διάταγμα 82/2004 «Αντικατάσταση της 98012/2001/1996 ΚΥΑ Καθορισμός μέτρων και όρων για την διαχείριση των χρησιμοποιημένων ορυκτελαίων» (Β40) Μέτρα, όροι και πρόγραμμα για την εναλλακτική διαχείριση των Απόβλητων Λιπαντικών Ελαίων» σε εφαρμογή του νόμου 2939/2001, της ΚΥΑ19396/1997 «Μέτρα και όροι για την διαχείριση των επικίνδυνων αποβλήτων» μέχρι 31 Δεκεμβρίου 2006 πρέπει να συλλέγεται το 70% του βάρους όλων των αποβλήτων λιπαντικών ελαίων και το 80% αυτών να αναγεννάται. Το ΠΔ απαγορεύει την απόρριψη αποβλήτων λιπαντικών ελαίων στα επιφανειακά και υπόγεια νερά, στα χωρικά θαλάσσια νερά, στα νερά των αποχετευτικών συστημάτων και στο έδαφος. Επίσης, απαγορεύει την επεξεργασία τους που προκαλεί ρύπανση της ατμόσφαιρας, η οποία έχει ως αποτέλεσμα την υπέρβαση των οριακών τιμών εκπομπών που καθορίζονται από ειδικές διατάξεις.
Αξιοποίηση και ανακύκλωση
Στα απόβλητα ορυκτελαίων που συλλέγονται νόμιμα γίνεται αναγέννηση. Η αναγέννηση είναι μια διαδικασία που απομακρύνει ή μειώνει τα επικίνδυνα στοιχεία με αποτέλεσμα τα αναγεννημένα ορυκτέλαια να μπορούν να χρησιμοποιηθούν ξανά σαν να είναι παρθένα ορυκτέλαια. Με αυτή τη διαδικασία παράγεται ένα προϊόν που είναι ιδίας ποιότητας με τα πρωτογενή, ενώ προστατεύεται το περιβάλλον και επιτυγχάνεται εξοικονόμηση πρώτων υλών.
Τι πρέπει να γνωρίζουμε
Να επιλέγουμε να αλλάζουμε λάδια οχημάτων κάθε είδους σε συνεργεία που συνεργάζονται με αδειοδοτημένους φορείς παραλαβής ορυκτελαίων, οι οποίοι στη συνέχεια τα παραδίδουν για αναγέννηση. Σε περίπτωση που κάποιός αλλάζει λάδια μόνος του να τα μεταφέρει σε σημεία που έχουν πιστοποιητικό εναλλακτικής διαχείρισης αποβλήτων λιπαντικών ελαίων. Το ίδιο πρέπει να κάνουμε και με τις συσκευασίες των ορυκτελαίων.
http://se.gr/health/?p=232
-
Πολύ κουβέντα για το τίποτα, τι λαδι δηλαδη θελει η μηχανημας? Θελει ΤΟ λαδι, ένα 15-50 η 10-40 δεν το θελει? Η θα φτιαξουμε ιδικο λαδι για την παρτημας για να γλυτοσουμε 10 ευρω στο εξαμηνο που τα αλαζουμε.
Ψαχνουμε να βρουμε βελονα στα αχυρα νομιζω.
-
Να κανω μια ερωτηση που θελω , ενα λαδι 10 40 που βαζουν στο αυτοκινητο με ενα 10 40 που βαζουν στη μηχανη εχει διαφορα? Αν βαλω πχ selenia racing 10 60 φουλ συνθετικο που βαζω στο αυτοκινητο , στην ΤΑ τι θα γινει?Δεν κανει?
Μακριάαααααααα! Προς Θεού, όχι λάδια αυτοκινήτου στην μοτοσυκλέτα!!!! :o :o :o :o
-
Μαλλον θα αλλαξω πρωτη φορα λαδια μονος μου, ποσο λαδι βαζω, τι πρεπει να προσεξω, τι λαδι?
Εχω ακουσει για το motul για το castrol και για το aral, τα διαβασα και εδω, αλλα πιο απ ολα?
Τα φωτα σας.
-
Μαλλον θα αλλαξω πρωτη φορα λαδια μονος μου, ποσο λαδι βαζω, τι πρεπει να προσεξω, τι λαδι?
Εχω ακουσει για το motul για το castrol και για το aral, τα διαβασα και εδω, αλλα πιο απ ολα?
Τα φωτα σας.
Μου προτειναν αυτο:
CASTROL POWER 1 Racing 4T 10W-50,
θα το βρειτε εδω:
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9014588&contentId=7029799#7103229
μου ειπαν οτι ειναι κορυφαιο και καταλληλο για αυτη τη μηχανη (ΤΑ650).
-
Μου προτειναν αυτο:
CASTROL POWER 1 Racing 4T 10W-50,
θα το βρειτε εδω:
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9014588&contentId=7029799#7103229
μου ειπαν οτι ειναι κορυφαιο και καταλληλο για αυτη τη μηχανη (ΤΑ650).
Πεταμένα λεφτά, και ως full συνθετικό προδιαγραφών SJ, ίσως δεν είναι ότι καλύτερο για το Transalp. Επειδή κάνει για κινητήρες τετρακύλινδρους που κατεβάζουν 13-14.000 στροφές, δεν σημαίνει ότι κάνει για τους παλαιάς τεχνολογίας δικύλινδρους Transalp ως η καλύτερη επιλογή..
Απο τη σελίδα που έδωσες, το κατάλληλο λάδι είναι το CASTROL ACT>EVO X-TRA 4T 10W-40.
Η τελική απόφαση βέβαια είναι δική σου...
-
Πεταμένα λεφτά, και ως full συνθετικό προδιαγραφών SJ, ίσως δεν είναι ότι καλύτερο για το Transalp. Επειδή κάνει για κινητήρες τετρακύλινδρους που κατεβάζουν 13-14.000 στροφές, δεν σημαίνει ότι κάνει για τους παλαιάς τεχνολογίας δικύλινδρους Transalp ως η καλύτερη επιλογή..
:thumbright:
-
Μαλλον θα αλλαξω πρωτη φορα λαδια μονος μου, ποσο λαδι βαζω, τι πρεπει να προσεξω, τι λαδι?
Εχω ακουσει για το motul για το castrol και για το aral, τα διαβασα και εδω, αλλα πιο απ ολα?
Τα φωτα σας.
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,15124.0.html (http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,15124.0.html)
-
χτες αλλαξα τα λαδια στην μηχανη καθως ειχαν φτασει στα 6000 χλμ και κατι ψιλα.
εβαλα το castrol actevo 20w50 επειδη ειναι πιο οικονομικο και επειδη ηθελα λιγο πιο χοντρο λαδι μιας και ερχεται καλοκαιρι.
ηερωτηση τωρα.στα ποσα χλμ πρεπει να το αλλαξω? το castrol gps 15w50 που εβαζα δεν το αφηνα για πανω απο 6000 χλμ. αυτο τωρα στα ποσα να το βγαλω?
μαζι με τα λαδια αλλαξα και το φιλτρο οπως παντα,εβαλα το γραναζι στον ατερμονα του κοντερ που ειχα παρει απο τον Τογελο με 14,5 ευρω και αλλαξα και την ντιζα συμπλεκτη που την ειχα κατω απο την σελα ενα χρονο σχεδον.
λαδια φιλτρο και εργασια για τα υπολοιπα πληρωσα 30 ευρω.
-
Για το castrol gps 15w50 εδώ: http://www.stelpet.gr/castrol-gps-15w-50.html λέει οτι είναι συνθετικής βάσης , το castrol actevo 20w50 εδώ : http://www.castrolmoto.com/gr/products/actevo.php το έχει στην κατηγορία συνθετικής βάσης αρα αν είναι όπως γράφουν είναι ίδια, που όμως δεν δικαιολογεί την τόσο μεγάλη διαφορά τιμής. Αν είναι συνθετικά αλλαγή κάθε 7500-8000 χλμ δεν κάνει κακό ισως μόνο στην τσέπη σου. Εγώ χρησιμοποιώ αυτό http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx και είναι συνθετικό [τουλάχιστον αυτό γράφει] .
-
κανενα απο τα 2 castrol που εγραψα δεν ειναι συνθετικα.
ειναι ημισυνθετικα ή αλλιως συνθετικης βασης,μαλιστα το actevo 20w50 δεν ειναι καν συνθετικης βασης και ειναι ορυκτελαιο.
επισης ΔΕΝ υπαρχει φουλ συνθετικο λαδι στην κατηγορια 10w-40.ολα ειναι ημισυνθετικα.
σαν απλο ορυκτελαιο λοιπον που ειναι το actevo 20w-50,μπορει να πει καποιος για ποσα χλμ κανει?
-
Στην Χαιδω που τα βαζω (το ορυκτελαιο) μενει μεσα για 5 χιλιαδες χιλιομετρα και ειναι μια χαρα οταν βγαινει.
-
ΔΕΝ υπαρχει φουλ συνθετικο λαδι στην κατηγορια 10w-40.ολα ειναι ημισυνθετικα.
Δεν συμφωνώ σε δύο πράματα, πρώτα γιατί μεγαλύτερο SAE το καλοκαίρι αφού το προηγούμενο κάλυπτε τις θερμοκρασιακές μεταβολές στην Ελλάδα? ισως για την μεγάλη διαφορά τιμής η τσιμπάει λάδι? και δεύτερον το amsoil και είναι συνθετικό και το γράφει. Επειτα δεν θα έδινα 13.5 ευρώ για το ημισυνθετικό castrol gps 15w50, οταν το Amsoil κοστίζει 11.5 ευρώ [τιμές 9ος / 2010], αλλά γούστα είναι αυτά και σε ότι αφορά το λάδι ο καθένας προτιμάει αυτό που του κάθεται καλά στο αυτί του και στο τι αισθάνεται στο αριστερό του πόδι.
-
θεωρω οτι ενα πιο παχυρευστο λιπαντικο το καλοκαιρι ειναι καλυτερο.φυσικα αναφερομαι στον κινητηρα του ΤΑ και οχι γενικα.
στα αλλα 2 αυτοκινητα που εχω,το βενζινοκινητο φοραει παντα 5w30 ή 5w40 οπως οριζει ο κατασκευαστης και μεχρι τωρα (162000 χλμ) δεν καιει καθολου,ενω το πετρελαιοκινητο που ειναι και τουρμπατο,φοραει απο την αρχη 5w40 οπως παλι οριζει ο κατασκευαστης και δεν καιει καθολου μεχρι τωρα(63000 χλμ) .θελω να πω οτι αναλογα τον κινητηρα πρεπει να συμπεριφερθουμε αναλογα.ενας συγχρονος κινητηρας δεν χρειαζεται το πιο παχυρευστο λαδι,σε αντιθεση με τον κινητηρα του ΤΑ.για αυτο λοιπον τωρα το καλοκαιρι προτιμησα το 20w50.
οσο για το τσιμπημα,ναι λιγο τσιμπαει αλλα οχι κατι περιεργο.μεχρι προχτες ειχα συμπληρωσει 250 ml και πριν την αλλαγη ηθελε περιπου αλλα τοσα για να φτασει στην πανω γραμμη.αρα λοιπον 500 ml στα 6500 χλμ περιπου,δεν το θεωρω κατι σοβαρο.τωρα προς το τελος μαλιστα η ταχυτητα κινησης μου ειχε ανεβει στα 140-150 αρκετες φορες οποτε νομιζω δικαιολογηται να τσιμπαει λιγο λαδι.
οσο για το τι αισθανεται το αριστερο ποδι,ειναι ακομα νωρις να μιλησω,να γρψω πρωτα λιγα χλμ και μετα να πω,γιατι αν γραψω τωρα μπορει να πεσω εξω σε βαθος χρονου.ας δουλευτουν λιγο και βλεπουμε.
-
Το 10-40 υπερκαλύπτει την κλίμακα των μέσων θερμοκρασιών της χώρας μας. Στην προηγούμενη αλλαγή έβαλα για δοκιμή το Cαstrol Ποςερ 1 gpς 4Τ15-50 για δοκιμή. Δέν είδα και καμία διαφορά απο το 10-40 στο συμπλέκτη. Στην επόμενη θα βάλω το άμεσα προτεινόμενο απο την Castrol Power 1 10-40.
To Power 1 GPS 4T το αγοράζω 11,33 απο το αντιπρόσωπο της Castrol δίπλα στο σπίτι μου.
-
...αρα λοιπον 500 ml στα 6500 χλμ περιπου,δεν το θεωρω κατι σοβαρο.τωρα προς το τελος μαλιστα η ταχυτητα κινησης μου ειχε ανεβει στα 140-150 αρκετες φορες οποτε νομιζω δικαιολογηται να τσιμπαει λιγο λαδι.
Aυτό πάλι με το λάδι δεν το καταλαβαίνω Παναγιώτη, και μου φαίνεται παράξενο, ενας κινητήρας σαν του ΤΑ περισσότερο ροπάτος και αργόστροφος παρά επιδώσεων και υψηλών ρυθμων περιστροφής και να καίει λάδι. Αυτό σημαίνει για εμένα οτι ζορίζεται ''ψηλά'' και δεν του κάνει καλό. Αλλά μισό λίτρο λάδι συμπλήρωμα στα 2.6 λίτρα που παίρνει είναι κοντά στο 20% ! Δεν είναι πολύ? Βέβαια εχω διαβάσει και ακούσει και για πολύ χειρότερα και σε λιγότερα χιλιόμετρα. Και δεν είναι λάδι που περνάει απο τα τσιμουχάκια των βαλβίδων γιατί θα κάπνιζε σε κάθε πρωινό ξεκίνημα, είναι λάδι απο τα ελατήρια πιστεύω. Δεν έχω βέβαια και εμπειρία απο άλλες μοτό για να κάνω συγκρίσεις.
-
Για το Castrol Power 1 Racing βρήκα: <<Castrol Power 1 Racing 4T with Trizone Technology is a fully synthetic 4-stroke engine oil for high performance sports bikes.>> καλό δείχνει και 100% συνθετικό και πολύ καλή τιμή. Βασικά και εγώ δεν θα χρησιμοποιούσα συνθετικό λάδι, αλλά επειδή μένει αραγμένη πολύ χρονικό διάστημα, πχ τώρα είναι 2 μήνες στο κεντρικό και σε στήριγμα με τους τροχούς στον αέρα, διαβάζοντας τις προδιαγραφές παρατήρησα οτι τα συνθετικά εχουν σημαντική διαφορά σε αντιοξειδωτικά πρόσθετα και προστατεύουν τον κινητήρα απο την υγρασία που μπαίνει απο την εισαγωγή οταν το χειμώνα η μοτό είναι σε χειμερία νάρκη. Και έτσι κάθε Σεπτέμβρη παίζει αλλαγή ωστε να υπάρχει αυτή η ''προστασία''. Σε κάθε άλλη περίπτωση η επιλογή του Παναγιώτη με τα castrol actevo 20w50 είναι η μόνη λύση.
-
καπνο απο πισω δεν εχω δει ποτε,θα τον εβλεπα σιγουρα καθως καθε πρωι την βαζω μπρος και μεχρι να ανοιξω την συρομενη πορτα να βαλω γαντια και κρανος περνανε 3-4 λεπτα οποτε θα τον εβλεπα τον καπνο.ισως οντως ζοριζεται οπως λες καθως ειμαι και 120 κιλα τρομαρα μου και συμφωνα με τις αναφορες εδω στο φορουμ,πανω απο τις 6000 σαλ η ΤΑ τσιμπαει λαδι οποτε δεν ανησυχω.παλιοτερα που ημουν πιο ψαρακας και συντηριτικος στην οδηγηση δεν ειχα καταναλωση λαδιου.
θελω να εκφρασω και μια απορια.
ολοι εχουμε δει εστω και μια φορα αυτη την κλιμακα που αναλογα την θερμοκρασια περιβαλλοντος μας δειχνει ποιο λαδι να χρησιμοποιησουμε.παραδειγμα μεχρι 20 βαθμους μεγιστη θερμοκρασια αυτο το λαδι κτλ κτλ.
θελω να ρωτησω,τι σχεση εχει αυτη η κλιμακα με τις συνθηκες οδηγησης σε πολη? επειδη εχω βαλει ενα οργανο μετρησης θερμοκρασιας αερα στο αυτοκινητο και τον εξωτερικο αισθητηρα τον εχω βαλλει καπου μεσα στον χωρο της μηχανης,οταν ειμαι σε σταση,στο φαναρι ας πουμε η κολημενος στην κινηση,η ενδειξη που περνω ειναι πολυ μεγαλυτερη απο την πραγματικη θερμοκρασια περιβαλλοντος και ειναι λογικο αφου στον χωρο του κινητηρα βραζουν ολα.εχω δει καλοκαιριατικα μεχρι και 56 βαθμους κελσιου και εγω να ειμαι σταματημενος για ωρα αλλα η μηχανη να δουλευει.εκεινη την ωρα δεν φθειρεται περισσοτερο το λαδι αφου η θερμοκρασια ειναι εκτος προδιαγραφων λαδιου?
-
το καθε λαδι εχει προβλημα μονο αν ξεπερασει τους 120-130 βαθμους κελσιου.
και αυτο μπορει να γινει μονο μεσα στην μηχανη.
αν συμβει ποτε αυτο, τοτε αλλαζουμε αμεσα τα λαδια!
-
Παναγιώτη δεν είναι το δικό σου βάρος ... απλά η ΤΑ εχει αισθητήρα [μπροστά - μπροστά στη σέλα στην κουρμπα που κάνει προς τα πάνω] και μετράει το ''ειδικό βάρος '' του αναβάτη και ρυθμίζει το λάδι :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Σοβαρά τώρα ... Απαντώντας στο πρώτο που ανέφερες καλό είναι και για εμάς και για την τσέπη μας να μην ζορίζουμε τις γριούλες μας που σιγά σιγά κλεινουν δεκαετία.
Σε ότι αφορά το δεύτερο που ρωτάς και επειδή δεν είμαι μηχανικός αλλά απαντάω με την λογική, λογικά λοιπόν αφού ο κινητήρας εχει σύστημα ψύξης δεν τον ενδειαφέρει τι θερμοκρασία επικρατεί κάτω απο το καπώ η έξω απο αυτό, το σύστημα ψύξης θα καταβάλει κάθε προσπάθεια να διατηρήσει την εσωτερική θερμοκρασία του κάτω απο 100οC γιατί περιορίζεται απο το ψυκτικό υγρό. Λογικά λοιπόν σκεπτόμενοι και το λάδι κάπου εκεί γύρω θα λειτουργεί. Τώρα όλες αυτές οι κλίμακες αφορούν [κατ' εμέ] κυρίως την ρευστότητα του λαδιού κατά την εκκίνηση με κρύο κινητήρα που είναι πολύ σημαντικό το λάδι να κυκλοφορήσει άμμεσα και παντού ωστε να αποφύγουμε τις φθορές απο ενα στραγγισμένο κινητήρα. Μετά την εκκίνηση και οταν ο κινητήρας φθάσει σε θερμοκρασία λειτουργίας η προστασία παρέχεται απο την ποιότητα πλέον του λαδιού. Η οποία ποιότητα είναι μερικές φορές, οχι πάντα, ανάλογη με το πόσο θα βάλουμε το χέρι βαθιά στην τσέπη. Και όπως διάβασα κάπου : <<Λάδι = ζωή για τον κινητήρα και γιατί εκτός από το κύριο έργο της λίπανσης, το λάδι "καλείται" να κάνει και μερικές άλλες σημαντικότατες δουλειές. Χρησιμοποιείται σαν ψυκτικό, όπου χάρις στην κυκλοφορία του μεταφέρει θερμότητα από υπέρθερμες περιοχές (π.χ. κυλινδροκεφαλή) σε άλλες ψυχρότερες (κάρτερ). Προστατεύει τα μέταλλά του κινητήρα από σκουριές και διαβρώσεις και τέλος καθαρίζει τον κινητήρα από τα κατάλοιπα της καύσης, τα μεταλλικά σωματίδια (γρέζια) που "ξεκολλάνε" κατά την διάρκεια της λειτουργίας του μοτέρ και τα φερτά σωματίδια (σκόνη) που περνάνε και από τα καλύτερα φίλτρα αέρα και βενζίνης. >> Αρα πάμε πολύ βαθιά, οπότε ας βάλλουμε ενα λαδάκι και ας αφήσουμε τα ψιλά γράμματα για τους γνωρίζοντες.
ΥΓ: Αν βρώ το ιμει σου θα σου στείλω μερικές πληροφορίες
-
Σε ότι αφορά το δεύτερο που ρωτάς και επειδή δεν είμαι μηχανικός αλλά απαντάω με την λογική, λογικά λοιπόν αφού ο κινητήρας εχει σύστημα ψύξης δεν τον ενδειαφέρει τι θερμοκρασία επικρατεί κάτω απο το καπώ η έξω απο αυτό, το σύστημα ψύξης θα καταβάλει κάθε προσπάθεια να διατηρήσει την εσωτερική θερμοκρασία του κάτω απο 100οC γιατί περιορίζεται απο το ψυκτικό υγρό. Λογικά λοιπόν σκεπτόμενοι και το λάδι κάπου εκεί γύρω θα λειτουργεί. Τώρα όλες αυτές οι κλίμακες αφορούν [κατ' εμέ] κυρίως την ρευστότητα του λαδιού κατά την εκκίνηση με κρύο κινητήρα που είναι πολύ σημαντικό το λάδι να κυκλοφορήσει άμμεσα και παντού ωστε να αποφύγουμε τις φθορές απο ενα στραγγισμένο κινητήρα.
συμφωνα με αυτα λοιπον που λες,που μου φαινονται λογικα και σωστα και συμφωνω απολυτα,θεωρω οτι ενα λαδι 20-50 κανει για σχεδον ολες τις κλιματολογικες συνθηκες τις ελλαδας.αντε το χειμωνα να κατεβεις στο 10-40.αφου κανει και για 5000χλμ οπως λεει ο σωτος(τοσο θα το αφησω την πρωτη φορα) και επειδη το παιρνω και πολυ οικονομικα(7 ευρω το λιτρο) αυτο θα χρησιμοποιω απο εδω και περα.
ενα ακομα που με κανει να χρησιμοποιω αυτο το λαδι απο εδω και περα ειναι η αισθηση που εχει το αριστερο ποδι.οτι καλυτερο μεχρι τωρα,αλλα να δουμε και στην πορεια που θα γραψει καμποσα χλμ.ακομα ειναι φρεσκο.
-
οκ, καλές διαδρομές να έχεις και αναμένω εντυπώσεις ...
-
Ασχετο...βρηκα αυτο στο Internet.Λετε να κανει για το transalp η να προτιμησω το απλο ημισυνθετικο?
http://www.belray.com/bel-ray-v-twin-semi-synthetic-motor-oil
-
Ολα κάνουν. Μην τσιμπάς με το V-Twin, και σαν 20W-50 δεν είναι λιιιιίγο παχύ? Γνώμη μου ενα 10-40 ημισυνθετικό- συνθετικό αναλόγως τσέπης είναι οτι πρέπει για την χώρα μας. Εκτός και αν τρέχεις σε αγώνες ...
-
Ασχετο...βρηκα αυτο στο Internet.Λετε να κανει για το transalp η να προτιμησω το απλο ημισυνθετικο?
http://www.belray.com/bel-ray-v-twin-semi-synthetic-motor-oil
20W-50 στο Transalp? Πολύ large σε βρίσκω! Δεν νομίζω ότι είναι και το καλύτερο, όταν η Honda προτείνει 10W-30 και 10W-40. (το 20-50 θα μπορούσε να δικαιολογηθεί εν μέρη αν είχε κάνει ο κινητήρας σου 150.000km και είχες πρόβλημα ότι σου καίει λάδια. Τότε σαν τέχνασμα θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις ένα ελαφρά πιο παχύ λάδι, για να το καίει λιγότερο).
Ουκ εν το πολλώ το ευ. Δεν σημαίνει ότι όσο πιο παχύ τόσο πιο καλά. Κάτι ξέρει και ο Γιαπωνέζος...
Νομίζω ότι αυτό το λάδι το λανσάρουν για μηχανές τύπου chopper (Harley κτλ) συνήθως αερόψυκτες ή αεροελαιόψυκτες που κατά κανόνα χρειάζονται πιο "χοντρά" λάδια και μάλιστα απλά ορυκτέλαια.
Βάλε ενα ημισυνθετικό 10W-40 και θα είσαι Ο.Κ. και μην τσιμπας απο τα εμπορικά τεχνάσματα των εταιρειών λαδιού, ούτε να πετάς άδικα χρήματα με το να βάζεις φουλ συνθετικά λάδια στο Transalp !!!
-
Παιδια δικιο εχετε αλλα μια διευκρινηση...δεν ειδα το 20w50...η ερωτηση μου αποσκοπουσε μονο στο v-twin....ετσι κι αλλιως μονο 10w40 βαζω στο 700
-
20W-50 στο Transalp? Πολύ large σε βρίσκω! Δεν νομίζω ότι είναι και το καλύτερο, όταν η Honda προτείνει 10W-30 και 10W-40. (το 20-50 θα μπορούσε να δικαιολογηθεί εν μέρη αν είχε κάνει ο κινητήρας σου 150.000km και είχες πρόβλημα ότι σου καίει λάδια. Τότε σαν τέχνασμα θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις ένα ελαφρά πιο παχύ λάδι, για να το καίει λιγότερο).
Ουκ εν το πολλώ το ευ. Δεν σημαίνει ότι όσο πιο παχύ τόσο πιο καλά. Κάτι ξέρει και ο Γιαπωνέζος...
Νομίζω ότι αυτό το λάδι το λανσάρουν για μηχανές τύπου chopper (Harley κτλ) συνήθως αερόψυκτες ή αεροελαιόψυκτες που κατά κανόνα χρειάζονται πιο "χοντρά" λάδια και μάλιστα απλά ορυκτέλαια.
Βάλε ενα ημισυνθετικό 10W-40 και θα είσαι Ο.Κ. και μην τσιμπας απο τα εμπορικά τεχνάσματα των εταιρειών λαδιού, ούτε να πετάς άδικα χρήματα με το να βάζεις φουλ συνθετικά λάδια στο Transalp !!!
10W-30 ?
Που το είδες ότι το προτείνει αυτό η μαμά για αυτά τα μοτέρ?
’σε που αυτά δεν νομίζω να είναι ημίσυνθετικά
.
Η μαμά μάλιστα έχει και 20-50 ημίσυνθετικό με μόλυβδο που δίνει για αυτά τα μοτέρ, ακόμα έχω τρία κιλά που είχα πάρειγια το δικό μου το 700αρι
.
Τα 20/50 μια χαρά είναι, όπως και τα 15/50, ακόμα και τα 10/40 είναι too mach
(δεν δουλεύει και 8000 στροφές και πάνω όπως τα RR)
-
Στο manual στο 700 10w30 λεει αν θυμαμαι καλα.Να ρωτησω και κατι αλλο...ποσο καιρο μπορει να μεινει ενα λαδι σε ενα κλειστο-σφραγισμενο κουτι και ποσο σε ενα ανοιχτο μεχρι να γινει ακαταλληλο για χρηση?γνωριζει κανεις?
-
Μια χαρά θυμάσαι. Το manual λέει 10W-30 και 10W-40 για ψηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος. Δεν γνωρίζω γιατί ο Κρασοπατέρας διαφωνεί με τόσο πάθος.
Το λάδι μέσα στο μπουκάλι του δεν χαλάει ποτέ ακομα και αν ανοιχτεί.
Η μαμά μάλιστα έχει και 20-50 ημίσυνθετικό με μόλυβδο που δίνει για αυτά τα μοτέρ, ακόμα έχω τρία κιλά που είχα πάρειγια το δικό μου το 700αρι
.
Μήπως μπορείς να μας δείξεις που το γράφει αυτό? ’λλα λέει το βιβλίο της συγκεκριμένης μηχανής
-
Στο manual στο 700 10w30 λεει αν θυμαμαι καλα.Να ρωτησω και κατι αλλο...ποσο καιρο μπορει να μεινει ενα λαδι σε ενα κλειστο-σφραγισμενο κουτι και ποσο σε ενα ανοιχτο μεχρι να γινει ακαταλληλο για χρηση?γνωριζει κανεις?
Αν και δεν το θυμάμαι
δεν νομίζω.
Μάλιστα όλα τα συνεργία δεν το συνιστούν, δεν υπάρχει και λόγος άλλωστε για αυτή την μηχανή.
Στο κουτί του δεν έχει πρόβλημα, και ανοιχτό να είναι πάλι είναι Ο.Κ
.εκτός αν έχεις σκοπό να το αφήσεις 5-6 χρόνια
-
Αν και δεν το θυμάμαι
δεν νομίζω.
Εγώ πάντως που το έχω τώρα μπροστά μου ανοιχτό άλλα βλέπω απο αυτά που λες! Λέει 10W-30 και 10W-40 για μεγάλες θερμοκρασίες περιβάλλοντος ( έως >50 οC) χωρίς άλλο όριο.
Εγώ πάντως εμπιστεύομαι πιο πολύ τη Honda παρά τους "μηχανικούς" των συνεργείων των οποίων οι απόψεις συχνά μας ψυχαγωγούν...!
-
Μια χαρά θυμάσαι. Το manual λέει 10W-30 και 10W-40 για ψηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος. Δεν γνωρίζω γιατί ο Κρασοπατέρας διαφωνεί με τόσο πάθος.
Το λάδι μέσα στο μπουκάλι του δεν χαλάει ποτέ ακομα και αν ανοιχτεί.
Έχω πάθος? ???
Που το είδες?
Την γνώμη μου είπα, εσύ βάλε ότι θέλεις, δική σου είναι η μηχανή! ;)
Εγώ δεν θα τα έβαζα με τίποτα, ακόμα και αυτοί που έχουν RR 10/40 βάζουν, γιατί?
Και μάλιστα κάποιοι από εδώ μέσα που τα δοκίμασαν και σε τρανσαλπ και σε βαραντέρο ιδικά το σασμάν έκανε σαν από τρακτέρ…..
Η επιλογή δική σου φίλε μου….
:-* φιλάκια παθιάρικα για να μην λες ότι σου πάω και κόντρα… :2hysterical:
-
:-* φιλάκια παθιάρικα για να μην λες ότι σου πάω και κόντρα
:2hysterical:
Δεν υπάρχει αντιπαράθεση. Δεν μεταφέρω τη δική μου άποψη, αλλά του κατασκευαστή της μοτοσυκλέτας. Αν έχεις διαφωνίες θα είναι με αυτόν. Εδώ είμαστε όλοι φίλοι.
-
Τι θα πάθει δηλ. με το 20-50 ?
Οταν σχεδιάστηκε ο κινητήρας του ΤΑ μόνο τέτοιο είχε ,ορυκτέλαιο.
Τι έπαθε δηλ. ακόμα κυκλοφοράν κάμποσα από τότε , έχουν κάψει αυτά 20-50 και των γονέων , και στο δικό μου είχα ξοδέψει 6 κιλά που είχαν ξεμείνει σ ένα φίλο.
Σιγά τον ντελικάτο κινητήρα που θα μασήσει.
Πολύ ξεσκόνισμα πέφτει με τα ιξώδη και σιγά μη καταλήξετε κάπου , είναι και λίγο υποκειμενικό το θέμα.
Πάντως εδώ και τρία τέσσερα χρόνια κατέληξα στο 15-50 χειμώνα καλοκαίρι και δε ξανασχολήθηκα.
Αρχικά Castrol και τώρα Rockoil.
-
Τι θα πάθει δηλ. με το 20-50 ?Οταν σχεδιάστηκε ο κινητήρας του ΤΑ μόνο τέτοιο είχε ,ορυκτέλαιο.
Τι έπαθε δηλ. ακόμα κυκλοφοράν κάμποσα από τότε , έχουν κάψει αυτά 20-50 και των γονέων , και στο δικό μου είχα ξοδέψει 6 κιλά που είχαν ξεμείνει σ ένα φίλο.
Σιγά τον ντελικάτο κινητήρα που θα μασήσει.
Πολύ ξεσκόνισμα πέφτει με τα ιξώδη και σιγά μη καταλήξετε κάπου , είναι και λίγο υποκειμενικό το θέμα.
Πάντως εδώ και τρία τέσσερα χρόνια κατέληξα στο 15-50 χειμώνα καλοκαίρι και δε ξανασχολήθηκα.
Αρχικά Castrol και τώρα Rockoil.
Έλα ντε! Τι θα πάθει ?....σιγά το μοτέρ, τα ζόρια, τα άλογα και την πολυστροφία
το 15-50 είναι σούπερ....
Και εγώ όταν είχα το 700αρι και 20-50 και 15-50 έβαζα, και ποιό παλιά 20-50 χωρίς ποτέ πρόβλημα...
-
Και εγώ πιστεύω ότι συγκεκριμένα ο κινητήρας του Transalp μπορεί να ανεχτεί (σημαίνει ότι δεν θα δημιοργηθεί απότομα μια σοβαρή βλάβη εξαιτίας αυτού) πολλών ειδών λάδια. Είναι όπως τα παλιά μας παπιά, που "λάδι να 'χει μέσα" και είμαστε καλά.
Όμως δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Έρχεται ο κατασκευαστής και μου λέει "βάλε 10W-40". Εγώ τί λόγο έχω να κάνω του κεφαλιού μου και να βάλω 20W-50 kκαι μετά να λέω "έλα μωρα και τι έγινε, σιγά τα αυγά. Μάλλον καλά είναι". Και αντί να του βάλω το βέλτιστο λάδι (που γνωρίζω πιο είναι), να του βάλω κάτι που απλά μπορεί να ανεχτεί? Είναι μια συμπεριφορά που θα μπορούσε να με οδηγήσει στην πόρτα ενός ψυχιάτρου.
Αν ήταν το 15-50 ή το 20-50 πιο κατάλληλο δεν θα μας το έλεγε εξ'αρχής το εργοστάσιο ???
Νομίζω ότι απλά επικρατεί η άποψη ότι "ας βάλω εγώ λίγο πιο παχύ λάδι για να (νομίζω) ότι μειώνω τις τριβές και να κοιμάμαι ήσυχος το βράδυα". Και αν δηλαδή έλεγε η Honda 20-50, τι θα έβαζες τότε για να λες ότι έχεις το κάτι παραπάνω. Τώρα δηλαδή στον κινητήρα του GS τι βάζεις? Λέει η BMW 20-50 και εσύ αντ'αυτού βάζεις βαλβολίνη? Είμαι σίγουρος ότι ακούς ευλαβικά τις οδηγίες του Γερμανού.
Οι ανάγκες λίπανσης του κινητήρα είναι συνάρτηση πολλών πραγμάτων (μέταλλα κινητήρα, συμπίεση, καύσιμο, αντλίας λαδιού, διόδων, όριο στροφών, σασμάν κτλ). Παρόλο που είναι ίδιας βασικής σχεδίασης είσαι σίγουροςς ότι ένα τρανσαλπ του 90 και ένα τρανααπλ 650 του 2007 (καταλυτικό, με πιθανά άλλα κράματα μετάλλων, άλλες ανοχές και ίσως και άλλα ελατήρια και αντλία λαδιού) έχουν τις ίδιες ανάγκες λίπανσης? Δεν νομίζω. Ακόμα και τα λιπαντικά έχουν βελτιωθεί πολύ σε σχέση με τις δεκαετίας '80-'90.
Επιπλέον εκτός απο το θέμα πόσο καλά ή όχι λιπαίνεται ένας κινητήρας υπάρχει η δεύτερη παράμετρος των εσωτερικών αντιστάσεων του λιπαντικού. Βάζοντας χωρίς λόγο, πιο παχύρρευστο λιπαντικό αυξάνονται οι εσωτερικές αντιστάσεις των βυθιζόμενων μερών και αυξάνεται η κατανάλωση καυσίμου ενώ μειώνεται η απόδοση. Αυτή η επιρροή δεν είναι καθόλου αμελητέα και μπορεί να φτάσει και περί το 10-15%. (γιατί νομίζεις παιδεύονται οι μηχανικοί των εξωτικών σπορ μηχανών να κατασκευάζουν ξηρό συμπλέκτη?).
Ο καθένας μας στη μηχανή του βέβαια μπορεί να βάλει ότι θέλει. Δικαίωμα μας είναι.
-
Ο λογος που βαζει κανεις στο ΤΑ 15-50 ή και 20-50 αντι για 10-40 που συστηνει η Honda ειναι οτι στην Ελλαδα το καλοκαιρι οι θερμοκρασιες ειναι αρκετα ψηλες. Και οχι οι το 10-40 δεν αντεχει σε ταξιδι με 39'C αλλα το 15-50 ή 20-50 θα ειναι λιγο καλυτερο για τετοιες συνθηκες. Ενας αλλος λογος ειναι οτι τα 15-50/20-50 ειναι λιγο χοντροτερα και ο κινητηρας τσιμπαει λιγοτερο λαδι οταν δουλευεται ψηλα. Αυτοι ειναι πιστευω οι λογοι που πολλοι (και ο υπογραφων) βαζουν τετοια χοντροτερα λαδια.
Βεβαια στο VFR που εχω βαζω αυστηρα 10-40 οπως λεει η Honda γιατι 1. δεν στο σκιζω κοντα στα κοκκινσ στον καυσωνα καθως εχει πολυ περισοτερη δυναμη 2. δεν καιει ποτε σταγονα λαδι οτι και να του κανει κανεις και 3. εχει καποιες πολυ λεπτες διοδους λαδιου μεγεθους κεφαλιου καρφιτσας για τις οποιες χοντροτερο λαδι δεν ενδεικνυται.
-
Να πώ και εγώ το κοντό μου:
Οταν ισχύουν τα παρακάτω, πάντα για τα multigrade λάδια, υπάρχει λόγος να το συζητάμε ακόμα, τουλάχιστον σε θέμα SAE?
10W-40: Από -10 εως 40+
15W-50: Από -5 εως 40+
20W-50: Από 0 εως 40+
Κοιτάξτε τον πίνακα να δείτε τι εύρος θερμοκρασιών εχουν τα Unigrade ορυκτέλαια.
Ακόμα και στο θέμα ορυκτελαιο η ημισυνθετικό η φουλ συνθετικό τι μπορούμε να πούμε? Αφού οι διαφορές στην ποιότητα των τριών είναι γενικά αποδεκτές. Το μόνο που συζητιέται είναι:
α] το χρηματικό σαν εξοδο σε σχέση με τις απαιτήσεις του συγκεκριμένου κινητήρα
β] την ποιότητα του προιόντος, που για να την γνωρίζουμε θάπρεπε να είχαμε καμμιά δεκαριά ΤΑ που για 50.000+ χλμ να χρησιμοποιούσαν συγκεκριμένο λάδι η κάθε μια και αν ανοίξουμε τον κινητήρα να κάνουμε συγκρίσεις σε θέμα φθοράς ωστε να καταλήξουμε σε ένα ασφαλές συμπέρασμα σε οτι αφορά τον κατασκευαστή, και
γ] την απόδωση του λαδιού με καθαρά υποκειμενικά κριτήρια, και επειδή ο καθένας μας οδηγεί ''διαφορετικά'', αλλά και το που οδηγει παιζει ρόλο, πόλη η επαρχία, η κατάσταση του κινητήρα - κιβωτίου δεν είναι ιδια στα ιδια χλμ, και ο τρόπος που ''αισθάνεται'' το δεξί του πόδι είναι διαφορετικός, ετσι μπορεί οχι σκόπιμα να παραπλανείς κάποιον υποψήφιο χρήστη-αγοραστή ενός προιόντος που άλλα του λές και άλλα καταλαβαίνει. Υπάρχουν βέβαια και λάδια που είναι απαράδεκτα και την διαφορά στην ''αίσθηση'' την καταλαβαίνεις άμμεσα, αλλά και πάλι το δεξί πόδι δεν είναι εργαστήριο ακριβείας, και αν καταλαβαίνει μια σκληράδα στο κιβώτιο και στο κούμπωμα δεν ξέρει τι συμβαινει στον κινητήρα.
Και το μακρύ μου : πχ. εγώ χρησιμοποιώ τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx που μου σύστησε φίλος, αρχικά με τρόμαζε το 100% συνθετικά, θα τα αλλάζω κάθε 7.500 χλμ μαζί με το φίλτρο λαδιού. Φυσικά κάθε 1000 χλμ θέλειέλεγχο της στάθμη λαδιού μην τυχόν είχε δημιουργηθεί προηγουμένως κάποια φθορά και καίει λάδι. Αφού είχα διαβάσει εδώ μέσα για τα 10αρια προετοιμάστηκα για αρκετά γκάπ-γκούπ στο κιβώτιο, τελικά ολα οκ, οι ταχύτητες κουμπώνουν οπως πρέπει, κατανάλωση μηδέν, αλλά οδηγώ συντηρητικά. Ενας ακόμα λόγος που χρησιμοποίησα φούλ συνθετικά είναι οτι διατηρούν για αρκετό διάστημα τις αντιοξειδωτικές τους ιδιότητες και ενδεικνυνται σε κινητήρες που ''αποθηκεύονται'' για μεγάλα χρονικά διαστήματα σε υγρό περιβάλλον.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Diafora/oil_chart2.jpg)
-
Να πώ και εγώ το κοντό μου:
Οταν ισχύουν τα παρακάτω, πάντα για τα multigrade λάδια, υπάρχει λόγος να το συζητάμε ακόμα, τουλάχιστον σε θέμα SAE?
10W-40: Από -10 εως 40+
15W-50: Από -5 εως 40+
20W-50: Από 0 εως 40+
Κοιτάξτε τον πίνακα να δείτε τι εύρος θερμοκρασιών εχουν τα Unigrade ορυκτέλαια.
Ακόμα και στο θέμα ορυκτελαιο η ημισυνθετικό η φουλ συνθετικό τι μπορούμε να πούμε? Αφού οι διαφορές στην ποιότητα των τριών είναι γενικά αποδεκτές. Το μόνο που συζητιέται είναι:
α] το χρηματικό σαν εξοδο σε σχέση με τις απαιτήσεις του συγκεκριμένου κινητήρα
β] την ποιότητα του προιόντος, που για να την γνωρίζουμε θάπρεπε να είχαμε καμμιά δεκαριά ΤΑ που για 50.000+ χλμ να χρησιμοποιούσαν συγκεκριμένο λάδι η κάθε μια και αν ανοίξουμε τον κινητήρα να κάνουμε συγκρίσεις σε θέμα φθοράς ωστε να καταλήξουμε σε ένα ασφαλές συμπέρασμα σε οτι αφορά τον κατασκευαστή, και
γ] την απόδωση του λαδιού με καθαρά υποκειμενικά κριτήρια, και επειδή ο καθένας μας οδηγεί ''διαφορετικά'', αλλά και το που οδηγει παιζει ρόλο, πόλη η επαρχία, η κατάσταση του κινητήρα - κιβωτίου δεν είναι ιδια στα ιδια χλμ, και ο τρόπος που ''αισθάνεται'' το δεξί του πόδι είναι διαφορετικός, ετσι μπορεί οχι σκόπιμα να παραπλανείς κάποιον υποψήφιο χρήστη-αγοραστή ενός προιόντος που άλλα του λές και άλλα καταλαβαίνει. Υπάρχουν βέβαια και λάδια που είναι απαράδεκτα και την διαφορά στην ''αίσθηση'' την καταλαβαίνεις άμμεσα, αλλά και πάλι το δεξί πόδι δεν είναι εργαστήριο ακριβείας, και αν καταλαβαίνει μια σκληράδα στο κιβώτιο και στο κούμπωμα δεν ξέρει τι συμβαινει στον κινητήρα.
Και το μακρύ μου : πχ. εγώ χρησιμοποιώ τα http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx που μου σύστησε φίλος, αρχικά με τρόμαζε το 100% συνθετικά, θα τα αλλάζω κάθε 7.500 χλμ μαζί με το φίλτρο λαδιού. Φυσικά κάθε 1000 χλμ θέλειέλεγχο της στάθμη λαδιού μην τυχόν είχε δημιουργηθεί προηγουμένως κάποια φθορά και καίει λάδι. Αφού είχα διαβάσει εδώ μέσα για τα 10αρια προετοιμάστηκα για αρκετά γκάπ-γκούπ στο κιβώτιο, τελικά ολα οκ, οι ταχύτητες κουμπώνουν οπως πρέπει, κατανάλωση μηδέν, αλλά οδηγώ συντηρητικά. Ενας ακόμα λόγος που χρησιμοποίησα φούλ συνθετικά είναι οτι διατηρούν για αρκετό διάστημα τις αντιοξειδωτικές τους ιδιότητες και ενδεικνυνται σε κινητήρες που ''αποθηκεύονται'' για μεγάλα χρονικά διαστήματα σε υγρό περιβάλλον.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Diafora/oil_chart2.jpg)
:eusa_clap:
:goodpost:
-
http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,15124.0.html (http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,15124.0.html)
Ευχαριστω Konkost και Niko Paxinos, αναλυτικες και πολυ χρησιμες οι πληροφοριες, αντε να δω θα τα καταφερω?
εχει περασει καιρος που αλλαζα λαδια σε Honda-...παπακι.
αλλωστε το Acropolis ειναι προ των πυλων και ετοιμαζομαι να παρω τα βουνα.
Τα λαδια που εχω καταληξει ειναι http://www.castrolmoto.com/gr/products/actevo_xtra.php
ή αυτο http://www.castrolmoto.com/gr/products/power1_2.php
Καταληγω στο actevo-extra, στο αλλα προβληματιζομαι λιγο που λεει οτι Για μοτοσικλέτες αθλητικού τύπου υψηλών επιδόσεων
Τι γνωμη εχετε?
-
Καταληγω στο........αλλα προβληματιζομαι λιγο που λεει Για μοτοσικλέτες αθλητικού τύπου υψηλών επιδόσεων
Τι γνωμη εχετε?
Όχι δαγκωτό!
-
Όχι δαγκωτό!
Αρα καταληγουμε στο actevo?
-
Αρα καταληγουμε στο actevo?
A, δεν ξέρω! Το όχι που απάντησα πάει στο συγκεκριμένο θέμα: όχι σε λάδια που απευθύνονται σε μοτοσικλέτες αθλητικού τύπου υψηλών επιδόσεων. Εκτός, βέβαια, αν έχεις τέτοια μοτοσυκλέτα! ;D
-
Ο λογος που βαζει κανεις στο ΤΑ 15-50 ή και 20-50 αντι για 10-40 που συστηνει η Honda ειναι οτι στην Ελλαδα το καλοκαιρι οι θερμοκρασιες ειναι αρκετα ψηλες. Και οχι οι το 10-40 δεν αντεχει σε ταξιδι με 39'C αλλα το 15-50 ή 20-50 θα ειναι λιγο καλυτερο για τετοιες συνθηκες. Ενας αλλος λογος ειναι οτι τα 15-50/20-50 ειναι λιγο χοντροτερα και ο κινητηρας τσιμπαει λιγοτερο λαδι οταν δουλευεται ψηλα. Αυτοι ειναι πιστευω οι λογοι που πολλοι (και ο υπογραφων) βαζουν τετοια χοντροτερα λαδια.
Ενας επιπλεον λογος ειναι οτι η αισθηση του κιβωτιου ειναι σαφως καλυτερη με 15-50 σε σχεση με 10-40, και μιλαω για Motul 5100 που βαζω στο μηχανακι μου. Την τελευταια φορα εβαλα 10-40 οπως ειπα, για το κρυο του χειμωνα στην Αγγλια, και η αισθηση που εχω ειναι σχεδον παρομοια με το 15-50 μετα απο μερικες χιλιαδες χιλιομετρα δηλ. οχι οτι καλυτερο. Βεβαια με αλλη μαρκα μπορει η αισθηση να ειναι διαφορετικη.
-
Αν κατάλαβα καλά λοιπόν, με το 15-50W Motul 5100 εχεις καλύτερη αίσθηση του κιβωτίου αρχικα... αλλά το συγκεκριμένο μετα απο μερικες χιλιαδες χιλιομετρα΄[πόσα?] εχει την ίδια συμπεριφορά με αυτήν του 10-40W,σε αίσθηση [δεν ανέφερες κατασκευαστή].
Αρα να συμπεράνω οτι προτιμάς το 15-50W της Motul εστω και για την περίοδο μέχρι να αλλάξει συμπεριφορά, αν μάλιστα η περίοδος αυτή είναι κοντα στα 5000χλμ το αλλάζεις και εχεις ενα λάδι που σε ικανοποιεί.
Βεβαια με αλλη μαρκα μπορει η αισθηση να ειναι διαφορετικη.
Αρα πιθανόν το λάδι ενός άλλου κατασκευαστή στο ίδιο SAE και εδώ είναι που μπαίνει ο παράγοντας προσωπική εκτίμηση, πιθανόν και να ανέτρεπε την γνώμη σου? Οπότε για να μιλάμε - συγκρίνουμε με τα ιδια κριτήρια δοκίμασε αυτό: http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx , και πές μου την άποψή σου. Δεν εχω χρησιμοποιήσει άλλο λάδι , αφού εχω μόλις 100χλμ με αυτά [και με το ΤΑ] , αλλά αν και είναι 10-40 και 100% συνθετικά δεν εχω πρόβλημα. Η δεν γνωρίζω αν εχω λογω έλλειψης εμπειρίας.
Και κάτι ακόμα 12.5 ευρώ το λίτρο δεν είναι πολλά για το 15-50W Motul 5100????
-
Οι απόψεις της MOTUL για τα κατάλληλα λάδια για ΤΑ 650.
http://ew5.earlweb.com/recommendations.php?site=41§or=2&category=25&subset=966&modelyear=&vehicle=20474
(Η βασική ρευστότητα που προτείνει είναι 10W-40)
-
(Η βασική ρευστότητα που προτείνει είναι 10W-40)
Το καλυτερο λεει ειναι 5W-40
-
Το καλυτερο λεει ειναι 5W-40
Εεε, αυτό φαντάζομαι το κάνει για να πουλήσει και κανένα 300V off-road για τους πολύ σκληροπυρηνικούς χωματένιους.
-
Αρα να συμπεράνω οτι προτιμάς το 15-50W της Motul εστω και για την περίοδο μέχρι να αλλάξει συμπεριφορά, αν μάλιστα η περίοδος αυτή είναι κοντα στα 5000χλμ το αλλάζεις και εχεις ενα λάδι που σε ικανοποιεί.
Νικο ναι, οταν το μηχανακι ειναι στην Ελλαδα προτιμω το Motul 15-50. Στα πρωτα 4000 χμ (περιπου) η αισθηση του κιβωτιου ειναι πολυ καλη, απο κει και περα χαλαει και μετα τα 6-6500 χμ γινεται απαραδεκτη, και αυτα ειναι συνηθως τα χιλιομετρα στα οποια τα αλλαζω. Τα Motul 10-40 που εβαλα προσφατα δεν εχουν την ιδια καλη αισθηση καινουργια αλλα οχι και τοσο ασχημη οπως πχ τα 15-50 με 5000χμ.
Αρα πιθανόν το λάδι ενός άλλου κατασκευαστή στο ίδιο SAE και εδώ είναι που μπαίνει ο παράγοντας προσωπική εκτίμηση, πιθανόν και να ανέτρεπε την γνώμη σου? Οπότε για να μιλάμε - συγκρίνουμε με τα ιδια κριτήρια δοκίμασε αυτό: http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx , και πές μου την άποψή σου. Δεν εχω χρησιμοποιήσει άλλο λάδι , αφού εχω μόλις 100χλμ με αυτά [και με το ΤΑ] , αλλά αν και είναι 10-40 και 100% συνθετικά δεν εχω πρόβλημα. Η δεν γνωρίζω αν εχω λογω έλλειψης εμπειρίας.
Και κάτι ακόμα 12.5 ευρώ το λίτρο δεν είναι πολλά για το 15-50W Motul 5100????
Ακριβως. Καποιος που εβαζε στο ΤΑ Motul 10-40 και το γυρισε σε Torco 10-40 βρηκε την αισθηση του κιβωτιου αρκετα καλυτερη. Εγω χρησιμοποιω Motul απο το 1979 οταν αγορασα το πρωτο XR και ειμαι πολυ ευχαριστημενος μαζι τους σε βαθος χρονου και με μηχανακια που εχουν κανει πολλα χιλιομετρα, οποτε μενω σταθερος :) Επισης προτιμω ημισυνθετικα λαδια που τα αλλαζω στα 5500-7500 χμ παρα 100% συνθετικα που τα κραταω παραπανω. Και το Motul 5100 το παιρνω 16 ευρω το διλιτρο ή 30 ευρω το τετραλιτρο απο τον Λαμπριανιδη στην Καλιροης (και 30 λιρες ή 34 ευρω στην Αγγλια), οποτε για 7.5-8.5 ευρω το λιτρο δεν το βρισκω ακριβο.
Ειμαι περιεργος παντως να δω αν το ΤΑ τσιμπησει λαδακι τωρα που εχει το λεπτοτερο 10-40 στις καλοκαιρινες διακοπες οταν θα κατεβει δικαβαλο, φορτωμενο και τσιτωμενο στη νοτια Γαλλια..
-
Εγώ Γιώργο όπως ξέρεις οδηγώ μοτό για περίπου 500χλμ! Εχω μικρή εως ελάχιστη εμπειρία λοιπόν. Αλλά για τα Amsoil 10-40 φούλ συνθετικά που χρησιμοποιώ στην ΤΑ και τα εχω πάνω απο χρόνο αλλά όπως προείπα με μόλις 500χλμ εχω μια παρατήρηση. Στις τακτικές χειμερινές βόλτες για ''ξεμούδιασμα'' ολα ηταν καλά και η αίσθηση στο πεντάλ ''φυσιολογικη'', αλλά τώρα που ζέστανε ο καιρός και μια δύο φορές που έπεσα σε κίνηση μεσημεριάτικα κάτι δεν μου άρεσε. Και η αίσθηση οτι οι ταχύτητες κουμπώνανε κάπως μεταλικά, ακόμα και η αίσθηση των γραναζιών στο πόδι .... με τρόμαξε! Σαν να μην υπήρχε λεβιές και το πόδι μου να ηταν μέσα στο κιβώτιο. Επίσης λόγω του λεπτού λαδιού κάνω συχνά ελέγχους στην στάθμη και δεν εχω παρατηρήσει κάποια διαφορά. Αρχίζω να πιστεύω οτι ενα πιό ''χοντρό'' λάδι κάτι σε 15-50 θα ηταν καλύτερο, αλλά και πάλι σε δοκιμαστικά. Επιμένω βέβαια στα συνθετικά αφού απο τις προδιαγραφές τους , αν τις εμπιστευτούμε, εχουν την πιό αυξημένη αντιοξειδωτική δράση , κάτι που εγώ προσωπικά χρειάζομαι για την χειμερινή περίοδο που η μοτό παραμένει για 6 μήνες αραγμένη [αποθηκευμένη μάλλον μπορώ να πώ], οχι απόλυτα αλλά και μόλις 100χλμ σε περίοδο 6 μηνών είναι λίγα. Στην επόμενη αλλαγή προσανατολίζομαι σε 15-50 σε Motul η σε Amsoil δεν ξέρω θα εξαρτηθεί και απο την τιμή, αλλά και απο οτι βλέπω εδώ: http://www.amsoil.com/a/synthetic-motorcycle-oil η Amsoil δεν εχει 15-50 αλλά 20-50 , ισως την κάνω τώρα κοντά την αλλαγή γιατί την φοβάμαι και δεν την πολυκινώ τις ιδιαίτερα ζεστές ημέρες.
-
Φίλε όμως πρέπει να βάλεις και άλλη μια παράμετρο στο σκεπτικό σου.
Το 10w 40 που έχεις τώρα σε κάνει επιφυλακτικό το καλοκαίρι.. (δεν υπάρχει και ιδιαίτερος λόγος να φοβάσαι)
Όμως και το 20w 50 μπορεί να σε κάνει επιφυλακτικό τον χειμώνα.. (μέχρι να ζεσταθεί θα το σκέφτεσαι και θα το ξανασκέφτεσαι)
Γνώμη μου είναι να βάλεις ένα 15w 50 ας είναι και άλλης μάρκας από αυτή που βάζεις.
Και κατά προτίμηση, όχι συνθετικό.. Ούτως η' άλλως στο 1 χρόνο πρέπει να τα αλλάξεις τα λάδια ας έχεις κάνει και 10 χιλιόμετρα.
-
Και κάτι ακόμα 12.5 ευρώ το λίτρο δεν είναι πολλά για το 15-50W Motul 5100????
Παρα πολλα....
Εχεις και πμ....
-
Το 10w 40 που έχεις τώρα σε κάνει επιφυλακτικό το καλοκαίρι.. (δεν υπάρχει και ιδιαίτερος λόγος να φοβάσαι)
Όμως και το 20w 50 μπορεί να σε κάνει επιφυλακτικό τον χειμώνα.. (μέχρι να ζεσταθεί θα το σκέφτεσαι και θα το ξανασκέφτεσαι)
Από πού προκύπτει αυτό? Ούτε το ένα ούτε το άλλο πρέπει να σε κάνει επιφυλακτικό. Αν κοιτάξεις το εύρος θερμοκρασίας (είναι στην σελίδα 21) και τα δύο είναι μέσα στα όρια τών κλιματολογικών συνθηκών τής Ελλάδας.
Προς Georig25. Ρε Γιωργάκη, τι έγινε με εκείνη την υπόθεση που θα παρήγγειλες να φτιάξουν ένα απλό ορυκτέλαιο 10-40? Το θυμάσαι? Το ερώτημα είχα υποβάλει εγώ και περίμενες, λέει, απάντηση από κάποιο μηχανικό κάποιας εταιρείας για το αν τελικά μπορούν να το φτιάξουν.
-
.......(δεν υπάρχει και ιδιαίτερος λόγος να φοβάσαι)
Όμως και το 20w 50 μπορεί να σε κάνει επιφυλακτικό τον χειμώνα.. (μέχρι να ζεσταθεί θα το σκέφτεσαι και θα το ξανασκέφτεσαι)
Δεν το ''φοβάμαι'' σαν λάδι, αλλά μετά απο 18 μήνες οδηγώ ενα μεταχειρισμένο ΤΑ και δεν ξέρω τι καγκουριές εχει κάνει ο προηγούμενος, και τι θα μου βγάλει, αυτό που φοβάμαι είναι ακόμα τα μακρινά ταξίδια αφού δεν το ξέρω καλά.
Δλδ τον χειμώνα το 20-50 θέλει καλό ζέσταμα? αντιστρέφοντας την κατάσταση?
Γνώμη μου είναι να βάλεις ένα 15w 50 ας είναι και άλλης μάρκας από αυτή που βάζεις.
Και κατά προτίμηση, όχι συνθετικό.. Ούτως η' άλλως στο 1 χρόνο πρέπει να τα αλλάξεις τα λάδια ας έχεις κάνει και 10 χιλιόμετρα.
Συμφωνώ με τα λεγόμενά σου και σε αυτή τη λύση προσανατολίζομαι , βλέποντας μάλιστα οτι αρκετοί, και με περισσότερη εμπειρία, εμπιστεύονται το Motul.
Από πού προκύπτει αυτό? Ούτε το ένα ούτε το άλλο πρέπει να σε κάνει επιφυλακτικό. Αν κοιτάξεις το εύρος θερμοκρασίας (είναι στην σελίδα 21) και τα δύο είναι μέσα στα όρια τών κλιματολογικών συνθηκών τής Ελλάδας.
Μιχάλη, εχεις δίκιο για το εύρος των θερμοκρασιακών μεταβολών σε σχέση με το SAE , αλλά όπως εχουμε ξαναπεί υπάρχει και ο προσωπικός παράγοντας του κάθε χρήστη-αναβάτη. Οσο και να διαβάζω προδιαγραφές δεν μπορώ να καθησυχάσω το αριστερό μου πόδι και την αίσθηση που μου μεταφέρει, δεν εχω εμπειρία [τό 'παμε αυτό] αλλά είναι κάτι σαν να κτυπά μεταλλο με μέταλλο σε κάθε αλλαγή. Ισως με τα λάδια που χρησιμοποιώ το μοτέρ να γίνει άθραυστο, ισως .... Ισως αυτή η αίσθηση που εχω τώρα να είναι και η σωστή, δεν ξέρω.... Θα δοκιμάσω όπως προανέφερα το 15-50 και συγκρίνοντάς τα, θα εχω μια άποψη.
-
Στις τακτικές χειμερινές βόλτες για ''ξεμούδιασμα'' ολα ηταν καλά και η αίσθηση στο πεντάλ ''φυσιολογικη'', αλλά τώρα που ζέστανε ο καιρός και μια δύο φορές που έπεσα σε κίνηση μεσημεριάτικα κάτι δεν μου άρεσε. Και η αίσθηση οτι οι ταχύτητες κουμπώνανε κάπως μεταλικά, ακόμα και η αίσθηση των γραναζιών στο πόδι .... με τρόμαξε! Σαν να μην υπήρχε λεβιές και το πόδι μου να ηταν μέσα στο κιβώτιο.
Που να δείς τι γινόταν με το 10W-30 της μαμάς HONDA. Προσωπικά το αντιμετώπισα (μετά απο αυτά που διάβασα στο forum) με 15W-50 της Castrol.
-
Προς Georig25. Ρε Γιωργάκη, τι έγινε με εκείνη την υπόθεση που θα παρήγγειλες να φτιάξουν ένα απλό ορυκτέλαιο 10-40? Το θυμάσαι? Το ερώτημα είχα υποβάλει εγώ και περίμενες, λέει, απάντηση από κάποιο μηχανικό κάποιας εταιρείας για το αν τελικά μπορούν να το φτιάξουν.
Θα το ξαναδω.
-
Ότι κάνει το κιβώτιο με το 10-40 κάνει και με το 10-50. Σημαντικό ρόλο στη λειτουργία του κιβωτίου κατα την αλλαγή σχέσεων παίζει η τάση της αλυσίδας και ο συμπλέκτης ;)
-
Ότι κάνει το κιβώτιο με το 10-40 κάνει και με το 10-50. Σημαντικό ρόλο στη λειτουργία του κιβωτίου κατα την αλλαγή σχέσεων παίζει η τάση της αλυσίδας και ο συμπλέκτης ;)
Το πρώτο το κατάλαβα, αφορά το τέντωμα της αλυσίδας, το δεύτερο χρήζει περαιτέρω ανάλυσης.
-
Από πού προκύπτει αυτό? Ούτε το ένα ούτε το άλλο πρέπει να σε κάνει επιφυλακτικό. Αν κοιτάξεις το εύρος θερμοκρασίας (είναι στην σελίδα 21) και τα δύο είναι μέσα στα όρια τών κλιματολογικών συνθηκών τής Ελλάδας.
Δεν προκύπτει από κάπου
Εκτίμηση έκανα ότι αν κάτι δεν 'του κάθεται' καλά (του Stoneman)
ας μην πάει απ' ευθείας στο 20-50 γιατί και αυτό μπορεί να τον βάλει σε άλλες σκέψεις.
Όσο για τα λάδια.
Και τα δύο είναι μέσα στις θερμοκρασίες.. Αλλά δε θα έλεγα ότι είναι και ίδια..
-
Στα 18,300 χλμ στο 700άρι μου είχα βάλει τα Amsoil που λέει ο Νικόλας (Stoneman) πιο πάνω. Αυτή τη στιγμή έχω 23,300 χλμ και δεν έχω χάσει καθόλου την αίσθηση στο κιβώτιο ούτε καν όταν δουλεύω πόλη με θερμοκρασίες 95+. Κάθε αλλαγή γίνεται μαλακά όπως όταν το πήρα καινούργιο. Με κανένα άλλο λάδι δεν είχα πάνω από τις 4000 χλμ τέτοια αίσθηση στο κιβώτιο. Μετά από εκεί έσφιγγε και μετά τις 5500 χλμ "φώναζε" για αλλαγή! Τα λάδια που έχω δοκιμάσει είναι της Honda, κάτι Bikers' Oils(???) 10-40, τα Castrol GPS 15-50 (μόνο για 1500 χλμ πέρσι το καλοκαίρι και τα άλλαξα γιατί στην πολύ ζέστη άκουγα τον κινητήρα να δουλεύει πιο "άγρια" και το σαζμάν είχε γίνει κούτσουρο!) και τα Amsoil 10-40.
Δεν νομίζω ότι θα ψαχτώ για κάτι άλλο. Τα Amsoil τα είχα αγοράσει 12 το λίτρο.
-
Υπάρχουν και full synthetic λάδια με ιξώδες 10W-50, όπως τα παρακάτω (ενδεικτικά):
ELF MOTO 4 XT TECH 10W-50
MOTOREX POWER SYNT 4t 10W/50
CASTROL POWER 1 RACING 4T 10W50
SELENIA PRO ACTION 4T 10W50
IPONE FULL POWER KATANA 10W 50
Βέβαια τα περισσότερα από αυτά "παίζουν" κοντά στα 15 Ευρώ το λίτρο, τιμή ιδιαίτερα τσουχτερή.
Ίσως όμως για μια καλοσυντηρημένη μοτοσικλέτα να αξίζει αυτή η διαφορά τιμής!
Τα λάδια αυτά θεωρητικά θα πρέπει να είναι ιδιαίτερα λεπτόρευστα όταν ξεκινάμε τον κινητήρα,
ακόμα και τον χειμώνα, ενώ παράλληλα θα έχουν αντοχή στο να μη χάνουν τη συνοχή και τις ιδιότητές τους
ακόμα και σε συνθήκες εξαιρετικά ηψηλής θερμοκρασίας πχ. καύσωνας και πορεία μέσα σε κέντρο πόλης.
-
Υπάρχουν και full synthetic λάδια με ιξώδες 10W-50, όπως τα παρακάτω (ενδεικτικά):
SELENIA PRO ACTION 4T 10W50
Δεν ηξερα οτι υπάρχουν Selenia και για μοτό , και το χρησιμοποιώ για πανω απο 10 χρόνια στο τουτού.[κατόπιν οδηγίας του κατασκευαστή]
Βέβαια τα περισσότερα από αυτά "παίζουν" κοντά στα 15 Ευρώ το λίτρο,
:eusa_naughty: Τζιζ !
Τα λάδια αυτά θεωρητικά θα πρέπει να είναι ιδιαίτερα λεπτόρευστα όταν ξεκινάμε τον κινητήρα,ακόμα και τον χειμώνα, ενώ παράλληλα θα έχουν αντοχή στο να μη χάνουν τη συνοχή και τις ιδιότητές τους ακόμα και σε συνθήκες εξαιρετικά ηψηλής θερμοκρασίας πχ. καύσωνας και πορεία μέσα σε κέντρο πόλης.
Θεωρητικά ναί, και ετσι πρέπει να είναι αλλά ... αν σκεφτούμε οτι '' το "βασικό" λάδι είναι ορυκτέλαιο που παράγεται από την διϋλιση σε κενό του υπολείμματος της απόσταξης πετρελαίου σε ατμοσφαιρική πίεση'' ενώ '' τα παραπάνω "βασικά" λάδια είναι μίγματα υδρογονανθράκων που διαφέρουν κατά την συστασή τους ανάλογα με τον τόπο προέλευσης του αργού πετρελαίου και την κατεργασία τους'' , η παραγωγή είναι δύσκολο να ελεγθεί, οπότε αγοράζεις κάτι που είναι στα όρια της τσέπης σου, και μετά απο γνώμες που εχεις ακούσει και ανάλογα πώς θα σου ΄΄κάτσει΄΄ αποφασίζεις.
-
Το SELENIA ειναι και το μόνο με τιμή κάτω των 10 ευρώ.
Για την ακρίβεια...πολύ κάτω
http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=809&category_id=88&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el&vmcchk=1&Itemid=57
Τώρα σε αυτό που λες, συμφωνώ δεν είσαι μπροστά στην παραγωγή του λιπαντικού, όμως οι προδιαγραφές αυτό το ρόλο δεν παίζουν;
Απο τη στιγμή που τα λάδια αυτά αναγράφουν το 10W-50, εγώ εμπιστεύομαι οτι αυτά έχουν τις ιδιότητες που υποδηλώνουν οι τιμές του ιξώδους και η πιστοποίησή τους κατα API,
η οποία είναι σε όλα από SG έως SJ τουλάχιστον.
-
αυτο το SELENIA το εχει δοκιμασει κανεις ?πηγα και πηρα χτες για δυο αλαγες 6 λιτρα απο τον πειραια μεζι με φιλτρα ολα μαζι 37 ευρα
-
αυτο το SELENIA το εχει δοκιμασει κανεις ?πηγα και πηρα χτες για δυο αλαγες 6 λιτρα απο τον πειραια μεζι με φιλτρα ολα μαζι 37 ευρα
Αν και πρόσφατα έβαλα τα καστρόλ ακτίβο 10-40, μέχρις στιγμής τα καλύτερα στο 650 ήσαν (για μένα) τα Τόρκο.
Γενικά αυτά που δοκίμασα (με εξαίρεση τα καστρολ που δεν έβγαλα συμπέρασμα ακόμα) :
Με σειρά κατάταξης :
1. Τόρκο 10-40 (1 φορά)
2. Βαλβολάιν ντούραμπλεντ 10-40 (3 φορές)
3. Μοτούλ 5100 15-50 (2 φορές)
4. Μοτούλ 5000 10-40 (2 φορές)
5. ’τζιπ (μισή)
Τα σελένια καλά πρέπει να είναι, αλλά τελικά το θέμα του λαδιού και η αίσθηση είναι υποκειμενικό ζήτημα.
-
αυτο το SELENIA το εχει δοκιμασει κανεις ?πηγα και πηρα χτες για δυο αλαγες 6 λιτρα απο τον πειραια μεζι με φιλτρα ολα μαζι 37 ευρα
Εσύ ξοδεύτηκες :2hysterical: εμείς βρήκαμε κάποιον να τα τεστάρει :thumbup:, αναμονή λοιπόν για εντυπώσεις ...
-
καλησπερα !!! χθες εβαλα αυτα εδω TORCO T4SR 20W50 13,50 το λιτρο !!! νομιζω πως εχουν μεγαλη διαφορα απο τα ημι της τορκο ST 20W50 1 LT ..δουλευει πολυ γλυκα για να δουμε για ποσο ομως ;)
-
καλησπερα !!! χθες εβαλα αυτα εδω TORCO T4SR 20W50 13,50 το λιτρο !!! νομιζω πως εχουν μεγαλη διαφορα απο τα ημι της τορκο ST 20W50 1 LT ..δουλευει πολυ γλυκα για να δουμε για ποσο ομως ;)
Τα ημί της Τόρκο, δουλεύανε μια χαρά για 5500 Κ. (τα 10-40)
-
Για το Motorkote έχει κανείς άποψη;;;
http://www.mybike.gr/topic/29449-motorkote-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B2%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B9-%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B5/ (http://www.mybike.gr/topic/29449-motorkote-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B2%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B9-%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B5/)
-
Κάνει καλό στους δίσκους αν εχει αντιτριβικά πρόσθετα? Δεν είναι να παίζεις με κάτι τέτοια....
-
μετα απο 7.000 χλμ με τα σελλ 15-50 ημισυνθετικα, το σασμαν κανει οτι θελει. αποτε θελει μπαινει η νεκρα, οποτε θελει πεταει ταχυτητα. ηρθε μαλλον ο καιρος για αλλαγη. σκεφτομαι να παραγγειλω τα http://www.maximausa.com/shopping/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=6 (http://www.maximausa.com/shopping/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=6). εχετε γνωμη για αυτα? δεν μπορω να βρω ενα λαδι 10-40 ορυκτελαιο η εστω ημισυνθετικο εδω στην αλεξ/πολη.
-
μετα απο 7.000 χλμ με τα σελλ 15-50 ημισυνθετικα, το σασμαν κανει οτι θελει. αποτε θελει μπαινει η νεκρα, οποτε θελει πεταει ταχυτητα. ηρθε μαλλον ο καιρος για αλλαγη. σκεφτομαι να παραγγειλω τα http://www.maximausa.com/shopping/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=6 (http://www.maximausa.com/shopping/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=6). εχετε γνωμη για αυτα? δεν μπορω να βρω ενα λαδι 10-40 ορυκτελαιο η εστω ημισυνθετικο εδω στην αλεξ/πολη.
Χμμμμ! Φίλε μου, τα συμπτώματα που περιγράφεις δεν μού φαίνεται να οφείλονται στο λάδι. :eusa_think:Περισσότερο μού κάνει σαν να έχει χτυπημένη καμιά φουρκέτα το κιβώτιο.
-
Χμμμμ! Φίλε μου, τα συμπτώματα που περιγράφεις δεν μού φαίνεται να οφείλονται στο λάδι. :eusa_think:Περισσότερο μού κάνει σαν να έχει χτυπημένη καμιά φουρκέτα το κιβώτιο.
+1000
Τα Shell δεν είναι τις πλάκας λάδια, μάλλον έχει δίκιο ο Μιχάλης
.
-
παιδια με αγχωσατε τωρα. λοιπον θα αλλαξω τα λαδια πρωτα γιατι εχει περασει και χρονος απο την τελευταια αλλαγη και αν το κανει και μετα τα λεμε παλι. παντως παρηγγειλα τα torco 10-40 απο tradewind.gr.
-
παιδια με αγχωσατε τωρα. λοιπον θα αλλαξω τα λαδια πρωτα γιατι εχει περασει και χρονος απο την τελευταια αλλαγη και αν το κανει και μετα τα λεμε παλι. παντως παρηγγειλα τα torco 10-40 απο tradewind.gr.
Όταν λες χρόνος εννοείς χρόνος (πολύς) αόριστα ή χρόνος 12 μήνες;
-
12 μηνες
-
... παντως παρηγγειλα τα torco 10-40 απο tradewind.gr.
Καλή επιλογή
-
εγω εδω και λιγες μερες εχω βαλει αυτα http://www.motoduck.gr/index.php?option=com_eshop&task=view&id=16&Itemid=9&PHPSESSID=147977cbc67fc4542f7b31ba9c161742
(το site τυχαιο,εγω τα πηρα πιο φτηνα.)
τα castrol 20-50 που ειχα πριν στα 4500 χλμ θεωρω οτι ειχαν ξεπερασει το οριο τους.το σαζμαν κροταλιζε.
τωρα με τα μοτουλ,ενταξει λογικο ειναι στην αρχη να ειναι ολα μελι γαλα αλλα θα τα δω και μετα τα 4000χλμ.
αυτο ομως που μου εκανε μια σχετικη εντυπωση,ειναι οτι ο κινητηρας ακουγεται αλλιως,κατι που δεν θυμαμαι να ειχα προσεξει ποτε με αλλα λαδια,εστω και καινουρια.μου φαινεται οτι ακουγεται πιο στρωτα,πιο προθυμα πιο γλυκα,πιο ......πως να το πω,ακουγεται καλυτερα.
και αυτα στα 4 με 4μιση χιλιαδες χλμ θα τα αλλαξω,αλλα να δουμε πως θα ειναι μεχρι τοτε.τωρα που ειναι κουνουρια ολα καλα,στο μελλον θα φανει.
-
εγω εδω και λιγες μερες εχω βαλει αυτα http://www.motoduck.gr/index.php?option=com_eshop&task=view&id=16&Itemid=9&PHPSESSID=147977cbc67fc4542f7b31ba9c161742
(το site τυχαιο,εγω τα πηρα πιο φτηνα.)
τα castrol 20-50 που ειχα πριν στα 4500 χλμ θεωρω οτι ειχαν ξεπερασει το οριο τους.το σαζμαν κροταλιζε.
τωρα με τα μοτουλ,ενταξει λογικο ειναι στην αρχη να ειναι ολα μελι γαλα αλλα θα τα δω και μετα τα 4000χλμ.
αυτο ομως που μου εκανε μια σχετικη εντυπωση,ειναι οτι ο κινητηρας ακουγεται αλλιως,κατι που δεν θυμαμαι να ειχα προσεξει ποτε με αλλα λαδια,εστω και καινουρια.μου φαινεται οτι ακουγεται πιο στρωτα,πιο προθυμα πιο γλυκα,πιο ......πως να το πω,ακουγεται καλυτερα.
και αυτα στα 4 με 4μιση χιλιαδες χλμ θα τα αλλαξω,αλλα να δουμε πως θα ειναι μεχρι τοτε.τωρα που ειναι κουνουρια ολα καλα,στο μελλον θα φανει.
Εγώ βάζω Μοτούλ εδώ και 20 χρόνια. Κάποια άλλη φορά θα πω πώς και γιατί κατέληξα σ' αυτά. ;)
-
Εγώ βάζω Μοτούλ εδώ και 20 χρόνια. Κάποια άλλη φορά θα πω πώς και γιατί κατέληξα σ' αυτά. ;)
ε γραψτο ντε,γιατι μας αφηνεις ετσι να περιμενουμε?
-
ε γραψτο ντε,γιατι μας αφηνεις ετσι να περιμενουμε?
Γιατί πάω φυσιοθεραπεία. Εν ολίγοις, πριν 20 χρόνια που είχα το MOTO GUZZI V-50 Monza, με ξηρό, μονόδισκο συμπλέχτη όπως τα αυτοκίνητα, ήταν το μόνο λάδι με το οποίο δούλευε το κιβώτιο. ;) Έκτοτε, αφού πέρασαν το τεστ στο χημικό εργαστήριο που λέγεται GUZZI δεν έπαψα να τα χρησιμοποιώ. ;)
-
εγω εδω και λιγες μερες εχω βαλει αυτα http://www.motoduck.gr/index.php?option=com_eshop&task=view&id=16&Itemid=9&PHPSESSID=147977cbc67fc4542f7b31ba9c161742
(το site τυχαιο,εγω τα πηρα πιο φτηνα.)
τα castrol 20-50 που ειχα πριν στα 4500 χλμ θεωρω οτι ειχαν ξεπερασει το οριο τους.το σαζμαν κροταλιζε.
Παναγιώτη, και οι δύο μάρκες είναι καλές, αλλά γιατί επιμένεις στο 20αρι? Αυτό : http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=36 δεν σε καλύπτει?
-
Προχθές άλλαξα τα λάδια. Στήν προηγούμενη αλλαγή δοκίμασα τα Castrol GP1 15-50 τα οποία δεν είχαν και καμία διφορά απο τα Shell advance 10-40 που έβαζα πρίν.
Τώρα έβαλα τα ACT-EVO X-TRA 10-40
-
Διαβάζοντας περί ελαίου εδώ μέσα βγάζω τα εξής:
1. Castrol και Motul είναι στις προτιμήσεις των περισσοτέρων.[Ισως να ανοίξουμε και ενα θέμα με ψηφοφορία]
2. Επίσης το αν θα είναι 10-40 η 15-50 η 20-50 παίζει ρόλο σε ότι εχει να κάνει με την χαμηλότερη θερμοκρασία απο την οποία θα εκκινήσει ο κινητήρας που σημαίνει οτι σε χαμηλές ''βόρειες'' θερμοκρασίες το λάδι πρέπει να ''ξεκινάει'' από χαμηλότερο SAE.
3. Οσο για το ανώτερο SAE , αν θα είναι 40 η 50 είναι καθαρά εγκυκλοπαιδικό, ασε που οσο πιό πολλά ''κάνει'' ενα λάδι τόσο πιο πολλά πρόσθετα περιέχει και λιγότερο λάδι ανα λίτρο!
4. Ημισυνθετικό η φούλ συνθετικό είναι θέμα τσέπης, προσωπικά καλύτερο το ημισυνθετικό και πιό συχνές αλλαγές για πιό καθαρό κινητήρα.
5. Δεν καταλαβαίνω την περιγραφή ''χοντρό'' λάδι που χαρακτηρίζεται το 20αρι για κινητήρες που ''τσιμπάνε'' λαδάκι. Αφού το SAE 20 παίζει ρόλο με την εξωτερική θερμοκρασία στην οποία θα εκκινήσει ο κινητήρας και μετά απο λίγο πλέον το λάδι εργάζεται υψηλότερα σε θερμοκρασίες πώς αυτό μειώνει την κατανάλωση λαδιού?
Σωστά η τα λέω λάθος?
-
Προχθές την Τρίτη, έκανα το Service των 24000 χλμ στην ΤΑ μου. Το λάδι που είχε μέσα ήταν το AMSOIL 10-40 συνθετικό. Μου έκανε εντύπωση ότι μέχρι τη στιγμή που τα έβγαζα η αίσθηση που είχα στο σαζμάν ήταν η ίδια με τη στιγμή που τα έβαλα! Βούτυρο και ας είχαν δουλέψει για 6.500χλμ! Το χρώμα τους ήταν προς το σκούρο μελί (και όχι μαύρο) και στο "πιάσιμο" δεν ένιωθες νερούλιασμα... Αυτά ξαναμπήκαν στο μοτέρ με κόστος 12,5 το λίτρο.
-
Πάνο αυτά εχω και εγώ , αλλά οταν ζεσταθεί για τα καλά το μοτόρι γίνεται λίγο σκληρότερη η αλλαγή ταχυτήτων και τα εχω 1200χλμ, θα δούμε αφού σε λιγο συμπληρώνουν ενα χρόνο ζωής και θα τα αλλάξω.
-
Διαβάζοντας περί ελαίου εδώ μέσα βγάζω τα εξής:
1. Castrol και Motul είναι στις προτιμήσεις των περισσοτέρων.[Ισως να ανοίξουμε και ενα θέμα με ψηφοφορία]
2. Επίσης το αν θα είναι 10-40 η 15-50 η 20-50 παίζει ρόλο σε ότι εχει να κάνει με την χαμηλότερη θερμοκρασία απο την οποία θα εκκινήσει ο κινητήρας που σημαίνει οτι σε χαμηλές ''βόρειες'' θερμοκρασίες το λάδι πρέπει να ''ξεκινάει'' από χαμηλότερο SAE.
3. Οσο για το ανώτερο SAE , αν θα είναι 40 η 50 είναι καθαρά εγκυκλοπαιδικό, ασε που οσο πιό πολλά ''κάνει'' ενα λάδι τόσο πιο πολλά πρόσθετα περιέχει και λιγότερο λάδι ανα λίτρο!
4. Ημισυνθετικό η φούλ συνθετικό είναι θέμα τσέπης, προσωπικά καλύτερο το ημισυνθετικό και πιό συχνές αλλαγές για πιό καθαρό κινητήρα.
5. Δεν καταλαβαίνω την περιγραφή ''χοντρό'' λάδι που χαρακτηρίζεται το 20αρι για κινητήρες που ''τσιμπάνε'' λαδάκι. Αφού το SAE 20 παίζει ρόλο με την εξωτερική θερμοκρασία στην οποία θα εκκινήσει ο κινητήρας και μετά απο λίγο πλέον το λάδι εργάζεται υψηλότερα σε θερμοκρασίες πώς αυτό μειώνει την κατανάλωση λαδιού?
Σωστά η τα λέω λάθος?
1. -
2. Σωστό.
3. Λάθος! Για να μην πω ότι είναι κοτσάνα, με το συμπάθειο. ;D
4. Σωστό. Όσο συχνότερες αλλαγές τόσο το καλύτερο.
5. Λάθος. Το "νούμερο" τού λαδιού χαρακτηρίζει το ιξώδες, δηλαδή την ρευστότητα τού λαδιού. Φαντάσου μέλι και ελαιόλαδο. Ποιο ρέει πιο εύκολα? Αν θέλαμε
να τα παρομοιάσουμε με λάδι, το ελαιόλαδο θα ήταν κάπου SAE 5 ενώ το μέλι SAE 180!!!!
Συνεπακολούθως, το πιο χοντρό λάδι αντέχει σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες. Λάδι με πολλαπλό ιξώδες, SAE10W40 πχ, συμπεριφέρεται ως 10άρι σε χαμηλές θερμοκρσσίες και ως 40άρι σε υψηλές. Αυτό το επιτυγχάνουν οι μηχανικοί με τα κατάλληλα χημικά πρόσθετα.
Το λέει και ο τύπος, εξάλλου. Αυτό το W ανάμεσα στα δυο νούμερα ξέρει κανείς τι σημαίνει? Μάλλον όχι. Σημαίνει Winter=χειμώνας. Δηλαδή 10 Winter 40. Τον χειμώνα 10άρι, το καλοκαίρι 40άρι. Έτσι το έχουν κωδικοποιήσει. Το πώς το πετυχαίνουν αυτό (είπαμε με πρόσθετα) δεν μάς ενδιαφέρει. Μάς αρκεί που το πετυχαίνουν. ;)
Και μια ακόμα διευκρίνηση. SAE είναι τα αρχικά από το Society Automotive Engineering που είναι η ένωση μηχανικών τής Αμερικής η οποία είναι αυτή που έχει θεσπίσει αυτά τα νούμερα.
Α, και κάτι από την προσωπική μου πείρα. Όταν ζήσει κάποιος σε "άλλα" κλίματα, με χειμώνα με -17 και χιόνι επί τρεις μήνες, θα πάψει να ασχολείται με το θέμα λάδι στην Ελλάδα. Πολλή φασαρία για το τίποτα ;)
-
Α, και κάτι από την προσωπική μου πείρα. Όταν ζήσει κάποιος σε "άλλα" κλίματα, με χειμώνα με -17 και χιόνι επί τρεις μήνες, θα πάψει να ασχολείται με το θέμα λάδι στην Ελλάδα. Πολλή φασαρία για το τίποτα ;)
Α! γειά σου
-
αλλά γιατί επιμένεις στο 20αρι?
αρχικα το εκανα για δοκιμη λογο καλοκαιριου.ετσι για να εχουμε να ασχολουμαστε.
στην επομενη επεμεινα στο 20αρι κυριως γιατι διαπιστωσα μικροτερη καταναλωση λαδιου(σχεδον μηδενικη) στις ιδιες συνθηκες κινησης και λειτουργιας.ο δευτερος λογος ειναι οτι με το απλο ορυκτελαιο κανω πιο συχνα της αλλαγες απο οτι με το ημισυνθετικο.
οταν εβαζα τα ημισυνθετικα castrol 15w50 μεχρι να φτασω στις 6000 με 6500 χλμ που τα αλλαζα ειχε τυχει να χρειαστει να αγορασω λιτρο για συμπληρωμα περα απο το σχεδον μισο λιτρο που μου μενει απο τα 3 λιτρα που αγοραζα κατα την αλλαγη.στην προηγουμενη που εβαλα το 20w50 μου εχει μεινει στην ντουλαπα λαδι αυτο το σχεδον μισο λιτρο καθως δεν χρειαστηκε να συμπληρωσω.ετσι λοιπον και τωρα επεμεινα παλι στο 20w50 το οποιο θα το αλλαξω παλι στα περιπου 4500 χλμ. αφου λοιπον μου μενει το σχεδον μισο λιτρο σε καθε αλλαγη,στην τριτη αλλαγη λαδιου θα αγορασω 2 λιτρα αντι για 3. με λιγα λογια πιασε το αυγο και κουρευτο αλλα εχουμε να λεμε.
φυσικα εννοειται σε καθε αλλαγη λαδιου αλλαζω και φιλτρο.
μαλλον λοιπον θα μεινω σε αυτο το νουμερο και δεν θα αλλαξω παλι.
-
3. Λάθος! Για να μην πω ότι είναι κοτσάνα, με το συμπάθειο. ;D
Ζούμε για να μαθαίνουμε ...
5. Λάθος. Το "νούμερο" τού λαδιού χαρακτηρίζει το ιξώδες, δηλαδή την ρευστότητα τού λαδιού. Φαντάσου μέλι και ελαιόλαδο. Ποιο ρέει πιο εύκολα? Αν θέλαμε
να τα παρομοιάσουμε με λάδι, το ελαιόλαδο θα ήταν κάπου SAE 5 ενώ το μέλι SAE 180!!!!
Συνεπακολούθως, το πιο χοντρό λάδι αντέχει σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες. Λάδι με πολλαπλό ιξώδες, SAE10W40 πχ, συμπεριφέρεται ως 10άρι σε χαμηλές θερμοκρσσίες και ως 40άρι σε υψηλές. Αυτό το επιτυγχάνουν οι μηχανικοί με τα κατάλληλα χημικά πρόσθετα.
Το 10-40 στο Owners Manual της ΤΑ το δίνει για θερμοκρασίες από -15 εως +45 οC, το 25-50 από -5 εως +45οC, και το 20-50 απο 0 εως +45οC.
Το θέμα [απορία] είναι οτι σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία πχ 35οC τα τρία αυτά λάδια εχουν διαφορετικό SAE? Με το συμπάθειο αλλά από την μιά είμαι μικρό παιδί και εχω απορίες, από την άλλη εχει κάμποσες ψείρες ακόμα η ρημάδα η μαιμού. :2hysterical: :2hysterical:
-
...μαλλον λοιπον θα μεινω σε αυτο το νουμερο και δεν θα αλλαξω παλι.
Και πολύ καλά θα κάνεις αφού πλέον εχεις τους λόγους σου .
-
Ζούμε για να μαθαίνουμε ...
Το 10-40 στο Owners Manual της ΤΑ το δίνει για θερμοκρασίες από -15 εως +45 οC, το 25-50 από -5 εως +45οC, και το 20-50 απο 0 εως +45οC.
Το θέμα [απορία] είναι οτι σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία πχ 35οC τα τρία αυτά λάδια εχουν διαφορετικό SAE? Με το συμπάθειο αλλά από την μιά είμαι μικρό παιδί και εχω απορίες, από την άλλη εχει κάμποσες ψείρες ακόμα η ρημάδα η μαιμού. :2hysterical: :2hysterical:
Όχι, δεν λέει αυτό. Εγώ το βρίσκω πολύ σαφές. Αν είσαι σε περιβάλλον με θερμοκρασίες από -15 έως +45 βάλε 10/40. Αν είσαι σε -5 έως +45 βάλε 25/50. Αν είσαι......Και ούτω καθεξής......Αυτό σού λέει.
Ξαναλέω, εμένα έπαψε να με απασχολεί το θέμα αυτό από τότε που έζησα στην βόρεια Ευρώπη χειμώνα. Πολύ ψείρισμα βρε παιδί μου, για 5 βαθμούς πάνω-κάτω. Ένα καλό ορυκτέλαιο θα βάζω από 'δω μπρος με σχετικά συχνές αλλαγές. Και τέλος!
-
Και μιλάμε για μέση θερμοκρασία έτσι. ’ρα μιλάμε για θερμοκρασίες για την Ελλάδα όχι κάτω απο 0 και όχι πάνω απο 35. Για παράδειγμα η μέση θερμοκρασία για τον Ιανουάριο του 2010 στη Φλώρινα (που ήταν η πιο χαμηλή σε όλη την Ελλάδα) ήτνα 2,3 βαθμοί!
-
Και μιλάμε για μέση θερμοκρασία έτσι. ’ρα μιλάμε για θερμοκρασίες για την Ελλάδα όχι κάτω απο 0 και όχι πάνω απο 35. Για παράδειγμα η μέση θερμοκρασία για τον Ιανουάριο του 2010 στη Φλώρινα (που ήταν η πιο χαμηλή σε όλη την Ελλάδα) ήτνα 2,3 βαθμοί!
Όχι, δεν μιλάμε για μέση! Μιλάμε για απόλυτη! Από 0 έως 35 πχ. Από 10 έως 50. Οι κατασκευαστές είναι σαφείς. Απόλυτα νούμερα είναι.
-
Έχω περιέργεια να δω πότε θα βγάλουμε άκρη με τα λάδια
.κρατάει χρόνια αυτή η κολόνια
. ;D
-
Επειδή δεν μπορώ να ψάξω σε 24 σελίδες...........
.....αν θυμάμαι καλά είχα αναφερθεί στο ιξώδες, και μάλιστα με πίνακες. Αυτό που πραγματικά συμβαίνει, είναι ότι τα πολύτυπα λάδια, έχουν ΕΝΑ ιξώδες, το οποίο διατηρούν σταθερό στο εύρος των θερμοκρασιών, που αναφέρθηκαν παραπάνω. Δεν μεταβάλουν το ιξώδες τους. Απλά το διατηρούν σταθερό. Φυσικά, το 10-40 έχει χαμηλότερο ιξώδες από το 15-50 ή το 20-50
-
Εγώ του βάζω spectro ! ;)
-
Έχω περιέργεια να δω πότε θα βγάλουμε άκρη με τα λάδια
.κρατάει χρόνια αυτή η κολόνια
. ;D
δεν νομιζω οτι θα βγει ποτε ακρη η καποιο συμπερασμα.καλο ειναι παντως ετσι να εχουμε να λεμε.
-
Ένα καλό ορυκτέλαιο θα βάζω από 'δω μπρος με σχετικά συχνές αλλαγές. Και τέλος!
Μιχάλη αν κατάλαβα καλά με τον όρο ορυκτελαιο εννοείς μη πολύτυπο λάδι? Γιατί αυτά σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα εχουν πολύ περιορισμένο εύρος λειτουργίας σε θέμα θερμοκρασίας.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Diafora/oil_chart2.jpg)
δεν νομιζω οτι θα βγει ποτε ακρη η καποιο συμπερασμα.καλο ειναι παντως ετσι να εχουμε να λεμε.
Έχω περιέργεια να δω πότε θα βγάλουμε άκρη με τα λάδια
.κρατάει χρόνια αυτή η κολόνια
. ;D
Εχετε δίκιο αλλά και στα καφενεία τι κάνουν οι μπαρμπάδες ολημερίς? Τι αλλάζει στη ζωή τους σε μια βραδυά που το συζητάνε ολη την επόμενη? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Μιχάλη αν κατάλαβα καλά με τον όρο ορυκτελαιο εννοείς μη πολύτυπο λάδι? Γιατί αυτά σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα εχουν πολύ περιορισμένο εύρος λειτουργίας σε θέμα θερμοκρασίας.
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Diafora/oil_chart2.jpg)
Όχι, δεν εννοώ μη πολύτυπο λάδι. Εννοώ ορυκτέλαιο ;D , δηλαδή παράγωγο τού πετρελαίου και όχι προϊόν τού εργαστηρίου. ΚΑΙ τα ορυκτέλαια γίνονται πολύτυπα με τα κατάλληλα πρόσθετα. Απλώς, μέχρι τώρα δεν έχω βρει ορυκτέλαιο στο 10/40. Σταματάνε στο 15/50 ή στο 20/50. Υπάρχει ένα τής SHELL, την οποία εμπιστεύομαι γιατί βάζουμε τα λάδια της στα αεροπλάνα, αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα. [ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΟΝ GEORIG ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΑΓΓΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΦΤΙΑΞΟΥΝ ΕΝΑ 10/40. ΓΙΩΡΓΟΟΟΟΟΟΟΟΟ....]
Στο μεταξύ, ποιος ξέρει, μπορεί να αλλάξω μοτοσυκλέτα και να μην χρειάζομαι 10/40, οπότε υπάρχουν ορυκτέλαια στα άλλα νούμερα :2hysterical:
(http://img805.imageshack.us/img805/3544/75066592.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/75066592.jpg/)
...και είναι ορυκτέλαια. Πολύτυπα βέβαια, 20/50. Τι μου λέτε τώρα εμένα για λάδια και θερμοκρασίες και βαθμούς και το ψειρίζετε από 'δω, το ψειρίζετε απο 'κει....
(http://img607.imageshack.us/img607/8434/pc240206.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/pc240206.jpg/)
Λιθουανία, πρωί, -17 βαθμοί Κελσίου. Όλα παγωμένα. Για να φύγεις πρέπει να ξύσεις πρώτα τον πάγο από το αυτοκίνητο. Τα ίδια και στην Φινλανδία, έναν χρόνο πριν. ’λλο ένα γεγονός που με έκανε να απομυθοποιήσω το θέμα "λάδι". Στην Ελλάδα δεν υπάρχει θέμα λαδιού.
-
Λιθουανία, πρωί, -17 βαθμοί Κελσίου. Όλα παγωμένα. Για να φύγεις πρέπει να ξύσεις πρώτα τον πάγο από το αυτοκίνητο. Τα ίδια και στην Φινλανδία, έναν χρόνο πριν. ’λλο ένα γεγονός που με έκανε να απομυθοποιήσω το θέμα "λάδι". Στην Ελλάδα δεν υπάρχει θέμα λαδιού.
δεν ειναι ακριβως ετσι μιχαλη.
οταν το αυτοκινητο οπως και πολλα προιοντα,προοριζεται για βορειες χωρες η νοτιες,εχει αλλες προδιαγραφες.
και δεν μιλαω για το αν εχει gps και 134 αεροσακους οπως ελεγαν οι παλιοι,παρε με γερμανικες προδιαγραφες που ειναι καλυτερο.δεν ειναι καλυτερο,ειναι διαφορετικο.ναι μπορει η λαμαρινα να εχει αλλες στρωσεις στην γερμανια που ριχνουν συνεχεια αλατια στους δρομους και εχουν φουλ υγρασιες,αλλα αν ερθει ελλαδα καλοκαιρι αυτο το αυτοκινητο,αν δεν του κανεις μια ανανεωση στο συστημα ψυξης,το φθινωπορο θα εχεις φλαντζα στα χερια.
το οτι δουλευουν μια χαρα εκει στους -17 ,δεν σημαινει οτι με το ιδιο λαδι θα δουλεψει μια χαρα και στην ελλαδα η στην αιγυπτο.
φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να διυλιζουμε τον κωνοπα με το θεμα λαδι.αλλα δεν ειναι και ακριβως ετσι οπως τα λες.
νομιζω και θελω να πιστευω τουλαχιστον.
-
Ο Μιχάλης έχει δίκιο, πολύ την ψειρίζουμε την μαϊμού και μάλιστα χωρίς λόγο, χολοσκάνε τι λάδια θα βάλουν στο μοτέρ του ΤΑ? Σιγά το μοτέρ και σιγά τα ζόρια και σιγά την πολυστροφία
..έχουμε ακούσει μέχρι και ιξώδες 5-30 !...κανονικά είναι να γελάς
.
’ντε και καταλαβαίνω το 20-50 να τους πέφτει λίγο, αλλά το ότι δεν τους κάνει το 15-50 είναι υπερβολή για το κλίμα της Ελλάδας και για αυτό το μοτέρ, τα υπόλοιπα είναι για να πετάς χρήμα
..
-
δεν ειναι ακριβως ετσι μιχαλη.
οταν το αυτοκινητο οπως και πολλα προιοντα,προοριζεται για βορειες χωρες η νοτιες,εχει αλλες προδιαγραφες.
και δεν μιλαω για το αν εχει gps και 134 αεροσακους οπως ελεγαν οι παλιοι,παρε με γερμανικες προδιαγραφες που ειναι καλυτερο.δεν ειναι καλυτερο,ειναι διαφορετικο.ναι μπορει η λαμαρινα να εχει αλλες στρωσεις στην γερμανια που ριχνουν συνεχεια αλατια στους δρομους και εχουν φουλ υγρασιες,αλλα αν ερθει ελλαδα καλοκαιρι αυτο το αυτοκινητο,αν δεν του κανεις μια ανανεωση στο συστημα ψυξης,το φθινωπορο θα εχεις φλαντζα στα χερια.
το οτι δουλευουν μια χαρα εκει στους -17 ,δεν σημαινει οτι με το ιδιο λαδι θα δουλεψει μια χαρα και στην ελλαδα η στην αιγυπτο.
φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να διυλιζουμε τον κωνοπα με το θεμα λαδι.αλλα δεν ειναι και ακριβως ετσι οπως τα λες.
νομιζω και θελω να πιστευω τουλαχιστον.
Δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς λέω. Κατ' αρχάς άλλο τα αυτοκίνητα, άλλο τα λάδια. Εσύ μιλάς για αυτοκίνητα. Σαφώς και έχουν άλλες προδιαγραφές τα αυτοκίνητα που προορίζονται για Γερμανία από αυτά για την Ζιμπάμπουε. Εγώ μιλάω για καταπονήσεις. Τα λάδια είναι ίδια και εδώ και εκεί. Ένα 10/40 πχ είναι ίδιο και εδώ και εκεί. Και οι καταπονήσεις είναι απείρως μεγαλύτερες.
Και εν πάσει περιπτώσει, ο καθένας ό,τι νομίζει. Εγώ παραθέτω τις εμπειρίες μου για να τις αξιολογήσει ο καθένας όπως νομίζει, δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν ;) Ασχολούμενος με αεροπλάνα, και έχοντας ζήσει σε δύο πολύ βόρειες χώρες, εγώ θέμα λαδιού δεν έχω. Στο αυτοκίνητό μου, για να καταλάβεις, βάζω ένα απλό ορυκτέλαιο, σκέτο 30άρι! Ναι, ούτε καν πολύτυπο, σκέτο 30άρι "κακής" ποιότητας από το βενζινάδικο που κάνει 3-4 ευρώ το λίτρο. ;)
Και στην Αμερική που άλλαξα λάδια τον περασμένο Δεκέμβρη χύμα λάδια έβαλα από το βαρέλι!! Σε αυτόματο αυτοκίνητο 2500 κυβικών. Ο μηχανικός μέτρησε την κατάλληλη ποσότητα με ένα μεταλλικό δοχείο. Κόστος 12,95 δολλάρια (10 ευρώ). Υπήρχε και πιο φτηνός παραπέρα (με 8 δολλάρια) αλλά περίμενε κόσμος και βαριόμουνα να περιμένω.
Σημ: Εγώ που άνοιξα το νήμα το 2007 ως ερώτηση και μόνο μήπως και ήξερε κανείς τίποτα, είναι γιατί έψαχνα (και ακόμα ψάχνω) ένα ορυκτέλαιο 10/40, . Απλό ορυκτελαιάκι, ούτε συνθετικό, ούτε καν ημισυνθετικό ούτε τίποτα. Ένα απλό, ταπεινό ορυκτέλαιο τού Θεούλη. Δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ τι έκταση θα έπαιρνε το θέμα ;D
-
αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι οντως δεν χρειαζεται να ψειριζουμε την μαιμου αφου τα λαδια κανουν μια χαρα την δουλεια τους ακομα και σε ακραιες συνθηκες.απλα σε αυτες τις συνθηκες την κανουν καλα την δουλεια τους γιατι ειναι και διαφορετικες οι προδιαγραφες των οχηματων.
αν παρεις ενα μηχανακι η αυτοκινητο απο ελλαδα και το πας στην βορεια φινλανδια και του βαλεις το λαδι που λεει ο κατασκευαστης,δεν νομιζω οτι θα αντεξει για πολυ.ενω με το ιδιο λαδι στην ελλαδα θα ειναι ολα οκ.
απλο ορυκτελαιο σε 10w40 δεν θα βρεις,μην ψαχνεσαι.ειναι ολα ημισυνθετικα.
ειναι ο ιδιο πραγμα σαν να ψαχνεις ψιλο λαδι(15w50,5w30,5w40,0w60,10w30 κ.α.) και να μην ειναι συνθετικο,δεν υπαρχει απλα.
οπως βεβαια δεν υπαρχει 20w50 φουλ συνθετικο.
-
παιδια εχθες αλλαξα λαδια και φιλτρο λαδιου. εβαλα αυτα http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=139&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el (http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=139&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el). νομιζω ειναι απλο ορυκτελαιο. τα προβληματα με τη νεκρα που δεν εμπαινε και τις ταχυτητες που πετουσε, λυθηκε.
-
παιδια εχθες αλλαξα λαδια και φιλτρο λαδιου. εβαλα αυτα http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=139&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el (http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=139&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el). νομιζω ειναι απλο ορυκτελαιο. τα προβληματα με τη νεκρα που δεν εμπαινε και τις ταχυτητες που πετουσε, λυθηκε.
Είδες τα ορυκτέλαια? ;)
-
αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι οντως δεν χρειαζεται να ψειριζουμε την μαιμου αφου τα λαδια κανουν μια χαρα την δουλεια τους ακομα και σε ακραιες συνθηκες.απλα σε αυτες τις συνθηκες την κανουν καλα την δουλεια τους γιατι ειναι και διαφορετικες οι προδιαγραφες των οχηματων.
αν παρεις ενα μηχανακι η αυτοκινητο απο ελλαδα και το πας στην βορεια φινλανδια και του βαλεις το λαδι που λεει ο κατασκευαστης,δεν νομιζω οτι θα αντεξει για πολυ.ενω με το ιδιο λαδι στην ελλαδα θα ειναι ολα οκ.
Εγώ πάλι όταν θα πάω Βόρειο Ακρωτήριο, αλλά και οπουδήποτε αλλού βόρεια, δεν θα κάτσω να ασχοληθώ ιδιαίτερα με τα λάδια, ούτε θα έχω έννοια για το λάδι. Τα ίδια λάδια που βάζω εδώ θα βάλω και εκεί. Και θα είναι όλα μια χαρά! ;) Το 10/40 πχ δουλεύει σε θερμοκρασίες από -10 έως πάνω από +40.
Να σού (σάς) πω και ένα ακόμη χαρακτηριστικό γεγονός. Ένα από τα σέρβις που έκανα στο Στρομ ήταν στην Λιθουανία. Εκεί με βρήκαν τα χιλιόμετρα για το σέρβις, εκεί το έκανα. Σε Σουζούκι, με σφραγίδα στο βιβλιαράκι, όλα κανονικά.* ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΑΔΙΑ ΠΟΥ ΕΒΑΖΑ ΕΔΩ ΕΒΑΛΑ ΚΙ ΕΚΕΙ. Καλοκαίρι βέβαια.
*Αυτό αναδεικνεύει και ένα άλλο θέμα, αυτό τών εγγυήσεων ;)
-
Το βρήκα. Στην σελίδα 11 το είχα δημοσιεύσει. Βέβαια το link που έχει βάλει ο Stoneman δεν δουλεύει πλέον αλλά δεν έχει και πολύ σημασία. Λοιπόν έχει μετρηθεί το ιξώδες πολύτυπων λαδιών στους 100 βαθμούς (προφανώς θερμοκρασία κινητήρα) Δυστυχώς δεν υπάρχει μέτρηση σε θερμοκρασία περιβάλλοντος, αλλά λογικά, αφού στους 100 βαθμούς όλα έχουν περίπου ίδιο ιξώδες, που φυσικά ΔΕΝ είναι 40 ούτε καν 30, υποθέτω ότι και σε θερμοκρασία περιβάλλοντος θα έχουν ίδιο περίπου ιξώδες, λογικά λίγο χαμηλότερο από αυτό των 100 βαθμών. ’ρα μάλλον επιβεβαιώνομαι για το ότι ουσιαστικά το ιξώδες είναι ΕΝΑ και διατηρήτε όσο γίνεται σταθερό στο εύρος εξωτερικών θερμοκρασιών που αναφέρεται ο τύπος του (10-40 20-50 κ.λ.π.)
Αντιγραφή από το link του Stoneman σελ. 6
Νομίζω πώς επιβεβαιώνονται πλήρως τα γραφόμενα μου. Μονότυπα λάδια είναι, με ειδική επεξεργασία και πρόσθετα για να κρατούν την ρευστότητα τους μέσα σε κάποια όρια, για ένα συγκεκριμένο εύρος θερμοκρασιών περιβάλλοντος.
SAE 40 Group
Brand Indicated Measured Viscosity SAE Viscosity
Viscosity Grade @ 100° C cSt Range for Within Grade
40 Grade
Brand Indicated Measured Viscosity
Viscosity Grade @ 100° C cSt
AMSOIL MCF 10W-40 14.45
Bel-Ray EXS Super Bike 0W-40 14.13
Castrol Power RS R4 4T 5W-40 12.95
Honda HP4 10W-40 13.75
Lucas High Performance 10W-40 13.56
Maxima Maxum 4 Ultra 5W-40 12.67
Mobil 1 Racing 4T 10W-40 13.98
Motul 300V Factory Line 10W-40 13.03
Pennzoil Motorcycle Oil 10W-40 15.24
Pure (Polaris) Victory 20W-40 14.60
Royal Purple Max-Cycle 10W-40 13.51
Spectro, Platinum SX4 10W-40 14.61
Suzuki, 4-Cycle Syn Racing 10W-40 14.72
Torco T-4SR 10W-40 15.60
-
.... είπαμε οτι δεν υπάρχει ορυκτέλαιο 10-40. Υπάρχει όμως 15-50 που για την Ελλάδα είναι και πάλι κατάλληλα. Να ρωτήσω κάτι ακόμα α) πώς ξεχωρίζουμε το ορυκτέλαιο? εχει κάτι η συσκευασία που το αναφέρει? και β) εκτός από την χαμηλότερη τιμή σε τί διαφέρει σε θέμα ''φροντίδας'' του κινητήρα σε σχέση με ενα ημισυνθετικό, η συνθετικό λάδι?
παιδια εχθες αλλαξα λαδια και φιλτρο λαδιου. εβαλα αυτα http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=139&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el (http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=139&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el). νομιζω ειναι απλο ορυκτελαιο. τα προβληματα με τη νεκρα που δεν εμπαινε και τις ταχυτητες που πετουσε, λυθηκε.
Ναι αλλά αυτά είναι 10-40 πώς είναι ορυκτέλαια? αφού είπαμε οτι δεν υπάρχουν σε 10-40.
Από μια ματιά εδώ μέσα διαβάστε να δείτε τι γράφουμε κατά καιρούς, εχει πλάκα .... αντε να βγάλεις ακρη τι να χρησιμοποιήσεις...
-valvoline doura-blend 10-40. για πειραματα καιρος δεν ειναι.απο τα καλυτερα αν οχι το καλυτερο.
-Τα διάβασα αυτά και κατέληξα σε ημισυνθετικό Castrol 10-40.
-Παντα εβαζα Motul 15/50 ημουν αρκετα ευχαριστημενος.Σημερα που εχω προγραμματισει αλλαγη για πρωτη φορα θα βαλω Shell VSX 15/50.
-VALVOLINE doura-blend 10-40
δεν κοστιζει...δεν δημιουργει προβληματα...δεν καιει λαδια οπως και να της πας την μηχανη.
-Από εμπειρία, με τα Shell Advance και Valvoline DuraBlend έχω παρατηρήσει τη μικρότερη κατανάλωση από όλα τα άλλα λάδια που έχω χρησιμοποιήσει.
-Του χρόνου που το μηχανάκι μου θα είναι πιο παλιό, και αν είμαστε καλά, θα το γυρίσω σε 20-50 αγνό, καθαρό, απλό ορυκτέλαιο (μοτούλ)
-Καί σέ μένα πού έβαλα τά ημισυνθετικά Arall όπως προείπα μού πρότεινε αλλαγή μετά από 3000 χιλ. δηλ. στά 4000 χιλ. Πάντως τά λάδια μέ ψιλοαπογοήτευσαν. Οι ταχύτητες (ειδικά 1η 2η σέ στάση) κτυπάνε περισσότερο
-έβαλα πάλι τα Repsoil SJ ημί τα οποία τα πήγαν μια χαρά μέχρι τώρα δεν έλειπε σταγόνα από την αλλαγή και μια χαρά χρωματάκι είχαν άρα εμπιστεύτηκα τα ίδια
-Προσωπικά το 10W40 πιστεύω πως δεν χρειάζεται για τις κλιματικές συνθήκες της Ελλάδας (εκτός ίσως από τη Βόρεια Ελλάδα ). Το 15W50 είναι ιδανικό
-Για τις συνθήκες της χώρας μας όπου η θερμοκρασία σπάνια πέφτει κάτω από τους -10oC λάδια με τα χαρακτηριστικά 15W-40, 15W-50
-Αν και δεν ξέρω τον κινητήρα σου, στο 650 μετά την αποτυχή προσαρμογή των Agip, βρήκα την υγειά μου με Motul 15-50 και τελευταία αλλαγή δοκίμασα στην ΙΤΤ τα Valvoline Durablend 10-40 και δεν έκαψε σταγόνα σχεδόν. Βέβαια, λέγεται ότι το χοντρότερο λάδι είναι καλύτερο για κινητήρες με πολλά χιλιόμετρα.
-Κοιταξα στην ιστοσελιδα της motul και λεει οτι καλυτερο για τα ΤΑ 600 ειναι το MOTUL 300V FACTORY LINE 10-40
=τα Agip τα έβαλα μια φορά και σε 1000 χλμ. τα έβγαλα γιατί το κιβώτιο κοπάναγε λες και είχα βάλει λάδια φαγητού μέσα!
-Και το ίδιο έπαθε και ένας φίλος που έχει το ίδιο
.
Μακριά από Agip !
μια απο τα ιδια για τα agip,μου τα προτεινε ο μηχανικος μου για δοκιμη,ενω εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα με τα castrol (μονο αυτα εβαζα)ακους περισσοτερους θορυβους απο το μοτερ-σασμαν.στην επομενη αλλαγη σε 500 περιπου χιλιομετρα ΞΑΝΑ CASTROL!!!
-Εχω την εντύπωση ότι Καλύτερα τα motul από τα agip αλλά όχι και τόσο στον τομέα του θορύβου. Και αυτα χτυπάνε. (Για 10w 40 μιλάω και ΤΑ 650)
-Σήμερα άλλαξα τα motul 15-50, τα οποία είχα σιχαθεί, λόγω συμπεριφοράς κιβωτίου ταχυτήτων και έβαλα torco 10-40,
-Τώρα στο Vara βάζω motul 5100 (αρχικά 300V) τα οποία δουλεύουν πολύ καλά μέχρι τα 8000 χλμ όπου τα αλλάζω.
Τα ίδια λάδια (τα motul) δε "ταιριάζανε" στο ΤΑ πάντως.
-Ο μηχανικός μου, μου έχει προτείνει 20-50 EXP της BELRAY, το οποίο και χρησιμοποιώ τα τελευταία 18.000 χλμ. Κιβώτιο βούτυρο και γενικά είμαι ευχαριστημένος.
-Τα Castrol τα είχα βάλει μια φορά στο ΤΑ και τα έβγαλα μετά απο 200km... πολύ πατινάρισμα.
Τώρα στο Vara βαζω 15-40 5100 Motul το 4λιτρο. Βγαίνει οικονομικό και με αλλαγές κάθε 8Kkm κάνει διαφορά.
-Motorex ημισυνθετικό 15-50w Ίσως τα μόνα λάδια που δεν ακούγετε το κιβώτιο στην αλλαγή παρά μόνο ταν ρθει ο καιρός για αλλαγή.
Τσίμπημα λαδιού μηδέν και πεντακάθαρες βαλβίδες εξαγωγής.
Ένα μείον είναι ότι τσιμπάνε λίγο στην τιμή. Αλλά ότι δίνεις.....
-Το ίδιο ισχύει και για τα Repsol που έβαλα μετά από 4000 χιλιόμετρα σε δύσκολες συνθήκες (ζέστες και με πολύ γρήγορες ταχύτητες για το ΤΑ) δεν έκαψε σταγόνα οπότε πάλι μια από τα ίδια την επόμενη φορά σε 2000χλμ. που είναι και το πρώτο μεγάλο service.
-Και γώ BelRay έχω βάλει απο τον Ιούνιο, πολύ καλή λειτουργία κινητήρα και σαζμάν
Πρόσεξα ότι ενώ έχει έρθει η ώρα για αλλαγή δεν έχει επιδεινωθεί κατά πολύ ο θόρυβος!
-MOTOREX 15W/50 MOTOR OIL 4T FORMULA SEMI SYNTHETIC(oil of switzerland)
Επιτέλους μοναδική αίσθηση κιβωτίου
Αυτά βάζω τα τελευταία 2 χρόνια κ έχω βρεί την υγεία μου
-λοιπον μετα απο περιπου 1000 χιλ με τα BELRAY εχω να πω τα εξης..
πολυ καλη λειτουργια στο κιβωτιο,
το μοτερ δεν κουδουνιζει οπως με τα AGIP..
το μονο αρνητικο ειναι λιγο παραπανω θορυβος στην καμπανα οταν ειναι κρυο(φαινομενο το οποιο με τα Castrol δεν υπηρχε) μολις δουλεψει 1-2 λεπτα εξαφανιζεται κ αυτος.
απο τις 3 αυτες διαφορετικες εταιρειες καταληξα οτι για το δικο μου ΤΑ...ΜΟΝΟ CASTROL!!
-Τελικά αφού μετρήσαμε ποσότητα και δεν είχε κάψει καθόλου, βγάλαμε το μαύρο "νερό" από τον κινητήρα και βάλαμε Castrol GPS. Αμέσως το κιβώτιο έγινε "βούτυρο" όπως όταν την είχα αγοράσει πριν το πρώτο service!
-
Μα πού το είδατε ρε παιδιά και το κοπανάτε με τόση σιγουριά ότι δεν υπάρχει ορυκτέλαιο 10/40??? Και η SHELL έχει ένα (αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα) και η ARAL, αν δεν κάνω λάθος, έχει ένα (αλλά είναι πανάκριβο όπως τα συνθετικά).....
Και τώρα εδώ το λινκ τής TORCO που βάζει ο φίλος αναφέρει Premium grade petroleum formula. Ψέμματα να λένε? Δεν νομίζω!
Νικήτα, τι ακριβώς υποδηλώνουν όμως τα νούμερα στην δεύτερη στήλη?
-
Νικήτα, τι ακριβώς υποδηλώνουν όμως τα νούμερα στην δεύτερη στήλη?
Measured Viscosity @ 100° C cSt
Αν δεν κάνω λάθος, "την μετρημένη ρευστότητα στους 100 βαθμούς C."
-
Το βρήκα. Στην σελίδα 11 το είχα δημοσιεύσει. Βέβαια το link που έχει βάλει ο Stoneman δεν δουλεύει πλέον αλλά δεν έχει και πολύ σημασία. Λοιπόν έχει μετρηθεί το ιξώδες πολύτυπων λαδιών στους 100 βαθμούς (προφανώς θερμοκρασία κινητήρα) Δυστυχώς δεν υπάρχει μέτρηση σε θερμοκρασία περιβάλλοντος, αλλά λογικά, αφού στους 100 βαθμούς όλα έχουν περίπου ίδιο ιξώδες, που φυσικά ΔΕΝ είναι 40 ούτε καν 30, υποθέτω ότι και σε θερμοκρασία περιβάλλοντος θα έχουν ίδιο περίπου ιξώδες, λογικά λίγο χαμηλότερο από αυτό των 100 βαθμών. ’ρα μάλλον επιβεβαιώνομαι για το ότι ουσιαστικά το ιξώδες είναι ΕΝΑ και διατηρήτε όσο γίνεται σταθερό στο εύρος εξωτερικών θερμοκρασιών που αναφέρεται ο τύπος του (10-40 20-50 κ.λ.π.)
Να σε διορθώσω λιγο, σε θερμοκρασία περιβάλλοντοε έχουν αρκετά υψηλότερο ιξώδες
Έτσι για το τυπικό λάδι μοτοσυκλέτας
στους 40 oC έχουν περίπου 120 cst για το 10W-40 και 175 cst για λάδι 20W-50
ενώ στους 100oC περίπου 15 cst για το 10W-40 και 20 cst για το 20W-50
-
Σόρυ αλλά τώρα εγώ μετά απο αυτό :
απλο ορυκτελαιο σε 10w40 δεν θα βρεις,μην ψαχνεσαι.ειναι ολα ημισυνθετικα.
ειναι ο ιδιο πραγμα σαν να ψαχνεις ψιλο λαδι(15w50,5w30,5w40,0w60,10w30 κ.α.) και να μην ειναι συνθετικο,δεν υπαρχει απλα.
οπως βεβαια δεν υπαρχει 20w50 φουλ συνθετικο.
... και αυτό
Μα πού το είδατε ρε παιδιά και το κοπανάτε με τόση σιγουριά ότι δεν υπάρχει ορυκτέλαιο 10/40??? Και η SHELL έχει ένα (αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα) και η ARAL, αν δεν κάνω λάθος, έχει ένα (αλλά είναι πανάκριβο όπως τα συνθετικά).....
Και τώρα εδώ το λινκ τής TORCO που βάζει ο φίλος αναφέρει Premium grade petroleum formula. Ψέμματα να λένε? Δεν νομίζω!
Εγώ ο λίγο πολύ άσχετος τι συμπέρασμα να βγάλω? Οτι υπάρχει η οτι δεν υπάρχει? Τι με νοιάζει αν βγάζει η SHELL αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα? Θα πάω να το βρώ? Και αν η Aral παράγει ενα αλλά είναι πανάκριβο όπως τα συνθετικά , ποιός ο λόγος να το χρησιμοποιήσω? Ολοι ξέρουν οτι τα συνθετικά λάδια είναι και τα καλύτερα, η μήπως είμαι και εδώ λάθος? Αρα αφού δεν παίζει ρόλο ούτε και η χαμηλή τιμή, γιατί να χρησιμοποιήσω ενα ορυκτέλαιο και οχι ενα ημί η φούλ συνθετικό.
στην παρακάτω ερώτηση τελικά τι παίζει?
... σε τί διαφέρει σε θέμα ''φροντίδας'' του κινητήρα σε σχέση με ενα ημισυνθετικό, η συνθετικό λάδι?
-
Measured Viscosity @ 100° C cSt
Αν δεν κάνω λάθος, "την μετρημένη ρευστότητα στους 100 βαθμούς C."
Όχι, δεν ρωτάω αυτό Νικήτα. Δεν κάνεις λάθος, αυτό μετράει: την ρευστότητα στους 100 βαθμούς. Αλλά ποια ρευστότητα θεωρείται καλύτερη? Η 15,60 τού Torco πχ, ή η 14,72 τού Suzuki? :goofy:
-
Όχι, δεν ρωτάω αυτό Νικήτα. Δεν κάνεις λάθος, αυτό μετράει: την ρευστότητα στους 100 βαθμούς. Αλλά ποια ρευστότητα θεωρείται καλύτερη? Η 15,60 τού Torco πχ, ή η 14,72 τού Suzuki? :goofy:
Έλα μου ντε;
Ξά σου :2hysterical:
-
Mέσα απο την επίσημη ιστοσελίδα της Amsoil ξεχώρισα αυτά που ισως βοηθάνε:
http://www.synthetic-oil-tech.com/MC%20White%20paper-g2156.pdf
http://www.thebestsyntheticoil.com/pdf/g1971.pdf
-
Σόρυ αλλά τώρα εγώ μετά απο αυτό :
... και αυτό
Εγώ ο λίγο πολύ άσχετος τι συμπέρασμα να βγάλω? Οτι υπάρχει η οτι δεν υπάρχει? Τι με νοιάζει αν βγάζει η SHELL αλλά δεν εισάγεται στην Ελλάδα? Θα πάω να το βρώ? Και αν η Aral παράγει ενα αλλά είναι πανάκριβο όπως τα συνθετικά , ποιός ο λόγος να το χρησιμοποιήσω? Ολοι ξέρουν οτι τα συνθετικά λάδια είναι και τα καλύτερα, η μήπως είμαι και εδώ λάθος? Αρα αφού δεν παίζει ρόλο ούτε και η χαμηλή τιμή, γιατί να χρησιμοποιήσω ενα ορυκτέλαιο και οχι ενα ημί η φούλ συνθετικό.
στην παρακάτω ερώτηση τελικά τι παίζει?
μου το ειχε πει λαδας,δλδ κεντρικος εμπορος λαδιων με πολλες μαρκες,σε ερωτηση μου.
-
Δλδ τι σου είχε πεί?
-
οτι 10w40 ειναι ολα ημισυνθετικα.
-
Λοιπόν έχει μετρηθεί το ιξώδες πολύτυπων λαδιών στους 100 βαθμούς (προφανώς θερμοκρασία κινητήρα) Δυστυχώς δεν υπάρχει μέτρηση σε θερμοκρασία περιβάλλοντος, αλλά λογικά, αφού στους 100 βαθμούς όλα έχουν περίπου ίδιο ιξώδες, που φυσικά ΔΕΝ είναι 40 ούτε καν 30, υποθέτω ότι και σε θερμοκρασία περιβάλλοντος θα έχουν ίδιο περίπου ιξώδες, λογικά λίγο χαμηλότερο από αυτό των 100 βαθμών.
Φίλε δεν είναι ακριβώς έτσι.
Σε θερμοκρασία περιβάλλοντος το ιξώδες των πολυτυπων λιπαντικών
Είναι αυτό που αναγράφουν πριν το W
Στους 100 βαθμούς ένα τέτοιο λάδι θα έχει ΘΕΩΡΗΤΙΚ’ το ιξώδες που θα ΕΊΧΕ ένα μονοτυπο όμοιο με τον δεύτερο αριθμό του πολύτυπου.
Με άλλα λόγια..
Ένα λάδι 10W-40
Έχει σε θερμοκρασία περιβάλλοντος ιξώδες 10
Και στους 100 βαθμούς έχει θεωρητικά το ιξώδες που έχει ένα μονοτυπο 40άρι στους 100 βαθμούς
(το 40 δεν σημαίνει ότι το λάδι αυτό πρέπει να έχει ιξώδες 40 στους 100 βαθμούς.. Αλλά ότι θα συμπεριφερθεί ΣΑΝ μονότυπο 40αρι )
’λλο παράδειγμα.
Ένα μονοτυπο 40άρι έχει σε θερμοκρασία περιβάλλοντος ιξώδες 40
Στους 100 βαθμούς έχει ιξώδες πχ 14
Αρα στους 100 βαθμούς το λάδι αυτό είναι μια χαρά..
Το πρόβλημα είναι ΜΈΧΡΙ να φτάσει η θερμοκρασία κινητήρα στους 100 βαθμούς.
-
1. Ακριβώς όπως το γράφει ο Κώστας.
2. Αν δεν ήμαστε 100% σίγουροι ας μη γράφομε κάτι, το θέμα μετά από 25 σελίδες κατάντησε να μη γράφει τίποτα, δηλαδή να μη μπορεί να διαφωτίσει κάποιον που ψάχνει.
3. Μη ψειρίζετε τη μαϊμού.
-
Καλησπέρα σε όλους!! Έχω το ΤΑ650 του 2005. Το πήρα μεταχειρισμένο πέρυσι και την πρώτη αλλαγή λαδιών που έκανα στην HONDA μου έβαλαν λάδι 10-30. Το μηχανάκι τώρα το καλοκαίρι το ένιωσα να γκαγκανιάζει από τις θερμοκρασίες. Τώρα που πάω για δεύτερη αλλαγή σκέφτομαι να βάλω το IPONE ROAD TWIN 15W-50. Το έχει δοκιμάσει ή ξέρει κάποιος; Φίλος με AFRICA που το έβαλε μου είπε ότι είδε μεγάλες διαφορές στο μηχανάκι του προς το καλύτερο!!!
Ευχαριστώ!!!
-
Εγω βαζω τα τελευταια 54000 Km Castrol 15-50 και δεν είχα ποτε κανενα πρόβλημα
-
Παιδιά αποφασίστε ξέμεινα και πρέπει να αλλάξω λάδια.
Μέχρι νεωτέρας απόφασης θα βάλω λάδι που περίσσεψε από τις τηγανιτές πατάτες, το χρησιμοποιώ και για προσάναμμα στην καρβουνιά για τα παιδάκια, σας λέω είναι καλόοοο!!!
-
Καλησπέρα σε όλους!! Έχω το ΤΑ650 του 2005. Το πήρα μεταχειρισμένο πέρυσι και την πρώτη αλλαγή λαδιών που έκανα στην HONDA μου έβαλαν λάδι 10-30. Το μηχανάκι τώρα το καλοκαίρι το ένιωσα να γκαγκανιάζει από τις θερμοκρασίες. Τώρα που πάω για δεύτερη αλλαγή σκέφτομαι να βάλω το IPONE ROAD TWIN 15W-50. Το έχει δοκιμάσει ή ξέρει κάποιος; Φίλος με AFRICA που το έβαλε μου είπε ότι είδε μεγάλες διαφορές στο μηχανάκι του προς το καλύτερο!!!
Ευχαριστώ!!!
Σου προτείνω να ΜΗΝ βάλεις το Road Twin. Είναι λάδι που το φτιάχνουν σύμφωνα με την εταιρεία για μηχανές Chopper (δηλ. άλλης χρήσης σε σχέση με το Transalp). Αν θέλεις να βάλεις 15-50 (εγώ θα πρότεινα το 10-40) τότε βάλε το IPONE 15.5
Δες και εδω
http://www.ipone.gr/ipone4t.php
-
Ρε παιδια υμαρτων που ελεγε και ο Γεωργιου.... 25 σελιδες για να δει καποιος τι λαδι να βαλει σε ενα μοτερ 20 χρονων; ειναι δυνατον;
Συγγνωμη κιολας αλλα πολυ κουραστικο καταντησε και πλεον νομιζω spam,το manual λεει τι τυπο λαδι πρεπει να βαζουμε και ποτε!
Ok δοκιμασαμε 2-3 μαρκες, ειδαμε με ποιο δουλευει καλα το σαζμαν και τελος!Δλδ αν ειχαμε μοτερ υψηλων επιδοσεων ή κανενα ducati τι θα λεγαμε, 250 σελιδες; :-X
-
σκέφτομαι να βάλω το IPONE ROAD TWIN 15W-50. Το έχει δοκιμάσει ή ξέρει κάποιος;
Φίλε το εχω βάλει εγω. (το είχα αγοράσει την άνοιξη και το έβαλα το καλοκαίρι)
Μετά από περίπου 3000χλμ (σσ όλα καλοκαίρι)
εχω να πω ότι το λάδι είναι παρά πολύ καλό.. Τουλάχιστον στην αίσθηση λειτουργίας που μου δίνει (κινητήρα και σασμαν)
Για το απλό 15-50 η' το 10-40 της ίδιας εταιρίας, δεν ξέρω..
Ίσως στο μέλλον τα δοκιμάσω και αυτα.
-
Σου προτείνω να ΜΗΝ βάλεις το Road Twin. Είναι λάδι που το φτιάχνουν σύμφωνα με την εταιρεία για μηχανές Chopper (δηλ. άλλης χρήσης σε σχέση με το Transalp). Αν θέλεις να βάλεις 15-50 (εγώ θα πρότεινα το 10-40) τότε βάλε το IPONE 15.5
Δες και εδω
http://www.ipone.gr/ipone4t.php
Ο κατασκευαστής λέει: ''Συνθετικής βάσης λιπαντικό που συστήνεται ιδιαίτερα για 4-χρονους κινητήρες που έχουν χωριστό σύστημα λίπανσης. Προτείνεται για μηχανές sport και αγωνιστικές μοτοσικλέτες των 50cc.'' Είναι σίγουρο ότι κάνει;; Συγνώμη που ρωτάω αλλά δεν γνωρίζω πολλά.
-
Ο κατασκευαστής λέει: ''Συνθετικής βάσης λιπαντικό που συστήνεται ιδιαίτερα για 4-χρονους κινητήρες που έχουν χωριστό σύστημα λίπανσης. Προτείνεται για μηχανές sport και αγωνιστικές μοτοσικλέτες των 50cc.'' Είναι σίγουρο ότι κάνει;; Συγνώμη που ρωτάω αλλά δεν γνωρίζω πολλά.
Εγώ είμαι σίγουρος. Δες καλύτερα απευθείας το γαλλικό site (τα IPONE είναι γαλλικά) που δεν γράφει σάλτσες και δεν μπερδεύει με τα διάφορα
http://www.ipone.fr/EN/4-stroke,products-4
-
αυτο βαζω εγω, να συνεχίσω ή όχι?
(http://img217.imageshack.us/img217/725/downloadja.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/217/downloadja.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img11.imageshack.us/img11/1214/download1i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/download1i.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Οι προδιαγραφες ειναι οκ API SG για το σασμαν και 15-50 .
-
Οι προδιαγραφες ειναι οκ API SG για το σασμαν και 15-50 .
ok thanks
-
Νομίζω ότι εδώ πρέπει να ρωτήσω ........ (Συγνώμη αν έχει απαντηθεί)
Διαβάζω το βιβλιαράκι της.... μηχανής μου :2hysterical: και λέει για το λάδι του κινητήρα : Συνθετικό λάδι SAE 5W/40 που υπερβαίνει τις προδιαγραφές API SJ !
Η ερώτηση: Πως πάνε οι προδιαγραφές; Δηλαδή πως ξέρω αυτές που υπερβαίνουν τις SJ ; υπάρχει κάποιος σχετικός πινακας;
Ευχαριστώ!!!!!
-
Νομίζω ότι εδώ πρέπει να ρωτήσω ........ (Συγνώμη αν έχει απαντηθεί)
Διαβάζω το βιβλιαράκι της.... μηχανής μου :2hysterical: και λέει για το λάδι του κινητήρα : Συνθετικό λάδι SAE 5W/40 που υπερβαίνει τις προδιαγραφές API SJ !
Η ερώτηση: Πως πάνε οι προδιαγραφές; Δηλαδή πως ξέρω αυτές που υπερβαίνουν τις SJ ; υπάρχει κάποιος σχετικός πινακας;
Ευχαριστώ!!!!!
Αλφαβητικά πάνε Κώστα.
-
Αλφαβητικά πάνε Κώστα.
Δηλαδή; Μπορείς να γίνεις πιό συγκεκριμένος!!!!
΄Εχω π.χ ένα λάδι μπροστά μου (του αυτοκινήτου μου) που λέει API SL / CF !!!!!!!!!
η αυτό : SHELL advance ultra 10w40 1L Υπερκαλύπτει τις προδιαγραφές: API SG, JASO MA (για μοτό)
κάνουν αυτά;
-
Κώστα σε τί μηχανάκι αναφέρεσαι? Βλέπω ένα σκουτεράκι στο avatar σου.
-
Τι λέτε για αυτό: Motul 7100 10W/40
http://www.motomag.gr/moto/index.php?option=com_k2&view=item&id=1726:%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-100-%CE%BB%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-motul-7100-10w/40&Itemid=125
Με προβληματίζει το ΑPI SL/SJ/SH/SG , και καλά τα SJ/SH/SG, αλλά το SL δεν είναι με αντιτριβικά για αυτ/τα? και εχει θέμα με τους υγρούς πολύδισκους? η κάνω λάθος?
Βέβαια ο Αγγλος εδώ http://www.opieoils.co.uk/p-912-motul-7100-4t-10w-40-high-performance-lubricant-for-bikes-100-synthetic-ester.aspx
τα λέει πολύ καθησυχαστικά:
High performance lubricant for bikes
100% Synthetic Ester
High performance bikes, sports bikes, street & road bikes, trails, off road bikes, enduro, trial
fitted with 4 stroke engines, integrated gearbox or not, wet or dry clutch, engines meeting Euro 2 or Euro 3 emission regulation, fitted with exhaust gas after treatment systems : catalytic converters, air injection into exhaust pipe...
Αλλά και 18.5 ευρώ το λίτρο ... και το αναφέρει σαν Λάδι Motul 4Τ ξηρού κάρτερ, 20W50 ,τελικά τι είναι?
http://www.ekon.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=438&category_id=49&option=com_virtuemart&Itemid=114
Περισσότερο με προβληματίζει η προδιαγραφή ΑΡΙ SL.
-
Τι λέτε για Motorex Formula 10-40 semi ;;;
12 ευρώ το λίτρο ...
Είναι καλύτερα 15-50 το καλοκαίρι ;
-
Παιδια τι λετε γιαυτο το λαδι?Συνθετικο και σε καλη τιμη: http://www.automoto-eshop.gr/mobil-extra-4t-10w-40.html
Το εχει χρησιμοποιησει κανεις?
-
Παιδια τι λετε γιαυτο το λαδι?Συνθετικο και σε καλη τιμη: http://www.automoto-eshop.gr/mobil-extra-4t-10w-40.html
Το εχει χρησιμοποιησει κανεις?
Έτσι, για διευκρίνιση: ημισυνθετικό είναι όχι, συνθετικό.
-
Έτσι, για διευκρίνιση: ημισυνθετικό είναι όχι, συνθετικό.
Σωστός :thumbup:
-
''Ο καλός ο μύλος τα αλέθει όλα'' και η ΤΑ δεν ''μασάει'' :thumbup:
Μotul 5100 σε 10-40W http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=37 , και αν ''ακούγεται'' σε 15-50W ημισυνθετικό http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=36 , 30 ευρώ με την σχετική εκπτωση, αν αγοράσετε ενα 2λιτρο και ενα 1 λίτρου.
-
Torco T4 10-40
Valvoline Durablend 10-40
Castrol act evo 10-40
Motul 5100 15-50
Motul 5000 10-40
Με σειρά κατάταξης από 1ο στο 3ο...Προσωπική γνώμη για το ΤΑ 650 από αυτά που δοκίμασα.
Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ φουλ συνθετικά.
Αποφεύγω προδιαγραφές πέρα από SG.
-
Torco T4 10-40
Valvoline Durablend 10-40
Castrol act evo 10-40
Motul 5100 15-50
Motul 5000 10-40
Με σειρά κατάταξης από 1ο στο 3ο...Προσωπική γνώμη για το ΤΑ 650 από αυτά που δοκίμασα.
Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ φουλ συνθετικά.
Αποφεύγω προδιαγραφές πέρα από SG.
Για το torco που λες,ορυκτελαιο δεν ειναι?
-
Torco T4 10-40
Valvoline Durablend 10-40
Castrol act evo 10-40
Motul 5100 15-50
Motul 5000 10-40
Βλέπω 10-40 στα 3 πρώτα, και μετά δοκιμή 15-50 σε Motul. Πώς και δεν δοκίμασες το 10-40 στο 5100?
Στα torco o αντιπρόσωπος πάντως δεν εχει 10-40, τυχαίο? http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=37&Itemid=57&lang=el
και η Amsoil κατάργησε το 10-40? βλέπω μόνο 10-30 και 20-50 ??? Είναι τρελλοί αυτοί οι Αμερικάνοι ... http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.browse&category_id=36&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el αλλά στο διαδύκτιο υπάρχει.
-
Σε αναζητηση που εκανα βρηκα torco 10w-40 http://www.motomad.gr/proddetail.asp?prod=Petroleum_T4-10W40 Αν βαλεις απλο ορυκτελαιο θα κανεις ζημια στον κινητηρα?
-
Οσο απλή είναι η επιλογή λαδιού τόσο δύσκολη την κάνουμε.
Ενα καλό λάδι και αλλαγή σε λογικά χλμτρα και είσαι ΟΚ.
Ο καθένας ανάλογα με το πώς αντιλαμβάνεται την μοτό του εχει κάνει και την επιλογή του.
Εγώ χρησιμοποιώ τα 10-40 συνθετικά της Amsoil. Καλό λάδι μετά απο 3000χλμ είναι σαν να το εβαλα τώρα , αλλά... θεωρώ οτι στις αλλαγές 1η, 2α το κιβώτιο ειδικά το καλοκαίρι τα βλέπει δύσκολα.
Ισως για καλοκαίρι να θέλει ενα 15-50, αλλά εγώ δεν πολυκυκλοφορώ χειμώνα ωστε να αλλάζω δύο φορές το χρόνο λάδια. Αρα πρέπει να επιλέξω η 10-40 και θόρυβο η να δοκιμάσω τα 15-50 και βλέπω.
Ομως τα Torco σε 10-40 δεν είναι ιδια με τα Αmsoil? Eιναι? ποιός ξέρει?
Μια δοκιμή θα σας πεισει ... που λένε.
τελειώνοντας, να πώ οτι τα Torco εχουν φανατικούς υποστηρικτές.
-
Σε αναζητηση που εκανα βρηκα torco 10w-40 http://www.motomad.gr/proddetail.asp?prod=Petroleum_T4-10W40 Αν βαλεις απλο ορυκτελαιο θα κανεις ζημια στον κινητηρα?
Torco T4 R...ήθελα να πω...
Τα ημι-συνθετικά.
Δεν παθαίνει τίποτε με ορυκτέλαιο, απλά πρέπει να τα αλλάξεις σύντομα.
Βλέπω 10-40 στα 3 πρώτα, και μετά δοκιμή 15-50 σε Motul. Πώς και δεν δοκίμασες το 10-40 στο 5100?
Στα torco o αντιπρόσωπος πάντως δεν εχει 10-40, τυχαίο? http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=37&Itemid=57&lang=el
και η Amsoil κατάργησε το 10-40? βλέπω μόνο 10-30 και 20-50 ??? Είναι τρελλοί αυτοί οι Αμερικάνοι ... http://www.trade-wind.gr/index.php?page=shop.browse&category_id=36&option=com_virtuemart&Itemid=57&lang=el αλλά στο διαδύκτιο υπάρχει.
Μοτούλ 10-40 δε δοκίμασα.
Όσο για το τι έχει στο σάιτ ο Λαμπρ/δης...άγνωσται οι βουλαί.
Νομίζω αν πάρεις τηλ, τα έχουν...
Η σειρά κατάταξης δεν είναι και η σειρά που τα δοκίμασα.
Είχα αρχικά τα ατζιπ, μετά δοκίμασα και 20-50 Μοτούλ (ΙΤΤ2008) και από Λαμπρ/δη με τη σειρά τα Μοτούλ 15-50 (2 φορές), Βαλβολαιν (3 φορές), 1 φορά Μοτούλ 5000, Τόρκο (1 φορά), τώρα τα castrol.
Τα επόμενα θα είναι Torco και πάλι. Για τα Αμσοιλ δεν ξέρω αν είναι τα ίδια. ;)
Τα τόρκο με βαλβολάιν, ισοβαθμούν από άποψη κατανάλωσης λαδιού (ελάχιστη), αλλά τα τόρκο μου ταίριαξαν καλύτερα στο κιβώτιο και στο ότι συμπεριφέρονται καλά μετά από 3000Κ, όπως το είπες για τα αμσοιλ.
-
..... αλλά τα τόρκο μου ταίριαξαν καλύτερα στο κιβώτιο και στο ότι συμπεριφέρονται καλά μετά από 3000Κ, όπως το είπες για τα αμσοιλ.
Συνονόματε εχεις δίκιο.
Με τα Αmsoil δεν εχω παράπονο, αλλά εκτός του οτι το να βρείς την νεκρά είναι θέμα τύχης, στην 1η και 2α σφίγγεσαι.
Ομως ο θόρυβος είναι οσος ηταν, δεν χειροτερεύει, και οταν κρύωσε ο καιρός μαλάκωσε , μπορώ να πώ οτι εφτασε στο ιδανικό για εμένα.
Αλλά επειδή την ΤΑ την κυκλοφορώ απο Μάη σε Οκτώβρη, ενώ ετησίως τα χλμ δεν ξεπερνούν τα 3000, δεν συμφέρει να πετάω συνθετικά λάδια κόστους 36 ευρώ για 200χλμ το πολύ που κάνω τον χειμώνα..
Και θεωρώ τα 20-50W της Amsoil υπερβολή για καλοκαίρι.
Αυτός είναι ο λόγος που ψάχνομαι για κάτι ενδειάμεσο σε 15-50W, αν και πάλι δεν ξέρω, πιστεύω οτι το 10-40W είναι πιό σωστό, αλλά το θέμα είναι ποιό.
Με δεδομένο οτι στα 10-40W εκαψε στα 3000χλμ μια ποσότητα ελάχιστη , το πολύ 1χλστό απο την γραμμή του δείκτη.
-
Βέβαια, κάπου - κάποτε, λέγαμε ότι μια μικροκατανάλωση είναι εντελώς φυσιολογική...
Τα 15-50, καίνε λογικά λιγότερο...
Και για να ευθυμήσουμε, να πούμε ότι τα λάδια σήμερα είναι πολύ φτηνά...σε σχέση με τα καύσιμα... ;D
-
Τα λάδια είναι επιστήμη.
Εβαλα 20-50W στο παπί , που είναι 50αρι ,απο 10-40W που του εβαζα, και τώρα με τα κρύα θέλει κάνα 20 λεπτο για να κρατήσει ρελαντί , σαν να εσφιξε ο κινητήρας. :eusa_think:
Μετά απο αυτό το σκεφτομαι να πάω απο τα 10-40W στα 15-50W για την ΤΑ.
-
Το λάδι 15w-40 προδιαγραφών API SJ JASO MA της Honda το έχει δοκιμάσει κανείς;
Είναι ιδανικό για ένα ΤΑ650 ή έχει "μεγάλο" ΑΡΙ και θα έχουμε πατιναρίσματα;
Με λιγότερο απο 10/λίτρο... δεν είναι άσχημη επιλογή.
-
Το λάδι 15w-40 προδιαγραφών API SJ JASO MA της Honda το έχει δοκιμάσει κανείς;
Είναι ιδανικό για ένα ΤΑ650 ή έχει "μεγάλο" ΑΡΙ και θα έχουμε πατιναρίσματα;
Με λιγότερο απο 10/λίτρο... δεν είναι άσχημη επιλογή.
Δεν το εχω δοκιμάσει
API service cassification SE, SF η SG αναφέρει το επίσημο Workshop Manual
Τιμή καλή.
-
Μετά από 12.000 χλμ και 2 αλλαγές στα Amsoil 10w40, πήγα στον Λαμπριανίδη στη Φρατζή για τα επόμενα ...Amsoil 10w40. Η αλήθεια είναι ότι μου τα μασάγανε για το αν θα τα ξαναέχουν. Πήρα το τελευταίο τους 4λιτρο 45 . Πάντως αντιπρόσωπος για τα συγκεκριμένα είναι ο Αγγελόπουλος και όχι ο Λαμπριανίδης.
Για περισσότερα εδώ --> http://www.streetdragfluids.com/
Και για την ιστορία, μετά από συμπληρωμένα 6000 χλμ πόλης, το σαζμάν παραμένει βούτυρο όπως όταν τα έβαλα φρέσκα, όπως άλλωστε είχα διαπιστώσει και στις ...προηγούμενες 6000 χλμ.
Η ΤΑ μου έχει πλέον 30.000 χλμ και έχω δοκιμάσει τα :
1)1500-6700 χλμ --> Bikers Oils (?) 10-40 --> Όχι και τίποτα καλό. Σε ερώτηση τι είναι αυτά η απάντηση ήταν τόσο σαφής όσο η θεωρία του χάους!
2)6700-10300 χλμ --> Bikers Oils (?) 10-40 --> με αναγκαστική αλλαγή γιατί λόγω ζέστης το σαζμαν υπέφερε μαζί τους...
3)10300-12100 χλμ --> Castrol GPS 10-50 --> Δεν το γούσταρε η ΤΑ μου το 10-50 και ας επέμενε ο φίλος για τις ζέστες του καιρού. Έσφιξε αρκετά το κιβώτιο.
4)12100-18000 χλμ --> Αλλαγή εξουσιοδοτημένου και πλέον Honda λάδια. Η αλήθεια είναι ότι έμεινα ευχαριστημένος!
5)18000-24000 χλμ --> Amsoil Synthetic 10w40 --> Στις πρώτες βόλτες μου έκανε εντύπωση το πόσο εύκολα άλλαζα ταχύτητες. Δεν είχα ξανανιώσει έτσι το κιβώτιο παρά μόνο με τα εργοστασιακά μέσα! Επίσης παρατήρησα ότι ο ήχος του κινητήρα ήταν πιο "γλυκός".
6) 24000- 30000 χλμ --> Amsoil Synthetic 10w40 --> Μιας και από το πρώτο μέχρι το τελευταίο χιλιόμετρο μαζί τους δεν έχει αλλάξει η συμπεριφορά της ΤΑ μου!
-
Ο Αγγ/πουλος τα πουλάει και λιανική ?
-
Ο Αγγ/πουλος τα πουλάει και λιανική ?
Ναι, από εκεί είχα πάρει τα προηγούμενα.
-
Αλλαξα λάδια.
Αλλαξα μάρκα, απο Amsoil σε Motul 5100
Αλλαξα ιξώδες , από 10-40 σε 15-50W.
και απο συνθετικά σε ημισυνθετικά.
Υπάρχει διαφορά, μειώθηκε ο θόρυβος απο τις αλλαγές 1η, 2α, και γενικά ακούγεται πιό ησυχος ο κινητηρας.
Βέβαια ακόμα είναι νωρίς, μόλις 250χλμ, να δούμε σε βάθος χρόνου, και μόλις σφίξουν οι ζέστες τι θα γίνει.
-
Αλλαξα λάδια.
Αλλαξα μάρκα, απο Amsoil σε Motul 5100
Αλλαξα ιξώδες , από 10-40 σε 15-50W.
και απο συνθετικά σε ημισυνθετικά.
Υπάρχει διαφορά, μειώθηκε ο θόρυβος απο τις αλλαγές 1η, 2α, και γενικά ακούγεται πιό ησυχος ο κινητηρας.
Βέβαια ακόμα είναι νωρίς, μόλις 250χλμ, να δούμε σε βάθος χρόνου, και μόλις σφίξουν οι ζέστες τι θα γίνει.
Μετά τις 3000 χλμ θα αρχίσει να ακούγεται λίγο.
-
Μετά τις 3000 χλμ θα αρχίσει να ακούγεται λίγο.
Μάλλον, αλλά κάνω 3000 το χρόνο, οπότε κάπου εκεί θα τα αλλάξω.
Επειτα στην επόμενη αλλαγή θα βάλω Pro Honda, και βλέπουμε ....
-
Εγω εβαλα το Castrol Act>evo 4T 20W-50 πριν 1500 χλμ και ειμαι πολυ ευχαριστημενος.Φυσικα συστηνεται για αεροψυκτες μηχανες αλλα πιστευω οτι ταιριαζει και σε μοτοσυκλετες σαν τις ΤΑ.
-
Το 20W-50 δεν είναι λίγο παχύρευστο? Ιδιαίτερα χειμώνα ?
Θα αλλάζω μάρκα κάθε χρόνο, αλλά προσπαθώντας να κρατήσω το ιξώδες στα 15-50W, δεν μ΄αρεσε η συμπεριφορά της στο 10-40W, και γιατί την κυκλοφορώ Μάη - Οκτώμβρη.
Τελικά η λύση στην επιλογή είναι η προσωπική δοκιμή.
-
Μετά από 646 απαντήσεις που έχει καταλήξει το θέμα ΛΑΔΙΑ και ποια είναι τα καλύτερα?
-
και κοντα στα 5 χρονια ερευνα... ;D
-
Το 20W-50 δεν είναι λίγο παχύρευστο? Ιδιαίτερα χειμώνα ?
Θα αλλάζω μάρκα κάθε χρόνο, αλλά προσπαθώντας να κρατήσω το ιξώδες στα 15-50W, δεν μ΄αρεσε η συμπεριφορά της στο 10-40W, και γιατί την κυκλοφορώ Μάη - Οκτώμβρη.
Τελικά η λύση στην επιλογή είναι η προσωπική δοκιμή.
Ειναι παχυρευστο αλλα με λιγο ζεσταμα πριν ξεκινησω(μπουφαν-κρανος-γαντια)ερχεται και στρωνει.Εγιναν πιο ομαλες οι αλλαγες και πιο γλυκος ο ηχος του κινητηρα.Τωρα στα υπερβολικα κρυα κανω κατι πιο απλο...παιρνω το αυτοκινητο.Μην ξεχναμε οτι το ΤΑ δεν ειναι για delivery(κλειδι και δρομο δηλαδη) και φυσικα παιζει ρολο και η κατασταση της μοτοσυκλετας,ειδικα για εμας που την πηραμε μεταχειρισμενη και δεν ξερουμε πως της συμπεριφεροταν ο προηγουμενος ιδιοκτητης.Τελος απο προσωπικη εμπειρια,σαν μηχανικος αυτοκινητων,και απο συζητησεις με μηχανολογους καλο θα ηταν να προτιμαμε λιπαντικα απο εταιριες που εξειδικευονται στον τομεα των λιπαντικων και οχι απο εταιριες καυσιμων η αγνωστου προελευσης.
-
Μετά από 646 απαντήσεις που έχει καταλήξει το θέμα ΛΑΔΙΑ και ποια είναι τα καλύτερα?
και κοντα στα 5 χρονια ερευνα... ;D
Τελικά η λύση στην επιλογή είναι η προσωπική δοκιμή.
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Τελος απο προσωπικη εμπειρια,σαν μηχανικος αυτοκινητων,και απο συζητησεις με μηχανολογους καλο θα ηταν να προτιμαμε λιπαντικα απο εταιριες που εξειδικευονται στον τομεα των λιπαντικων και οχι απο εταιριες καυσιμων η αγνωστου προελευσης.
Συμφωνώ, αλλα και τα Pro Honda δεν τα φτιάχνει η Honda, απλά τα συσκευάζουν για λογαριασμό της.
Ασε που ακούγονται και πολλά για νοθείες σε λιπαντικά επώνυμων εταιρειών.
-
Μετά από 646 απαντήσεις που έχει καταλήξει το θέμα ΛΑΔΙΑ και ποια είναι τα καλύτερα?
Πουθένα !!!! το ξέρεις το πουθενά Πατριωτάκι?
Ο κάθένας έχει την δική του γνώμη/γνώση, και δεν δέχεται να ακούσει κανέναν, ούτε εταιρίες, ούτε πωλητές ούτε γνώστες του είδους, τίποτα δεν συγκινει τον κάθε έναν, γιατί το δικό του όχημα δεν ταιριάζει μα του διπλανού του, γιατί κατασκευάστηκε το πρωϊ ένω του διπλανού το μεσημέρι.
Αν μπορούσε μέσα στο ΣΥΜΟΦΕ να γίνει ένα σεμινάριο από καποιον Χημικό/κατασκευαστή λιπαντικών, και αφού πρώτα έχουν μαζευτεί αρκετές ερωτήσεις, προς όλες τις κατευθήνσεις, για την ρευστότητα, για τα ιξώδη, για την αντιτριβηκότητα, για...για....για......και πάει λέγοντας, ειμαι περίεργος βέβαια πόσους και ποιούς προκειται να επηρεάσει.
Εγώ τουλάχιστον αμφιβάλλω αν επηρεάσει στο ελάχιστο, ή μονάδες κάτω από τα δάκτυλα του ενός χεριού.
Εχουν γραφεί πολλά εδω μέσα που πλησιάζουν την αληθινή συμπεριφορά ενός λιπαντικού,αλλά αμέσως μπαινει στη μέση ο αντίποδας/αντίλογος της δοκιμής της Α! ή Β! εταιριας , και που το λιπαντικό της είναι εγκεκριμένο για το τάδε μοντέλο της τάδε μαρκας, λες και η κάθε κατασκευαστική εταιρία οχημάτων παράγει και λιπαντικά δικά της......
Εγώ θα ελεγα λοιπόν να κάνει ο κκαθένας τις επιλογές του και τις δοκιμασίες του στο δικό του όχημα,(όχι πως χρειάζεται να του τοο πούμε) με όποιας φίρμας λιπαντικα, και με οτι ιξώδη θέλει για να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα, διαφορετικά Γιάννη άλλες 1646 απαντήσεις να διαβάσουμε θα μπλοκάρει το μυαλό μας πιο πολύ και δεν το θέλω και πολυ να αρχίσω να του βάζω νερό στο κάρτερ
Υ.Γ. Α και με την ευκαιρία να πω πως και το Ο.Α.Ε. με τόσα που έχω διαβάσει του βάζω και εγώ 4Τ και μάλιστα 5W40, και κάνει σούζες :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: αλλά με τις δύο ροδες γιατι δεν γινεται να κάνει με την μια καθότι έχει 4 άκρα !!! για σκέψου το λίγο
-
Μετά από 646 απαντήσεις που έχει καταλήξει το θέμα ΛΑΔΙΑ και ποια είναι τα καλύτερα?
Εγώ πάντως, Γιάννη, που άνοιξα το θέμα μήπως και ήξερε κανείς κάτι για αυτό που έψαχνα τότε, έχω βρει την απάντησή μου εδώ και χρόνια αλλά ΟΧΙ μέσα από αυτές τις 646 απαντήσεις και τα 5 χρόνια έρευνας. :2hysterical:
-
Καλησπερα σε ολους.Γνωριζει κανεις τιποτα περισσοτερο γι'αυτη την εταιρια http://www.q8oils.gr/Home.aspx η ακομα καλυτερα αν εχει δοκιμασει καποιο λαδι της?
-
Γεια σε όλους
Πριν λίγες μέρες άλλαξα τα λάδια του TA 600 '92 μου. Έβαλα τα Bell Ray EXP 15W-50. Στην απόφαση αυτή κατέληξα κυρίως λόγω της μάρκας του εν λόγω λαδιού. (Στο 15W-50 κυρίως από αυτά που διάβασα εδώ :) ). Ο πωλητής του καταστήματος επίσης πρότεινε την εν λόγω μάρκα ως καλή επιλογή.
Διαβάζοντας τις πληροφορίες του λαδιού βλέπω ότι έχει API SM το οποίο είναι μεγαλύτερο (κατά πολύ?) από το SG που προβλέπεται για το ΤΑ σε σχέση με το motul 5100 είχε SL/SH/SG. Δημιουργεί αυτό πρόβλημα?
Κατά τη χρήση του ΤΑ μετά την αλλαγή λαδιών παρατήρησα ότι το κιβώτιο έγινε λιγότερο φιλικό και χρειάζεται λίγη παραπάνω δύναμη στο πάτημα για να μπει καλά η ταχύτητα. Έχει κανείς άλλος εμπειρία από αυτό το λάδι σε ΤΑ 600?
Επίσης θα κάνω σύντομα αλλαγή στο δεύτερο μηχανάκι μου, ένα Suzuki DR 250S και σκέφτομαι να βάλω τα Bell Ray Thumper που έχουν πάλι προδιαγραφές SM. Να προχωρήσω στην αγορά ή όχι κατά τη γνώμη σας?
-
Για να μην τα ξαναγράφω διάβασε αυτό: http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=14087
αν δεν βγάλεις ακρη , τα λέμε.
Πάντως στο μανουαλ της Honda συστήνει εως SG.
-
Γνωρίζει κανείς ένα λάδι ονόματι ha..... (κάτι..... :goofy: :goofy: :goofy:).
Όχι Havoline, κάπως αλλιώς.
-
Γνωρίζει κανείς ένα λάδι ονόματι ha..... (κάτι..... :goofy: :goofy: :goofy:).
Όχι Havoline, κάπως αλλιώς.
Μήπως Valvoline;
-
Όχι, μάρκα μ' έκαψες (νομίζω, γι' αυτό ρωτάω) που αρχίζει από "Η" (αγγλικό) (ούτε για το "a" είμαι σίγουρος :goofy:)
-
εχω 67.500χλμ απο τα 25.000 σχεδον βαζω μονο valvoline durablend.
κανενα απολυτως προβλημα. αλλαγη ανα 6.000 Κ μαζι με φιλτρο. επιλογη μου και το αλλαζω παντα.
δεν καιει σταγονα λαδι ακομη και οταν κανω ταξιδια με 150 στο κοντερ για ωρα.
οι ταχυτητες μια χαρα αλλαζουν,δεν εχω θεματα.
προσωπικα δεν το αλλαζω για καμμια αλλη μαρκα. ποιος ο λογος? αφου με καλυπτει απολυτα.
Υ.Γ το ανακατευω με βαρβολινη 90 αρα και λιπαινω την αλυσιδα :goofy: :goofy: διοτι εκει που εχω την βαρβολινη ισα που σταζει οταν θελω να ριξω λογω πυκνοτητας. και απο πανω...σφραγισμα φυσικα με belray ;) ;)
-
... το ανακατευω με βαρβολινη 90 αρα και λιπαινω την αλυσιδα :goofy: :goofy: διοτι εκει που εχω την βαρβολινη ισα που σταζει οταν θελω να ριξω λογω πυκνοτητας. και απο πανω...σφραγισμα φυσικα με belray ;) ;)
Σαν συνταγή για τζουτζουκάκια μου φαίνεται.
Για δώσε πληροφορίες.
-
Για δώσε πληροφορίες.
αν καταλαβα καλα,λογο ψυχους η βαλβολινη δεν σταζει,οποτε την ανακατευει με το λαδι που βαζει στο μοτερ για να μην ειναι πολυ πυχτη.
αφου λιπανει με το μειγμα αυτο την αλυσιδα,μετα βαζει απο πανω γρασσο bell ray και σφραγιζετε η βαλβολινη στα τσιμουχακια.
αυτο υποθετω .
-
αν καταλαβα καλα,λογο ψυχους η βαλβολινη δεν σταζει,οποτε την ανακατευει με το λαδι που βαζει στο μοτερ για να μην ειναι πολυ πυχτη.
αφου λιπανει με το μειγμα αυτο την αλυσιδα,μετα βαζει απο πανω γρασσο bell ray και σφραγιζετε η βαλβολινη στα τσιμουχακια.
αυτο υποθετω .
Ακριβως αυτο
-
εχω 67.500χλμ απο τα 25.000 σχεδον βαζω μονο valvoline durablend.
κανενα απολυτως προβλημα. αλλαγη ανα 6.000 Κ μαζι με φιλτρο. επιλογη μου και το αλλαζω παντα.
δεν καιει σταγονα λαδι ακομη και οταν κανω ταξιδια με 150 στο κοντερ για ωρα.
οι ταχυτητες μια χαρα αλλαζουν,δεν εχω θεματα.
προσωπικα δεν το αλλαζω για καμμια αλλη μαρκα. ποιος ο λογος? αφου με καλυπτει απολυτα.
Υ.Γ το ανακατευω με βαρβολινη 90 αρα και λιπαινω την αλυσιδα :goofy: :goofy: διοτι εκει που εχω την βαρβολινη ισα που σταζει οταν θελω να ριξω λογω πυκνοτητας. και απο πανω...σφραγισμα φυσικα με belray ;) ;)
10/40 ή 20/50
-
10-40
-
Εγω βάζω της Spectro 15-50.
Έχω transalp 650 07 μοντέλο.
-
Εχω δοκιμάσει τα Amsoil 10W-40 σε συνθετικό.
Καλό λάδι, απο την στιγμή που τα εβαλα, μεχρι που τα άλλαξα δεν μετέβαλαν τα χαρακτηριστικά τους. Αλλά το καλοκαίρι το 10W-40 ''βασανίζει'' το κιβώτιο και με ανατριχιαζε.
Τώρα εχω τα Μotul 5100 ημισυνθετικά, σε ιξώδες 15-50 και είδα σημαντική βελτίωση με τις ζέστες, μαλάκωσαν οι αλλαγές.
Στην επόμενη θα χρησιμοποιήσω Honda, οχι γιατί δεν εχω μείνει ευχαριστημένος απο τα Motul, απλά έτσι για δοκιμή ωστε να σχηματίσω μια πιό ''σφαιρική'' 'αποψη.
-
Torco T4 10-40
To imisynthetiko torco dokimases i to aplo?
-
Τι θα γίνει με αυτά τα λάδια? γμτ!
Αρχικά χρησιμοποίησα για δύο αλλαγές τα Amsoil 10W-40 σε συνθετικό.
Καλό λάδι, οσο κοπανούσε το κιβώτιο με την αλλαγή χτυπούσε και μετά απο 3000 χλχ. Αλλά χτυπούσε, ειδικά το καλοκαίρι ελαφρά πιό πολύ.
Αλλαγή σε ημισυνθετικά Motul 5100. Kαι ανέβηκα σε ιξώδες στο 15W-50.
Τα εχω τώρα 3000χλμ και αρχισε να κοπανάει. Στην αρχή μαλάκωσε σημαντικά η αίσθηση του κιβωτίου, αλλά μετά το καλοκαίρι συναγωνίζονται τα 10W-40.
Εχω αρχίσει να σκέφτομαι για αλλαγή, και ας έχουν μόλις 3000χλμ.
Εχω τις παρακάτω επιλογές:
α) Τα Amsoil που εκτός απο 10W-40 πάνε με τη μια στο 20W-50 και το βρίσκω υπερβολή.
β) τα ProHonda ( http://powersports.honda.com/accessories/parts.aspx ) που τα 4-Stroke Oils βγαίνουν σε :
Pro-Honda GN4 10W40
Pro-Honda GN4 20W50
Pro-Honda HP4 10W40
Pro-Honda HP4 20W50
... και τ5α δύο τελευταία είναι μάλλον τα συνθετικά.
Εδώ παίζει πάλι δοκιμή σε 10W40 και με ρίσκο.
και γ) Τα Torco που δεν τα ξέρω, απλά απο ότι εχω διαβάσει, εδώ http://www.mototrail.net/t807-topic.
Απο την tradewind τα βρίσκω σε :
TORCO T4 10W40 1 LT petroleum blend lubricant
TORCO T4 20W50 1 LT petroleum blend lubricant
TORCO T4R 10W40 1 LT synthetic and petroleum base
TORCO T4R 20W50 1 LT synthetic and petroleum base
TORCO T4SR 10W40 1 LT 100% synthetic
TORCO T4SR 20W50 1 LT 100% synthetic
Τα δύο τελευταία είναι φούλ συνθετικά αλλα και 14 ευρώ δεν τα δίνω.
Το θέμα και εδώ είναι οτι απο 10W40 πάει σε 20W50.
Πάντως ο Νικόλας ο Παξινός με είχε ''φάει'' να τα δοκιμάσω, και αφού σε όλα τ' άλλα τον άκουσα, ισως και εδώ να τον ακούσω.
Τι λέτε εσείς? και το 20W50 δεν είναι υπερβολή? αφού δεν τσιμπάει λάδι ο κινητήρας?
-
To 20 - 50 είναι υπερβολή για κινητήρα που έχει λίγα χιλιόμετρα και δεν τσιμπάει. Αν τσιμπάει ορυκτέλαιο!
Αν κοπανάει το κιβώτιο μπορεί να φταίει και η αλυσίδα. Όποιος λέει ότι καταλαβαίνει τη διαφορά μεταξύ 10-40 και 15-50 στο κιβώτιο μάλλον νομίζει ότι καταλαβαίνει γιατί το εύρος των θερμοκρασιών που έχουν και τα δυο λάδια στις συνθήκες (μέσες θερμοκρασίες) της Ελλάδας δεν έχουν καμία διαφορά.
Στις στροφές που γυρίζει ο κινητήρας του ΤΑ και ΑΛΤΙΣ να του βάλεις μια χαρά θα δουλέψει.
Ένα συνθετικό 10-40 απο τη στιγμή που ο κινητήρας δεν τσιμπάει είναι μια χαρά. Καλά είναι να μην αλλάζετε κάθε λίγο μάρκα γιατί του πιάνεται ο λαιμός :2hysterical: :2hysterical:
-
TORCO T4R 10W40 1 LT synthetic and petroleum base
Αυτά και όλα :alright:
-
Σήμερα αγόρασα ενα λίτρο Eurol :eusa_think: αυτό http://www.vsmotoparts.com/eurol-10w40
για το παπί, είναι 10w-40 ημισυνθετικό , γράφει προδιαγραφές Jaso MA, API SG
Aν είναι οτι γράφει πολύ του πάει του γεροπάπου, τιμή 6.5 ευρά.
-
Αν και έχει τόσες σελίδες στο ποστ (που τις διάβασα σχεδον όλες) να ρωτήσω και 'γω για κανένα λάδι για την περιπτωσή μου; Κάνω 2000κμ το χρόνο (5-6 την μέρα και στα κρύα και στη ζέστη) και ήρθε ο καιρός να αλλάξω λάδια. Με μπερδέυει το 10-30 ή 10-40 ή 15-50; Από ότι κατάλαβα έχει να κάνει με τη θερμοκρασία της περιοχής που κινεί κάποιος τη μηχανή του έτσι;
-
Αρα αλλάζεις λάδια κάθε χρόνο σαν εμένα, που κάνω 3000χλμ μόνο καλοκαίρι.
Πιστεύω οτι ζητάς ενα 10W-40 σε ημισυνθετικό.
Αυτό είναι το εύκολο κομμάτι. Το δύσκολο είναι τι μάρκα. Αυτό το λέω γιατί απο οτι εχω καταλάβει ο κάθε κατασκευαστής εχει μια δική του προσωπική άποψη σε σχέση με το SAE του λαδιού που προσφέρει.
Αρα πρέπει να βρείς τον κατασκευαστή που να ταιριάζουν οι απόψεις σας στο θεμα αυτό. Δλδ η επιλογή λαδιού είναι καθαρά προσωπική άποψη του καθενός.
Αν σε βοηθάει εχω δοκιμάσει Amsoil 10W-40 100% συνθετικό, πολύ καλό λάδι, είχε την ίδια συμπεριφορά οταν το αλλαξα όπως την πρώτη μέρα, αλλά το καλοκαίρι στις χαμηλές αλλαγές ανατρίχιαζα.
Μετά πήγα σε 15W-50 ημισυνθετικό της Motul, καλό λάδι και αυτό, πίστεψα οτι βρήκα το ιδανικό για μενα λάδι, αλλά μετα τα 3000χλμ κουράστηκε και επνήλθε η ανατριχίλα.
Τώρα θα πάω σε 10W-40 η 20W-50 της Torco σε ημισυνθετικό και βλέπουμε.
-
Και εγώ για ΜΟΤUL 5100 έλεγα άλλα είδα πως υπάρχει το 10-40 συνθετικό και το 15-50 ημισυνθετικό και μπερδεύτηκα. Είναι καλύτερο για τις ζέστες το 15-50;
-
Ναι. Αλλά για το 700 τι συνιστά η Honda? Ρίξε μια ματιά στο Users Manual.
-
Αν και έχει τόσες σελίδες στο ποστ (που τις διάβασα σχεδον όλες) να ρωτήσω και 'γω για κανένα λάδι για την περιπτωσή μου; Κάνω 2000κμ το χρόνο (5-6 την μέρα και στα κρύα και στη ζέστη) και ήρθε ο καιρός να αλλάξω λάδια. Με μπερδέυει το 10-30 ή 10-40 ή 15-50; Από ότι κατάλαβα έχει να κάνει με τη θερμοκρασία της περιοχής που κινεί κάποιος τη μηχανή του έτσι;
Κοιτα, αφου κανεις μονο τοσα χιλιομετρα την ημερα, χρειαζεσαι ενα λαδι που να ζεστενεται οσο το δυνατον πιο γρηγορα, που να ειναι λεπτορευστο και να πηγαινει γρηγορα σε ολες τις κρισιμες περιοχες! Ειναι συμαντικο αυτο για τη μακροζωια του κινητηρα. Οποτε θες λαδι τουλαχιστον 10/40, αν επιτρεπει ο κατασκευαστης και 10/30 ακομα καλυτερα. Οχι 15/50, ειναι πολυ πηχτο, ειδικα τον χειμωνα δεν την παλευει ;)
-
Κοιτα, αφου κανεις μονο τοσα χιλιομετρα την ημερα, χρειαζεσαι ενα λαδι που να ζεστενεται οσο το δυνατον πιο γρηγορα, που να ειναι λεπτορευστο και να πηγαινει γρηγορα σε ολες τις κρισιμες περιοχες! Ειναι συμαντικο αυτο για τη μακροζωια του κινητηρα. Οποτε θες λαδι τουλαχιστον 10/40, αν επιτρεπει ο κατασκευαστης και 10/30 ακομα καλυτερα. Οχι 15/50, ειναι πολυ πηχτο, ειδικα τον χειμωνα δεν την παλευει ;)
10/ 40 καλυτερα γιατι εχει να κανει και με το σασμαν ...το πιο λεπτο ισως να κοπαναει στις αλλαγες και να ακους τα γραναζια του σασμαν
-
Δε ξερω πια μηχανη εχει ο φιλος, αν ειναι το 700 ομως, μπορει να βαλει και 10/30.
Και μαλιστα και το καλοκαιρι, καθως μεσα στα 6 χιλιομετρα που λεει οτι κανει ακομα και αυτο δεν θα προλαβαινει να ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας. Σε καμμια περιπτωση ομως κατι παραπανω απο 10/40!
-
Δε ξερω πια μηχανη εχει ο φιλος, αν ειναι το 700 ομως, μπορει να βαλει και 10/30.
Και μαλιστα και το καλοκαιρι, καθως μεσα στα 6 χιλιομετρα που λεει οτι κανει ακομα και αυτο δεν θα προλαβαινει να ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας. Σε καμμια περιπτωση ομως κατι παραπανω απο 10/40!
Την 700 εχει αλλά μην κολάς και εσύ στα 6 χιλιόμετρα την ημέρα, δλδ αν θέλει να μπεί λόγω ανάγκης σε κίνηση καλοκαίρι θα πρέπει να πάρει ταξί?
Το 10W - 30 είναι για θερμοκρασίες εως 30-35οC , δεν ξερω την περιοχή του αλλά για Νότο δεν λέει το 30αρι.
-
Αφού ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.Εχω το 700 έχω και μένω Σέρρες. Στο user manual τα λάδια ξεκινούν απο το 10-30 αλλά ανεβαίνουν μαζί με τις ανώτερες θερμοκρασίες. Το καλοκαίρι κάνω και κανένα ταξιδάκι. Τώρα όσοι έχουν το 700 ξέρουν πως το κακολαίρι μέσα στην κίνηση η μηχανή ανεβάζει πολύ θερμοκρασία και το βεντιλατερ ανάβει σχεδόν μόνιμα. Οπότε μάλλον για 10-40 με βλέπω.
-
Εχω το PJ1 Gold, 10-40, καλο λαδι, για επομενο σκεφτομαι να αλλαξω σε Motul
-
Το λάδι που δίνουν στις επίσημες αντιπροσωπίες, κάτι σαν αυτό
http://www.e-moto.gr/gr/details.asp?ProductID=1918&moto_models=100000000000
το έχει δοκιμάσει κανείς;
Το βρήκα με 13ε το 10-30 και 10ε το 15-40.
-
Σήμερα άλλαξα μόνος τα λάδια της ΤΑ 650. Μπήκαν τα castrol power1 10w-40 ημισυνθετικό (συνθετικής βάσης), μετά από τα motul5100 10w-40. Με την πρώτη βόλτα σαφώς καλύτερες εντυπώσεις από κάθε προηγούμενο που δοκίμασα. Βασικά είναι η πρώτη φορά που βάζω 1η κι ακούγεται (όχι πάντα) απλά ένα "κλικ", λες κ βάζεις 4η! Θα δείξει στην πορεία.. πάντως δεν είδα να τα χρησιμοποιούν πολλοί (ίσως λόγω τιμής).
-
Σήμερα άλλαξα μόνος τα λάδια της ΤΑ 650. Μπήκαν τα castrol power1 10w-40 ημισυνθετικό (συνθετικής βάσης), μετά από τα motul5100 10w-40. Με την πρώτη βόλτα σαφώς καλύτερες εντυπώσεις από κάθε προηγούμενο που δοκίμασα. Βασικά είναι η πρώτη φορά που βάζω 1η κι ακούγεται (όχι πάντα) απλά ένα "κλικ", λες κ βάζεις 4η! Θα δείξει στην πορεία.. πάντως δεν είδα να τα χρησιμοποιούν πολλοί (ίσως λόγω τιμής).
Aυτα μολις εβαλα και γω και οι πρωτες εντυπωσεις ειναι θετικοτατες
Kατα πολυ καλυτερη λειτουργια του σασμαν απο τα valvoline durablend και τα torco T-4R που εχω δοκιμασει και φυσικα μερα με την νυχτα απο τα απαραδεκτα motul 5100
Αλλα γιατι γραφεις για την τιμη? Μια χαρα τιμη εχουν ειναι τα 9,5Ε το λιτρο που τα πηρα Εκτος και αν εσυ αγορασες τα συνθετικα castrol power1 racing (13-14E το λιτρο?)
-
Εγώ πάλι τόσο χρόνια τη διαφορά στο λάδι την καταλαβαίνω μόνο στη σαλάτα! ;D
Και εμπιστεύομαι το Castrol μέχρι την τελευταία σταγόνα! ;)
-
Aυτα μολις εβαλα και γω και οι πρωτες εντυπωσεις ειναι θετικοτατες
Kατα πολυ καλυτερη λειτουργια του σασμαν απο τα valvoline durablend και τα torco T-4R που εχω δοκιμασει και φυσικα μερα με την νυχτα απο τα απαραδεκτα motul 5100
Αλλα γιατι γραφεις για την τιμη? Μια χαρα τιμη εχουν ειναι τα 9,5Ε το λιτρο που τα πηρα Εκτος και αν εσυ αγορασες τα συνθετικα castrol power1 racing (13-14E το λιτρο?)
Τότε με εκμεταλλεύτηκαν. 11.50 Ευρώ..Δεν είναι τα raicing. Δεν το έψαξα, απλά πήγα και πήρα 3 λίτρα γιατί μου το πρότεινε φίλος.. Αν και εδώ επαρχία οι τιμές σε όλα είναι τσιμπημένες, δε νομίζω να τα έβρισκα κάτω από 11 ευρώ. Πάντως είμαι πολύ ευχαριστημένος..
-
ρε παιδια με τα torco τι γινετε?? δεν μπορω να βρω πουθενα...
πλισιαζει το service και δεν ξερω τι να κανω....
μια λυση??
καπου ειδα ενα λινκ με λαδια, trade-wind αν δεν κανω λαθος, πηρα τηλ και ειπαν οτι εχουν προβλημα ολοι με τον αντιπροσωπο και οτι οι αμερικανει δεν του στελνουν πλεον λαδια..γνωριζετε κατι?
και ενα δευτερο θεμα που θελω να αναφερω, την προηγουμενη φορα που τα αλλαξα τα λαδια (torco) το barcode της συσκευασιας ηταν απο το πακισταν.. το εχει προσεξει αυτο κανενας??και γενικα βλεπει κανενας το barcode απο πια χωρα ειναι?
-
Βάζεις καιρό το Torco? και σε τι SAE?
Aν προτιμάς Αμερικάνικα γιατί δεν βάζεις Amsoil?
Εγώ πάλι τόσο χρόνια τη διαφορά στο λάδι την καταλαβαίνω μόνο στη σαλάτα! ;D
Και εμπιστεύομαι το Castrol μέχρι την τελευταία σταγόνα! ;)
Ποιά Castrol? τα castrol power 1 που έβαλε και ο Κώστας?
-
Και ενα επιμορφωτικό βιντεάκι:
http://www.castrolmoto.com/en/trizone/clutch.php
-
Βάζεις καιρό το Torco? και σε τι SAE?
2 φορες που εκανα το service αυτα εβαλα. τα 10-40 εβαζα.
(http://www.12v.com.my/image/data/products/torco/T-4-10W40.jpg)
Aν προτιμάς Αμερικάνικα γιατί δεν βάζεις Amsoil?
δεν ειναι οτι προτιμαω τα αμερικανικα απλα αυτα εβαζε ο μαστορας και ειμαι πολυ ευχαριστημενος.
-
Δεν αντιλέγω είναι καλά λάδια τα Torco.
Και όπως εχω ξαναπεί, η επιλογή λαδιού είναι εκτός απο θέμα μηχανής, μάλλον μηχανικής κατάστασης της μηχανής, και θέμα προσωπικού γούστου του καθενός.
Αν δλδ ξέραμε οτι υπάρχει ενα λάδι που προστατεύει τον κινητήρα 100% αλλά στις χαμηλές αλλαγές η θα κλείνεις τα αυτιά σου η θα μετράς τα δόντια απο τα γραναζια με το δεξί πόδι ... ισως ορισμένοι να μην το προτιμούσαν.
Ετσι και εγώ , ξεκίνησα πριν 3 χρόνια με τα Amsoil 10W-40 σε φούλ συνθετικό, πολύ καλό λάδι, απο την πρώτη μέρα μέχρι που τα άλλαξα ιδια συμπεριφορά, δεν εδειξε καν να κουράζεται.
Ομως οταν ζέστανε ο καιρός στις χαμηλές αλλαγές ακουγόταν πολύ, (για εμένα πάντα , άλλον πιθανόν να μην τον ενοιαζε).
Μετά εβαλα Motul 5100 ημίσυνθετικό, καλό στην αρχή, είπα οτι βρήκα το λάδι μου, αλλά μετά τις 3500χλμ δεν υποφερόταν.
Τώρα είμαι για αλλαγή, και παίζουν τα Torco και τα Castrol .
-
Τώρα είμαι για αλλαγή, και παίζουν τα Torco και τα Castrol .
Απο τα δυο και εφοσον θες να βρισκεις πιο "ευκολα" την νεκρα ειδικα απο 1η, αλλα και για ομαλοτερα κατεβασματα στις χαμηλες ταχυτητες (2α, 3η) προτιμησε τα Castrol
Αν και ακομα δεν μπορω να εχω αποψη για την διαρκεια τους
-
Κώστα Cstrol χρησιμοποιεί και ο Θανάσης
Εγώ πάλι τόσο χρόνια τη διαφορά στο λάδι την καταλαβαίνω μόνο στη σαλάτα! ;D
Και εμπιστεύομαι το Castrol μέχρι την τελευταία σταγόνα! ;)
... και μάλιστα οχι τα power , αλλά τα ACT>EVO.
Τι λές? 10-40 η 15-50?
-
Κώστα Cstrol χρησιμοποιεί και ο Θανάσης
... και μάλιστα οχι τα power , αλλά τα ACT>EVO.
Τι λές? 10-40 η 15-50?
power1 10w-40 Εγω για αυτα λεω
-
Εγώ τελικά για το 700αρι παρήγγειλα αυτά. Ελπίζω να κάνουν καλή δουλειά.
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B002Q01YUC/ref=oh_details_o00_s00_i01?ie=UTF8&psc=1
-
Εγώ τελικά για το 700αρι παρήγγειλα αυτά. Ελπίζω να κάνουν καλή δουλειά.
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B002Q01YUC/ref=oh_details_o00_s00_i01?ie=UTF8&psc=1
Δλδ τα παράγγειλες απο εξωτερικό?
-
Ναι, είχα και ένα εκπτωτικό κουπόνι από το amazon και μου βγήκαν 20 λίρες τα 4λίτρα (περίπου 24e). Και χωρίς μεταφορικά. Δεν έκανα καλά; Διάβασα στα post του forum ότι είναι καλά λάδια.
-
Ναι, είχα και ένα εκπτωτικό κουπόνι από το amazon και μου βγήκαν 20 λίρες τα 4λίτρα (περίπου 24e). Και χωρίς μεταφορικά. Δεν έκανα καλά; Διάβασα στα post του forum ότι είναι καλά λάδια.
Αυτα που παραγγειλες ειναι συνθετικα Και φυσικα η τιμη ειναι σουπερ! Μονο να εχεις τον νου σου μιας και ειναι συνθετικα να τα τσεκαρεις συχνα μην τυχον και τα καιει
-
Ναι, είχα και ένα εκπτωτικό κουπόνι από το amazon και μου βγήκαν 20 λίρες τα 4λίτρα (περίπου 24e). Και χωρίς μεταφορικά. Δεν έκανα καλά; Διάβασα στα post του forum ότι είναι καλά λάδια.
Δεν ρώτησα για το αν εκανες καλά η οχι. Απλά νόμιζα οτι δεν τα βρήκες εδώ.
Κατά τα άλλα είναι οπως λένε αρκετοί καλά λάδια. Εγώ δεν τα εχω δοκιμάσει αλλά το σκέφτομαι.
Οσο για το συνθετικό λάδι, συμφέρει αν εξαντλείς τη χιλιόμετρα απο αλλαγή σε αλλαγή αφού γλυτώνεις το έξοδο αλλαγής φίλτρου. Τουλάχιστον για εμένα ισχύει αφού αλλάζω φίλτρο σε κάθε αλλαγή.
Αν και ακομα δεν μπορω να εχω αποψη για την διαρκεια τους
Ετσι η αλλιώς τα θέλω για 3000-3500 χλμ τόσα κάνω και εκεί θα τα αλλάζω, δεν πιστεύω να είναι χειρότερα απο τα Motul.
Kαι πάντα ημίσυνθετικά για να μην καλομαθαίνει.
-
Παιδιά το τελευταίο μου service το έκανα τον Αύγουστο του 11. Λάδια-Φίλτρα-Μπουζί. Ούτε ξέρω τι μάρκες έβαλε ο μάστορας ούτε και τον ρώτησα. Από τότε μέχρι σήμερα έκανα μόνο 2000 κμ. Τώρα θα τα αλλάξω πάλι όλα και γι'αυτό το ψάχνω λίγο για να μου βγει σχετικά οικονομικά. Τώρα αν καίει το λάδι επειδή είναι συνθετικό θα το έχω στο νου να συμπληρώνω. Πάντως εδώ που μένω (Σέρρες) σε όσους μάστορες ρώτησα για αλλαγή λαδιών, ο καθένας είχε και το δικό του βαρέλι και όλοι έλεγαν τα καλύτερα λόγια για το λάδι τους. Οπότε είπα να τα ψωνίσω όλα μόνος και να πάω απλά να μου τα περάσουν.
-
Φίλε πατριώτη από Σέρρες, νομίζω ότι παρά του ότι έκανες μόνο 2000 χλμ, η εναλλαγή καλοκαίρι - χειμώνας και η ελάχιστη κίνηση, συνηγορούν στο να αλλάζεις λίγο γρηγορότερα τα λάδια, τουλάχιστον 1 φορά ανά έτος.
Την κινείς χειμώνα ή την κλείνεις ?
-
Φίλε Νίκο την κινώ καθημερινά σχεδόν τον χειμώνα, το καλοκαίρι λιγότερο. Από φίλους μου μηχανικούς ακούω πως τα λάδια δεν παθαίνουν τίποτε από την πολυκαιρία. Από προσωπική εμπειρία στα αυτοκίνητα που είχα μέχρι σήμερα και σε μικρότερες μηχανές αν δεν έκανα τα χιλιόμετρα δεν άλλαζα λάδια και ας πήγαινε πάνω από χρόνο. Φίλος μου χημικός μηχανικός, υπάλληλος μεγάλης πολυεθνικής στο χώρο του καύσιμου, από μετρήσεις που έκανε η εταιρεία του, μου είχε πει πως δεν υπάρχουν αλλοιώσεις ακόμη και αν ξεπεραστούν κατά πολύ ο χρόνος και τα χιλιόμετρα. Οι αλλαγές στο χρόνο είναι κυρίως θέμα πωλήσεων. Αν έχεις να μου προτείνεις κανένα μάστορα στην πόλη μας στείλε κανένα π.μ.
-
Τα λάδια περιέχουν αντιοξειδωτικά πρόσθετα,που με το χρόνο μειώνονται.
Γι αυτό το λόγο αλλάζουμε λάδια μια φορά το χρόνο και κυρίως πρίν την παρκάρουμε για κάποιο διάστημα.
(αυτό κάπου το εχω διαβάσει. :eusa_think:)
-
Τι θα προτιμούσατε?
α) Amsoil 20w-50 συνθετικό 10Ε +φπα
β) IPONE 15,5 15w50 1L ημισυνθετικό 9.5Ε
γ) MOTUL 5100 4t 15w50 1L 10.5E ημισυνθετικό
Παίζουν και τα Torco T-4sr 20w50 σε συνθετικά αλλά οχι και 14 Ε, πάει πολύ.
-
Τα 20 -50 ειναι υπερβολικα ...τα 15-50 για καλοκαιρι ειναι ιδανικα και για τα δικα μας τα motul εχουν αποδειχτει ιδανικα και για τα σασμαν μας .
-
Τα λάδια περιέχουν αντιοξειδωτικά πρόσθετα,που με το χρόνο μειώνονται.
Γι αυτό το λόγο αλλάζουμε λάδια μια φορά το χρόνο και κυρίως πρίν την παρκάρουμε για κάποιο διάστημα.
(αυτό κάπου το εχω διαβάσει. :eusa_think:)
'η μετα απο 5000 χλμ αλλα εσυ δεν τα κανεις ;D οποτε ναι μια φορα το χρονο για σενα ;)
-
Τα αμερικανάκια (Amsoil , Torco) δεν εχουν και πολλές επιλογές, απο το 10-40 πάνε στο 20-50.
Εδώ που τα λέμε εμένα το 50 με νοιάζει για το καλοκαίρι, το 20 ξεκινάει απο τους 0οC .
Eίχα καλομάθει στο 15-50 και είπα να ξαναδοκιμάσω το 10-40 αλλά δεν ....
Θα τα αλλάξω αν και έχουν μόλις 400χλμ, θα τα περάσω απο ενα φίλτρο και θα τα χρησιμοποιήσω στο παπί.
-
εδώ http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&company=4&page=2 για το IPONE 15,5 15w50 1L λέει : Συνθετικής βάσης λιπαντικό που συστήνεται ιδιαίτερα για 4-χρονους κινητήρες που έχουν χωριστό σύστημα λίπανσης. Προτείνεται για sport μοτοσικλέτες.Διατίθεται και σε συσκευασία 4L & 60L....
Τι σημαίνει αυτό το μαγικό? τι λιπαίνουν με αυτό το χωριστό σύστημα?
-
εδώ http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&company=4&page=2 για το IPONE 15,5 15w50 1L λέει : Συνθετικής βάσης λιπαντικό που συστήνεται ιδιαίτερα για 4-χρονους κινητήρες που έχουν χωριστό σύστημα λίπανσης. Προτείνεται για sport μοτοσικλέτες.Διατίθεται και σε συσκευασία 4L & 60L....
Τι σημαίνει αυτό το μαγικό? τι λιπαίνουν με αυτό το χωριστό σύστημα?
Εννοει οτι η λιπανση δεν γινεται οπως σε διχρονους κινητηρες με μιξη λαδιου καυσιμου ....μαλλον δλδ αυτο εννοει .
-
Η το άλλο που το λάδι αποθηκεύεται στον σκελετό?
-
Η το άλλο που το λάδι αποθηκεύεται στον σκελετό?
Όχι, εκεί μιλάμε για υγρό και ξηρό κάρτερ. Όταν το λάδι αποθηκεύεται εκτός κινητήρα (στον σκελετό πχ) μιλάμε για ξηρό κάρτερ.
Χωριστό σύστημα λίπανσης, όπως το καταλαβαίνω εγώ, τώρα βέβαια μπορεί να κάνω και λάθος, είναι μάλλον αυτό που έχουν τα BMW, Moto-Guzzi κλπ που έχουν ξεχωριστό λάδι για τον κινητήρα και ξεχωριστό για το κιβώτιο ταχυτήτων (όπως τα αυτοκίνητα), σε αντίθεση με τις περισσότερες μοτοσυκλέτες που το λάδι είναι κοινό για κινητήρα και κιβώτιο.
-
Με άλλα λόγια οταν λέει χωριστό σύστημα λίπανσης εννοεί οτι κάνει ΚΑΙ για τέτοια μηχανάκια, δεν πιστεύω να το βάλω και να αρχίσει να πατινάρει?
-
Με άλλα λόγια οταν λέει χωριστό σύστημα λίπανσης εννοεί οτι κάνει ΚΑΙ για τέτοια μηχανάκια, δεν πιστεύω να το βάλω και να αρχίσει να πατινάρει?
Δεν έχεις παρά να δοκιμάσεις ;D
-
Ναι, καλά ... για τέτοια είμαστε τώρα, απο οτι βλέπω το Motul είναι μόνόδρομος, εκτός και βρώ κατι σε 15-50 η 20-50 ημισυνθετικό σε λογική τιμή.
Η μάρκα δεν πιστεύω οτι παίζει και σπουδαίο ρόλο.
-
υπαρχει δλδ 4χρονος κινητηρας που δεν εχει χωριστο συστημα λιπανσης? θα τον ελεγαν 2χρονο τοτε.
εννοει οτι συστηνετε για κινητηρες που εχουν χωριστο συστημα λιπανσης,δλδ αυτο που ειπε ο μιχαλης.
αλλο λαδι στον κινητηρα αλλο στο σαζμαν.
-
και ψαχνωντας για πιο εγκυρες πληροφοριες ψαχνω τον εισαγωγεα-αντιπροσωπο.
εκει να δειτε μπερδεμα :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
παταω λιπαντικα 4χρονων και βρισκω το 15,5
συνθετικης βασης λιπαντικο,αρα αυτο που λεμε ημισυνθετικο
συστηνεται για 2χρονους κινητηρες (εγω ειχα πατησει για 4χρονους ετσι!) που εχουν χωριστο συστημα λιπανσης, που δλδ δεν βαζεις βενζινη και λαδι μαζι αλλα χωριστα.
οτι να ναι!αντε βγαλε ακρη εσυ τωρα.
διαβαστε και τα πλεονεκτηματα,μου αρεσει που το εχει στους 4χρονους κινητηρες :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
http://www.ipone.gr/ipone4t.html
-
και ψαχνωντας για πιο εγκυρες πληροφοριες ψαχνω τον εισαγωγεα-αντιπροσωπο.
εκει να δειτε μπερδεμα :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
παταω λιπαντικα 4χρονων και βρισκω το 15,5
συνθετικης βασης λιπαντικο,αρα αυτο που λεμε ημισυνθετικο
συστηνεται για 2χρονους κινητηρες (εγω ειχα πατησει για 4χρονους ετσι!) που εχουν χωριστο συστημα λιπανσης, που δλδ δεν βαζεις βενζινη και λαδι μαζι αλλα χωριστα.
οτι να ναι!αντε βγαλε ακρη εσυ τωρα.
διαβαστε και τα πλεονεκτηματα,μου αρεσει που το εχει στους 4χρονους κινητηρες :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
http://www.ipone.gr/ipone4t.html
Ρε Παναγιώτη το ότι έχει το δίχρονο μοτέρ ξεχωριστό σύστημα λίπανσης δεν είναι νέο
.
Και εμένα η βέσπα έχει άλλο λάδι στο σασμάν, η λίπανση του μοτέρ σε ότι αφορά κύλινδρο ελατήρια και πιστόνι γίνετε με το λάδι μίξης. (πάνω χώρος καύσης, ο κάτω είναι σε λίπανση με το λάδι του σασμάν που πιάνει και στρόφαλο μπιέλα). Η GS μου έχει άλλη φιλοσοφία, είναι λες και έχω αυτοκίνητο, σασμάν με ξηρό δίσκο, βαλβολίνη και λάδι ξεχωριστό για μοτέρ κλπ.
Ανατολικό ζήτημα έχει γίνει το λάδι και δεν έχω καταλάβει τον λόγο ακόμα
και μετά από τόσες σελίδες
. ;D
-
γιαννη,το εγραψα γιατι θεωρουσα αυτονοητο οτι τα 2χρονα καπου εχουν συστημα λιπανσης και τροφοδοτεις εκει λαδι.
επισης διαβασε λιγο καλυτερα,πατησα λαδια για 4χρονους κινητηρες και μου εβγαλε αλλα αντι αλλων.εκει θελω να επικεντρωσω και οχι τοσο στο οτι γραφει κατι που ειναι αυτονοητο και μπερδεψε κοσμο.
υπαρχει δλδ 4χρονος κινητηρας με τετοιο συστημα? οχι,θα ηταν 2χρονος.
επισης εχω σταματησει εδω και καιρο να ψαχνω τοσο πολυ για το τι λαδι θα βαλω στην μηχανη η στα αυτοκινητα,απλα κοιταω να ειμαι παντα μεσα στις προδιαγραφες και αλλαζω πιο τακτικα τα λαδια.
για την μηχανη απλο ορυκτελαιο 20-50 καθε 4-5 χλιαδες χλμ.
-
Παναγιώτη καλά το 20-50, αλλά γιατί ορυκτέλαιο?
Winefather όπως εγραψα , εδώ http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&company=4&page=2 για το IPONE 15,5 15w50 1L λέει : Συνθετικής βάσης λιπαντικό που συστήνεται ιδιαίτερα για 4-χρονους κινητήρες που έχουν χωριστό σύστημα λίπανσης. Προτείνεται για sport μοτοσικλέτες.Διατίθεται και σε συσκευασία 4L & 60L....
Απλά ψάχνω να βρώ τι είναι αυτο το χωριστό σύστημα λίπανσης, ενα κατι σαν την μπουμουβου, σαν τα χωματερά με το λάδι στο σκελετό, τι είναι?
Αν μάλιστα λάβεις υπ' όψιν σου οτι αυτός που το πουλάει σε σχετική ερώτηση απάντησε οτι δεν εχει σημασία κάνει για όλα. Καταλαβαίνεις ....
-
νικο
πεσμου εσυ γιατι να βαλω ημισυνθετικο?
επισης νομιζω οτι η αλλη ερωτηση σου εχει απαντηθει ηδη.
-
Δεν μπορώ να σου απαντήσω σε αυτό Παναγιώτη.
Λοιπόν χθές ημουν ανάμεσα στα Ipone 15.5 ημισυνθετικά , σαν δοκιμή αφού τα πρότεινε φίλος με ΤΑ
http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=99
στα Motul 5100 15W-50 ημισυνθετικά
http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=36
που είχα ξαναβάλει , είχαν καλή συμπεριφορά αρχικά, αλλά τελείωσαν αποτομα μετα τα 3500χλμ
και στα Torco 20W-50 ημισυνθετικά που έπαψε να φέρνει ο Λαμπριανίδης και δεν εχει πιά ούτε η Torco στην σελίδα της, οπότε έπαιζε ένα άλλο αμερικανάκι το Amsoil 20W-50 σε 100% συνθετικό αλλά στα 11 ευρώ το λίτρο.
http://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/motorcycle/20w-50-advanced-synthetic-motorcycle-oil/?page=%2fstorefront%2fmcv.aspx
Απο τα Αmsoil εχω πολύ καλές εντυπώσεις αφού ηταν τα πρώτα λάδια που άλλαξα στην ΤΑ οταν την αγόρασα, απο την πρώτη μέρα μέχρι που τα άλλαξα ακριβώς η ίδια συμπεριφορά, αλλλά και λίγο κοπάνημα λόγω 10W-40.
Φαίνεται η ΤΑ στην περιοχή μου αρέσκεται στα 15W-50, βίτσια είναι αυτά.
Ετσι τελικά εβαλα τα Amsoil 20W-50 σε συνθετικό.
Απο τις πρώτες εντυπώσεις? άλλαξε τελείως ο ήχος του κινητήρα, πριν με τα Castrol power1 10w40 http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=399 ακουγόταν σαν να είχε μέσα ταβανόπροκες.
Δεν ξέρω το γιατί αλλά τα Castrol ηταν σαν νεροζούμι και ηταν λάδια που είχαν μόλις 300χλμ!!
Τα κράτησα για το παπί, και ενα ακόμα λίτρο για να την ψάξω λιγάκι, αν ηταν νοθευμένα θα εχω θέμα θα τον σκίσω τον φούστη.
Μιλάμε σκετο νερό ...
Στο μαγαζί που πήρα τα Amsoil του είπα για τις νοθείες που ακούγονται σε επώνυμες μάρκες και μου είπε οτι η Castrol απέσυρε απο την αγορά ολόκληρες παρτίδες επειδή περιείχαν νερό και ηταν ακατάλληλα.
Τι να πώ? να επεσα στην περίπτωση? Ελπίζω να μην εχω θεμα με τον κινητήρα.
-
Ετσι τελικά εβαλα τα Amsoil 20W-50 σε συνθετικό.
τελικα πως τα βλεπεις τα αμσοιλ? το 20/50 ειναι ενταξει ή παραειναι πηχτα οταν ειναι κρυα?
-
Τα Amsoil σε εμένα κάτσανε καλά.
Μαλάκωσε ο θόρυβος απο τον κινητήρα, μόνο αρνητικό οτι δεν βρίσκω (εγώ) την νεκρά εύκολα.
Το οτι είναι 20/50 δεν εχουν δα και τρομερή διαφορά απο τα 15/50.
Αυτό είναι απο το επισημο Owners Manual της XL650V:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/oil_chart2.jpg)
Στην Αττική δεν πιστεύω οτι θα καβαλήσω μηχανάκι με εξωτερική θερμοκρασία κάτω απο τους 5οC, και πολύ λέω.
Αρα εμένα (προσωπικά) με νοιάζει α) η ποιότητα του λαδιού, β) το οτι είναι 100% συνθετικό (ετυχε δεν με χαλάει και ημισυνθετικό, αλλά το φούλ συνθετικό ισως κρατήσει παραπάνω) και γ) το να ανεβαίνει ψηλά κοντά στα 40ρια το καλοκαίρι επειδή την χρησιμοποιώ σαν παπι μέσα σε κίνηση σταμάτα ξεκινα.
Και πρός το παρόν μετά απο καμμιά 300χλμ δεν βλέπω διαφορά απο την πρώτη βόλτα.
Και όπως εχω ξαναγράψει, τα Amsoil 10/40 συνθετικό ηταν τα πρώτα λάδια που της αλλαξα οταν την αγόρασα
κατόπιν συμβουλής φίλου. Μπορεί να ηταν "λεπτά" για τα γούστα μου αλλά ηταν και τα μοναδικά λάδια που η συμπεριφορά τους απο την πρώτη μέρα μέχρι που τα άλλαξα ηταν ίδια.
-
Τα Amsoil σε εμένα κάτσανε καλά.
Μαλάκωσε ο θόρυβος απο τον κινητήρα, μόνο αρνητικό οτι δεν βρίσκω (εγώ) την νεκρά εύκολα.
Το οτι είναι 20/50 δεν εχουν δα και τρομερή διαφορά απο τα 15/50.
Οποτε εισαι ικανοποιημενος μαλλον απο τα αμσοιλ!
Παντως και τα ημισυνθετικα Τορκο που εχω ηδη 6000 χμ μεσα, τις ιδιες ιδιοτητες φαινεται να εχουν με τα αμσοιλ.
Δε φαινεται να εχουν χασει απο την αρχη, αλλα το να βρεις νεκρα, ιδιαιτερα απο την πρωτη ειναι δυσκολο. Αυτο δεν το ειχα με τα ημισυνθετικα Αραλ, Μοτουλ που εχω δοκιμασει.
-
Ναι είμαι ικανοποιημένος με τα Amsoil, αλλά θέλω να τα δώ σε κάποια χιλιόμετρα.
Οπως έγραψα , έψαχνα για ενα 15/50 ημισυνθετικό της προκοπής και σε λογική τιμή.
Για τα Torco πήγαινα, αλλά δεν ξέρω γιατί η εταιρία σταμάτησε απο την παραγωγή τα 20/50 σε ημισυνθετικό και τα βγάζει σε 100% συνθετικό αλλά με 14 ευρώ το λίτρο.
-
Ναι είμαι ικανοποιημένος με τα Amsoil, αλλά θέλω να τα δώ σε κάποια χιλιόμετρα.
Οπως έγραψα , έψαχνα για ενα 15/50 ημισυνθετικό της προκοπής και σε λογική τιμή.
Για τα Torco πήγαινα, αλλά δεν ξέρω γιατί η εταιρία σταμάτησε απο την παραγωγή τα 20/50 σε ημισυνθετικό και τα βγάζει σε 100% συνθετικό αλλά με 14 ευρώ το λίτρο.
Αυτο δεν ισχυει, υπαρχει ακομα το Τορκο 20/50 σε ημισυνθετικο.
Το αν το εχει ο αντιπροσωπος στην ελλαδα αυτη την στιγμη, ειναι αλλη υποθεση!
-
Και η τιμούλα του?
-
Και η τιμούλα του?
9,5 /λιτρο εκανε τον Οκτωβριο!
-
απο που?
-
Απο λαμπριανιδη!
-
Ο Λαμπριανίδης τώρα εχει μόνο τα
TORCO T4SR 20W50 100% synthetic 14,00 και τα
TORCO TMXR 15W40 synthetic and petroleum base 11,00 υπάρχει και αυτό
TORCO T4 10W40 6,00 petroleum blend lubricant αλλά δεν ξέρω τι είναι.
http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=37&Itemid=57&lang=el
-
Ο Λαμπριανίδης τώρα εχει μόνο τα
TORCO T4SR 20W50 100% synthetic 14,00 και τα
TORCO TMXR 15W40 synthetic and petroleum base 11,00 υπάρχει και αυτό
TORCO T4 10W40 6,00 petroleum blend lubricant αλλά δεν ξέρω τι είναι.
http://www.trade-wind.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=37&Itemid=57&lang=el
Απο εκει εβγαλες το συμπερασμα οτι σταματησε τα ημισυνθετικα 20/50 η τορκο? Λοιπον το Τ4SR ειναι το φουλ συνθετικο της τορκο, το TMXR ειναι ημισυνθετικο καταλληλο για εντουρο, μοτο κρος/δεν κανει για χρηση δρομου, και το T4 ειναι το απλο ορυκτελαιο. Το ημισυνθετικο που λεω εγω ειναι το T4R!
Στη σελιδα στο ιντερνετ ο λαμπριανιδης δεν βαζει παντα οτι εχει! :eusa_naughty: Και εγω οταν ηταν να βαλω λαδια δεν τα χα βρει στη σελιδα, αλλα οταν πηγα εκει ολα κομπλε. Αυτα.
-
Τα βρήκα εδώ http://www.torcousa.com/torco_product/t4r.html 10/40 και 20/50
αφού είναι και πιό φθηνά απο τα Amsoil που κοστίζουν 11 ευρώ το λίτρο (αλλά είναι και 100% συνθετικά) θα το σκεφτώ.
-
καλημερα. πριν κανενα μηνα αλλαξα τα λαδια της μηχανης και εβαλα MOTOREX 10/40 ημισυνθετικο με 10ε το λιτρο. μετα απο 1000 χλμ περιπου ειμαι πολυ ευχαριστημενος. το σασμαν λειτουργει καλα αλλα εντυπωση μου εκανε ο θορυβος του κινητηρα που μειωθηκε. πριν απο αυτα ειχα τα TORCO 10/40 το απλο το οποιο δε μου αρεσε. το MOTOREX παντως θα το συνιστουσα.
-
Πρίν 300 χλμ άλλαξα το λάδι (ούτε ξέρω τι είχε βάλει πριν το συνεργείο, αλλά άντεξε σκάρτα 3000χλμ) με CASTROL Power 1 15-50 συνθετικό.
Αν και είναι νωρίς οι πρώτες εντυπώσεις είναι.
1. Ομαλότερη λειτουργία της μηχανής.
2. Καλύτερη απαγωγή θερμότητας και λειτουργία σε χαμηλότερη θερμοκρασία του ψυκτικού υγρού. (σε κίνηση χθές στην Αθήνα δεν άνοιξε καθόλου το βεντιλατέρ, ενώ με ίδιες συνθήκες και το προηγούμενο λάδι θα ήταν σε λειτουργία)
3. Σημαντική ελλάτωση θορύβου από το κιβώτιο (ειδικά σε 3/4/5 δεν ακούγεται καθόλου)
Βέβαια τα 300χλμ είναι λίγα και καλύτερη γνώμη θα έχω μετά από τα 1000 (αν και με CASTROL πάντα ήμουν ευχαριστημένος και από πλευράς λειτουργίας και από πλευράς θορύβων)
Η μηχανή μέχρι σήμερα έχει καταπιεί λάδι μαμίσιο (HONDA) για τα πρώτα 1000χλμ, μετά CASTROL ημισυνθετικό (με αλλαγές κάθε 3-3500 χλμ), μία φορά BELRAY (αλλά είχε μεγαλύτερη κατανάλωση λαδιού από ότι με CASTROL) και μία φορά άγνωστα λάδια (αυτά που άλλαξα τώρα). Συνολικά χιλιόμετρα μεχρι σήμερα 73400.
-
Έψαχνα για τα κλασσικά μου Torco (T4R) σε 20-50, αλλά δεν υπάρχουν πουθενά. Ο Λαμπριανίδης λέει περιμένει παραλαβή τέλος Αυγούστου, που όμως θα είναι περίπου 3000 χιλιόμετρα εκτός από την αλλαγή που πλησιάζει. Έτσι αναγκαστικά θα πρέπει να μπεί κάτι άλλο. Επειδή όμως δεν μπορώ να "παίζω" με τις τεχνητές ελλείψεις* της αγοράς, θέλω κάτι το οποίο μάλλον και θα κρατήσω μόνιμα.
Σκέφτομαι για τα Pro-Honda, ή ότι δίνει ο Σαρακάκης, ελπίζω σε 15-50, το ελάχιστο, γιατί από εκεί και κάτω φοβάμαι ότι θα τα κάψει (μπορεί και όχι αλλά δεν το ρισκάρω). Έχει πάρει κανείς από το επίσημο, για να με διαφωτίσει στο τι λάδια δίνει (μάρκα/απόδοση/ποιότητα) και σε τι τιμή?
ΥΓ: Δεν βαζω σε καμια περίπτωση και για κανέναν λόγο Motul, Castrol (οποιοδήποτε). Επίσης τα 100% συνθετικά, δεν θα τα προτιμούσα εύκολα, οπότε, ψάχνω κάτι κατα προτίμση σε ημισυνθετικό.
*Μπορεί να μην το έχετε παρατηρήσει, αλλά σε συγκεκριμένα λιπαντικά που παίζουν αρκετά στην αγορά, έχω δεί μία ή δύο φορές το χρόνο να παρατηρείται έλλειψη από τον εισαγωγέα τους, με σκοπό συνήθως την άνοδο της τιμής. Παλιότερα είχα "χάσει" τα Motul 710 για δίχρονο κινητήρα από τον Λαμπριανίδη για πάνω από 3 μήνες και όταν τελικά ξαναέφερε τα έδωσε στα 11 ευρώ έναντι 9.5 πριν εξαφανιστούν. Στο μεταξύ οι άλλοι "λαδάδες" έκαναν χρυσές δουλειές πουλώντας τα στοκ τους σε τιμές πάνω από 15 ευρώ/λίτρο. Είναι κάτι το οποίο με ενοχλεί σαν καταναλωτή, αν και γενικότερα δεν έχω παράπονο από το κατάστημα, αλλά θα ήθελα να επιλεξω κάτι το οποίο δεν θα με βάζει σε "περιπέτειες" αναζήτησης κάθε τόσο...
-
Θα σου έλεγα να βάλεις Amsoil αλλά εκτός του οτι είναι συνθετικά, βάλε τα Prohonda για να δούμε τι παίζει. ;D
-
τα prohonda νομιζω ειναι 5-30.εχει και σε αλλα ιξωδη?
-
Θα σου έλεγα να βάλεις Amsoil αλλά εκτός του οτι είναι συνθετικά, βάλε τα Prohonda για να δούμε τι παίζει. ;D
Θα παίξει ρόλο η τιμή, στην προκειμένη φάση. Αύριο θα πάω Σαρακάκη να δώ τιμές (για απλό ιδιώτη και όχι μέλος του φόρουμ), και αν ξεφεύγουν πολύ από τα amsoil, θα το σκεφτώ σοβαρά να πάω σε αυτά, έστω και αν είναι συνθετικά (Το θέμα είναι να μην πέσει μέσα Motul ή Castrol και από εκεί και πέρα αναγκαστικά θα γίνουν κάποιοι συμβιβασμοί). Από που τα ψωνίζεις?
τα prohonda νομιζω ειναι 5-30.εχει και σε αλλα ιξωδη?
Αύριο θα ξέρουμε. Αν είναι μόνο 5-30, δεν θα ασχοληθώ καν. Είχε ξαναγίνει παρόμοια κουβέντα, μήπως τελικά ο Σαρακάκης δίνει Agip και όχι Pro Honda?
(’ντε μην πιάσω και ρίξω Yamalube στο τέλος. Τα 14 ευρώ το λίτρο λυπάμαι.... :2hysterical:)
-
(για απλό ιδιώτη και όχι μέλος του φόρουμ),
για αποφυγη παρεξηγησεων.
αυτες οι δυο ιδιοτητες που αναφερεις εχουν το ιδιο αποτελεσμα στο ταμειο.αλλο αποτελεσμα θα ειχε για ενα μελος του συλλογου
-
για αποφυγη παρεξηγησεων.
αυτες οι δυο ιδιοτητες που αναφερεις εχουν το ιδιο αποτελεσμα στο ταμειο.αλλο αποτελεσμα θα ειχε για ενα μελος του συλλογου
Έστω, του συλλόγου. Απλά έχω συνδυάσει λάθος το σύλλογο με το φόρουμ. Μη με παρεξηγείς. :2hysterical: Το λοιπόν πήγα Σαρακάκη.
Ο Σαρακάκης δίνει λάδια Pro-Honda, και έχει μόνο 10-30. Όμως τα Pro-Honda βγαίνουν σίγουρα και σε 20-50, ενώ κάπου πήρε το μάτι μου και 15-40. (Το 15-40 επίσης το συνάντησα και σε άλλες μάρκες όπως πχ, Torco, σε ημισυνθετικά, με την ένδειξη υψηλών επιδόσεων, αλλά όχι σε Ελληνική αγορά). Όσον αφορά τα δικά μας μόνο 10-30 χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άλλα. Οπότε από το Σαρακάκη φάγαμε ένα μαγάλο άκυρο αφού προφανώς δεν θα έριχνα μέσα τόσο ψιλό λάδι. Σε αναζήτηση μου στην αγορά, στα 15w-50 βρήκα σε ημισυνθετικά, ELF, στα 7.5 ευρώ, τα οποία καλύπτουν τις προδιαγραφές που δίνει η Honda. Δεν ξέρω τι λάδια όμως είναι και δεν τα έχω δοκιμάσει πάλι σε μοτό. Η τιμή καλή γενικά, οπότε ίσως κάνω μια δοκιμή προς τα εκεί. Στα 11κ κάτι υπάρχει επίσης Bel-Ray ημισυνθετικό (ή συνθετικό δεν θυμάμαι τι μου είπε), φυσικά δεν ψήνομαι για συνθετικά, οπότε εάν ισχύει αυτό, θα πάω στα ELF.
Επίσης βρήκα μια μπουκάλα, 4Λιτρο στα 18 ευρώ, DeleΚ DELKOL κάτι τέτοιο τελοσπάντων από Ισραήλ μεριά :2hysterical: νομίζω. Αλλά δεν ξέρω αν θα ήθελα να βάλω κάτι τέτοιο στη μοτ/τα μου. Βέβαια σχετικά είναι όλα. Μπορεί να βγεί καλό στο τέλος τέλος και να μην το πιστεύει κανείς. :goofy:
-
.... Από που τα ψωνίζεις?
Δίπλα απο το Σαρακάτση. ;D
Επειδή εχω αργή σύνδεση εδώ κάτω ρίξε στο ψαχτήρι "pro honda oils and chemicals" και θα σου βγάλει το .pdf με τα προιόντα .
Υπάρχουν πολλά προιόντα Pro Honda , και για να πάρεις μια ιδέα απο τα λάδια
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/proHondaOils_zpsa099b314.jpg)
-
Ρίξε μια ματιά και στα bel ray και συγκεκριμένα στο EXP 15-50W.Έχει τις ανώτερες προδιαγραφές απ΄όλα τα υπόλοιπα που κυκλοφορούν.Εδώ στη Λήμνο τα πλήρωσα 14,00/lt,πάντως!
-
Ο κύβος ερρίφθη κύριοι...
Πήγα και αγόρασα τούτο εδώ:
http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=528
στα 5 ευρώ και θα τα ρίξω σε 500 χιλιόμετρα από σήμερα. Θα μείνουν μέσα για maximum 1000 άντε 2000 χιλιόμετρα (τις καλοκαιρινές μου διακοπές δηλαδής) και εφ όσων δείχνουν ότι αντέχουν, εάν όμως "χαλάσει" η συνταγή τότε θα τα αλλάξω με ότι βρώ στην επαρχία. Τέλος Αυγούστου που θα έρθουν και πάλι τα Torco θα επιστρέψω σε αυτά. Αυτή τη φορά θεωρητικά προετοιμασμένος θα κάνω ένα μικρό στοκ για τρείς τουλάχιστον αλλαγές (~6 λίτρα) μιας και δεν είχα κανένα παράπονο από τα συγκεκριμένα, παρά μόνο από τον αντιπρόσωπο. Βλέποντας το όμως αντικειμενικά, είναι αναμενόμενο ότι δεν μπορεί να φέρνει καραβιές λάδια μια φορά το μήνα ειδικά σε περίοδο κρίσης. (Βέβαια θα μπορούσε να προνοήσει ώστε να μην ξεμένει αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία). Αυτό που εύχομαι είναι να μην αλλάξει η τιμή στα Torco προς τα πάνω.
Οπότε μέσα στην ΤΑ θα πέσει φθηνό λάδι. Ο λόγος που το κάνω είναι η οδήγησή μου. Έτσι όπως οδηγώ, πιστεύω ότι είναι δύσκολο να "σπάσω" το λάδι πράγμα στο οποίο συναινεί και η ίδια η μηχανή που δεν προσφέρει εξωπραγματικές επιδόσεις. Αν ταυτόχρονα τηρήσω και το πρόγραμμα αλλαγής που έχουμε όλοι τότε πιστεύω ότι δεν θα έχει πρόβλημα, ακόμη και αν τα λάδια αυτά γίνουν σαν νερό στα 2000 χιλιόμετρα που είναι πάρα πολύ νωρίς για να χαλάσουν όσο μάπα και αν είναι. Επίσης, όπως έιπα πιο πάνω προτιμώ τα Torco και είμαι διατεθιμένος να περιμένω λίγο καιρό ώστε να επιστρέψουν στην αγορά. Αν συμπληρώσω το άτυπο όριο των 2000 χιλιομέτρων και δεν βρώ τότε ναι θα συνεχίσω να ψάχνω, εκτός και αν μείνω ικανοποιημένος από τα φθηνά και τα κρατήσω στην τελική :2hysterical: Φίλτρο θα αλλάξω στην επόμενη οπότε δεν με απασχολεί καν.
Πιστεύω ότι ακόμη και στα λάδια παίζει σημαντικό ρόλο το μάρκετινγκ. Στο κυριότερο μέρος μιλάμε για το ίδιο προιόν, απλά με διαφορετικές προσμίξεις ώστε η κάθε εταιρεία να ξεχωρίζει. Το ότι τόσο καιρό συμπέρασμα δεν έχει βγεί στο παρόν θέμα, μάλλον λέει πολλά. Η διαφορά είναι στο πως "βλέπει" και "νιώθει" ο καθένας τη μηχανή του, αλλά παίζει και σημαντικό ρόλο το ότι πολλοί από εμάς δεν θα παραδέχοταν ότι η επιλογή ήταν λάθος. Πχ, εάν μου πλήρωνε τα λάδια ο Stoneman και δεν με ένοιαζε το τι θα έβλεπα κατά τη χρήση τους, τότε θα είχα πιο αντικειμενική άποψη από ότι εάν τα πλήρωνα μόνος μου. Βέβαια κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει για πολλούς λόγους.
Σίγουρα από εταιρεία σε εταιρεία υπάρχουν διαφορές, και ποιότητες, ανάλογα με την τσέπη του καθενός. Πάντα όμως θα υπάρχει και κάτι καλύτερο ακόμα για να επιλέξεις. Γιατί πχ να πάρεις το Torco στα 10 ευρώ, και όχι το ακόμα καλύτερο στα 15 ευρώ κλπ. Έτσι σκεπτόμενος παίρνω ένα στα 5 ευρώ, το οποίο πληρεί τις προδιαγραφές της χόντα. ’λλωστε όπως προανέφερα, θα χρησιμοποιηθούν προσωρινά και για λίγα χιλιόμετρα.
Τώρα, εάν έκανα λάθος επιλογή, θα το μάθουμε όλοι μαζί στο Σπάστο μόνος σου, εάν όχι θα συνεχιστεί η κουβέντα εδώ :2hysterical: Το βλέπω από την αστεία του πλευρά, γιατί όπως και να το κάνουμε, όσο και να πονάει κανείς τη μοτ/τα του δεν παύει να είναι "σίδερα" που λένε. Ακόμη και αν σπάσει επισκευάζεται. Σίγουρα θα κοστίσει, μα δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου. ΟΚ έχουμε κρίση, Οκ δεν περισσεύουν λεφτά, αλλά αυτός είναι και ο λόγος που βάζω φθηνό πράμα στο μοτέρ. Και αν όλα πάνε στραβα? Το διχρονάκι περιμένει στο γκαράζ. ;D
Εντυπώσεις θα έχω στα μέσα Αυγούστου.
-
:eusa_naughty: Είπαμε κρίση , αλλά οχι και τηγανόλαδο ;D
Αν τα Torco κοστίζουν 10 ευρώ, τα Amsoil που είναι και αυτά Αμερικάνικα κοστίζουν 11 ευρώ και είναι και 100% συνθετικά.
-
:eusa_naughty: Είπαμε κρίση , αλλά οχι και τηγανόλαδο ;D
Αν τα Torco κοστίζουν 10 ευρώ, τα Amsoil που είναι και αυτά Αμερικάνικα κοστίζουν 11 ευρώ και είναι και 100% συνθετικά.
9.5 για την ακρίβεια. Τα 100% συνθετικά θεωρώ ότι πάνε χαμένα σε έναν κινητήρα σαν της ΤΑ, με έναν οδηγό σαν εμένα. Έτσι και το κόστος πάει μακριά, για τους ίδιους λόγους.
Τηγανόλαδο μπορεί να πήρα, αλλά σε 1000~2000 χιλιόμετρα τι ζημιά να μου κάνει (αν δεν χάσει πρώτα τις ιδιότητες του και το καταλάβω)? Να μου ρίξει το χρόνο ζωής του κινητήρα? Το πιο πιθανό είναι ότι θα διαλυθει ο άξονας πρώτα, οπότε....?
-
9.5 για την ακρίβεια. Τα 100% συνθετικά θεωρώ ότι πάνε χαμένα σε έναν κινητήρα σαν της ΤΑ, με έναν οδηγό σαν εμένα. Έτσι και το κόστος πάει μακριά, για τους ίδιους λόγους.
Εννοείς τα 4.5 ευρώ σε κάθε αλλαγή ? δλδ κάθε 8000χλμ? :eusa_think:
Τηγανόλαδο μπορεί να πήρα, αλλά σε 1000~2000 χιλιόμετρα τι ζημιά να μου κάνει (αν δεν χάσει πρώτα τις ιδιότητες του και το καταλάβω)? Να μου ρίξει το χρόνο ζωής του κινητήρα?
Δεν θα συμβεί τπτ, αυτό είναι το σίγουρο, ο καλός ο μύλος τα αλέθει όλα. Ψυχολογικοί είναι οι λόγοι.
Το πιο πιθανό είναι ότι θα διαλυθει ο άξονας πρώτα, οπότε....?
Αμάν πιά με αυτό τον άξονα, σου εχει μείνει έμμονη ιδέα ... :eusa_think:
Θα τον δώ και εγώ κάποια στιγμή που θα τα πούμε απο κοντά.
-
Εννοείς τα 4.5 ευρώ σε κάθε αλλαγή ? δλδ κάθε 8000χλμ? :eusa_think:
Για ψυχολογικούς λόγους, όπως αναφέρεις δεν θα τα άφηνα για 8000. Θα συνέχιζα να τηρώ τα 6000 αλλαγή, οπότε θα πήγαιναν για άλλη μια φορά χαμένα, στα δικά μου χέρια.
Δεν θα συμβεί τπτ, αυτό είναι το σίγουρο, ο καλός ο μύλος τα αλέθει όλα. Ψυχολογικοί είναι οι λόγοι.
Σε αυτό ποντάρω και εγώ. ;D
Αμάν πιά με αυτό τον άξονα, σου εχει μείνει έμμονη ιδέα ... :eusa_think:
Θα τον δώ και εγώ κάποια στιγμή που θα τα πούμε απο κοντά.
Είναι να μη μου μπεί η ιδέα...! Από εκεί και πέρα μην το ψάχνεις. Όποτε το θυμάμαι θα "σκαλώνω" και θα τον κλαίω. Μετά θα τον ξεχνάω για αρκετό καιρό και πάλι θα τον θυμάμαι κάποια στιγμή... :2hysterical:
-
Μια σύντομη ενημέρωση για το "τηγανόλαδο" που έριξα στην ΤΑ. Χιλιόμετρα δεν έχω κάνει πολλά (μόλις 700) αλλά δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα. Τα λάδια που έβγαλα (Torco) βγήκαν στις 6200 περίπου και ήταν όπως την πρώτη φορά που τα έριξα μέσα. ’ριστα από την αρχή μέχρι το τέλος.
Πάμε τώρα στα τηγανόλαδα. Τα έριξα μέσα πριν φύγω από την Αθήνα, και τα "ζόρισα" στην πορεία μέχρι το χωριό δικάβαλος και φορτωμένος τριβάλιτσο. Ο κινητήρας δεν έδειξε να έχει πρόβλημα, ούτε τα λάδια έδειξαν κάτι. Το σασμάν ακούγεται το ίδιο ακριβώς με τα Torco, ο συμπλέκτης κάνει τον ίδιο θόρυβο, αλλά το καλό ήταν ο θόρυβος της καμπάνας που είχα όταν ήταν κρύο το μοτέρ σταμάτησε τελείως (!!!). Ξανάρχισε όταν πάρκαρα τη μηχανή σε ανηφόρα και μέχρις ότου την επαναφέρω σε ευθεία, και έκτοτε ακούγεται μειωμένος (λιγότερο από τα Torco), σε σημείο να πρέπει να στήσεις αυτί για να τον ακούσεις.
Τελικά μήπως η μάρκα είναι κάτι το σχετικό? Η απλά μου βγήκαν εμένα καλά τα φθηνά? Ξέρω ότι έχω λίγα χιλιόμετρα αλλά τα στρεσάρω όσο μπορώ και ελπίζω όταν θα έρθει η ώρα για τα Torco να έχω σχηματίσει μια πιο πλήρη άποψη για τα συγκεκριμένα ;D
ΥΓ: Με τα Torco δεν είχε κάψει ούτε σταγόνα. Στον έλεγχο από Αθήνα, επίσης δεν μου έδειξε ότι έχει τσιμπήσει έστω και λίγα από τα καινούργια.
-
Τελικά μήπως η μάρκα είναι κάτι το σχετικό? Η απλά μου βγήκαν εμένα καλά τα φθηνά?
Αν σου βγούν τόσο καλά (όπως λες) δεν πρόκειται να ξαναπάρω amsoil...
Θα ρίξω ένα αντιτριβικό (που το έχω σκοπό έτσι κι αλλιώς) και θα κάνω αλλαγές ανα 5000 χλμ ! ;D
-
Μια σύντομη ενημέρωση για το "τηγανόλαδο" που έριξα στην ΤΑ. Χιλιόμετρα δεν έχω κάνει πολλά (μόλις 700) αλλά δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα. Τα λάδια που έβγαλα (Torco) βγήκαν στις 6200 περίπου και ήταν όπως την πρώτη φορά που τα έριξα μέσα. ’ριστα από την αρχή μέχρι το τέλος.
Γιαννη μπορεις να το διευκρινησεις λιγο αυτο?Τι ακριβως εννοεις λεγοντας οτι ηταν οπως οταν τα εβαλες?
-
Θα ρίξω ένα αντιτριβικό (που το έχω σκοπό έτσι κι αλλιώς) και θα κάνω αλλαγές ανα 5000 χλμ ! ;D
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:
το αντιτριβικο δεν κανει στην ΤΑ.υπαρχει πιθανοτητα να σου πατιναρει ο συμπλεκτης μετα και αν ειναι αυτο που κραταει για πολλες χιλιαδες χλμ,αντε βγαλτο μετα.
-
Χωρίς να είμαι ειδικός,να πω πως από ότι έχω διαβάσει,το λάδι όταν αλλάζει,δεν πρέπει να είναι όπως το είχαμε βάλει! Κι αυτό,διότι εκτός των άλλων,ένα καλό λάδι παρέχει και απορρυπαντικές ιδιότητες στον κινητήρα οι οποίες τον καθαρίζουν εσωτερικά.
-
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:
το αντιτριβικο δεν κανει στην ΤΑ.υπαρχει πιθανοτητα να σου πατιναρει ο συμπλεκτης μετα και αν ειναι αυτο που κραταει για πολλες χιλιαδες χλμ,αντε βγαλτο μετα.
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:
δοκιμασμένο στο tiger για πολλά πολά χλμ. Ο συπλέκτης δεν πατινάρει διότι το αντιτριβικό λειτουργεί μόνο σε επαφή μέταλο με μέταλο. Όταν έχει να κάνει με φερμουίτ, το αφήνει ανεπηρέαστο. Σου μιλώ εκ πείρας!
-
Γιάννη το τηγανόλαδο είναι 15/50 και τα Torco 20/50 ?
Iσως αυτός είναι ο λόγος για τον μειωμένο θόρυβο στην καμπάνα.
Οσο για την κατανάλωση λαδιού αυτή θα την δείς μετα απο ενα μεγαλο ταξίδι με σταθερές ταχύτητες 110-120λμ/ω που ανοίγουν τα μέταλλα.
Στα Αmsoil πάντως μετά απο 500χλμ τώρα φάνηκε να "εστρωσαν" και μειώθηκε κάπως ο θόρυβος απο την καμπάνα.
Αψογο λάδι, ιδανικό για καλοκαίρι το 20/50, για χειμώνα δεν το βλέπω και τόσο μάλλον θα θέλει 15/50 αν και εδώ στα νότια δεν εχουμε θερμοκρασίες κατω απο το μηδέν.
Φυσικά δεν μιλάω για το αν εκαψε , ουτε γραμμή!
-
Γιαννη μπορεις να το διευκρινησεις λιγο αυτο?Τι ακριβως εννοεις λεγοντας οτι ηταν οπως οταν τα εβαλες?
Βγήκαν μαύρα όπως πρέπει, δηλαδή έδειξαν ότι καθάρισαν τον κινητήρα, όμως σε αντίθεση με άλλα λάδια (πχ Castrol που είχα δουλέψει παλιότερα και μου τα έβγαζε σαν νερό), δεν φάνηκαν να έχουν "σπάσει", δηλαδή κρατούσαν αρκετά καλά την πυκνότητα που είχαν όπως όταν ήταν καινούργια. ’λλωστε μέχρι τα τελευταία χιλιόμετρα δεν είχε αλλάξει καθόλου η αίσθηση και ο θόρυβος στο σασμάν.
Χωρίς να είμαι ειδικός,να πω πως από ότι έχω διαβάσει,το λάδι όταν αλλάζει,δεν πρέπει να είναι όπως το είχαμε βάλει! Κι αυτό,διότι εκτός των άλλων,ένα καλό λάδι παρέχει και απορρυπαντικές ιδιότητες στον κινητήρα οι οποίες τον καθαρίζουν εσωτερικά.
Το έχω γράψει παλιότερα νομίζω και γι αυτό συμφωνώ με αυτά που λες. Όσον αφορά το χρώμα τα δικά μου λάδια βγήκαν μαύρα όπως έπρεπε αφού καθάριζαν τον κινητήρα (το ανέφερα πιο πάνω) Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι κράτησαν τις ιδιότητες και τη ρευστότητα τους μέχρι τα τελευταία χιλιόμετρα, σε σημείο να μπορώ να πώ ότι άνετα θα έβγαζαν μέχρι τις 7000 ίσως και παραπάνω.
Γιάννη το τηγανόλαδο είναι 15/50 και τα Torco 20/50 ?
Iσως αυτός είναι ο λόγος για τον μειωμένο θόρυβο στην καμπάνα.
Οσο για την κατανάλωση λαδιού αυτή θα την δείς μετα απο ενα μεγαλο ταξίδι με σταθερές ταχύτητες 110-120λμ/ω που ανοίγουν τα μέταλλα.
Στα Αmsoil πάντως μετά απο 500χλμ τώρα φάνηκε να "εστρωσαν" και μειώθηκε κάπως ο θόρυβος απο την καμπάνα.
Αψογο λάδι, ιδανικό για καλοκαίρι το 20/50, για χειμώνα δεν το βλέπω και τόσο μάλλον θα θέλει 15/50 αν και εδώ στα νότια δεν εχουμε θερμοκρασίες κατω απο το μηδέν.
Φυσικά δεν μιλάω για το αν εκαψε , ουτε γραμμή!
15-50 είναι Νίκο. Νόμιζα ότι είχα βάλει το σωστό λινκ, αλλά τελικά αυτό δείχνει σε 20-50. Εδώ είναι το σωστό:
http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=116
Αυτό που σκέφτομαι τώρα είναι μήπως τελικά το γυρίσω σε 15-50 αλλά εκεί οι επιλογές μου είναι ελάχιστες αφού δεν πλησιάζω castrol motul και θέλω να αποφύγω τα 100% συνθετικά. Πάντως και με το φθηνό (το οποίο τσίμπησε 1.5 ευρώ σε λίγες μέρες :2hysterical:) δεν μου έδειξε σημάδια προβλήματος. Ίσως αυτό που μετράει τελικά να είναι το ιξώδες και όχι τόσο η μάρκα.
Το ταξίδι μου έγινε φορτωμένος, τριβάλιτσο, με ταχύτητες μέχρι 110 χαω και αρκετό ζόρι σε ανηφόρες. Πρέπει να περάσω τα 120 για να αρχίσει να καίει? Αν ναι δεν πρόκειται ποτέ να μου λείπει ούτε σταγόνα αφού και τα 110 που έφτασα τα έφτασα γιατί καθυστέρησα να ξεκινήσω και δεν ήθελα να με πιάσει η βροχή. Γενικα ταξιδεύω από 90~100max γιατί δεν βιάζομαι ποτέ και θέλω να ευχαριστηθώ τη διαδρομή ;D
-
Βγήκαν μαύρα όπως πρέπει, δηλαδή έδειξαν ότι καθάρισαν τον κινητήρα, όμως σε αντίθεση με άλλα λάδια (πχ Castrol που είχα δουλέψει παλιότερα και μου τα έβγαζε σαν νερό), δεν φάνηκαν να έχουν "σπάσει", δηλαδή κρατούσαν αρκετά καλά την πυκνότητα που είχαν όπως όταν ήταν καινούργια. ’λλωστε μέχρι τα τελευταία χιλιόμετρα δεν είχε αλλάξει καθόλου η αίσθηση και ο θόρυβος στο σασμάν.
:thumbright: :thumbright: :thumbright:
Για ρινισματα κοιταξες καθολου?
-
ρε παιδια για να μην ψάχνω ολο το post [30 σελιδες] τι λάδι να βάλω στο τα 400 ; ο μηχανικός μου έβαζε 10-40 και πόσο περνei;
-
βρε δεν υπάρχει κανείς για ενημέρωση;
-
ρε παιδια για να μην ψάχνω ολο το post [30 σελιδες] τι λάδι να βάλω στο τα 400 ; ο μηχανικός μου έβαζε 10-40 και πόσο περνei;
Εγώ θα έβαζα 20/50 φιλαράκο μου..... και θα είναι μια χαρά, τι να το κάνεις το άλλο ?
Όταν φτιάχτηκε το 400αρι το 10/40 ήταν μόνο για αγωνιστικά.... άσε που θα στο καίει ;)
Τσάμπα χρήμα θα δώσεις.
-
Εγώ θα έβαζα 20/50 φιλαράκο μου..... και θα είναι μια χαρά, τι να το κάνεις το άλλο ?
Όταν φτιάχτηκε το 400αρι το 10/40 ήταν μόνο για αγωνιστικά.... άσε που θα στο καίει ;)
Τσάμπα χρήμα θα δώσεις.
ευχαριστώ γιαννη μου
κανείς αλλος καμια γνωμη;
και ποσά λίτρα περνei;
-
ευχαριστώ γιαννη μου
κανείς αλλος καμια γνωμη;
και ποσά λίτρα περνei;
κατά την γνώμη μου το 20/50 είναι "παχύ" λάδι αλλά τώρα που είναι καλοκαίρι δεν χάνεις τίποτα να το δοκιμάσεις,
κατά την γνώμη μου ξεκινάς με το πιο "λεπτό" λάδι και ανεβαίνεις μόνο αν σου καίει (κατά την γνώμη μου είναι η πιο ακίνδυνη μέθοδος), άρα μείνει με το 10-40 και αν σου καίει πήγαινε σε 15/20-50
και για τα λίτρα:
Oil capacity: 2.8lt (net), 2.3lt (with filter exchange), 2.2lt (oil exchange only)
αλλά το πιο σωστό είναι να το αδειάσεις όσο πιο καλά μπορείς και να βάλεις 2 λίτρα και μετά παρακολουθώντας τον δείκτη συμπληρώνεις όσο πρέπει (μετράμε με την τάπα ακουμπητή και όχι βιδωμένη)
-
:thumbright: :thumbright: :thumbright:
Για ρινισματα κοιταξες καθολου?
Στο δοχείο που άδειασα τα παλιά, και στη συνέχεια που τα έριξα σε μπουκαλάκια για να φύγουν για ανακύκλωση, δεν παρατήρησα κάτι. Να σημειώσω όμως ότι δεν άλλαξα φίλτρο αυτή τη φορά, οπότε παίζει να έχει κρατήσει εκείνο ρινίσματα μέσα του? Γενικά δεν βρήκα κάτι το περίεργο - αξιοσημείωτο κατά την αλλαγή.
-
Συμφωνώ με τον trelomhxmhx, αν αλλάξεις τύπο λαδιού η μάρκα να αλλάξεις ΚΑΙ φίλτρο.
Βάλε 2 λίτρα και τα υπόλοιπα με υπομονή. ;D
Και να σχολιάσω κάτι ακόμα, διαβάζω εδώ μέσα οτι το 20/50 είναι ¨παχύ¨λάδι.
Δεν το νομίζω, αφού στην χώρα μας περισσότερο το δουλεύουμε στο 50 παρά στο 20.
Το 20αρι ξεκινάει απο τους 20οC και ξεπερνά τους 40. Τό ίδιο ισχύει και για το 10/40 που όμως κατεβαίνει στους - !0οC.
Aυτό όμως που εχω παρατηρήσει είναι οτι κυνηγάμε ενα λάδι που να ταιριάζει στο αυτί μας και στο τι καταλαβαίνει το αριστερό ποδάρι μας. ;D
Δυστυχώς ακόμα και λάδια με ίδιο ιξώδες δεν συμπεριφέρονται το ίδιο. Ανάλογα την μάρκα λάδια με ίδιο ιξώδες εχουν διαφορετική ρευστότητα και δείχνουν πιό ¨παχιά¨η πιό "λεπτά".
Αυτό κάνει δυσκολότερη την επιλογή αφού εκτός της υποκειμενικής γνώμης εχουμε και διαφορετικά συντηρημένα μηχανάκια.
Και θα εχετε φυσικά παρατηρήσει οτι στο δικό σας μηχανάκι ακούτε ενα σωρό θορύβους ενώ στα ξένα πολύ λιγότερους. :2hysterical:
-
Συμφωνώ με τον trelomhxmhx, αν αλλάξεις τύπο λαδιού η μάρκα να αλλάξεις ΚΑΙ φίλτρο.
Βάλε 2 λίτρα και τα υπόλοιπα με υπομονή. ;D
Και να σχολιάσω κάτι ακόμα, διαβάζω εδώ μέσα οτι το 20/50 είναι ¨παχύ¨λάδι.
Δεν το νομίζω, αφού στην χώρα μας περισσότερο το δουλεύουμε στο 50 παρά στο 20.
Το 20αρι ξεκινάει απο τους 20οC και ξεπερνά τους 40. Τό ίδιο ισχύει και για το 10/40 που όμως κατεβαίνει στους - !0οC.
Aυτό όμως που εχω παρατηρήσει είναι οτι κυνηγάμε ενα λάδι που να ταιριάζει στο αυτί μας και στο τι καταλαβαίνει το αριστερό ποδάρι μας. ;D
Δυστυχώς ακόμα και λάδια με ίδιο ιξώδες δεν συμπεριφέρονται το ίδιο. Ανάλογα την μάρκα λάδια με ίδιο ιξώδες εχουν διαφορετική ρευστότητα και δείχνουν πιό ¨παχιά¨η πιό "λεπτά".
Αυτό κάνει δυσκολότερη την επιλογή αφού εκτός της υποκειμενικής γνώμης εχουμε και διαφορετικά συντηρημένα μηχανάκια.
Και θα εχετε φυσικά παρατηρήσει οτι στο δικό σας μηχανάκι ακούτε ενα σωρό θορύβους ενώ στα ξένα πολύ λιγότερους. :2hysterical:
Σωστά τα λές.... αλλά το 20/50 έχει ασφαλές εκκίνηση κινητήρα απο -5 περίπου, για την Ελλάδα και ιδιαίτερα σε μοτέρ παλιάς τεχνολογίας και δουλεμένα είναι απο τις καλύτερες επιλογές, όπως και το 15 / 50 είναι απο τα καλύτερα που κυκλοφορούν για την χώρα μας.
Το να βάλεις ιξώδες κρύου δείκτη 5 που δουλεύει στους -30 η και το 10 που είναι για -20 δεν νομίζω να έχει καμία χρησιμότητα ουσιαστική.
Επίσης ο δείκτης 40 για τους μισούς μήνες σε εμάς είναι οριακό στην απόδοση του
Φυσικά ο καθένας μας βάζει αυτό που νομίζει οτι είναι καλύτερο για το εργαλείο του.
-
O λόγος που δεν το έκανα έχει αναφερθεί. Ήταν γιατί θέλω να μείνω (μάλλον) στα τόρκο και αφού τα ψευτόλαδα που έβαλα δεν θα μείνουν για πάνω από 2000 χιλιόμετρα δεν το συζητάω καν να δαπανήσω ένα 10άρικο για να πετάξω χωρίς ιδιαίτερο λόγο ένα φίλτρο, που έτσι και αλλιώς θα πήγαινε για αλλαγή στα επόμενα λάδια. Τώρα αν με το ανακάτεμα έφτιαξα ένα 16-55 ή 14-45 ή έναν αχταρμά αγνώστου ταυτότητος, από τη στιγμή που το όλο μείγμα παραμένει σε μορφή λαδιού και δεν έγινε γράσσο δεν νομίζω ότι έχω λόγο να ανησυχώ. :2hysterical:
Για το 20-50, εγώ θα συμφωνήσω ότι είναι ένα αρκετά "παχύ" λάδι. Τη μηχανή τη δουλεύω όλο το χρόνο και με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες. Από τους 15 ακόμη βαθμούς (που είναι μια λογική θερμοκρασία για να κυκλοφορώ με μοτό), βλέπω ότι το λάδι "πήζει" και αργεί να ζεσταθεί, μεταφέροντας θορύβους σε όλη τη μοτ/τα, θορύβους οι οποίοι ίσως να δηλώνουν ότι συντελείται κάποια φθορά μεγαλύτερη από ότι εάν είχε το "σωστό" λάδι μέσα. Ακόμη στα παραπάνω να προσθέσω ότι έβλεπα δυσκολία της μίζας να γυρίσει τον κινητήρα, αν και θα μπορούσε να οφείλεται στη μπαταρία και όχι αποκλειστικά στο λάδι, ενώ όταν ήταν κρύο το λάδι είχα θέμα στο να βρώ τη νεκρά. Γι αυτό πάντα ζέσταινα τον κινητήρα αρκετά προτού ξεκινήσω. Τα παραπάνω φαινόμενα δεν τα παρατηρούσα με το λάδι που ήδη είχε μέσα όταν την αγόρασα (10-40), το οποίο όμως δεν είχα την χαρά να δοκιμάσω σε ζέστη και σε κίνηση.
Η ιδανική μάλλον λύση για τη δική μου και μόνο περίπτωση είναι να τρενάρω το τηγανόλαδο μέχρι να πιάσουν τα κρύα και να δουλέψω τότε 10-40, ενώ στην επόμενη αλλαγή που βάσει χιλιομέτρων μου βγαίνει όταν ο καιρός θα έχει ζεστάνει να παίξω σε 20-50 κ.ο.κ. Αλλά δεν μπορεί κανείς να προβλέψει με ακρίβεια τι θερμοκρασίες θα "παίξουν", οπότε και πάλι γυρίζω σαν σκέψη στο 15-50 που αναφέρεται συχνά πυκνά εδώ.
Αυτό όμως που ίσως έχει περισσότερη σημασία για μένα, είναι η επιλογή μου να μην "παίξω" σε 100% συνθετικά λάδια, όχι απαραίτητα λόγω τιμής τους. Διάβαζα σε ξένο φόρουμ ότι όταν έχεις έναν κινητήρα "παλιό", το να του ρίξεις συνθετικά λάδια σε ορισμένες φορές μπορεί να κάνει περισσότερο κακό παρά καλό στον κινητήρα. Ισχύει κάτι τέτοιο? Είναι όπως πχ στο αμάξι που όταν έβαζα 100% συνθετικό μου έκαιγε πάντα μέχρι 400ml στα 7000 χιλιόμετρα, με αποτέλεσμα σύμφωνα με το manual να πηγαίνει στον καταλύτη και να του κάνει ζημιά? (Το αξιοσημείωτο είναι ότι όταν άρχισα να γεμίζω με απλό λάδι δεν έλειπε ποτέ σταγόνα στις αλλαγές, άρα εδώ βλέπουμε ότι ορισμένοι κινητήρες έχουν "προτιμήσεις").
-
Ο κύβος ερρίφθη κύριοι...
Πήγα και αγόρασα τούτο εδώ:
http://www.oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&pid=528
στα 5 ευρώ και θα τα ρίξω σε 500 χιλιόμετρα από σήμερα. Θα μείνουν μέσα για maximum 1000 άντε 2000 χιλιόμετρα (τις καλοκαιρινές μου διακοπές δηλαδής) και εφ όσων δείχνουν ότι αντέχουν, εάν όμως "χαλάσει" η συνταγή τότε θα τα αλλάξω με ότι βρώ στην επαρχία. Τέλος Αυγούστου που θα έρθουν και πάλι τα Torco θα επιστρέψω σε αυτά. Αυτή τη φορά θεωρητικά προετοιμασμένος θα κάνω ένα μικρό στοκ για τρείς τουλάχιστον αλλαγές (~6 λίτρα) μιας και δεν είχα κανένα παράπονο από τα συγκεκριμένα, παρά μόνο από τον αντιπρόσωπο. Βλέποντας το όμως αντικειμενικά, είναι αναμενόμενο ότι δεν μπορεί να φέρνει καραβιές λάδια μια φορά το μήνα ειδικά σε περίοδο κρίσης. (Βέβαια θα μπορούσε να προνοήσει ώστε να μην ξεμένει αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία). Αυτό που εύχομαι είναι να μην αλλάξει η τιμή στα Torco προς τα πάνω.
Οπότε μέσα στην ΤΑ θα πέσει φθηνό λάδι. Ο λόγος που το κάνω είναι η οδήγησή μου. Έτσι όπως οδηγώ, πιστεύω ότι είναι δύσκολο να "σπάσω" το λάδι πράγμα στο οποίο συναινεί και η ίδια η μηχανή που δεν προσφέρει εξωπραγματικές επιδόσεις. Αν ταυτόχρονα τηρήσω και το πρόγραμμα αλλαγής που έχουμε όλοι τότε πιστεύω ότι δεν θα έχει πρόβλημα, ακόμη και αν τα λάδια αυτά γίνουν σαν νερό στα 2000 χιλιόμετρα που είναι πάρα πολύ νωρίς για να χαλάσουν όσο μάπα και αν είναι. Επίσης, όπως έιπα πιο πάνω προτιμώ τα Torco και είμαι διατεθιμένος να περιμένω λίγο καιρό ώστε να επιστρέψουν στην αγορά. Αν συμπληρώσω το άτυπο όριο των 2000 χιλιομέτρων και δεν βρώ τότε ναι θα συνεχίσω να ψάχνω, εκτός και αν μείνω ικανοποιημένος από τα φθηνά και τα κρατήσω στην τελική :2hysterical: Φίλτρο θα αλλάξω στην επόμενη οπότε δεν με απασχολεί καν.
Πιστεύω ότι ακόμη και στα λάδια παίζει σημαντικό ρόλο το μάρκετινγκ. Στο κυριότερο μέρος μιλάμε για το ίδιο προιόν, απλά με διαφορετικές προσμίξεις ώστε η κάθε εταιρεία να ξεχωρίζει. Το ότι τόσο καιρό συμπέρασμα δεν έχει βγεί στο παρόν θέμα, μάλλον λέει πολλά. Η διαφορά είναι στο πως "βλέπει" και "νιώθει" ο καθένας τη μηχανή του, αλλά παίζει και σημαντικό ρόλο το ότι πολλοί από εμάς δεν θα παραδέχοταν ότι η επιλογή ήταν λάθος. Πχ, εάν μου πλήρωνε τα λάδια ο Stoneman και δεν με ένοιαζε το τι θα έβλεπα κατά τη χρήση τους, τότε θα είχα πιο αντικειμενική άποψη από ότι εάν τα πλήρωνα μόνος μου. Βέβαια κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει για πολλούς λόγους.
Μεγάλο λάθος και τα δύο.
Το λάδι μπορεί να καταπονείται στά υψηλά φορτία, αλλά στα χαμηλά υπάρχει το πρόβλημα διάσπασης της λιπαντικής επιφάνειας. Απλά σε λίγες στροφές δεν αντέχει να διατηρήσει το λιπαντικό στρώμα και κινδυνεύεις να έχεις στενές επαφές τρίτου τύπου (και να το δείς στο μέλλον από τα ρινίσματα.
Όσο για το μαρκετινγκ εν μέρει έχεις δίκιο. Όμως αν σου πώ ότι η Shell ξοδεύει περίπου 1.2 δις για έρευνα στα λιπαντικά (ναι το νούμερο είναι σωστό 1.2 δις το χρόνο) θα δείς ότι το μάρκετινγκ δεν είναι και τόσο αέρας.
Προσωπικά δεν θα ρίσκαρα να χρησιμοποιήσω ένα λάδι που δεν το γνωρίζω ή δεν ξέρω πιάς γενιάς είναι (αν και θεωρητικά με μηχανή 10ετίας ή 20ετίας δεν έχεις πρόβλημα με λάδια προηγουμένων γινιών), μια και μια αστοχία θα μου δώσει κινητήρα στο χέρι. Προτιμώ να αργήσω να αλλάξω ένα καλό λάδι παρά να το αλλάξω με κάτι που δεν το ξέρω.
-
Μεγάλο λάθος και τα δύο.
Το λάδι μπορεί να καταπονείται στά υψηλά φορτία, αλλά στα χαμηλά υπάρχει το πρόβλημα διάσπασης της λιπαντικής επιφάνειας. Απλά σε λίγες στροφές δεν αντέχει να διατηρήσει το λιπαντικό στρώμα και κινδυνεύεις να έχεις στενές επαφές τρίτου τύπου (και να το δείς στο μέλλον από τα ρινίσματα.
Εδώ θα είμαστε όλοι στην επόμενη αλλαγή, όπου και θα ποστάρω τι βρήκα μέσα και πως μου συμπεριφέρθηκε το λάδι στα χιλιόμετρα που έκανα. ;) Εγώ δεν πιστεύω ότι θα παρατηρήσω ρινίσματα, ή κάτι άλλο, το λάδι ήδη έχει δείξει καλά σημάδια έστω και αν είναι "ανώνυμο". Το ότι κάτι δεν γράφει μάρκα πάνω, ή γράφει μια μάρκα που δεν τη γνωρίζει ο κόσμος δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλό.
Όσο για το μαρκετινγκ εν μέρει έχεις δίκιο. Όμως αν σου πώ ότι η Shell ξοδεύει περίπου 1.2 δις για έρευνα στα λιπαντικά (ναι το νούμερο είναι σωστό 1.2 δις το χρόνο) θα δείς ότι το μάρκετινγκ δεν είναι και τόσο αέρας.
Έχει η Shell λάδια για moto? Έχει σε 15-50 και μόνο ημισυνθετικά? Με ενδιαφέρει να κοιτάξω και προς τα εκεί ώσπου να καταλήξω κάπου αν τελικά δεν ξαναπιάσω τα τόρκο. (Κάτι Visco 3000 που άκουσα είναι της BP?) Νομίζω ότι ούτε αυτοί έχουν λάδια αποκλειστικά για μοτό. Έστω ότι η Shell ρίχνει 1.2 δις, αν δεν μου βγάζει εμένα λάδια για τις ανάγκες μου, τι να το κάνω? ;D
Προσωπικά δεν θα ρίσκαρα να χρησιμοποιήσω ένα λάδι που δεν το γνωρίζω ή δεν ξέρω πιάς γενιάς είναι (αν και θεωρητικά με μηχανή 10ετίας ή 20ετίας δεν έχεις πρόβλημα με λάδια προηγουμένων γινιών), μια και μια αστοχία θα μου δώσει κινητήρα στο χέρι. Προτιμώ να αργήσω να αλλάξω ένα καλό λάδι παρά να το αλλάξω με κάτι που δεν το ξέρω.
Όταν λες δεν γνωρίζεις το λάδι ποιάς γενιάς είναι τι εννοείς? Ακόμη και στο μη ανώνυμο επέλεξα εκείνο που πληρεί κατά γράμμα τις προδιαγραφές API SG JASO-MA, το οποίο προτείνει ο κατασκευαστής, αν αναφέρεσαι σε αυτό. Δεν πήγα τυφλά να πάρω ένα λάδι, πήρα το σωστό λάδι (έστω και σε ανώνυμο). Οι προδιαγραφές που έχει η Χόντα είναι εξαιρετικά χαμηλές και αυτό γιατί ο κινητήρας μας είναι αρκετά παλιός, άρα δύσκολα θα πέσεις "έξω". Επιλογές υπάρχουν και από αρκετούς κατασκευαστές.
Όσο για την αλλαγή. Εγώ προσωπικά δεν θα ρίσκαρα αντίστοιχα να αφήσω μέσα ένα λάδι το οποίο έστω και καλό έχει συμπληρώσει τον κύκλο ζωής του. Μπορεί να προκαλέσει ακριβώς τα ίδια που περιγράφεις, είτε σε υψηλές, είτε σε χαμηλές στροφές λειτουργίας και μπορεί και αυτό να σου δώσει έναν κινητήρα στο χέρι. Αν θέλεις απόδειξη μπορώ να σου πώ, έστω και αν δεν έχει άμεση σχέση με την ΤΑ, για το αυτοκίνητο μου και πάλι όπου οι αλλαγές γίνονταν στις 7000 χιλιόμετρα, άντε βία 8000. Μια φορά το άφησα για τις 9000 και όταν έφτασε η ώρα να αλλάξω τα λάδια εκτός του ότι βγήκαν σαν νερό, έλειπε το 1/3, και μιλάμε για πάρα πολύ καλά (και επώνυμα) λάδια αυτοκινήτου με αντοχή και καλά πάνω από 10.000 χιλιόμετρα. Δεν ξέρω τι θα γινόταν εάν το άφηνα μέχρι τις 10.000 αλλά ξέρω ότι δεν πρόκειται να το κάνω ποτέ. Ακόμη και σε αυτή τη περίπτωση όταν πλησιάσω τα χιλιόμετρα αλλαγής εάν δεν βρίσκω το λάδι μου θα βάλω ένα φθηνό για να κινηθώ ώσπου να έρθει η ώρα για τη "σωστή" αλλαγή.
-
λοιπον παιδια αποφασιστικέ πάω να κάνω servis στη μηχανη και το λαδι κατοχυρώθηκε στο 10-40 [λογο ποιο οικονομικού :goofy:] εντύπωσης το μεσημέρι
-
Εδώ θα είμαστε όλοι στην επόμενη αλλαγή, όπου και θα ποστάρω τι βρήκα μέσα και πως μου συμπεριφέρθηκε το λάδι στα χιλιόμετρα που έκανα. ;) Εγώ δεν πιστεύω ότι θα παρατηρήσω ρινίσματα, ή κάτι άλλο, το λάδι ήδη έχει δείξει καλά σημάδια έστω και αν είναι "ανώνυμο". Το ότι κάτι δεν γράφει μάρκα πάνω, ή γράφει μια μάρκα που δεν τη γνωρίζει ο κόσμος δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλό.
Ούτε και εγώ πιστευω ότι θα παρατηρήσεις ρινίσματα. Απλά με το ανώνυμο παίρνεις κάποιο ρίσκο. Αυτό είναι προσωπική επιλογή του καθενός. Αυτό που είπα είναι ότι εγώ δεν θα την έπαιρνα.
Έχει η Shell λάδια για moto? Έχει σε 15-50 και μόνο ημισυνθετικά? Με ενδιαφέρει να κοιτάξω και προς τα εκεί ώσπου να καταλήξω κάπου αν τελικά δεν ξαναπιάσω τα τόρκο. (Κάτι Visco 3000 που άκουσα είναι της BP?) Νομίζω ότι ούτε αυτοί έχουν λάδια αποκλειστικά για μοτό. Έστω ότι η Shell ρίχνει 1.2 δις, αν δεν μου βγάζει εμένα λάδια για τις ανάγκες μου, τι να το κάνω? ;D
Το κόστος που ανέφερα για την shell είναι απλά ενδειτκτικό. Αντίστοιχα νούμερα έχουν και οι άλλες μεγάλες εταιρείες και αναλογικά (σε τάξη μεγέθους) και οι μικρότερες. Από κεί και έπειτα υπάρχουν και οι μεταπωλήτές (φασόν) και πάει λέγοντας. Κατασκευαστές λαδιών είναι λίγοι (μετρημένοι στα δάχτυλα. Από κει και έπειτα υπάρχουν οι μετασκευαστές που αγοράζουν την βάση από τους κατασκευαστές και βάζουν τα δικά τους πρόσθετα.
Όταν λες δεν γνωρίζεις το λάδι ποιάς γενιάς είναι τι εννοείς? Ακόμη και στο μη ανώνυμο επέλεξα εκείνο που πληρεί κατά γράμμα τις προδιαγραφές API SG JASO-MA, το οποίο προτείνει ο κατασκευαστής, αν αναφέρεσαι σε αυτό. Δεν πήγα τυφλά να πάρω ένα λάδι, πήρα το σωστό λάδι (έστω και σε ανώνυμο). Οι προδιαγραφές που έχει η Χόντα είναι εξαιρετικά χαμηλές και αυτό γιατί ο κινητήρας μας είναι αρκετά παλιός, άρα δύσκολα θα πέσεις "έξω". Επιλογές υπάρχουν και από αρκετούς κατασκευαστές.
Σε συνέχεια αυτού που έγραψα παραπάνω. Οι προδιαγραφές απλά αναφέρουν μια κατάσταση "βάσης" για ιξώδες κλπ (νομίζω κάπου εδώ υπάρχει ένα λικ για το τι είναι η κάθε προδιαγραφή). Τα πρόσθετα είναι αυτά που κάνουν την διαφορά. Για παράδειγμα το πόσο θα αντέξει η κάθε σταγόνα έως ότου σπάσει, το πόσο θα καθαρίσει και τιο πάχος φίλμ θα διατηρήσει (μεταξύ άλλων). Εκεί είναι που αναφέρομαι σε "γενιές". Το Castrol που έβγαινε το '96 δεν είναι το ίδιο με το Castrol του '13. Η "βάση" μπορεί να είναι η ίδια, αλλά τα πρόσθετα δεν είναι. Αυτό φοβάμι όταν αγοράζω "no-name". Όχι την βάση, αλλά τα πρόσθετα. Με το ίδιο σκεπτικό πάλι λέω ότι ένα no-name λάδι που έχει πρόσθετα προηγούμενης γενιάς μπορεί να έιναι μια χαρά για την μηχανή μου, αρκεί τα πρόσθετα να είναι από την εποχή που βγήκε ο κινητήρας μου.
Όσο για την αλλαγή. Εγώ προσωπικά δεν θα ρίσκαρα αντίστοιχα να αφήσω μέσα ένα λάδι το οποίο έστω και καλό έχει συμπληρώσει τον κύκλο ζωής του. Μπορεί να προκαλέσει ακριβώς τα ίδια που περιγράφεις, είτε σε υψηλές, είτε σε χαμηλές στροφές λειτουργίας και μπορεί και αυτό να σου δώσει έναν κινητήρα στο χέρι. Αν θέλεις απόδειξη μπορώ να σου πώ, έστω και αν δεν έχει άμεση σχέση με την ΤΑ, για το αυτοκίνητο μου και πάλι όπου οι αλλαγές γίνονταν στις 7000 χιλιόμετρα, άντε βία 8000. Μια φορά το άφησα για τις 9000 και όταν έφτασε η ώρα να αλλάξω τα λάδια εκτός του ότι βγήκαν σαν νερό, έλειπε το 1/3, και μιλάμε για πάρα πολύ καλά (και επώνυμα) λάδια αυτοκινήτου με αντοχή και καλά πάνω από 10.000 χιλιόμετρα. Δεν ξέρω τι θα γινόταν εάν το άφηνα μέχρι τις 10.000 αλλά ξέρω ότι δεν πρόκειται να το κάνω ποτέ. Ακόμη και σε αυτή τη περίπτωση όταν πλησιάσω τα χιλιόμετρα αλλαγής εάν δεν βρίσκω το λάδι μου θα βάλω ένα φθηνό για να κινηθώ ώσπου να έρθει η ώρα για τη "σωστή" αλλαγή.
Μα δεν μιλάμε να αφήσεις το λάδι για τόσο παραπάνω. Αν είναι στις 7000 άντε να το πας στις 8000 (και φυσικά να κάνεις αυτό που δεν έκανες στο αυτοκίνητο. Να μετράς κατά διαστήματα το πόσο λάδι έχει μέσα. Αν έλειπε το 1/3 λογικό είναι να είχε πρόβλημα το λάδι.
-
Ούτε και εγώ πιστευω ότι θα παρατηρήσεις ρινίσματα. Απλά με το ανώνυμο παίρνεις κάποιο ρίσκο. Αυτό είναι προσωπική επιλογή του καθενός. Αυτό που είπα είναι ότι εγώ δεν θα την έπαιρνα.
Πίστεψέ με εάν τα πράγματα ήταν διαφορετικά θα το είχα σκεφτεί πολύ περισσότερο πριν προχωρήσω σε αυτή τη κίνηση και ίσως να μην το έπαιρνα ούτε εγώ.
Το κόστος που ανέφερα για την shell είναι απλά ενδειτκτικό. Αντίστοιχα νούμερα έχουν και οι άλλες μεγάλες εταιρείες και αναλογικά (σε τάξη μεγέθους) και οι μικρότερες. Από κεί και έπειτα υπάρχουν και οι μεταπωλήτές (φασόν) και πάει λέγοντας. Κατασκευαστές λαδιών είναι λίγοι (μετρημένοι στα δάχτυλα. Από κει και έπειτα υπάρχουν οι μετασκευαστές που αγοράζουν την βάση από τους κατασκευαστές και βάζουν τα δικά τους πρόσθετα.
Νομίζω είχα γράψει κάτι παρόμοιο πιο πάνω που έλεγα τι σκέφτομαι ότι παίζει με τα λάδια. Θέτω σαν απορία όμως γιατί δεν είχα το χρόνο να το ψάξω και στην επαρχία δεν υπάρχουν μοτό, ώστε να μπορεί να μου επιβεβαιώσει κάποιος. Η ερώτηση: Τα βενζινάδικα (Shell και BP συγκεκριμένα που ξέρω ότι έχουν τα δικά τους λάδια), έχουν λάδια αποκλειστικά για μοτό?
Σε συνέχεια αυτού που έγραψα παραπάνω. Οι προδιαγραφές απλά αναφέρουν μια κατάσταση "βάσης" για ιξώδες κλπ (νομίζω κάπου εδώ υπάρχει ένα λικ για το τι είναι η κάθε προδιαγραφή). Τα πρόσθετα είναι αυτά που κάνουν την διαφορά. Για παράδειγμα το πόσο θα αντέξει η κάθε σταγόνα έως ότου σπάσει, το πόσο θα καθαρίσει και τιο πάχος φίλμ θα διατηρήσει (μεταξύ άλλων). Εκεί είναι που αναφέρομαι σε "γενιές". Το Castrol που έβγαινε το '96 δεν είναι το ίδιο με το Castrol του '13. Η "βάση" μπορεί να είναι η ίδια, αλλά τα πρόσθετα δεν είναι. Αυτό φοβάμι όταν αγοράζω "no-name". Όχι την βάση, αλλά τα πρόσθετα. Με το ίδιο σκεπτικό πάλι λέω ότι ένα no-name λάδι που έχει πρόσθετα προηγούμενης γενιάς μπορεί να έιναι μια χαρά για την μηχανή μου, αρκεί τα πρόσθετα να είναι από την εποχή που βγήκε ο κινητήρας μου.
Με βάση τον κινητήρα της ΤΑ, ο οποίος μετράει στην αγορά αρκετές δεκαετιές, (εκτός και αν αλλάζει κάτι ανά τις εκδόσεις το οποίο δεν το γνωρίζω), πιστεύω ότι έχουμε μικρές πιθανότητες να πέσουμε έξω, είτε σε προδιαγραφές, είτε σε πρόσθετα. Αν ο παραπάνω συλλογισμός μου είναι σωστός, τότε ίσως δεν θα έπρεπε γενικά να είμαστε τόσο επιφυλακτικοί με τα No-name, εκτός και αν πρόκειται για λάδια με προδιαγραφές 1940. Δεν το λέω φυσικά για να στηρίξω ή να διαφημίσω τα φθηνά, άλλωστε έχω αναφέρει πιο πάνω τι λάδι και γιατί θα το προτιμούσα ξανά.
Μα δεν μιλάμε να αφήσεις το λάδι για τόσο παραπάνω. Αν είναι στις 7000 άντε να το πας στις 8000 (και φυσικά να κάνεις αυτό που δεν έκανες στο αυτοκίνητο. Να μετράς κατά διαστήματα το πόσο λάδι έχει μέσα. Αν έλειπε το 1/3 λογικό είναι να είχε πρόβλημα το λάδι.
Ήδη μετράω πάνω από 800 χιλιομέτρα με τα "φρέσκα" και τα παλιά είχαν αλλαχθεί λίγο πιο πάνω από το όριο των 6000. Πρακτικά αυτό σημαίνει για μένα, ότι θα ήμουν έξω από τα όρια αλλαγής κοντά στα 1000 χιλιόμετρα πράγμα το οποίο δεν το ήθελα. Δεν έβαλα τα ίδια γιατί δυστυχώς δεν τα βρήκα και το μαγαζί περιμένει παραλαβή στο τέλος Αυγούστου. Ίσως εάν δεν έχω την υπομονή να δουλέψω με 10-40 μιας και θεωρητικά θα τα φοράω ακόμα και τους χειμερινούς μήνες.
Ερώτηση προς όλους. Έχει δουλέψει κανένας τα ELF? Το είχα ξαναγράψει και παλιότερα, η τιμή τους φαίνεται δελεαστική, από ποιότητα όμως λένε τίποτα?
-
H Shell έχει την σειρά Advance (http://www.shell.com.au/products-services/on-the-road/consumer-lubricants-tpkg/motorcycles/find-right-bike-oils.html) . H BP νομίζω συνεργάζεται με την CASTROL.
-
Για το 20-50, εγώ θα συμφωνήσω ότι είναι ένα αρκετά "παχύ" λάδι. Τη μηχανή τη δουλεύω όλο το χρόνο και με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες. Από τους 15 ακόμη βαθμούς (που είναι μια λογική θερμοκρασία για να κυκλοφορώ με μοτό), βλέπω ότι το λάδι "πήζει" και αργεί να ζεσταθεί, μεταφέροντας θορύβους σε όλη τη μοτ/τα, θορύβους οι οποίοι ίσως να δηλώνουν ότι συντελείται κάποια φθορά μεγαλύτερη από ότι εάν είχε το "σωστό" λάδι μέσα. Ακόμη στα παραπάνω να προσθέσω ότι έβλεπα δυσκολία της μίζας να γυρίσει τον κινητήρα, αν και θα μπορούσε να οφείλεται στη μπαταρία και όχι αποκλειστικά στο λάδι, ενώ όταν ήταν κρύο το λάδι είχα θέμα στο να βρώ τη νεκρά. Γι αυτό πάντα ζέσταινα τον κινητήρα αρκετά προτού ξεκινήσω.
Εχοντας δοκιμάσει 10/40, 15/50 και 20/50 δεν είδα κάποια δυσκολία στη μίζα ...
Δεν νομίζω το λάδι να πήζει στούς +15οC ...
Aν ο θόρυβος σήμαινε και φθορά τότε κλαφτα ...
Δεν ζεσταίνω ΠΟΤΕ τον κινητήρα , οσο κρύο και να κάνει, απλά μέχρι να ανέβει η βελόνα θερμοκρασίας στην πρώτη γραμμή πάω συντηρητικά...
Η νεκρά είναι και θέμα .... πατούσας, με τα 10/40 την εβρισκα με το χέρι :goofy:
Τα παραπάνω φαινόμενα δεν τα παρατηρούσα με το λάδι που ήδη είχε μέσα όταν την αγόρασα (10-40), το οποίο όμως δεν είχα την χαρά να δοκιμάσω σε ζέστη και σε κίνηση.
Τυχερός είσαι , θα ηθελες ωτασπίδες :2hysterical:
Η ιδανική μάλλον λύση για τη δική μου και μόνο περίπτωση είναι να τρενάρω το τηγανόλαδο μέχρι να πιάσουν τα κρύα και να δουλέψω τότε 10-40, .....
Επιμένεις ... :2hysterical:
.......ενώ στην επόμενη αλλαγή που βάσει χιλιομέτρων μου βγαίνει όταν ο καιρός θα έχει ζεστάνει να παίξω σε 20-50 κ.ο.κ. Αλλά δεν μπορεί κανείς να προβλέψει με ακρίβεια τι θερμοκρασίες θα "παίξουν", οπότε και πάλι γυρίζω σαν σκέψη στο 15-50 που αναφέρεται συχνά πυκνά εδώ.
Σωστό σε βρίσκω, 15/50 και καθαρισες, Motul δεν ....
Θέλεις ενα "καλό" 15/50 που να εχει μια υποφερτή διάρκεια ζωής, αντε για δοκίμασε καποιο να μαθαίνουμε, :goofy:
Αν και εδώ που τα λέμε ... τόσο τεραστια είναι η διαφορά του 15/50 από το 20/50 που να την καταλαβαίνουμε?
Αυτό όμως που ίσως έχει περισσότερη σημασία για μένα, είναι η επιλογή μου να μην "παίξω" σε 100% συνθετικά λάδια, όχι απαραίτητα λόγω τιμής τους. Διάβαζα σε ξένο φόρουμ ότι όταν έχεις έναν κινητήρα "παλιό", το να του ρίξεις συνθετικά λάδια σε ορισμένες φορές μπορεί να κάνει περισσότερο κακό παρά καλό στον κινητήρα. Ισχύει κάτι τέτοιο?
:eusa_think: θα τρελαθούμε? Στην δική μου το Amsoil 10/40 100% συνθετικό πέρασε ενα καυτό καλοκαίρι μέσα στην κίνηση και κάπου 3500χλμ δίχως να κάψει ουτε γραμμή. Αλλά απο θόρυβο? αστα να πάνε, μπορούσες να μετρήσεις τα δόντια απο τα γρανάζια του κιβωτίου που εμπλεκαν. ;D
Είναι όπως πχ στο αμάξι που όταν έβαζα 100% συνθετικό μου έκαιγε πάντα μέχρι 400ml στα 7000 χιλιόμετρα, με αποτέλεσμα σύμφωνα με το manual να πηγαίνει στον καταλύτη και να του κάνει ζημιά? (Το αξιοσημείωτο είναι ότι όταν άρχισα να γεμίζω με απλό λάδι δεν έλειπε ποτέ σταγόνα στις αλλαγές, άρα εδώ βλέπουμε ότι ορισμένοι κινητήρες έχουν "προτιμήσεις").
Αλλο οι κούτες
[/quote]Εγώ δεν πιστεύω ότι θα παρατηρήσω ρινίσματα, ή κάτι άλλο,
Μάγος είσαι? Μασάει η κατσίκα ταραμά?
[/quote]..... επέλεξα εκείνο που πληρεί κατά γράμμα τις προδιαγραφές API SG JASO-MA, το οποίο προτείνει ο κατασκευαστής, αν αναφέρεσαι σε αυτό. Δεν πήγα τυφλά να πάρω ένα λάδι, πήρα το σωστό λάδι (έστω και σε ανώνυμο).
Ορθώς επέλεξες :thumbright:
[/quote]Όσο για την αλλαγή. Εγώ προσωπικά δεν θα ρίσκαρα αντίστοιχα να αφήσω μέσα ένα λάδι το οποίο έστω και καλό έχει συμπληρώσει τον κύκλο ζωής του. Μπορεί να προκαλέσει ακριβώς τα ίδια που περιγράφεις, είτε σε υψηλές, είτε σε χαμηλές στροφές λειτουργίας και μπορεί και αυτό να σου δώσει έναν κινητήρα στο χέρι.
Τώρα μιλάς για τον κινητήρα της ΤΑ που εχει στροφόμετρο ίδιο με του αυτοκινήτου μου? Η για κινητήρα με τα κόκκινα στις 14000στρ/λ? :goofy:
-
Εχοντας δοκιμάσει 10/40, 15/50 και 20/50 δεν είδα κάποια δυσκολία στη μίζα ...
Δεν νομίζω το λάδι να πήζει στούς +15οC ...
Aν ο θόρυβος σήμαινε και φθορά τότε κλαφτα ...
Δεν ζεσταίνω ΠΟΤΕ τον κινητήρα , οσο κρύο και να κάνει, απλά μέχρι να ανέβει η βελόνα θερμοκρασίας στην πρώτη γραμμή πάω συντηρητικά...
Η νεκρά είναι και θέμα .... πατούσας, με τα 10/40 την εβρισκα με το χέρι :goofy:
Μία από τα ίδια. Και εγώ πάω με ρέγουλα ακόμα και αν ο κινητήρας έχει πιάσει λογικές θερμοκρασίες γιατί πολύ απλά δεν βιάζομαι. Όταν λέω ζεσταίνω, εννοώ ότι περιμένω ο δείκτης να φτάσει πρώτη γραμμή ή λίγο πιο πάνω. Σε καμιά περίπτωση δεν θα καθόμουν να φτάσει στη... μέση. :2hysterical:
Για τη νεκρά, δεν έχω ιδιαίτερο θέμα. Είχα μια Yamaha 20ετίας η οποία για να βρείς τη νεκρά της ήθελε τέχνη. Εφαμόζοντας την ίδια "τέχνη" που μου έμεινε κουσούρι στην ΤΑ, ακόμα και αν είναι να "γλυστρίσει" η νεκρά πάντα την πετυχαίνω. ’ρα εάν το θέμα λάδι μου περιόριζε μόνο το να βρώ τη νεκρά δεν θα με ενδιέφερε ιδιαίτερα.
Έχεις δοκιμάσει να κινήσεις τη μηχανή τους χειμερινούς μήνες καθημερινά? Θα εκπλαγείς από το πόσο "σκληραίνουν" τα πράγματα στον κινητήρα.
Τυχερός είσαι , θα ηθελες ωτασπίδες :2hysterical:
Επιμένεις ... :2hysterical:
’ρα όχι 10-40. Όσοι βάζουν 10-40 τι γνώμη έχουν?
Σωστό σε βρίσκω, 15/50 και καθαρισες, Motul δεν ....
Θέλεις ενα "καλό" 15/50 που να εχει μια υποφερτή διάρκεια ζωής, αντε για δοκίμασε καποιο να μαθαίνουμε, :goofy:
Αν και εδώ που τα λέμε ... τόσο τεραστια είναι η διαφορά του 15/50 από το 20/50 που να την καταλαβαίνουμε?
Ούτε Motul, ούτε Castrol. Τα πρώτα γιατί "χαλάνε" νωρίς, τα μεν δεύτερα γιατί συμπεριφέρονται σαν νερό και δεν θέλω ούτε να τα ακούω. Ποτέ δεν είχα καλή σχέση με τα συγκεκριμένα δύο, παρά μόνο όσον αφορά το πρώτο για λάδια μίξης σε δίχρονο που έτσι και αλλιώς πάνε για κάψιμο. :goofy:
Επιλογές στο τραπέζι σε αυτό το ιξώδες έχω μόνο από Belray, και αυτά με επιφύλαξη γιατί δεν είχε ημισυνθετικά (θα το ψάξω λίγο ακόμα) και μετά τα ELF τα γαλλικά, τα οποία τα έχει δουλέψει μόνο ένας γείτονας σε παπί, σε 20-50 λόγω της δελεαστικής τους τιμής. Επειδή όμως αυτός είναι ολίγον στόκος δεν μπορεί να καταλάβει εάν είναι καλά ή όχι, και ο κλήρος θα πέσει (μάλλον) πάλι σε εμένα. :2hysterical:
:eusa_think: θα τρελαθούμε? Στην δική μου το Amsoil 10/40 100% συνθετικό πέρασε ενα καυτό καλοκαίρι μέσα στην κίνηση και κάπου 3500χλμ δίχως να κάψει ουτε γραμμή. Αλλά απο θόρυβο? αστα να πάνε, μπορούσες να μετρήσεις τα δόντια απο τα γρανάζια του κιβωτίου που εμπλεκαν. ;D
Συνεχίζω να θεωρώ υπερβολή ένα 100% συνθετικό λάδι για την ΤΑ, αφού δεν έχει δα και κινητήρα τρελών επιδόσεων (και απαιτήσεων σε λιπαντικό). Μετά από τη συμπεριφορά συνθετικού λαδιού σε αυτοκίνητο 4 χρόνια παλιότερο της ΤΑ, έστω και αν δεν είναι το ίδιο πράγμα μηχανικά, μπήκα σε σκέψεις. Δεν ξεχνω άλλωστε ότι εγώ έχω 88.000+ χιλιόμετρα ενώ εσύ άντε να έχεις τα μισά, και σίγουρα τα μηχανάκια δεν έχουν τύχει της ίδιας συντήρησης. ’ν το βάλω και μου το κάψει, θα βάλω φωτιά και θα την πετάξω μέσα ολόκληρη (που λέει ο λόγος). :2hysterical: Πάντως δεν θέλω να επαναλάβω την ιστορία που έζησα με το αμάξι.
Τώρα μιλάς για τον κινητήρα της ΤΑ που εχει στροφόμετρο ίδιο με του αυτοκινήτου μου? Η για κινητήρα με τα κόκκινα στις 14000στρ/λ? :goofy:
Για τον κινητήρα της ΤΑ. Αν τον πηγαίνεις συνέχεια τάπα (όσο μπορεί και αυτός) κοντά στα κόκκινα, δεν παίζεις με τις πιθανότητες να τον πάρεις στο χέρι, ειδικά αν το λάδι έχει "ψοφησει" προ πολλού? Πόσο θα αντέξει και αυτός ο καημένος? (Όχι δεν φτάνω σε τέτοιες ακρότητες αλλά το αναφέρω για την ιστορία) :2hysterical: Μπορεί να μην είναι το ίδιο ένας κινητήρας μοτό και ένας αυτοκινήτου, αλλά αυτό δεν τους εμποδίζει να συμπεριφερθούν το ίδιο (όσον αφορά το κάψιμο) στα λάδια που θα μπούνε μέσα. Δηλαδή τις "προτιμήσεις" που έδειξε το αμάξι μου, θα μπορούσε κάλλιστα να τις δείξει και η ΤΑ, και να μου καίει τα συνθετικά ή να τα χαλάει γρήγορα, αλλά να μην κάνει το ίδιο για τα απλά λάδια. Ξαναθυμίζω τα χιλιόμετρα μου (88.000+) και τη συντήρηση που σίγουρα δεν μπορεί να φτάσει τα επίπεδα της δικής σου. ;)
ΥΓ1: Αν περιμένετε να σας βρώ καλό 15-50 θα το κάνω, γιατί θα το ψάξω. Αλλά μετά τις διακοπές γιατί εκ των πραγμάτων δεν μπορώ να βρώ λάδια στην επαρχία για μοτό, όταν η μόνη μοτ/τα που κυκλοφορεί είναι η δικιά μου και οι άλλοι βάζουν στα παπάκια λάδι αυτοκινήτου.
ΥΓ2: Πάω να βάψω την εξάτμιση (άσχετο) :2hysterical:
-
Αν ............λέω εγώ τώρα, αν προσπαθήσω και καταφέρω (λίγο είναι αλλά θα προσπαθήσω μια και έχουμε συνεργασία) εναν χημικό λιπαντικών να έρθει στο ΣΥΜΟΦΕ να μας πει ορισμένα πράγματα με τις γνώσεις του στα λιπαντικά, πόσοι από όλους μας είμαστε διατεθημένοι να τον ακούσουμε και να σταματήσουμε να ψάχνουμε τις εταιρίες των λιπαντικών και συστατικά της μιας ή της άλλης εταιρίας
Εγώ ένα μόνο έχω να πω, αν κοιτάξουμε οποιοδήποτε λιπαντικό, της οποιασδήποτε εταιρίας που να αναφέρει ακριβώς τα ίδια συστατικά, δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομύριο το ένα να υπερέχει ή να υστερεί του άλλου.........επαναλαμβάνω ακριβώς τα ίδια συστατικά, με τα ιξώδη του με τα ανττριβικά του με τις προδιαγραφές του, τα πάντα όλα..........
Εγώ βέβαια δεν πιστεύω πως θα τον ακούσει κανείς μας, και έφόσον ξέρουμε το όχημα μας ξέρουμε και καλύτερα απ' τον καθένα τι λιπαντικό θα του βάλουμε.......
-
Το μηχανάκι το "βγάζω" βόλτα το χειμώνα κάθε βδομάδα αν δεν βρέχει (α] λογω ελλειψης εξοπλισμού και β]για να μην βραχεί) και δεν εχω θέμα με τα λάδια, ισως γιατί φεύγω με την μια και δεν ακούω τπτ. Εντάξει δεν λέω ... στα κρύα ο λεβιές σκληραίνει αλλά μ' αρέσει ετσι βούτυρο.
Και για να λέμε την αλήθεια φέτος είναι η πρώτη χρονιά με τα 20/50.
Για τα 10/40 δεν εχω τπτ αρνητικό να πώ, εκτός απο τον θόρυβο.
Θυμάμαι ενα αμερικανάκι που για να αποφύγει την καθυστέριση στην λίπανση του ανω μέρους του κινητήρα στην διάρκεια της εκκίνησης, που επέμενε οτι είναι πολύ σοβαρό , είχε τοποθετήσει παραλληλο κύκλωμα λίπανσης με εξωτερική ηλεκτρική αντλία λαδιου που πριν γυρίσει μιζιά πατούσε ενα μπουτόν και γύριζε το λάδι.
Αυτό το φαινόμενο μειώνει το λεπτότερο (ιδανικότερο) λάδι, αν και με τα σύγχρονα φίλτρα με βαλβίδα που κρατάνε μια κάποια ποσότητα λαδιού την οποία διοχετεύουν αμμεσα στην κεφαλή το πρόβλημα μειώθηκε ακόμα περισσότερο.
Αρα εκτός απο Motul, και Castrol , τι ακόμα επιλογές εχουμε σε ποιοτικότερα 15/50?
Ναι είναι υπερβολή ενα 100% συνθετικό για την ΤΑ, αλλά κατ' εμέ αν η διαφορά τιμής είναι 1-2 ευρώ το λίτρο? δλδ 5 ευρώ το πολύ? και σε σχέση με το οτι η αλλαγή αντί στα 5000χλμ θα γίνει στα 7500χλμ? δεν συμφέρει? Σε μερικές μάρκες η διαφορά είναι πολύ μεγαλύτερη δλδ 9-10 ευρώ το ημισυνθετικό και 14 ευρώ το συνθετικό, εκεί δεν συμφέρει.
Οχι ο κινητήρας της ΤΑ κοντά (οχι επάνω) στα κόκκινα δεν εχει θέμα, απλά ταξίδι με τέτοιες στροφές θα σημαίνει και κατανάλωση λαδιού , φυσικά με κάθε τύπο λαδιού.
Στο παπί εβαλα Selenia 10/40 100% συνθετικό αυτοκινήτου (απο περισέματα) και σε μια βόλτα που το εβγαλα τελικά δεν ξεκινούσε απο το πατινάρισμα, σταμάτησε να το κάνει μετα απο 3 αλλαγές λαδιών σε διάστημα 1000χλμ μεταξύ των αλλαγών, αλλά τι να το κάνεις? η ζημιά είχε γίνει και θέλει δισκάκια.
ΜΗΝ βάψεις την εξάτμιση (άσχετο και αυτό)
-
Εγώ βέβαια δεν πιστεύω πως θα τον ακούσει κανείς μας, και έφόσον ξέρουμε το όχημα μας ξέρουμε και καλύτερα απ' τον καθένα τι λιπαντικό θα του βάλουμε.......
Οσα ξέρει ο νοικοκύρης δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος λένε.
Ολα λάδια είναι, και η μόνη περίπτωση να καταλάβουμε τι κάνει ενα λάδι στο μηχανάκι μας είναι να να βάλουμε τον κινητήρα του να δουλέψει αρκετά χλμ η ωρες με ενα συγκεκριμένο λιπαντικό ωστε να μπορέσουμε τελικά διαλύοντας τον κινητήρα να πάρουμε κάποιες ενδεικτικές τιμές μετρήσεων φθοράς.
Αυτό είναι και ο σωστός τρόπος , που δεν θα γίνει ποτέ.
Αρα εμπιστευόμαστε αυτά που γράφουν τα κουτιά απ' έξω και επιλέγουμε αυτό που μας κάνει υποκειμενικά , αλλος για το θόρυβο, αλλος για την νεκρά, αλλος για το αν το καίει και πάει λέγοντας.
-
Ολα λάδια είναι, και η μόνη περίπτωση να καταλάβουμε τι κάνει ενα λάδι στο μηχανάκι μας είναι να να βάλουμε τον κινητήρα του να δουλέψει αρκετά χλμ η ωρες με ενα συγκεκριμένο λιπαντικό ωστε να μπορέσουμε τελικά διαλύοντας τον κινητήρα να πάρουμε κάποιες ενδεικτικές τιμές μετρήσεων φθοράς.
Αυτό είναι και ο σωστός τρόπος ,
Ικανο σε εχω να το κανεις βιδες και φτερα το χειμωνα :2hysterical:
-
:eusa_think: Τώρα που το λές ... :2hysterical:
-
:eusa_think: Τώρα που το λές ... :2hysterical:
Και μην ξεχνάς τον reference κινητήρα που θα δουλεύει με το μαμίσιο λάδι για να μπορείς να κάνει συγκρίσεις :goofy:
(τι έτσι απλά θα την έβγαζες? Μόνο με ένα λύσιμο κινητήρα :2hysterical:)
-
Οτι και να λέτε εγώ το λάδι μου το βρήκα, Amsoil 20/50 100% συνθετικό στα 11 ευρώ το λίτρο, και με 2500χλμ που κάνω το χρόνο , βγάζω δύο χρονάκια άααααααανετα.
Βέβαια δεν θα ελεγα οχι για ενα 15/50 της ίδιας ποιότητας/συμπεριφοράς αλλά δεν είναι καιροί για πειραματισμούς, δεν υπάρχει σάλιο.
-
εγώ το λάδι μου το βρήκα, Amsoil 20/50 100% συνθετικό
Και μιας και μου δίνεις λαβή με αυτό που γράφεις, να ενημερώσω (όποιον ενδιαφέρει) πως μετά απο 2500 χλμ με amsoil, έχει αρχίσει να γίνεται σκούρο μελί το χρώμα του, που μάλλον σημαίνει πως καθαρίζει τον κινητήρα και κάνει καλά την δουλειά του.
(Όλα αυτά βέβαια τα γράφω χωρίς να έχω εντριφίσει σε λάδια και χωρίς να έχω διαβάσει ως και το τελευταίο άρθρο περί λίπανσης... )
-
Αντε να βοηθησω λιγο.
Τα λιπαντικα (συνθετικα,ημισυνθετικα, ορυκτελαια) ειναι προιον αναμιξης βασικων λιπαντικων και προσθετων.
Αρα για να πιασουμε την προδιαγραφη που θελουμε πρεπει να αναμιξουμε χ ποσοτητα απο τα λεπτο βασικο, ψ ποσοτητα απο το μεσαιο βασικο, ζ ποσοτητα απο το χοντρο βασικο και τα αναλογα προσθετα and that's it
Απο εκει και περα παιζει ρολο η ποιοτητα των βασικων και τον προσθετων που χρησιμοποιει η καθε εταιρεια.
Υπαρχουν τα πρωτογενη βασικα και τα αναγεννημενα. Το θεμα ειναι εκαι ακριβως, τα αναγεννημενα βασικα εχουν χασει μερος των ιδιοτητων τους και τα εμπλουτιζουν με διαφορα χημικα, πολλες φορες αμφιβολου ποιοτητας.
Αρα να ψαχνεται λιπαντικα που δεν εχουν μεσα αναγγενημενα βασικα (ειδικα κατι παμφηνα που γραφουν οτι ειναι προιον διπλης-τριπλης-δωδεκαπλης αποσταξης)
-
Eχουν γραφτεί πολλά, κεφι νάχεις να διαβαζεις:
ΛΑΔΟΛΟΓΙΕΣ !!! http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=14087
ΛΑΔΙ, ΑΥΤΟΣ Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ: http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=17013
Οσα θέλατε να ξέρετε για το λάδι της μηχανής σας
αλλά φοβόσασταν να ρωτήσετε... http://www.motocikleta.gr/distribution/topic7939.html
-
1100 χιλιόμετρα στο κοντέρ, το λάδι στην ίδια κατάσταση και φάση, οι θόρυβοι το ίδιο. Αλλαγές στις ταχύτητες όπως πριν, και το χρώμα του δείχνει ότι καθαρίζει τον κινητήρα. Δεν μαύρισε τελείως αλλά έχει σκουρίνει αρκετά. Ψάχνομαι με τη σειρά μοτό της Shell, βρήκα μάλιστα και βενζινάδικο το οποίο προτίθεται να τα φέρει εφ όσων αγοράζω (αλλά δεν μένω επαρχία και έτσι δεν θα προχωρήσουμε), αλλά δεν μπορώ να καταλάβω, ούτε ο βενζινάς μπόρεσε να βοηθήσει, ποιό απ όλα έιναι το ημισυνθετικό, και ποιό (πλην του Ultra) κάνει στην ΤΑ. Όλα δείχνουν ότι έχουν παραπάνω προδιαγραφές από τις απαιτούμενες του Manual, αλλά δεν αναφέρει κάπου εάν πρόκειται για ημισυνθετικά ή όχι. Βγαίνουν όμως σε 15-50 που ψάχνω.
-
Το μόνο συνθετικό είναι το ULTRA, τα άλλα είναι ημισυνθετικά.
Για την ΤΑ600/400 και ΤΑ650 προτεινεται το ULTRA 10-40
(το έχω χρησιμοποιήσει μια φορά μόνο και είδα καλά αποτελέσματα. Δεν συνέχισα γιατί προτιμώ την συμπεριφορά/κατανάλωση του CASTROL)
-
Το μόνο συνθετικό είναι το ULTRA, τα άλλα είναι ημισυνθετικά.
Για την ΤΑ600/400 και ΤΑ650 προτεινεται το ULTRA 10-40
(το έχω χρησιμοποιήσει μια φορά μόνο και είδα καλά αποτελέσματα. Δεν συνέχισα γιατί προτιμώ την συμπεριφορά/κατανάλωση του CASTROL)
Συνθετικά δεν βάζω, για λόγους που έχω αναφέρει πιο πάνω. Θα πάω σε κάποιο από τα άλλα δύο, αφού πρώτα βρώ σε 15-50. Οποιοδήποτε άλλο ιξώδες, θα με απομακρύνει από τα Shell. Έχω αναφέρει οτι ψάχνω και θέλω να καταλήξω σε ένα καλό 15-50, αν είναι και επώνυμο δεν θα πώ όχι. Μόλις επιστρέψω θα αρχίσω το ψάξιμο για να δώ εάν παίζει το 15-50 γενικά στα πρατήρια, ή εάν πρέπει να ψάξω αλλού.
-
Συνθετικά δεν βάζω, για λόγους που έχω αναφέρει πιο πάνω.
Βάλε μέσα και τον παραγοντα τιμή. Εννοώ οτι απο εταιρεία σε εταιρεία η διαφορά συνθετικό και ημί αλλάζει.
Και σκέψου οτι τα συνθετικά εχουν μεγαλύτερη αντοχή (θεωρητικά).
Μόλις επιστρέψω θα αρχίσω το ψάξιμο για να δώ εάν παίζει το 15-50 γενικά στα πρατήρια, ή εάν πρέπει να ψάξω αλλού.
Μην περιμένεις να βγάλεις ακρη ψάχνοντας, δοκιμάζοντας μπορεί ...
-
Βάλε μέσα και τον παραγοντα τιμή. Εννοώ οτι απο εταιρεία σε εταιρεία η διαφορά συνθετικό και ημί αλλάζει.
Και σκέψου οτι τα συνθετικά εχουν μεγαλύτερη αντοχή (θεωρητικά).
Η τιμή παίζει σημαντικό ρόλο τη σήμερον ημέρα. Ειδικά από τη στιγμή που τα χιλιόμετρα τα συμπληρώνω άνετα δύο φορές το χρόνο και έτσι έχω το λιγότερο δύο αλλαγές στο πρόγραμμα.
Μην περιμένεις να βγάλεις ακρη ψάχνοντας, δοκιμάζοντας μπορεί ...
Για να δοκιμάσω θα πρέπει πρώτα να ψάξω να βρώ κάτι να ρίξω μέσα. Κοιτάζω για επιλογές στα 15-50 και με βάση πρώτα την τιμή και στη συνέχεια την "φίρμα" θα πάω σε δοκιμές, όλα αυτά καλώς εχόντων των πραγμάτων από το τέλος του μήνα.
-
Γίνεται αραγε να βάλουμε ενα 10/40 και ενα 20/50 ιδιου κατασκευαστή, ιδιων χαρακτηριστικών και να ''βγάλουμε '' ενα ''δικό'' μας ιξώδες όπως κάνουν πολλοί που πχ θεωρούν οτι το τελειο ιξώδες για τα πηρούνια εμπρός είναι το 12.5?
Λέω τωρα, είναι και αργά και ισως δεν ξερω τι λέω.
-
Λέω τωρα, είναι και αργά και ισως δεν ξερω τι λέω.
Μην δίνεις σημασία, της ηλικίας είναι, θα περάσει........... η Ηλικία ντε.......... :2tongue: :2tongue: :2tongue: :haha: :haha: :haha: :xxblowkiss:
είπαμε η πρόσμιξη χαλάει την συνταγή!!!
-
Είναι και το Αλτζχάιμερ που με ταλαιπωρεί τώρα τελευταία ... ;D
Φωνακλά :2hysterical:
Αστεία αστεία δεν παίζει μίξη ε Ευάγγελε? λες να πάρουμε τον κινητήρα στο χέρι? :goofy:
-
Όμως....
Όταν αλλάζουμε λάδια μένει πάντα μια ποσότητα μέσα στον κινητήρα από τα προηγούμενα. Ακόμη περισσότερο δε εάν δεν αλλαχτεί και το φίλτρο. Μπορεί η αναλογία να μην είναι 1 προς 1, αλλά και πάλι είναι αρκετό λάδι και δημιουργούμε έτσι μια μίξη.
Αλλάζοντας μάρκα, ανακατεύουμε τις μάρκες μεταξύ τους, έχω διαβάσει ότι δεν κάνει. Αν αλλάξουμε ιξώδες ανακατέυουμε τα ιξώδη, βγαίνει μια άλλη συνταγή, επίσης δεν είναι καλό. Εάν αλλάξουμε μάρκα και ιξώδες ταυτόχρονα τότε κάνουμε ακόμη καλύτερη τη "σούπα". Γιατί όμως δεν έχουμε πρόβλημα τότε?
Είναι τόσο μικρή η αναλόγία από το υπόλοιπο λαδιού που δεν μας πειράζει?
-
Αυτό το εχω σκεφτεί , και πιστεύω οτι η αλλαγη φίλτρου επιβάλλεται σε κάθε περίπτωση αλλαγής εταιρίας , εκτός και αν τα λάδια είναι πολύ φθηνά και θέλουν συχνά αλλαγή.
Ακόμα δεν ξέρω αν το φίλτρο αδειάζει τελείως αν το αφαιρέσεις και το γυρίσεις ανάποδα.
Οπως εχω διαβάσει οτι για να σχηματίσουμε άποψη για ενα λάδι θέλει 2-3 αλλαγές, μέχρι το καινούργιο να 'καθαρίσει' τον κινητήρα απο τα καταλοιπα του παλιού.
Εγώ δεν το εκανα εκτός απο τις αλλαγές φίλτρου σε καθε αλλαγή.
-
Αυτό το εχω σκεφτεί , και πιστεύω οτι η αλλαγη φίλτρου επιβάλλεται σε κάθε περίπτωση αλλαγής εταιρίας , εκτός και αν τα λάδια είναι πολύ φθηνά και θέλουν συχνά αλλαγή.
Αν πάμε με βάση το μάνιουαλ (όπως είχε ποσταριστεί παλιότερα):
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/Oilcapacity_zps45fe01e3.jpg)
Τότε ο κινητήρας χωράει 3 λίτρα. Με αλλαγή μόνο λαδιών βάζουμε 2.4, άρα μένουν 600ml από τα παλιά. Με φίλτρο μένουν 400ml. Είναι άραγε σεβαστές ποσότητες για να θεωρηθεί ότι "νοθεύεται"¨το καινούργιο λάδι? Εγώ συμφωνώ με την αλλαγή του φίλτρου όταν αλλάζουμε εταιρεία (και αυτό θα πράξω στην επόμενη) αλλά πιστευω ότι δεν αρκεί. Χρείαζεται αυτό που λές παρακάτω για 2-3 αλλαγές, ώστε να φύγει το παλιό. (Αλλά τότε πως κινείσαι? Αλλαγή φίλτρου και λαδιού στα 6000 ή όχι αφού ειναι πια λάδι της ίδιας εταιρείας?)
Ακόμα δεν ξέρω αν το φίλτρο αδειάζει τελείως αν το αφαιρέσεις και το γυρίσεις ανάποδα.
Δεν αδειάζει τελείως, από ότι είδα στο προηγούμενο το δικό μου. Μπορεί βέβαια να μένει μια ποσότητα 10~50ml αλλά δεν νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα (σε σχέση με τα 400ml που μένουν "εξ ορισμού" στον κινητήρα). Αυτό το λίγο που κρατάει απ ότι κατάλαβα είναι επειδή "ποτίζει" το χαρτί του φίλτρου, άντε να κρατάει και λίγο στις καμπύλες που κάνει, χωρίς να είμαι 100% βέβαιος. Μένει πάντως μια μικροποσότητα μέσα.
Ίσως όμως να μην μπορείς να το αδειάσεις έτσι και αλλιώς, διότι (αν και δεν είμαι σίγουρος) μπορεί αφού το βγάλεις να μη στεγανοποιεί σωστά η φλάτζα του όταν ξαναβιδωθεί. Δεν το έχω δοκιμάσει βέβαια. Εγώ χαλάρωσα το δικό μου, ίσα για να δώ εάν ξεβιδώνει, αφού δεν είχα λαδώσει το λαστιχάκι του όταν το τοποθέτησα και το ξαναέσφιξα. Διαρροή δεν έχω παρατηρήσει, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... Το παλιό πάντως έχανε από τη φλάτζα του για κάποιο λόγο (ίσως να ήταν πολυκαιρισμένο ή να είχε παιχτεί κάτι άλλο)
Βασικό ερώτημα. Πέρα από εταιρείες κλπ. Ένα φίλτρο για πόσα χιλιόμετρα μπορεί να φιλτράρει λάδια? Δηλαδή θέλω να βρώ τον λόγο του γιατί να μην το αλλάξεις κάθε δεύτερη αλλαγή πχ ή ακόμα και σε κάθε αλλαγή και να περιοριστείς στο να το αδειάζεις μόνο. Τα κατάλοιπα του φιλτραρίσματος, θα βρίσκονται ήδη κολλημένα στο χάρτινο τμήμα του, ακόμη και αν το αδειάσεις, ή κάνω λάθος?
(Μπορεί να μη διάβασα σωστά ή να μην κατάλαβα το συλλογισμό περί αδειάσματος, μην με παρεξηγείς ;D)
Οπως εχω διαβάσει οτι για να σχηματίσουμε άποψη για ενα λάδι θέλει 2-3 αλλαγές, μέχρι το καινούργιο να 'καθαρίσει' τον κινητήρα απο τα καταλοιπα του παλιού.
Εγώ δεν το εκανα εκτός απο τις αλλαγές φίλτρου σε καθε αλλαγή.
Λογικό μου φαίνεται, γιατί σε κάθε αλλαγή αυτό που μένει μέσα θα αραιώνεται κάθε φορά, με το καινούργιο, ώσπου θεωρητικά σε κάποια αλλαγή θα έχεις φτάσει να έχεις μόνο καινούργιο. Όπως είδαμε μένει περίπου μισό λίτρο μέσα από το παλιό λάδι στην πρώτη αλλαγή. Αλλά αν είσαι σε φάση δοκιμών για να βρείς το λάδι σου, θα κάτσεις να κάνεις 3 αλλαγές για να σχηματίσεις άποψη στο 100% (?). Η αλλαγή φίλτρου+λαδιού σε κάθε αλλαγή σου δίνει έξτρα άλλα 200ml λάδι, και λογικά βοηθά στο να "καθαρίσεις" πιο γρήγορα το παλιό από τον κινητήρα
-
Σκέψεων συνέχεια ..... :eusa_think:
Τότε ο κινητήρας χωράει 3 λίτρα. Με αλλαγή μόνο λαδιών βάζουμε 2.4, άρα μένουν 600ml από τα παλιά. Με φίλτρο μένουν 400ml. Είναι άραγε σεβαστές ποσότητες για να θεωρηθεί ότι "νοθεύεται"¨το καινούργιο λάδι? Εγώ συμφωνώ με την αλλαγή του φίλτρου όταν αλλάζουμε εταιρεία (και αυτό θα πράξω στην επόμενη) αλλά πιστευω ότι δεν αρκεί. Χρείαζεται αυτό που λές παρακάτω για 2-3 αλλαγές, ώστε να φύγει το παλιό. (Αλλά τότε πως κινείσαι? Αλλαγή φίλτρου και λαδιού στα 6000 ή όχι αφού ειναι πια λάδι της ίδιας εταιρείας?)
400ml, είναι αρκετό κατ΄εμέ. Και σίγουρα νοθεύεται το νεο λάδι. Αλλά αυτό δεν συμβαίνει μόνο απο την ποσότητα του ¨καθαρού΄λαδιού, δλδ κάθε λάδι περιέχει το λάδι + τα πρόσθετα, αρα μερικά απο τα χημικά αυτά πρόσθετα ισως παραμένουν στα μεταλα του κινητήρα μέχρι να ξεπλυθούν σε μερικές αλλαγές.
Οσο για το φίλτρο, επειδή στην ΤΑ (για να μην γενικολογούμε) συστήνεται αλλαγή λαδιών/φίλτρου κάθε 12000χλμ (σελίδα 3.3) μερικοί αλλάζουν λάδια στις 6000χλμ και φίλτρο στις 12000χλμ. Αρα θεωρούν οτι το φίλτρο 'αντεχει' για 12000χλμ.
Τώρα , το πόσο ενα φίλτρο 'μπουκώνει' και μειώνει την ροή λαδιού στο κύκλωμα λίπανσης ρίχνοντας την πίεση, η βρωμίζει τόσο που τελικά να επιτρέπει στην καπνίλα να περνάει στο κύκλωμα δεν το γνωρίζω, αλλά και δεν μπορώ να το μετρήσω.
Προσωπικά απο το 1984 που οδηγάω και συντηρώ οτι οδηγάω αλλάζω λάδια/φίλτρο μαζί.
Δεν αδειάζει τελείως, από ότι είδα στο προηγούμενο το δικό μου. Μπορεί βέβαια να μένει μια ποσότητα 10~50ml αλλά δεν νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα (σε σχέση με τα 400ml που μένουν "εξ ορισμού" στον κινητήρα).
..... Διαρροή δεν έχω παρατηρήσει, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... Το παλιό πάντως έχανε από τη φλάτζα του για κάποιο λόγο (ίσως να ήταν πολυκαιρισμένο ή να είχε παιχτεί κάτι άλλο)
Εχω βγάλει /βάλει αρκετες φορές το ίδιο φίλτρο για οπτικό ελεγχο, πιστεύω οτι αν δεν το εχεις σκίσει στο σφίξιμο και εχει πατήσει το oring δεν εχεις πρόβλημα.
Βασικό ερώτημα. Πέρα από εταιρείες κλπ. Ένα φίλτρο για πόσα χιλιόμετρα μπορεί να φιλτράρει λάδια? Δηλαδή θέλω να βρώ τον λόγο του γιατί να μην το αλλάξεις κάθε δεύτερη αλλαγή πχ ή ακόμα και σε κάθε αλλαγή και να περιοριστείς στο να το αδειάζεις μόνο.
Απάντησα πριν
Τα κατάλοιπα του φιλτραρίσματος, θα βρίσκονται ήδη κολλημένα στο χάρτινο τμήμα του, ακόμη και αν το αδειάσεις, ή κάνω λάθος?
Δεν κάνεις λάθος.
Λογικό μου φαίνεται, γιατί σε κάθε αλλαγή αυτό που μένει μέσα θα αραιώνεται κάθε φορά, με το καινούργιο, ώσπου θεωρητικά σε κάποια αλλαγή θα έχεις φτάσει να έχεις μόνο καινούργιο. Όπως είδαμε μένει περίπου μισό λίτρο μέσα από το παλιό λάδι στην πρώτη αλλαγή. Αλλά αν είσαι σε φάση δοκιμών για να βρείς το λάδι σου, θα κάτσεις να κάνεις 3 αλλαγές για να σχηματίσεις άποψη στο 100% (?). Η αλλαγή φίλτρου+λαδιού σε κάθε αλλαγή σου δίνει έξτρα άλλα 200ml λάδι, και λογικά βοηθά στο να "καθαρίσεις" πιο γρήγορα το παλιό από τον κινητήρα
Αρα αν εχεις χρήμα αγοράζεις ενα λίτρο παραπάνω, η ενα καθαριστικό κινητήρα (τα φοβάμαι αυτά μην και τον 'καθαρίσουν' τελείως ... γιου νόου γουότ αι μιν) αδειάζεις, ρίχνεις το λίτρο απο το καινούργιο και μετα μια σύντομη βόλτα το αδειάζεις .... εχω πειραματιστεί σχετικά, το λαμπάκι λαδιού ανάβει οταν η ποσότητα λαδιού είναι κάτω απο μισό λίτρο :goofy: :goofy:, με το μηχανάκι φυσικά δίχως φορτία , στο ρελαντί , ζεστό, και στο διπλό.
Και πάλι κατι θα μείνει απλά δεν θα περιμένεις 2-3 αλλαγές.
-
Σήμερα έβαλα μπρος την ψαχτική για λάδια. Ξεκίνησα παίρνοντας σβάρνα όσο βενζινάδικα Shell βρήκα στο δρόμο μου. Δεν κατάφερα όμως τίποτα γιατί κανένας δεν φέρνει λάδια για μοτό της Shell, ενώ ένας που είχε τα είχε μόνο σε 20-50. Δεν ρώτησα καν τιμή φυσικά και δεν ασχολήθηκα. Αξίζει όμως να σημειώσω ότι βρήκα τα AX-7 της Shell σε 15-50 στην Πάτρα παρακαλώ, αλλά με κόστος 22 ευρώ/λίτρο, τιμή εξωφρενική για την τσέπη μου. Δεν περίμενα σε τόση Αθήνα να μην μπορώ να βρώ μοτόλαδα, αλλά παρατήρησα ότι και τα πρατήρια της Shell είναι κατά πολύ λιγότερα από ότι τα θυμόμουν. Μερικοί εξυπνάκηδες προσπάθησαν να μου πασάρουν λάδια αυτοκινήτου, αλλά όταν τους έλεγα ότι με αυτοκινήτου το μηχανάκι μου πατινάρει πήγαιναν να μου πασάρουν τα κλασσικά Castrol για μοτ/τα.
Οι περιοχές που έψαξα ήταν:
Ζωγράφου, ’γιος Δημήτριος, περιμετρικά στο κέντρο, λίγο Καλλιθέα, και Βύρωνα. Δεν ξέρω τι γίνεται στις υπόλοιπες αλλά δεν έχω τη διάθεση να φτάσω ’γιο Στέφανο που λέει ο λόγος για ένα μπουκάλι λάδι. Θέλω κάτι να μπορώ να το βρώ άμεσα και να είναι σε πάνω από ένα μαγαζί διαθέσιμο.Έτσι...
....αύριο θα πάω να κάνω "ελεγχο" για Bel Ray και ELF, και μόλις καταλήξω σε ένα από τα δύο θα προχωρήσω σε αλλαγή στο τέλος της εβδομάδας μαζί με άλλες εργασίες που θέλω να κάνω και θα ξεκινήσω να ποστάρω εντυπώσεις.
Τώρα, όσον αφορά το τηγανόλαδο που έριξα μέσα, δεν παραπονέθηκε ακόμη, και στο κοντέρ έχω πια 1900 χιλιόμετρα από την αλλαγή. Μένει να δούμε πως θα βγεί από τον κινητήρα σε λίγες μέρες. ;D
-
....αύριο θα πάω να κάνω "ελεγχο" για Bel Ray και ELF, και μόλις καταλήξω σε ένα από τα δύο θα προχωρήσω σε αλλαγή στο τέλος της εβδομάδας μαζί με άλλες εργασίες που θέλω να κάνω και θα ξεκινήσω να ποστάρω εντυπώσεις.
Τσίμπησα ένα Belray EXP 15-50 αυτή τη φορά, σε 4κιλο. Από ότι είδα το μονόκιλο σπανίζει σε αρκετά καταστήματα αλλά γενικά "παίζει" σαν μάρκα και τύπος και έτσι θα έχω εναλλακτικές σε περίπτωση που δεν το φέρνει η Trade Wind. 33 ευρώ το 4κιλο άρα έρχεται στα 8.20/λίτρο, κοντά στα ELF με 7.5/λίτρο και πιο κάτω από τα Torco που είχαν αν θυμάμαι καλά 9 ή 9.5/λίτρο. Όσο για το λίτρο που "περισσεύει" αν και θα μπορούσα να το κρατήσω, για να μην έχω πολυκαιρισμένα λάδια στη ντουλάπα μου, θα το αγοράσει φίλος για το δικό του μηχανάκι. Θα γίνει αλλαγή και στο φίλτρο, πακετάκι με τις εισαγωγές σε λίγες μέρες. ;D και απομένει να δούμε τι γνώμη θα έχει η μηχανή για τα συγκεκριμένα.
Εδιτ: Προδιαγραφές έχει API SM - JASO MA2, δηλαδή ξεπερνά αυτές που ορίζει ο κατασκευαστής.
-
για να μην έχω πολυκαιρισμένα λάδια στη ντουλάπα μου,
δεν υπαρχει προβλημα με αυτο.ενταξει να μην μεινουν καμια 5ετια στην ντουλαπα.
δεν παθαινει τιποτα το λαδι στην ντουλαπα μεσα.
-
Και εγώ προχθές άλλαξα τα valvoline 20/50 ορυκτέλαιο με τα motul 10/40 συνθετικης βάσης
για να τα δοκιμάσω εν οψει
του χειμώνα που θα έρθει(είναι η πρώτη φορά που πάω σ΄αυτό το ιξώδες,προς χειμώνα
πάντα χρησιμοποιούσα motul 15/50).
Οι πρώτες εντυπώσεις είναι θετικές(300 χιλ.έκανα από τις13 του μηνός που τα άλλαξα),
θα επανέλθω όταν θα παλιώσουν λίγο.
-
Εντυπώσεις από το CASTROL Power 1 15-50.
Όπως έχω πεί προτιμάω στην μηχανή τα λάδια CASTROL και με 2 εξαιρέσεις δεν έχω βάλει άλλο λάδι.
Πριν 3000 χλμ άλλαξα λάδια και φίλτρο και μέχρι σήμερα η συμπεριφορά είναι η ίδια. Το λάδι έχει μαυρίσει λίγο και η κατανάλωση είναι περίπου 30ml/1000km.
Σε καμμιά 10αριά μέρες πάνε για αλλαγή (έχω σύστημα να τα αλλάζω κάθε 3-4000χλμ) και θα ανεβάσω καμμιά φωτογραφία από το παλιό (σε σύγκριση με το καινούργιο).
(Σκέφτομαι να κάνω και μια δοκιμή με το ACTEVO 10-40, για να δώ πως πάει και αυτό)
-
δεν παθαινει τιποτα το λαδι στην ντουλαπα μεσα.
:thumbright: :thumbright: :thumbright: :thumbright: :thumbright: :2drunk:
-
(έχω σύστημα να τα αλλάζω κάθε 3-4000χλμ)
Τότε, αν τα αλλάζεις τόσο συχνά, θα σού συνιστούσα να βρεις ένα καλό ορυκτέλαιο στα μισά λεφτά από τα συνθετικά. Καλό όμως. Ο κινητήρας, ειδικά το χαμηλών επιδόσεων ΤΑ, δεν παθαίνει τίποτα, οικονομικά θα σού κατεβαίνει το ίδιο για δύο αλλαγές αντί μία, και σού μένει το κέρδος ότι έχεις συνεχώς καινούριο λάδι μέσα. ;)
-
Μιχάλη, αυτό σκέφτομαι και είπα για το Actevo. Το βρίσκω 8.50 το 20-50 και 10.50 το 10-50, οπότε κερδίζω από 1 έως 3 ανα λίτρο σε σχέση με το Power 1
Έχω αυτό το κόλλημα με το Castrol διότι από εμπειρία είδα ότι δεν μου καίει σχεδόν καθόλου λάδια (τουλάχιστον με τον τρόπο που εγώ οδηγώ την μηχανή). Είναι κάτι που το θεωρώ σημαντικό στην επιλογή λαδιού μια και οι 4χρονες δεν είναι φτιαγμένες να καίνε λάδια και ότι καίγεται στον χώρο καύσης όλο και κάτι αφήνει (και το βλέπεις στο τέλος στις βαλβίδες). Κάπου δηλαδή προτιμώ να δώσω κάτι παραπάνω για το λάδι και να το κόψω από κάπου αλλού.
Ίσως να κάνω και μια δοκιμή με κάποιο άλλο φτηνότερο (είδα αρκετά εδώ στις συζητήσεις) και βλέπω με τις καταναλώσεις και την συμπεριφορά.
-
δεν υπαρχει προβλημα με αυτο.ενταξει να μην μεινουν καμια 5ετια στην ντουλαπα.
δεν παθαινει τιποτα το λαδι στην ντουλαπα μεσα.
Χονδρικά το υπολογίζω στους 6 μήνες άντε 7 μέγιστο. Κάνω αρκετά χιλιόμετρα κάθε χρόνο οπότε δύο αλλαγές τις έχω σίγουρες, άρα μπορώ και να το κρατήσω. Εάν δεν το πάρει τελικά ο φίλος θα γίνει έτσι.
-
Μιχάλη, αυτό σκέφτομαι και είπα για το Actevo. Το βρίσκω 8.50 το 20-50 και 10.50 το 10-50, οπότε κερδίζω από 1 έως 3 ανα λίτρο σε σχέση με το Power 1
Έχω αυτό το κόλλημα με το Castrol διότι από εμπειρία είδα ότι δεν μου καίει σχεδόν καθόλου λάδια (τουλάχιστον με τον τρόπο που εγώ οδηγώ την μηχανή). Είναι κάτι που το θεωρώ σημαντικό στην επιλογή λαδιού μια και οι 4χρονες δεν είναι φτιαγμένες να καίνε λάδια και ότι καίγεται στον χώρο καύσης όλο και κάτι αφήνει (και το βλέπεις στο τέλος στις βαλβίδες). Κάπου δηλαδή προτιμώ να δώσω κάτι παραπάνω για το λάδι και να το κόψω από κάπου αλλού.
Ίσως να κάνω και μια δοκιμή με κάποιο άλλο φτηνότερο (είδα αρκετά εδώ στις συζητήσεις) και βλέπω με τις καταναλώσεις και την συμπεριφορά.
Χιιιιιιιι! :o Τι οχτώ και δέκα μού λες? Πολλά είναι! Εδώ μιλάμε για έξι και κάτω. Εγώ έχω βρει ένα με 3,50 ευρώ το λίτρο. Δοκιμασμένο, εξακριβωμένο, τεσταρισμένο, όλα κανονικά.
Βέβαια εσύ δεν θα βρεις τέτοια τιμή γιατί τα λάδια μοτοσυκλέτας έχουν πρόσθετα για το κιβώτιο και άρα είναι ακριβά, αλλά όχι και 10 ευρώ! Εμένα παίρνει αυτοκινήτου γιατί παίρνει ξεχωριστά λάδια στο κιβώτιο και ξεχωριστά στον κινητήρα, οπότε καθάρισα με το θέμα "λάδι". Όλα τα παίρνει, όλα τα σφάζει (αρκεί, εννοείται, να τηρείς τις προδιαγραφές τού κατασκευαστή). Τέλος!
-
Μιχάλη, αυτό σκέφτομαι και είπα για το Actevo. Το βρίσκω 8.50 το 20-50 και 10.50 το 10-50, οπότε κερδίζω από 1 έως 3 ανα λίτρο σε σχέση με το Power 1
Έχω αυτό το κόλλημα με το Castrol διότι από εμπειρία είδα ότι δεν μου καίει σχεδόν καθόλου λάδια (τουλάχιστον με τον τρόπο που εγώ οδηγώ την μηχανή). Είναι κάτι που το θεωρώ σημαντικό στην επιλογή λαδιού μια και οι 4χρονες δεν είναι φτιαγμένες να καίνε λάδια και ότι καίγεται στον χώρο καύσης όλο και κάτι αφήνει (και το βλέπεις στο τέλος στις βαλβίδες). Κάπου δηλαδή προτιμώ να δώσω κάτι παραπάνω για το λάδι και να το κόψω από κάπου αλλού.
Ίσως να κάνω και μια δοκιμή με κάποιο άλλο φτηνότερο (είδα αρκετά εδώ στις συζητήσεις) και βλέπω με τις καταναλώσεις και την συμπεριφορά.
valvoline 20/50 mineral motor oil 6.5 euro το λίτρο ,επώνυμο και δοκιμασμένα
καλό;) .
-
Επανέρχομαι μετά από ένα 8ωρο τρελής και αδιάκοπης εργασίας. Μου πήρε τόσο πάλι γιατί έκανα πατάτα στα καρμπς, την οποία ευτυχώς κατάλαβα και διόρθωσα άμεσα. Περισσότερα θα γράψω στο θέμα με το Service μιας και δεν μας αφορά εδώ.
Μπήκαν και τα Bel Ray. Αλλά πρίν από αυτά να πώ λίγα λόγια για τα φθηνά που είχα βάλει. Βγήκαν μαύρα, άρα καθάριζαν τον κινητήρα, διατηρούσαν τις ιδιότητες τους ώς λάδια, και δεν φαινόταν να είχαν "νερώσει" ιδιαίτερα, κρατάω μια επιφύλαξη γιατί νόμιζα πως τα είδα λίγο πιο "αραιά" από ότι όταν τα έβαλα, αλλά ίσως να είχε υπολείμματα και στο δοχείο που τα μάζεψα (νερά και παλιά λάδια). Στα 2000 παρά κάτι χιλιόμετρα, το μοτέρ δεν παραπονέθηκε ούτε στιγμή και δεν έλειπε ούτε σταγόνα στην αλλαγή. Δεν ξέρω αν θα έβγαζαν 6000 χιλιόμετρα, ίσως 4500~5000 αν όντως είχαν γίνει πιο αραιά.
Με τα Bel Ray, δεν έχω θόρυβο όταν το μοτέρ είναι κρύο, όπως είχα με τα Torco, στην καμπάνα. Ο κινητήρας φαίνεται να λειτουργεί πιο στρωτά και να έχει τον ίδιο ήχο περίπου με τα τηγανόλαδα που δούλεψα για λίγο καιρό. Στην πορεία θα δώ πως θα συμπεριφερθούν και αν όλα πάνε κατ ευχήν, μάλλον θα κατασταλάξω (ξέρω τα ίδια έλεγα και για τα τόρκο... :2hysterical: ). Νομίζω, λαμβάνοντας υπόψιν και το ότι τα τηγανόλαδα ήταν επίσης 15-50, ότι το καλύτερο ιξώδες για την ΤΑ, είναι το 15-50 και πλέον ανεξάρτητα από τη μάρκα που θα πέφτει μέσα θα προσπαθήσω να μένω εκεί. ;D
-
Μιχάλη, αν έχεις την αβάντα να έχεις διαφορετικό για κιβώτιο και διαφορετικό για κινητήρα, είσαι μια χαρά και έχεις πολλές επιλογές. Δυστυχώς τα μοτόλαδα (με κοινό κιβώτιο/μηχανή) είναι πάντα πιό ακριβά (δεν είμαι σίγουρος ότι πρέπει να είναι ή απλά μας λένε ότι πρέπει να είναι ;D)
@giamar4. Valvoline δεν έχω χρησιμοποιήσει, αλλά με 7 το λίτρο είναι καλή περίπτωση. Θα δω και αυτή την περίπτωση (είναι και σχετικά κοντά μου τα μαγαζιά οπότε δεν θα τρέχω σε όλη την Αθήνα)
@Johnny_Nik. Όταν λές μαύρα, εννοείς κατράμι ή απλά είχαν μαυρίσει λίγο? Χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος, έχω την αίσθηση ότι το πολύ μαύρο δεν σημαίνει ότι απαραίτητα καθαρίζει, αλλά μπορεί να έιναι και μαυρίλα από καμμένο λάδι στον χώρο καύσης και το κατεβάζει στο κάρτερ. Βέβαια μια και δεν έλειπε λάδι (άρα δεν έκαιγε) τότε από καθάρισμα καταλοίπων καύσης θα είναι η μαυρίλα. Πάντως σε γενικές γραμμές και τα ανώνυμα/απλά λάδια συνήθως δεν παρουσιάζουν προβλήματα για 2000-3000 χιλιόμετρα (φυσικά με ήπια χρήση ;D). Αυτό που δεν ξέρω είναι η ποιότητα των αντι-αφριστικών/απορυπαντικών προσθέτων που βάζουν (αν βάζουν).
-
Μιχάλη, αν έχεις την αβάντα να έχεις διαφορετικό για κιβώτιο και διαφορετικό για κινητήρα, είσαι μια χαρά και έχεις πολλές επιλογές. Δυστυχώς τα μοτόλαδα (με κοινό κιβώτιο/μηχανή) είναι πάντα πιό ακριβά (δεν είμαι σίγουρος ότι πρέπει να είναι ή απλά μας λένε ότι πρέπει να είναι ;D)
Έτσι, έτσι. Καθάρισα εγώ με το θέμα "λάδι". Τέλος! Όπως καθάρισα και με το θέμα "αλυσίδα-γρανάζια". Βέβαια έχω άλλα, ε! Ουδέν καλόν αμιγές κακού! ;D
Για τους φίλους, τώρα, που μιλάνε για την καθαρότητα τού λαδιού. Δεν είναι και ό,τι καλύτερο να βγαίνει το λάδι πεντακάθαρο. Αυτό σημαίνει δύο πράγματα:
Α) Ή ο κινητήρας είναι πεντακάθαρος οπότε δεν βρήκε τίποτα να καθαρίσει ή ότι...
Β)...δεν καθάρισε όπως έπρεπε. :P
Τι απ' τα δύο συμβαίνει? Ε?
-
@Johnny_Nik. Όταν λές μαύρα, εννοείς κατράμι ή απλά είχαν μαυρίσει λίγο? Χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος, έχω την αίσθηση ότι το πολύ μαύρο δεν σημαίνει ότι απαραίτητα καθαρίζει, αλλά μπορεί να έιναι και μαυρίλα από καμμένο λάδι στον χώρο καύσης και το κατεβάζει στο κάρτερ. Βέβαια μια και δεν έλειπε λάδι (άρα δεν έκαιγε) τότε από καθάρισμα καταλοίπων καύσης θα είναι η μαυρίλα. Πάντως σε γενικές γραμμές και τα ανώνυμα/απλά λάδια συνήθως δεν παρουσιάζουν προβλήματα για 2000-3000 χιλιόμετρα (φυσικά με ήπια χρήση ;D). Αυτό που δεν ξέρω είναι η ποιότητα των αντι-αφριστικών/απορυπαντικών προσθέτων που βάζουν (αν βάζουν).
Αρκετά μαύρα και όχι κατράμι τελείως. Όπως θα έπρεπε να βγούν από έναν κινητήρα που δεν παρουσιάζει προβλήματα. (Σε θεωρητικό επίπεδο). Θα μπορούσα να πώ ότι την εικόνα που έδωσαν "χρωματικά" στα 2000 χιλιόμετρα την είχαν τα Τόρκο στις 6000 και κάτι που τα άλλαξα. Αλλά μπορεί να μην σημαίνει κάτι αυτό, δεν ξέρω.
Κάτι άλλο που ξέχασα να αναφέρω, στην Tradewind που πήγα είδα στα Torco ένα ταμπελάκι που έλεγε |Made in USA, Ημισυνθετικά λάδια για 5000 χιλιόμετρα|, δεν ρώτησα περισσότερα όμως, αλλά σαν λίγα μου φαίνονται. (??)
-
Μερικές παρατηρήσεις για τα φρέσκα λάδια... ;D
Βάζοντας σαν σημείο αναφοράς τα Torco, ο κινητήρας δεν κάνει κανένα θόρυβο, όλοι μειώθηκαν ή εξαφανίστηκαν. Σαν σημείο αναφοράς τα φθηνά λάδια, έχουμε ένα τικ βελτίωσης προς τα κάτω στο θόρυβο της καμπάνας που είχα πεί ότι μου ξαναπαρουσιάστηκε πάρα πολύ γρήγορα αφότου τα χρησιμοποίησα. Προς το παρόν, μετράω 180 χιλιόμετρα (σε μόλις μία μέρα :goofy: ) και δεν μου έβγαλε κάτι άξιο αναφοράς.
Το λάδι φτάνει πιο γρήγορα από το 20-50 σε "θερμοκρασία λειτουργίας" και οι αλλαγές στο σασμάν γίνονται γλυκά, από την ώρα που θα ξεκινήσω. Με 20-50, και το μοτέρ μόλις να έχει πάρει εμπρός, ακόμη και τους καλοκαιρινούς μήνες η εύρεση της νεκράς κάποιες φορές παραήταν δύσκολη. Τώρα εξαφανίστηκε το πρόβλημα αυτό και η νεκρά μπαίνει για πλάκα. Οι αλλαγές όπως είπα ομαλότερες και γλυκές. Δεν έχω απότομα κουμπώματα, όπως τύχαινε καμιά φορά από αλλαγή πρώτης σε δευτέρας, σχεδόν δεν το καταλαβαίνω και νομίζω ότι μπαίνει η νεκρά, αλλά στην πραγματικότητα έχει περάσει αθόρυβα από εκεί.
Ο κινητήρας γενικά ακούγεται πιο "άνετος", πράγμα το οποίο δεν περίμενα σε τέτοιο βαθμό. Επίσης κάτι το οποίο εξαφανίστηκε τελείως, αλλά δεν ξέρω αν οφείλεται στον καθαρισμό των καρμπυρατέρ ή στο ίδιο το λάδι, είναι ότι όταν άφηνα το συμπλέκτη, ορισμένες φορές κλωτσούσε ή σκορτσάριζε όπως λέμε ο κινητήρας, ειδικά εάν η αλλαγή "έριχνε" τις στροφές κάτω από 3000. Τώρα κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει, και τον νιώθω να με "τραβάει" άνετα με μικρότερη ένδειξη στο στροφόμετρο, δεν το κυνηγάω βέβαια να δώ πόσο κάτω πάει για να μη ζορίσω χωρίς λόγο τον κινητήρα.
Νομίζω όμως, ότι δεν έχει τόσο σχέση η μάρκα του λαδιού όσο το ιξώδες που χρησιμοποίησα. Πιστεύω ότι η μάρκα θα δείξει την αξία της όσον αφορά τον καθαρισμό και τη διάρκεια ζωής του λαδιού.
-
Σκεφτομαι να αγορασω το παρακατω λαδι
http://www.louis.de/_20c976c1e18e3e331c0275e4b084d4c961/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10038450
Η τιμη τους ειναι πολυ καλη, 18 ευρω το 4λιτρο - (4,50 το λιτρο). Γερμανικο λαδι, ημισυνθετικο. Αν τα εχει δοκιμασει καποιος ας αναφερει εντυπωσεις
-
αν θελεις να παρεις μονο το λαδι δεν νομιζω οτι αξιζει,για την ελλαδα το συγκεκριμενο μαγαζι εχει 14 ευρω μεταφορικα.για κυπρο λογικα δεν θα εχει κατι παραπανω?
-
Μεταφορικα για τη Κυπρο ειναι 14,95. Αν το παραγγειλω θα παρω και φιλτρο λαδιου, μπουζι, κ.λ.π.
μου φαινεται θα θελω και αλυσιδογραναζα, και το συγκεκριμενο μαγαζι εχει πολυ καλες τιμες σε ολα αυτα
Απλα η τιμη σε αυτη τη μαρκα λαδιου ειναι παντα φθηνοτερη απο τις αλλες και ηθελα να δω αν τα εχει δοκιμασει καποιος
-
εσυ ξερεις καλυτερα,απλα νομιζω οτι το συγκεκριμενο μαγαζι σε αναλωσιμα δεν ειναι και τοσο οικονομικο πια.
εκτος απο τα λαδια(νομιζω ειναι φασον δικα του) τα υπολοιπα δεν εχουν και μεγαλες διαφορες προς τα κατω.
φιλτρο λαδιου γνησιο honda το πηρα 8,5 ευρω απο τον τογελο.
-
Σκεφτομαι να αγορασω το παρακατω λαδι
http://www.louis.de/_20c976c1e18e3e331c0275e4b084d4c961/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10038450
Η τιμη τους ειναι πολυ καλη, 18 ευρω το 4λιτρο - (4,50 το λιτρο). Γερμανικο λαδι, ημισυνθετικο. Αν τα εχει δοκιμασει καποιος ας αναφερει εντυπωσεις
Εγω το εχω δοκιμασει, μια χαρα λαδι ειναι!
-
Ρε παλικάρια συγχωρέστε με... Θα γράψω χωρίς ίχνος ειρωνείας ή οτιδήποτε άλλο θα ενοχλούσε φίλο μοτοσικλετιστή...
όταν λέμε ''μια χαρά λάδι είναι'' τι ακριβώς εννοούμε ? Και όταν ζητάμε σε κάποιον ''να αναφέρει εντυπώσεις'' τι ακριβώς θέλουμε να εισπράξουμε ?
Πως μπορεί κάποιος (συγχώραμε Φίλιππε) να καταλάβει τι λάδι έχει βάλει αν δεν περάσουν μερικά χρόνια (για να διαπιστωθούν φθορές από την χρήση) ή δεν γραφτούν πολλές χιλιάδες χιλιομέτρων έτσι ώστε εμπειρικά πια να πούμε πως με το Χ λάδι διαπίστωσα αυτά.
Μόνο πιστοποιημένοι οργανισμοί θα μπορούσαν (έπειτα από μετρήσεις-πειράματα) να πουν πως το τάδε λάδι είναι τηγανόλαδο για καλαμαράκια, αλλά με προϋποθέσεις μπορείς να τηγανίσεις και πατάτες...
Προσωπικά φοράω AMSoil στη μηχανή. Πέρα από το ότι δεν κάνει θόρυβο η καμπάνα και πως έχουν γλυκάνει οι ταχύτητες, άντε και πως βρίσκω εύκολα την νεκρά, δεν μπορώ να πω κάτι άλλο. Βασιζόμενος μόνο σε μαρτυρίες φίλων (που ξέρω-γνωρίζω πως δεν θα πουν την όποια υπερβολή) μπορώ να εικάσω πως είναι από τα καλύτερα λάδια. Ο χρόνος θα το δείξει, ίσως όχι σε εμένα αλλά στον επόμενο ή μεθεπόμενο ιδιοκτήτη της transalp.
Τα είπα, ευχαριστώ που με διαβάσατε, καλό Σαββατοκύριακο ! ;D ;D ;D
-
Προσωπικά φοράω AMSoil στη μηχανή. Πέρα από το ότι δεν κάνει θόρυβο η καμπάνα και πως έχουν γλυκάνει οι ταχύτητες, άντε και πως βρίσκω εύκολα την νεκρά, δεν μπορώ να πω κάτι άλλο.
Θα μπορουσες επισης να πεις κατα την αλλαγη τους σε τι κατασταση ειναι ..αφου μας πεις χιλιομετρα χρησης ..... μαυρα , νερο , εχουν λιπαροτητα ....αν τα καιει η μοτο και αν ναι ποσο βρισκεις έλλειμμα σε καθε αλλαγη ;
αυτα ειναι χαρακτηριστικα για την αγορα λαδιων .
-
Πιστεύω ότι η μάρκα θα δείξει την αξία της όσον αφορά τον καθαρισμό και τη διάρκεια ζωής του λαδιού.
Είναι νωρίς ακόμα.
όταν λέμε ''μια χαρά λάδι είναι'' τι ακριβώς εννοούμε ? Και όταν ζητάμε σε κάποιον ''να αναφέρει εντυπώσεις'' τι ακριβώς θέλουμε να εισπράξουμε ?
Κανενα μηχανάκι δεν είναι ίδιο με ενα άλλο, η φθορά στα μηχανικά μέρη τα διαφοροποιεί.
Επειτα η επιλογή είναι καθαρά υποκειμενική υπόθεση.
Κρίνουμε τα λάδια απο τις ''μαλάκές'' αλλαγές, την ευρεση της νεκράς, το αν τα καίει κλπ. (λές και η εύρεση της νεκράς σημαίνει τπτ, στην δική μου μερικές φορές μπαίνει εύκολα και άλλες μου σπάει τα νεύρα, και το αν τα καίει κλπ. μα δεν εχουν όλοι οι κινητήρες την ίδια φθορά, αρα πώς λέμε οτι τα καίει η όχι?)
Ομως το τι προκαλούν στον κινητήρα ΔΕΝ το γνωρίζουμε.
Και εγώ χρησιμοποιώ τα Amsoil σε 20/50 100% συνθετικό.
Αυτό που ξέρω είναι οτι δεν εχω παραξενους θορύβους, και ειδικά τώρα το καλοκαίρι δεν καταλαβαίνω κάποια καθυστέρηση στο ζέσταμά τους.
Κατανάλωση μηδεν, και συμπεριφέρονται στα 1500χλμ όπως την πρώτη στιγμή.
Το ίδιο και τα Amsoil 10/40 100% συνθετικό που εχω δοκιμάσει για 3500χλμ , δεν κουράστηκαν καθόλου, μηδενική κατανάλωση , με τους ηρεμους ρυθμούς οδήγησης που εχω, αλλά εκαναν λίγο παραπανω θόρυβο, δεν ηταν λάδια καλοκαιριού κατα την γνώμη μου.
Εχω δοκιμάσει και τα Motul 15/50 ημισυνθετικό αλλά ''κουράστηκαν'' μετα τα 3500χλμ.
Επίσης εχω δοκιμάσει και τα CASTROL power1 10w40 που άλλαξα σε 300χλμ καθώς ο κινητήρας ακουγόταν σαν Ιταλικός κουμπαράς και τον λυπήθηκα.
Δεν ξέρω βέβαια τα Amsoil σε 20/50 τι ρόλο θα παίξουν το χειμώνα, αλλά ετσι κι αλλιώς δεν την πολυκυκλοφορώ, ισα να ξεμουδιάζει. :goofy:
-
Εντυπώσεις από τα motul 5100 ester 10w-40 μετά από 1900(+/-)χιλιόμετρα.
Τα λάδια διατηρούν ακόμα το ιξώδες τους,και η μηχανή σήμερα μετά από 5
μέρες σκεπασμένη κάτω απ'το μπαλκόνι λόγω καιρού πήρε αμέσως(μπαταρία)παρόλο
που ψιλοκρύωσε ο καιρός και στρόφαρε προθυμότατα(λάδια) :goofy: .
Τελικώς τα ''ψιλά'' λάδια της κάτσαν αρκετά καλά της μηχανούλας μου,τώρα
που σιγά-σιγά έρχεται ο χειμώνας.
Να σημειώσω εδώ ότι όταν έρθει ο χειμώνας η μηχανή θα ''παρκάρει'' καθημερινά
στην αποθήκη του σπιτιού απ΄όπου και θα εξέρχεται σχεδόν καθημερινά,καιρού
επιτρέποντος ;D
-
Εντυπώσεις από τα motul 5100 ester 10w-40 μετά από 1900(+/-)χιλιόμετρα.
Τα λάδια διατηρούν ακόμα το ιξώδες τους......
Αναμονή να δώ μετά τα 3000χλμ πώς θα τα πάνε. :goofy:
(Είχα βάλει τα 15/50 και μετά τα 3000χλμ άλλαξαν συμπεριφορά.)
-
Αναμονή να δώ μετά τα 3000χλμ πώς θα τα πάνε. :goofy:
(Είχα βάλει τα 15/50 και μετά τα 3000χλμ άλλαξαν συμπεριφορά.)
Νίκο τα 15/50 motul 5100 ester τα είχα πριν την τελευταία αλλαγή
και μάλιστα λόγω υποχρεώσεων τα άλλαξα στα 6χιλ.,αντί στα 5 που
αλλάζω συνήθως.
Δέν παρατήρησα κάτι κακό,ούτε μου έκαψε ( περίπου100ml του έβαλα καθ΄όλη
τη διάρκεια χρήσης τους,νομίζω νορμάλ).
-
Εντυπώσεις από τα motul 5100 ester 10w/40 μετά απο 3000+ χιλιόμετρα χρήσης:
Σήμερα είπα να τσεκάρω τα λαδάκια της ΤΑ ,μιας και συμπλήρωσα τα 3000+χιλ.
χιλιόμετρα.
Πάντα σφίγγω την τάπα των λαδιών ελαφρά με μία πένσα ,από πιτσιρικάς για την αποφυγή
του κακού.Οπότε και έτσι την ξεσφίγγω όταν ξαναχρειαστεί.
(http://img34.imageshack.us/img34/1959/m7x2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/34/m7x2.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img21.imageshack.us/img21/682/hfzv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/hfzv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
και άλλη μία
(http://img545.imageshack.us/img545/4522/rnvv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/rnvv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Τελικά απ΄ότι είδα όχι μόνο δεν άλλαξε το ιξώδες τους,αλλά
δεν έκαψε και "δράμι"που λένε οι παλιοί.
Να σημειώσω ότι αυτό τον καιρό την μηχανή την οδηγώ σε ρυθμούς
εθνικής οδού (120-130) δηλαδή 5600 με 6100 στρ/λεπτό.
Για εμένα λοιπόν το ψιλό αυτό λάδι είναι οkey για χειμώνα.
-
Τι ιξώδες πως είδες οτι δεν άλλαξε ? ? ? :eusa_think:
-
Eμπειρικά πάντα κύριε Γιάννη,με τη μέθοδο των
δακτύλων(αντίχειρα&δείκτη),παίρνοντας μια πολύ
μικρή ποσότητα από το δείκτη λαδιού με το δάχτυλο και
μετά ενώνοντας τα δύο δάχτυλα που προανέφερα και ανοίγοντας
τα ελαφρά κοιτάω αν το λάδι δημιουργεί μια" φουσκίτσα" το λέω
εγώ,πάντα ανάμεσα στο μικρό κενό που αφήνουν ο αντίχειρας και
ο μέσος μεταξύ τους.
Αυτό εννοώ,αν το λάδι έχει γίνει νερό δεν κάνει το παραπάνω.
Λοιπόν αυτό το motul ,αν και 10w/40(ψιλό)είναι μια χαρά για
χειμώνα και
σκοπεύω να τ΄ αλλάξω στα 5000 χιλιόμετρα ,όπως και τα
motul 5100 ester 15w/50 που προτιμώ το καλοκαίρι.
-
Τι σημαίνει ester?
Και εγώ πιστεύω οτι το λάδι της είναι το 15/50 χειμώνα καλοκαίρι , τουλαχιστον εδώ στα νότια.
Ομως ποιό είναι το καλύτερο 15/50?
Σήμερα την εκανα μια βόλτα με το 100% συνθετικό Amsoil 20/50, δεν δυσκολεύτηκε να γυρίσει με την μίζα και μετά απο 200-300 μετρα μαλάκωσε και το κιβώτιο, στην πορεία καμμία διαφορά.
Αρχικά ακουγόταν ελάχιστα η καμπάνα και δεν εβρισκα εύκολα την νεκρά.
Πιστεύω οτι σε καμμία περίπτωση το 20/50 δεν είναι για βόρειους η για θερμοκρασίες κοντά στο μηδέν.
Tην τάπα δεν την βιδώνουμε με πένσα, αν το o-ring είναι σε καλή κατασταση σφραγίζει πάντα.
Αν όμως επιμένεις βάλε ενα πανακι μην την γρατζουνάς :goofy: :goofy:
Και αυτό το κουφό με τον έλεγχο πάλι? η μηχανή με τροχούς κάτω (οχι στο διπλό) ορθια (αλφάδι) σε οριζόντιο έδαφος (κι άλλο αλφάδι) να έχει δουλέψει λίγο πριν , και να περιμένουμε να ηρεμήσει το λάδι και να ... και να ....
Εγώ έχω μετρήσει πόσο δείχνει ο δείκτης με 2.6 λίτρα στο διπλό και τέλος.
Η κάνω πατάτα? :goofy: :goofy:
-
Κάτω ακριβώς απ΄το5100
γράφει ester ,μάλλον έτσι πρέπει να ονομάζει τη συγκεκριμένη σειρά λαδιών η Motul.
Στο εμπόριο η εταιρία έχει κι άλλες σειρές με τα συγκεκριμένα 10w/40 ή 15w/50
χωρίς να γράφουν''ester''.
Tα συγκεκριμένα πάντως έχουν συνθετική βάση(το γράφει κάτω χαμηλά) :)
(http://img196.imageshack.us/img196/2879/fvrm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/196/fvrm.jpg/)
-
Και εγώ πιστεύω οτι το λάδι της είναι το 15/50 χειμώνα καλοκαίρι , τουλαχιστον εδώ στα νότια.
Απόψε στις 22:00 που σκόλασα ,είχε 1,5C στην Κατερίνη και την έβαλα μπροστά
με το τσοκ :)
Ομως ποιό είναι το καλύτερο 15/50?
Εκείνο που θα της ''κάτσει'' καλύτερα ,τηρουμένων των αναλογιών(βασικά εννοώ το χρηματικό κόστος)
Σήμερα την εκανα μια βόλτα με το 100% συνθετικό Amsoil 20/50, δεν δυσκολεύτηκε να γυρίσει με την μίζα και μετά απο 200-300 μετρα μαλάκωσε και το κιβώτιο, στην πορεία καμμία διαφορά.
Αρχικά ακουγόταν ελάχιστα η καμπάνα και δεν εβρισκα εύκολα την νεκρά.
Εγώ δεν έχω πρόβλημα εύρεσης της νεκράς,αλλά η καμπάνα ακούγεται όπως πάντα
Πιστεύω οτι σε καμμία περίπτωση το 20/50 δεν είναι για βόρειους η για θερμοκρασίες κοντά στο μηδέν.
Εντάξει,δεν νομίζω ότι είναι και τόσο απαγορευτικό,απλά πρέπει να περιμένεις λίγο περισσότερο να
ζεσταθεί το μοτέρ.
Πάντως για χειμώνα καλό είναι να βάζουμε κάτι σε πιο ψιλό
Tην τάπα δεν την βιδώνουμε με πένσα, αν το o-ring είναι σε καλή κατασταση σφραγίζει πάντα.
Αν όμως επιμένεις βάλε ενα πανακι μην την γρατζουνάς :goofy: :goofy:
Είπαμε ρε Νίκο ,λίγο για να μη μας την ανοίξει κανένας επιτίδειος .
Και φύλαγε τα ρούχα σου ... :)
Και αυτό το κουφό με τον έλεγχο πάλι? η μηχανή με τροχούς κάτω (οχι στο διπλό) ορθια (αλφάδι) σε οριζόντιο έδαφος (κι άλλο αλφάδι) να έχει δουλέψει λίγο πριν , και να περιμένουμε να ηρεμήσει το λάδι και να ... και να ....
Εγώ πάντα στο διπλό τα ελέγχω,αλλά και χωρίς το διπλό όπως είπες (καβάλα),
πάλι γίνεται :)
Εγώ έχω μετρήσει πόσο δείχνει ο δείκτης με 2.6 λίτρα στο διπλό και τέλος.
Η κάνω πατάτα? :goofy: :goofy:
Φίλε εγώ στο είπα"απλά δεν υπάρχεις" ;D
-
Τι σημαίνει ester?
Είναι η συνθετική βάση που χρησιμοποιεί η μοτούλ για τα ημισυνθετικά και συνθετικά της λάδια. Είχα διαβάσει παλιότερα ότι οι "εστέρες" στα Ελληνικά είναι ενώσεις που κατασκευάζει η εταιρεία από .... λαχανικά! ’λλοι λένε ότι είναι καλό και οικολογικό, άλλοι ότι αν μείνει αρκετό καιρό σε επαφή με τσιμούχες και λοιπά λαστιχοειδή προκαλεί πρόωρες φθορές. Το πώς και εάν επηρεάζει και την τελική διάρκεια ζωής του λαδιού είναι άλλη ιστορία. Βαριόμουν να ψάξω για να γράψω έκθεση οπότε αρκέσου σε αυτά. ;D
Και εγώ πιστεύω οτι το λάδι της είναι το 15/50 χειμώνα καλοκαίρι , τουλαχιστον εδώ στα νότια.
Ομως ποιό είναι το καλύτερο 15/50?
Σήμερα την εκανα μια βόλτα με το 100% συνθετικό Amsoil 20/50, δεν δυσκολεύτηκε να γυρίσει με την μίζα και μετά απο 200-300 μετρα μαλάκωσε και το κιβώτιο, στην πορεία καμμία διαφορά.
Αρχικά ακουγόταν ελάχιστα η καμπάνα και δεν εβρισκα εύκολα την νεκρά.
Πιστεύω οτι σε καμμία περίπτωση το 20/50 δεν είναι για βόρειους η για θερμοκρασίες κοντά στο μηδέν.
Θα συμφωνήσω με το 15-50, με τη μόνη διαφορά ότι ίσως στο 10-40 το κιβώτιο να μαλακώνει πολύ πιο γρήγορα από ότι με τα 20-50. Όταν την είχα πρωτοπάρει με 10-40 στο κιβώτιο, το σασμάν γινόταν όσο μαλακό μπορούσε να γίνει από τα πρώτα 10 μέτρα κίνησης, σε θερμοκρασίες από 7 έως 12 βαθμούς. Είναι αρκετή διαφορά και την παρατηρώ συνέχεια τώρα με τα 15-50 τα οποία συμπεριφέρονται όπως τα δικά σου 20-50.
Tην τάπα δεν την βιδώνουμε με πένσα, αν το o-ring είναι σε καλή κατασταση σφραγίζει πάντα.
Αν όμως επιμένεις βάλε ενα πανακι μην την γρατζουνάς :goofy: :goofy:
Και αυτό το κουφό με τον έλεγχο πάλι? η μηχανή με τροχούς κάτω (οχι στο διπλό) ορθια (αλφάδι) σε οριζόντιο έδαφος (κι άλλο αλφάδι) να έχει δουλέψει λίγο πριν , και να περιμένουμε να ηρεμήσει το λάδι και να ... και να ....
Εγώ έχω μετρήσει πόσο δείχνει ο δείκτης με 2.6 λίτρα στο διπλό και τέλος.
Η κάνω πατάτα? :goofy: :goofy:
Το δοκίμασα αυτό. Πόσο σου δείχνει ο δείκτης όταν είσαι στο διπλό? Εγώ για να πάρω "σωστή" μέτρηση με το διπλό, πρέπει κάποιος να πατάει τη μηχανή στο πίσω μέρος ώστε να ακουμπάει σχεδόν ο πίσω τροχός στο έδαφος. Κάπου εκεί έρχεται " αλφαδιά" και έχω τη μέτρηση που θέλω. Έχω παρατηρήσει όμως ότι αν περιστρέψεις το δείκτη (όχι να βιδώσεις αλλά να δοκιμάσεις διαφορετικές θέσεις στο καλαμάκι) κάθε φορά θα σου δείχνει και διαφορετική στάθμη. Σε ποιό σημείο είσαι 100% σωστός και σίγουρος?
-
Eμπειρικά πάντα κύριε Γιάννη,με τη μέθοδο των
δακτύλων(αντίχειρα&δείκτη),παίρνοντας μια πολύ
μικρή ποσότητα από το δείκτη λαδιού με το δάχτυλο και
μετά ενώνοντας τα δύο δάχτυλα που προανέφερα και ανοίγοντας
τα ελαφρά κοιτάω αν το λάδι δημιουργεί μια" φουσκίτσα" το λέω
εγώ,πάντα ανάμεσα στο μικρό κενό που αφήνουν ο αντίχειρας και
ο μέσος μεταξύ τους.
Αυτό εννοώ,αν το λάδι έχει γίνει νερό δεν κάνει το παραπάνω.
Λοιπόν αυτό το motul ,αν και 10w/40(ψιλό)είναι μια χαρά για
χειμώνα και
σκοπεύω να τ΄ αλλάξω στα 5000 χιλιόμετρα ,όπως και τα
motul 5100 ester 15w/50 που προτιμώ το καλοκαίρι.
Συνονόματε συγνώμη αλλά αυτό το "εμπειρικά" δεν υφίσταται στο τεστ ιξώδους η στην κόπωση του λαδιού.
Τα τεστ ιξώδους γίνονται μόνο με πανάκριβα μηχανήματα και ειδικευμένους χημικούς και μετριούνται ως "δυναμικό ιξώδες" και "κινηματικό ιξώδες".
Τα υπόλοιπα που βλέπουμε με το δάχτυλο εσύ και εγώ είναι για να έχουμε να λέμε.... ;)
:)
-
Συνονόματε συγνώμη αλλά αυτό το "εμπειρικά" δεν υφίσταται στο τεστ ιξώδους η στην κόπωση του λαδιού.
Τα τεστ ιξώδους γίνονται μόνο με πανάκριβα μηχανήματα και ειδικευμένους χημικούς και μετριούνται ως "δυναμικό ιξώδες" και "κινηματικό ιξώδες".
Τα υπόλοιπα που βλέπουμε με το δάχτυλο εσύ και εγώ είναι για να έχουμε να λέμε.... ;)
:)
Εχεις απόλυτο δίκιο.
Χρησιμοποίησα τη λέξη ''ιξώδες" για να περιγράψω απλά το αν το λάδι
κρατάει μετά από τόσα χιλιόμετρα τη συνοχή του.
Το ''τεστ'' με το δάχτυλο :o το κάνω μόνο και μόνο για ψυχολογικούς λόγους,
δηλαδή για να δώ αν το λάδι συνεχίζει να είναι λάδι και δεν έχει γίνει νερό. ;)
-
Εγώ εξαρχής βάζω Agip 10W40, χειμώνα - καλοκαίρι. Ημισυνθετικό. Το μηχανάκι (ΤΑ 700) δουλεύει άψογα, λάδι δεν καίει καθόλου (ακόμα και μετά από εκτός συνόρων ταξίδια), ο θόρυβος είναι μια χαρά.
-
@ giamar4 ,Εντάξει,δεν νομίζω ότι είναι και τόσο απαγορευτικό,απλά πρέπει να περιμένεις λίγο περισσότερο να ζεσταθεί το μοτέρ.
Πάντως για χειμώνα καλό είναι να βάζουμε κάτι σε πιο ψιλό
Ποτέ δεν ζεσταίνω κινητήρα, βάζω μπροστά 1η και φεύγω, απλά οδηγώ ήρεμα για λίγο .
Χειμώνα ζήτημα αν κάνω 200χλμ συνολικά οπότε δεν με αφορά, όμως η αίσθηση του 20/50 το καλοκαίρι δεν παίζεται.
@Johnny_Nik : Πόσο σου δείχνει ο δείκτης όταν είσαι στο διπλό
Κάπου 3-5 χιλιοστά κάτω απο το φούλ, φυσιολογική αφού γέρνει το μοτερ εμπρός
@Johnny_Nik : Έχω παρατηρήσει όμως ότι αν περιστρέψεις το δείκτη (όχι να βιδώσεις αλλά να δοκιμάσεις διαφορετικές θέσεις στο καλαμάκι) κάθε φορά θα σου δείχνει και διαφορετική στάθμη. Σε ποιό σημείο είσαι 100% σωστός και σίγουρος?
Δεν έχω τέτοιο θέμα, τον τοποθετώ πάντα στην θέση που βολεύει τα δάχτυλά μου ωστε να τον κρατάω σταθερά.
Με το στύλ που οδηγώ δεν καίει λάδια, η ισως καίει αλλά είναι ελάχιστα, το καλοκαίρι με ταξίδι 1200χλμ και ταχύτητες απο 100-120χλμ/ω με τα Amsoil δεν είδα διαφορά πάντως.
Οσο για τα Motul αυτα που ''παίζουν'' είναι:
MOTUL 5100 4t 15w50 Ημισυνθετικό στα 10,50 και
MOTUL 300v 15w50 factory line 100% συνθετικό λιπαντικό 1L στα 14,50 , και δεν θα είχα λόγους να μην το δοκιμάσω αλλά το 100% συνθετικό 20/50 της Amsoil κοστίζει 11 ευρώ και επειδή εμένα με ενδειαφέρει το 50 και οχι το 20 αφού είμαι καλοκαιρινός οδηγός δεν ασχολούμαι.
-
εδω κ 2 αλλαγες βαζω 10-30 της Honda,
αψογη λειτουργια,ευκολο ζεσταμα τον χειμωνα κ μηδενικη καυση λαδιου!
-
Στην προηγουμενη αλλαγη εβαλα belray exp 10-40 και μετα απο 4χkm ειναι για :pope:Τωρα λεω να παω σε Ιροne 15-50!Για το Ιpone το εχει δοκιμασει κανεις φιλος σε ΤΑ,γιατι ακουω καλες κριτικες και ετσι αποφασισα να κανω δοκιμη.Ευχαριστω :D
-
Δεν έχω κάνει πολλές αλλαγές λαδιού, αλλά πιστεύω οτι το ιδανικό λάδι για την δικιά μου είναι το 15/50.
Ομως ποιό 15/50 είναι της προκοπής?
-
Βάλε το motul 5100 ester 15/50,
ημισυνθετικό στα10,5με11 ευρώ το
λίτρο,δοκιμασμένα από ΄μένα,ακόμα
και για 6χ.χιλιόμετρα ;)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/577/96f9.jpg) (https://imageshack.com/i/g196f9j)
-
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/577/96f9.jpg) (https://imageshack.com/i/g196f9j)
Γιάννη το σιμεδάκι όλα τα λεφτα :2hysterical:
εχει και στην τηλεόραση;;
Φιλικά!!!
-
κομμάτι μοναδικό ε;
Προίκα της κυράς ;D
-
Γιάννη το σιμεδάκι όλα τα λεφτα :2hysterical:
εχει και στην τηλεόραση;;
Τι μανία και αυτό πιά . :eusa_wall:
Ευτυχώς τώρα με τις λεπτές στην τηλεόραση δεν στεκεται. :2hysterical:
-
Η συμπεριφορά του Amsoil μετά απο 4500 χλμ χρήσης σε πόλη και εθνική με ψηλές στροφές...
Η πρώτη φωτογραφία είναι 4 σταγόνες λαδιού όπως πέσανε απο τον δείκτη και η δεύτερη απλωμένο σε μία επιφάνεια 2cm.
(http://s21.postimg.org/p115hfa6b/IMG_20140128_200029.jpg) (http://postimg.org/image/p115hfa6b/) (http://s21.postimg.org/8or3rovur/IMG_20140128_200056.jpg) (http://postimg.org/image/8or3rovur/)
Δεν έχει μαυρίσει όπως άλλα λάδια, αν και έχει φτάσει στο όριο αλλαγής. Σε 500 χλμ θα μπεί καινούργιο.
ΜαστροStoneman, 15w40 δεν θα βάλω γιατί θεωρώ χαμηλό το 40άρι για την χρήση που της κάνω. Όταν κινούμαι στην εθνική και πάω με 6500 και 7000 στροφές, νομίζω πως η θερμοκρασία φτάνει αρκετά ψηλά (για το λάδι) οπότε μεγαλύτερο ιξώδες δεν το αφήνει να γίνεται νερό...
-
Θέλουμε ενα 15/50 άκου που σου λέω αλλά ποιός κάνει δοκιμές σήμερα?
Λένε και οτι ενα λάδι για να το καταλάβεις θές 3-4 αλλαγές απο την αλλαγή μάρκας.
Πρός το παρόν θα μείνω στο Amsoil, παρατήρησες οτι δεν αλλάζουν συμπεριφορά τα ρημάδια οσα χλμ και να κάνουν?
Τα Motul τα 15/50 ημισυνθετικά που είχα βάλει σε 3500χλμ εκαναν σαν 10/40.
Αν τα έβγαζαν σε συνθετικά 100% θα τα δοκίμαζα.
-
παρατήρησες οτι δεν αλλάζουν συμπεριφορά τα ρημάδια οσα χλμ και να κάνουν?
Με βάζουν στην σκέψη να ανοίξω λίγο τα διαστήματα των αλλαγών. Αφού δεν αλλάζει συμπεριφορά μετά απο 4500χλμ, γιατί να μην αντέχει για 7500 χλμ ???
-
Η συμπεριφορά του Amsoil μετά απο 4500 χλμ χρήσης σε πόλη και εθνική με ψηλές στροφές...
Η πρώτη φωτογραφία είναι 4 σταγόνες λαδιού όπως πέσανε απο τον δείκτη και η δεύτερη απλωμένο σε μία επιφάνεια 2cm.
(http://s21.postimg.org/p115hfa6b/IMG_20140128_200029.jpg) (http://postimg.org/image/p115hfa6b/) (http://s21.postimg.org/8or3rovur/IMG_20140128_200056.jpg) (http://postimg.org/image/8or3rovur/)
Δεν έχει μαυρίσει όπως άλλα λάδια, αν και έχει φτάσει στο όριο αλλαγής. Σε 500 χλμ θα μπεί καινούργιο.
ΜαστροStoneman, 15w40 δεν θα βάλω γιατί θεωρώ χαμηλό το 40άρι για την χρήση που της κάνω. Όταν κινούμαι στην εθνική και πάω με 6500 και 7000 στροφές, νομίζω πως η θερμοκρασία φτάνει αρκετά ψηλά (για το λάδι) οπότε μεγαλύτερο ιξώδες δεν το αφήνει να γίνεται νερό...
Το χρωμα του λαδιου δεν ειναι κριτηριο για το αν ενα λαδι ειναι καλο ή οχι Δεδομενου οτι ολα τα συγρονα λαδια εχουν απορυπαντικα προσθετα ωστε να καθαριζουν τον κινητηρα ενα μαυρο κατα την αλλαγη λαδι δεν σημαινει οτι ηταν μαπα και οτι ενα που δεν εει μαυρισει ειναι καλο Μπορει να ισχυει το αντιθετο
Και εδω που τα λεμε περα απο την τιμη και το πως λειτουργει ο συμπλεκτης-σασμαν κανενα αλλο κριτηριο δεν εχει ο χρηστης ωστε να κρινει αν του κανει ενα λαδι του κανει
Αλλιως μονο με λυσιμο κινητηρα και εξονυχιστικο ελεγχο των μερων του μετα απο πολλες χιλ χλμ με καποιο λαδι μπορουν να δωσουν σχετικα ασφαλη συμπερασματα για την ποιοτητα του λαδιου
Αυτο μονο και η χημικη αναλυση του χρησιμοποιημενου λαδιου για συγκριση με το καινουριο
Το 40αρι ειναι παραπανω απο μια χαρα για τις ελληνικες συνθηκες και ανεξαρτητα στροφων που λειτουργει ο κινητηρας Ειδικα σε πορεια στην εθνικη οπου ακομα και με κλειδωμενο στο στοπ το γκαζι για πολλα χλμ ο δεικτης της θερμοκρασιας βρισκεται σταθερα πριν την μεση
Ακομα και το μεσημερι Αυγουστο μηνα στον καμπο της Θεσσαλιας...
Απο την αλλη το 20αρι δεν ειναι καταλληλο για τον χειμωνα (αναλογως περιοχης και χαμηλων θερμοκρασιων βεβαιως) και μακαρι να μην το διαπιστωσετε με τον δυσκολο τροπο
Δεδομενου οτι ενα κινητηρας την μεγαλυτερη φθορα την παθαινει κατα τα πρωτα δευτερολεπτα κατα την εκκινηση του το πρωτο νουμερο σε ενα πολυτυπο λαδι ειναι καιραιας σημασιας
-
...Δεδομενου οτι ενα κινητηρας την μεγαλυτερη φθορα την παθαινει κατα τα πρωτα δευτερολεπτα κατα την εκκινηση του το πρωτο νουμερο σε ενα πολυτυπο λαδι ειναι καιραιας σημασιας
Αυτό είναι το σημείο της μεγαλύτερης φθοράς όπως και η αναμονή σε ρελαντί για πολύ ώρα (βλέπε κυκλοφοριακό). Το 20-50 είναι καλό για τα τρακτερ.
Το χοντρό λαδι δεν λιπαίνει καλύτερα μπορεί μάλιστα να μη λιπαίνει και καθόλου σε κινητήρες που ο κακόμοιρος κατασκευαστής επιμένει να προτείνει 10-40 ή 10-30
-
Η Honda προτείνει δύο επιλογές για το ιξώδες του λαδιού (μιλάω για το 700 που γνωρίζω).
10W30 και 10W40.
Προφανώς το δεύτερο είναι το καταλληλότερο ιξώδες για την Ελλάδα.
Οτιδήποτε άλλο σε ιξώδες θεωρώ ότι δεν είναι σωστό. Και προφανώς ο κατασκευαστής έχει υπόψιν του τις κλιματολογικές συνθήκες της Ελλάδας (και της Αθήνας εννοείται) όταν ορίζει ποιο είναι το σωστό ιξώδες για τη μοτοσυκλέτα που έχει κατασκευάσει.
Προσωπικά δε συζητάω για το ιξώδες του λαδιού που βάζω. 10W40. Συζητάω μόνο για τη μάρκα.
-
Το 10 -40 ειναι ενταξη για το χειμωνα ...για το καλοκαιρι ομως .......ειναι λιγο πιστευω ....καλυτερος συνδυασμος νομιζω το 15- 50 χειμωνα καλοκαιρι .
-
Το 10 -40 ειναι ενταξη για το χειμωνα ...για το καλοκαιρι ομως .......ειναι λιγο πιστευω ....καλυτερος συνδυασμος νομιζω το 15- 50 χειμωνα καλοκαιρι .
Ταχω ξαναγραψει, για νοτια Ελλαδα που δεν υπαρχει ουσιαστικα χειμωνας τοτε σε μηχανακια σαν το ΤΑ καλυτερα 15-50 χειμωνα καλοκαιρι. Σε μηχανακια με πιο πολυπλοκους / υψηλης αποδοσης κινητηρες βαζουμε οτι λεει ο κατασκευαστης πχ στο VFR βαζω μονο 10-40 χειμωνα καλοκαιρι.
Στην κεντρικη και βορεια Ελλαδα οπου οι χειμωνες ειναι ..πραγματικοι χειμωνες, τοτε το χειμωνα στο ΤΑ 10-40 και για να μην το αλλαζουμε το καλοκαιρι το αφηνουμε παντα πανω, δηλ 10-40 χειμωνα καλοκαιρι.
-
μιας και κοιταω τι λαδι να βαλω στην μηχανη αν και εχει μονο 2500 χλμ, λεω να δοκιμασω αυτα τα amsoil.
απο την αλλη,δεν μου πολυαρεσει αυτο το 10w40.
συμφωνα με το βιβλιο του haynes,στην σελιδα 0-16 γραφει.
προτεινομενο λιπαντικο το 10w40.
αλλα
αν χρησιμοποιεις την μοτοσυκλετα σε αλλες συνθηκες(ακραιες λεει αλλα πιο ειναι το ακραιο στην ελλαδα,το 45αρι το καλοκαιρι ή το -15 τον χειμωνα?) ανατρεχωντας στον διπλανο πινακα μπορεις να επιλεξεις αλλου ιξωδους λιπαντικο.
δεδομενου λοιπον οτι κατω απο 5 βαθμους κελσιου,οχι βολτα δεν παω αλλα δεν την βαζω καν σε λειτουργια,το ιξωδες 20w50 ειναι το καλυτερο λιπαντικο για τις συνθηκες που εγω κυκλοφορω την μηχανη.καποιος που μενει πιο βορεια σαφως και θα πρεπει να εχει αλλο λιπαντικο.
θαναση δεν νομιζω να ισχυριστηκε καποιος οτι το χοντρο λαδι λιπαινει καλυτερα,το θεμα ειναι τι ταιριαζει καλυτερα στις συνθηκες λειτουργιας.
με δεδομενο λοιπον οτι αλλαζουμε λαδια μια φορα τον χρονο(αλλη μεγαλη κουβεντα αυτο,το 2001 που κυκλοφορουσε η ΤΑ δεν νομιζω να ελεγε κανεις κατι τετοιο)
με δεδομενο οτι εγω πλεον δεν προλαβαινω να φτασω σε ενα χρονο τα χλμ της αλλαγης
και με δεδομενο οτι οι συνθηκες που κυκλοφορω την μηχανη ειναι πανω απο 10 βαθμους κελσιου
θεωρω οτι μια χαρα και πολυ της ειναι το 20w50.ασε που παντα κατα την περιοδο λειτουργιας της,εχω παντα φρεσκο λαδι μεσα.
τωρα γλυκοκοιταω αυτο
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/ixodes/20w-50/amsoil-synthetic-motorcycle-oil-20w-50.html
μου ανεβαζει σχεδον στο διπλασιο το κοστος αλλαγης αλλα ειναι SG,κατι που δυσκολα βρισκεις και ειναι αυτο που θελει η ΤΑ.
μηπως γνωριζει κανεις τον κωδικο για το φιλτρο λαδιου απο το συγκεκριμενο καταστημα?
τελευταια φορα ειχα βαλει το γνησιο απο τον τογελο αλλα δεν συμφερει να πληρωσω 2 μεταφορικα,οποτε λεω να παρω και φιλτρο λαδιου απο το πρωτο μαγαζι.
-
Λοιπόν.... Ο κατασκευαστής σε αυτό το φυλλάδιο
(http://s22.postimg.org/863vulml9/IMG_20140129_112122.jpg) (http://postimg.org/image/863vulml9/)
ορίζει για τις θερμοκρασιακές συνθήκες ή 20w40 ή 20w50.
(http://s22.postimg.org/dg4985hgd/IKSODES.jpg) (http://postimg.org/image/dg4985hgd/)
Επειδή εδώ που μένω σπανίως η θερμοκρασία φτάνει στο 0°, και αν φτάσει δεν κινούμαι με την μηχανή (καλομαθημένος) βάζω 20w50.
Δεν καταλαβαίνω πως (αυθαίρετα) βγαίνει πως το 40άρι ή το 15άρι είναι καλό λάδι... :-\
Απο την άλλη, το χρώμα του λαδιού ίσως να μην λέει και τόσα όσα η υφή του, που όμως μπορώ να μεταφέρω της εντύπωση που μου άφησε : κολλάει στο χέρι περίπου όπως καινούργιο, κάνει ίνα όταν ανοίγω τα δάκτυλα και γενικά μου δείχνει πως δεν έχει ''κουραστεί'' σαν λάδι.
Δεν είμαι σε θέση να κάνω εργαστηριακές μετρήσεις, οπότε εμπειρικά μεταφέρω αυτά που νιώθω.
-
Λοιπόν.... Ο κατασκευαστής σε αυτό το φυλλάδιο
(http://s22.postimg.org/863vulml9/IMG_20140129_112122.jpg) (http://postimg.org/image/863vulml9/)
ορίζει για τις θερμοκρασιακές συνθήκες ή 20w40 ή 20w50.
(http://s22.postimg.org/dg4985hgd/IKSODES.jpg) (http://postimg.org/image/dg4985hgd/)
Επειδή εδώ που μένω σπανίως η θερμοκρασία φτάνει στο 0°, και αν φτάσει δεν κινούμαι με την μηχανή (καλομαθημένος) βάζω 20w50.
Δεν καταλαβαίνω πως (αυθαίρετα) βγαίνει πως το 40άρι ή το 15άρι είναι καλό λάδι... :-\
Απο την άλλη, το χρώμα του λαδιού ίσως να μην λέει και τόσα όσα η υφή του, που όμως μπορώ να μεταφέρω της εντύπωση που μου άφησε : κολλάει στο χέρι περίπου όπως καινούργιο, κάνει ίνα όταν ανοίγω τα δάκτυλα και γενικά μου δείχνει πως δεν έχει ''κουραστεί'' σαν λάδι.
Δεν είμαι σε θέση να κάνω εργαστηριακές μετρήσεις, οπότε εμπειρικά μεταφέρω αυτά που νιώθω.
Επειδη η κατα Sae κατηγοριοποιηση ειναι λιγο εως πολυ γενικη, τουτεστιν ενδεχεται δυο πολυτυπα λαδια με το ιδιο sae να εχουν διαφορετικο πραγματικο ιξωδες σε συγκεκριμενη θερμοκρασια και επειδη οπως προαναφερθηκε η μεγαλυτερη φθορα του κινητηρα συμβαινει κατα την εκκινηση του, καταλαβαινεις οτι ειναι σημαντικο να προστατευτει Ειδικα αν μιλαμε για κρυα εκκινηση κατα την διαρκεια του χειμωνα
Δεν καταλαβαινω λοιπον την εμονη για 20αρι λαδι που συμφωνα και με τον πινακα θα προστατεψει ή θα "προστατεψει" απο τους 0ο Γιατι να μην προτιμησεις ενα 10αρι που σιγουρα θα εισαι καλυμενος? Ή αντε το πολυ πολυ ενα 15αρι?
ΥΓ1 Ουτε η υφη του λαδιου ειναι δεικτης ποιοτητας του λαδιου!
ΥΓ2 Ο κατασκευαστης δεν οριζει το sae αλλα το προτεινει απλως! Και αυτο γιατι μια μοτοσυκλετα του μπορει να πουληθει στην Αλασκα για παραδειγμα αλλα και στην Αφρικη Και αν προσεξεις στον ιδιο πινακα και το 10W-40 ειναι καταλληλο αλλα και το 15W-50 εφοσον μιλαμε για την Αττικη Επισης αν προσεξες για συγκεκριμενες θερμοκρασιες προτεινει και μονοτυπα λαδια τα οποια ομως πλεον κανενας δεν τα χρησιμοποιει
-
κωστα,νομιζω οτι λανθασμενα βλεπεις ¨εμμονη¨οπως λες.
μιλαω για συγκεκριμενα πραγματα.
δεν βαζω μπρος και δεν παω πουθενα αν εχει κατω απο 10 βαθμους κελσιου.
αυτο απο μονο του ειναι ικανο για να πεισει καποιον οτι το 20w50 ειναι ενα ¨πιο σωστο¨ λαδι (κυριως αναφερομαι για το δευτερο νουμερο)
παρα το 10w40 η καποιο αλλο τελος παντων.να προφυλαξω τον κινητηρα τον χειμωνα οταν αυτος δεν λειτουργει? που θα ωφελισει?
οσο λαθος βλεπεις εσυ το 20w50,αλλα τοσο λαθος μπορει να βλεπω εγω το 10w40 για την κρητη ή για τον καμπο της θεσσαλιας που μπορει να υπαρξει μερα να ξεπερασει τους 45 βαθμους το καλοκαιρι.
τωρα δεν νομιζω να πιστευεις οτι εκτος χειμωνα μπορει καποιο πρωινο να εχει κατω απο μηδεν βαθμους κελσιου οποτε εκει μπορει να εχει προβλημα οποιος χρησιμοποιει 20w50.
πφφφφφφ
ατερμονη συζητηση.
τιποτα ομως δεν ειναι λαθος και τιποτα σωστο.ολα ειναι υπο συνθηκες,κανονικες ή μη.
ΥΓ μολις γυρισα απο μια συντομη βολτα 15 λεπτων για να δουλεψει ο κινητηρας και η μπαταρια.εστησα αυτι κατα την εκκινηση μηπως ξανακουσω κατι ψιλοθορυβους που ειχα ακουσει καποια στιγμη στο παρελθον(με πολυ περισσοτερο κρυο ομως) αλλα δεν.
ισως να ηταν και η ιδεα μου.
-
Εγώ πάλι θα συμφωνήσω με τον konkost. Το χειμώνα, στην ψυχρή εκκίνηση το 20άρι λάδι δεν λιπαίνει... Όταν ζεσταθεί, κάνει τη δουλειά του, αλλά στην πρωινή μιζιά ...απουσιάζει. Ο κατασκευαστής κάτι ξέρει παραπάνω και βγάζει προδιαγραφές ;)
Στα ...ζουμιά που έχουν κάνει τη βόλτα τους στο 700άρι μου.
Τα πρώτα τα εργοστασιακά ήταν Θεϊκά!!!
Μετά από αυτά, έχω βάλει τα γνήσια Honda σε 10/30, τα Castrol GPS 15/50, τα Bikers Oils 10/40 (ακόμα ψάχνω τι είναι αυτά - τα οποία τα είχε βάλει εξουσιοδοτημένος) και τα AmsOil 10/40.
Αυτά που "έκατσαν" καλύτερα στην μοτοσυκλέτα μου και έδιναν την καλύτερη αίσθηση στο κιβώτιο, ήταν τα AmsOil. Σε 2η μοίρα αυτά της Honda. Αυτά που τα άλλαξα στα 1300 σχεδόν χλμ, ήταν τα Castrol GPS. Παρ' όλο τα είχα βάλει καλοκαιράκι, το κιβώτιο ...τσιμεντοποιήθηκε!
Αυτές τις ημέρες, με αυτή τη θερμοκρασία - υγρασία, τα Honda που έχω τώρα, δίνουν λίγο πιο "ξερή" αίσθηση στο κιβώτιο. Εννοείται ότι έχω ελέγξει ότι έχει την ποσότητα που πρέπει.
-
μιλαω για συγκεκριμενα πραγματα.
δεν βαζω μπρος και δεν παω πουθενα αν εχει κατω απο 10 βαθμους κελσιου.
το ξαναβαζω για να μην δημιουργουνται λαθος εντυπωσεις.
αυθαιρετες κουβεντες ¨αυτο κανει¨ ή ¨αυτο δεν κανει¨ ειναι πολυ γενικολογες και δεν προσφερουν τιποτα.
φανταζομαι οτι ολοι ειμαστε μεγαλοι ανθρωποι και μπορουμε να ξεχωρισουμε τι λεει ο καθενας μας και τι εννοει.
δεν υποστηριζω σε καμια περιπτωση οτι το 20w50 ειναι το καλυτερο.
λεω οτι οποιος εχει τις ιδιες συνθηκες χρησης με μενα,μια χαρα θα βολευτει και με το 20w50.
-
Αν το μηχανακι δεν μπαινει ποτε μπροστα κατω απο 10'C, τοτε και 20-50 ειναι οκ. Αλλα απο την αλλη γιατι να βαλει κανεις 20-50 οταν υπαρχει το ευρος 15-50 που προστατευει καλυτερα σε χαμηλουτσικες θερμοκρασιες..
-
Αλλα απο την αλλη γιατι να βαλει κανεις 20-50 οταν υπαρχει το ευρος 15-50 που προστατευει καλυτερα σε χαμηλουτσικες θερμοκρασιες..
:) Βρες το μου σε amsoil !!! :) :) :)
-
Με το 20-50, θες καμιά ώρα να κατέβει το λάδι στη θέση του. Το είχα βάλλει στην itt2009 και μετά τη βόλτα το έψαχνα, καλά που είχα κοντά τον Βάιο...
Στάλθηκε από το HUAWEI G525-U00 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Με το 20-50, θες καμιά ώρα να κατέβει το λάδι στη θέση του. Το είχα βάλλει στην itt2009 και μετά τη βόλτα το έψαχνα, καλά που είχα κοντά τον Βάιο...
Στάλθηκε από το HUAWEI G525-U00 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Νίκο ,τι ακρβώς συνέβει; ???
-
Απλά ήθελα να τσεκάρω κατανάλωση και άργησε πολύ να κατέβει στο κάρτερ
Στάλθηκε από το HUAWEI G525-U00 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Αφού κανείς δεν εκπροσωπεί κάποια εταιρεία λαδιών κ οπως εγραψε και ο Padis η Honda δεν έχει πρόβλημα με τα 10/40, 20/50, η 15/50 εμείς γιατί έχουμε πρόβλημα? δεν το καταλαβαίνω.
Και δλδ τι τρομερή διαφορά έχει ενα 15/50 απο το 20/50? το 5 στις χαμηλές θερμοκρασίες?
μα εγώ δεν το θέλω για το 20 αλλά για το 50.
Αν το ψυρίσουμε περισσότερο το 10/40 κοπανάει (κατ εμέ πάντα και στο δικό μου μηχανάκι) στις ζέστες και υποθετουμε οτι λιπαίνει καλύτερα στην μιζιά , το 20/50 παρουσιάζει κάποιους θορύβους στο ξεκίνημα (οχι νέους απλά αυτούς που ακούμε και με το 10/40 αλλά λίγο πιο αυξημένους) αλλά μετα τα πρώτα μέτρα εξαφανίζονται και ο κινητήρας λειτουργεί πιο μαλακά και ο λεβιές χωρίς την αίσθηση οτι είναι κολημένος.
Αυτό πάλι το ότι το 20αρι λάδι αργεί να ζεσταθεί είναι κουφό, δλδ ο κινητήρας ζεσταίνεται γρηγορότερα με το 10/40? Γιατί?
Ολα αυτά με το λάδι που εξαφανίζεται, η που δεν λιπαίνει κλπ είναι ... να μην πώ.
μα είναι δυνατόν λάδι 100% συνθετικό να μήν λιπαίνει?
Αυτό που συμβαίνει είναι οτι το πιό ''παχύ'' σχηματίζει μεγαλύτερο φίλμ και ετσι μαλακώνουν οι όποιοι θόρυβοι του μοτέρ και αυτό είναι που σε ορισμένους αρέσει.
Για δύο συνεχείς αλλαγές και 7500χλμ χρησιμοποίησα Amsoil 10/40 με ταυτόχρονη αλλαγή φίλτρου.
Απο την 1η μέρα μέχρι την αλλαγή τους δεν άλλαξαν καθόλου συμπεριφορά, δεν εκαψε σταγόνα, αλλά κατακαλόκαιρο σε κίνηση οι αλλαγές πονάγανε, και αυτό δεν μ' άρεσε.
Το ξαναλέω δεν ξέρω αν προκαλούν λιγότερη η περισσότερη φθορά στον κινητήρα , σε αυτό πολύ σωστά απάντησε ο Κωνκωστής νωρίτερα, αλλά ξέρω οτι απλά δεν μ άρεσαν.
Τώρα αν κάποιος επιστημονικά μου αποδείξει οτι ο κινητήρας θα καταστραφεί επειδή χρησιμοποιώ 20/50 θα βάλω 10/40 και θα κλείσω τα αυτιά μου.
Συμπέρασμα, όλα τα λάδια είναι καλά γι τον κινητήρα μας, η επιλογή τους όμως είναι προσωπική υπόθεση, και όλοι μας μετα απο μερικές αλλαγές τελικά βρίσκουμε το ... λάδι μας.
-
Με το 20-50, θες καμιά ώρα να κατέβει το λάδι στη θέση του.
Μην υπερβάλουμε ρε παιδιά... Δεν μιλάμε για βαλβολίνες.
Stoneman σου βρήκα ΤΟ άρθρο !!! Ανακατεύοντας τα λάδια !!! (http://www.motoguzziclub.gr/articles/technika/anakateuontas-ta-iksodi.html) :blob8:
-
Μην υπερβάλουμε ρε παιδιά... Δεν μιλάμε για βαλβολίνες.
Stoneman σου βρήκα ΤΟ άρθρο !!! Ανακατεύοντας τα λάδια !!! (http://www.motoguzziclub.gr/articles/technika/anakateuontas-ta-iksodi.html) :blob8:
:eusa_doh: :eusa_doh: :eusa_doh:
τι το θελες τωρα αυτο ρε παντελη?
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
amsoil 20w50 150,3 20,1
motul 7100 20w50 124,4 17,7
motul 3000 20w50 146,4 19,0
castrol actevo 20w50 180.0 19,0
torco t-4 20w50 173 20,31
torco t-4r 20w50 147,54 20,1
torco t-4sr 20w50 155 19,5
valvoline dureblend 18,2
Bel-Ray EXP Synthetic Ester Blend 4T 160,7 19
ipone r4000rs 140 18
repsol moto rider 4t 20w50 163 18,1
παντελη διαλεξε!
:P
-
Stoneman σου βρήκα ΤΟ άρθρο !!! Ανακατεύοντας τα λάδια !!! (http://www.motoguzziclub.gr/articles/technika/anakateuontas-ta-iksodi.html) :blob8:
Σε βρίσκω διαβαστερό , οπότε ρίξε εδώ μια ματιά:
"ΛΑΔΙ, ΑΥΤΟΣ Ο ΑΓΝΩΣΤΟΣ''
http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=17013
ΛΑΔΟΛΟΓΙΕΣ !!!
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=14087
Μοτοσυκλετιστικά λιπαντικά, τα πρόσθετά τους και οι διαφορές τους με τα αυτοκινητάδικα λάδια
http://www.mybike.gr/topic/30641-%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%BF%CF%83%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BB%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA/
Οσα θέλατε να ξέρετε για το λάδι της μηχανής σας
αλλά φοβόσασταν να ρωτήσετε...
http://www.motocikleta.gr/distribution/topic7939.html
και αν το πάς το Αγγλικό
All About Oil
http://motorcycleinfo.calsci.com/Oils1.html
http://motorcycleinfo.calsci.com/API.html
http://performanceoiltechnology.com/harleydavidsonoil.htm?source=overture
Τώρα αν τα έχω διαβάσει? ναι , τα έχω διαβάσει, και το συμπέρασμα είναι αυτό Συμπέρασμα, όλα τα λάδια είναι καλά για τον κινητήρα μας, η επιλογή τους όμως είναι προσωπική υπόθεση, και όλοι μας μετα απο μερικές αλλαγές τελικά βρίσκουμε το ... λάδι μας.
amsoil 20w50 150,3 20,1
motul 7100 20w50 124,4 17,7
motul 3000 20w50 146,4 19,0
castrol actevo 20w50 180.0 19,0
torco t-4 20w50 173 20,31
torco t-4r 20w50 147,54 20,1
torco t-4sr 20w50 155 19,5
valvoline dureblend 18,2
Bel-Ray EXP Synthetic Ester Blend 4T 160,7 19
ipone r4000rs 140 18
repsol moto rider 4t 20w50 163 18,1
παντελη διαλεξε!
:P
Τί είναι αυτά Παναγιώτη, τιμές κλεισίματος στο χρηματιστήριο?
-
το ιξωδες στους 40 βαθμους κελσιου ( 1η λιστα) και στους 100 βαθμους κελσιου(2η λιστα).
-
866 ποστ εχει αυτο το θεμα, το 'χετε σκισει, και ακομα ακρη δεν βγαλατε? ???
...867 με αυτο το δικο μου :P
-
868, αντε να τα χιλιάσουμε
το ιξωδες στους 40 βαθμους κελσιου ( 1η λιστα) και στους 100 βαθμους κελσιου(2η λιστα).
Δλδ πχ: αντί για 20/50 γίνεται 150,3 κ 20,1 ? αυτό θές να πείς? δεν σε πιάνω.
-
869 :P
νικο διαβασε το μυνημα του κονκωστη 852 και θα παρεις την απαντηση.
-
Μην υπερβάλουμε ρε παιδιά... Δεν μιλάμε για βαλβολίνες.
Κοίτα, δεν τραβάω ζόρι να πείσω κανέναν, μετά απο όλη τη μέρα λειτουργίας, άργησε χαρακτηριστικά.
Η μηχανή είχε αυτή την αίσθηση γλυκύτητας που περιγράφει ο stoneman.
-
3576
Παναγιώτη όλο γρίφους είσαι, ακόμα δεν καταλαβα τι είναι ο πίνακας που ποστάρησες, και όσο για τα λεγόμενα του Κώστα, ''τουτεστιν ενδεχεται δυο πολυτυπα λαδια με το ιδιο sae να εχουν διαφορετικο πραγματικο ιξωδες σε συγκεκριμενη θερμοκρασια'' έχει δίκιο. Αυτός είναι και ο λόγος που τα λάδια δεν είναι ίδια, ασχετα το τι γράφουν στην συσκευασία.
Στην εκκίνηση όμως το ανω τμήμα του κινητήρα δεν δουλεύει στεγνό, εκτός και αν την έχεις αραγμένη κανα δίμηνο και κάτσανε τα λάδια στο κάρτερ.
Απλά το παχύτερο λάδι ισως αργεί κάτι τις παραπάνω να ζεσταθεί και ετσι η πίεση του λαδιού ισως δεν ανεβαίνει τόσο γρήγορα , όμως εμείς (νομίζω) δεν μπορούμε να απαντήσουμε στα ίσως.
Πιθανόν ενα 10/40 Amsoil να λιπαίνει καλύτερα απο ένα Amsoil 20/50 τον ίδιο κινητήρα , στις ιδιες συνθήκες λειτουργίας, όμως ο καθένας μας αντιλαμβάνεται διαφορετικά αυτό που λέμε θόρυβο στον κινητήρα η κοπανάει το κιβώτιο. Μερικοί θέλουν πιο γλυκιά λειτουργία και χρησιμοποιούν το 20αρι, ισως κάνουν λάθος , ίσως το σωστό , αν όπως είπε ο Κώστας δεν ελεγχθεί ο κινητήρας η το λαδι χημικά δεν βγαζουμε αποτελεσμα.
Το Amsoil 10/40 μου το πρότεινε φίλος γκαζοφονιάς με GSXR, εγραψε ακριβώς:
- Λοιπόν για να μην λέμε πολλές κουβέντες χωρίς νόημα θα βάλεις αυτά : http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx μην σε τρομάζει το 100% συνθετικά, θα κλείσεις τα αυτιά σου και θα τα αλλάζεις κάθε 5.000 χλμ, μαζί με το φίλτρο λαδιού και το μοτέρ θα γίνει άθραυστο.Φυσικά κάθε 1000 χλμ θα ελέγχεις τη στάθμη λαδιού μην τυχόν είχες δημιουργήσει προηγουμένως κάποια φθορά και καίς λάδι.Μιλάμε για ένα από τα ελάχιστα top λάδια σε όλο το κόσμο...
Οσα και να γράφουμε , τελειωμό δεν έχει το θέμα αυτό.
Πάω να διαβάσω για ανάμιξη ... :goofy:
-
αυτα που εγραψα εγω ειναι τα κινηματικα ιξωδη των συγκεκριμενων λαδιων στους 40 και στους 100 βαθμους κελσιου.
ειναι προς αναγνωση χρησιμοποιωντας τον πινακα που εχει το λινκ που ανεβασε ο παντελης με τιτλο ¨ανακατευοντας τα λαδια¨ και αυτο που εγραψε ο κονκοστης οτι τα κατα SAE ιξωδη ειναι λιγο στο περιπου και οχι ακριβως.
παραδειγμα.
το amsoil οπως και το motul 7100 ειναι 2 ιδια λαδια καθως εχουν ιδιο ιξωδες (20w50)
αλλα το κινηματικο τους ιξωδες δεν ειναι το ιδιο.το motul εχει κινηματικο ιξωδες κοντα στο κατωτερο σημειο της προδιαγραφης για το 50αρι λαδι ενω το amsoil πολυ κοντα στην ανωτερη τιμη για το 50αρι λαδι.
δεν εχω ιδεα τι ειναι κινηματικο ιξωδες και ουτε θελω να μαθω,αυτο το κανουν οι εταιριες που φτιαχνουν λαδια.απλα απο την στιγμη που μου παρεχουν αυτη την πληροφορια,θα επιλεξω αυτο που εχει το καλυτερο δυνατο κινηματικο ιξωδες.( το amsoil για παραδειγμα)
καλα αυτα τωρα οτι το πιο παχυ λαδι αργει να ζεσταθει (ποσο αργει δλδ?) και οτι δεν λιπαινει ή λιπαινει λιγοτερο απο το 10w40,μονο ως αστειο μπορουν να διαβαστουν.
αν τα συγκρινεις σε θερμοκρασιακες συνθηκες εξω απο τις συνθηκες του ενος,σαφως το αλλο θα υπερτερει.
αλλα οταν εχεις θερμοκρασια 25 βαθμους κελσιου ή 20 που εχω την εντυπωση οτι ειναι η μεση θερμοκρασια στην ελλαδα,ειναι αστειο να λεμε τι το ενα λιπαινει καλυτερα απο το αλλο.
θα χρησιμοποιησω μια λεξη που εγραψε ο κονκοστης ετσι για να ριξω λαδι στην φωτια :goofy:
αν καποιος λεει οτι σε θερμοκρασιακες συνθηκες ανω των 10-15 βαθμων κελσιου επιμενει να χρησιμοποιει το 10w40,αυτο ειναι εμμονη.
την στιγμη που με το 20w50 ειναι απολυτα καλυμμενος και σαν + εχει και την πιθο γλυκια ¨αισθηση¨ στο αριστερο ποδι.
Πιθανόν ενα 10/40 Amsoil να λιπαίνει καλύτερα απο ένα Amsoil 20/50 τον ίδιο κινητήρα , στις ιδιες συνθήκες λειτουργίας,
το θεμα ειναι ποιες ειναι αυτες οι συνθηκες λειτουργιας?
αν μιλαμε για χειμωνα και θερμοκρασιες απο 5 βαθμους και κατω,ναι το 10w40 σαφως και ειναι καλυτερο.
αν μιλαμε για τον υπολοιπο χρονο,οχι σε καμια περιπτωση το 10w40 δεν ειναι καλυτερο απο το 20w50.ασε που μπορει να υπαρξουν μερες το καλοκαιρι που το 10w40 μπορει να ειναι και λιγο.
για τι συνθηκες μιλαμε λοιπον?
ναι σαν πιο ολοκληρωμενη λυση το 10w40 ειναι καλυτερο.τον χειμωνα ειναι καλυτερο απο οτιδηποτε αλλο και σιγα τωρα ποσες μερες το καλοκαιρι θα βρεθει εκτος προδιαγραφων και αν.
εγω αυτο που λεω ειναι πως οταν εγω χρησιμοποιω την μηχανη ,το καλυτερο ειναι το 20w50,συμφωνα και με τον κατασκευαστη.
δεν ειπα οτι το 20w50 ειναι το καλυτερο για ολους ετσι αυθαιρετα.
ο παντελης νομιζω οτι θα επρεπε να χρησιμοποιει 10w40,τουλαχιστον τον χειμωνα.αν μαλιστα απο τελος σεπτεμβριου μεχρι τελος απριλιου πιανει τα 3000-3500 χλμ ,τοτε το ιδανικο θα ηταν την καλοκαιρινη περιοδο να βαζει το 20w50,που υποψιαζομαι οτι κανει και περισσοτερα χλμ.
-
Το Amsoil 10/40 μου το πρότεινε φίλος γκαζοφονιάς με GSXR, εγραψε ακριβώς:
- Λοιπόν για να μην λέμε πολλές κουβέντες χωρίς νόημα θα βάλεις αυτά : http://www.amsoil.com/storefront/mcf.aspx
αυτο ακριβως ειναι το παραδειγμα αστειοτητας που εγραψα πριν.
τι παει να πει βαλε αυτα και τελος.
απο οσο γνωριζω(ισως κανω λαθος) και εσυ την μηχανη την χρησιμοποιεις αποκλειστικα το θερινο 6μηνο του χρονου.τον υπολοιπο χρονο την εχεις σε τευχη :P και οταν δεν ειναι σε κομματια,την βαζεις μπρος για καμια μικρη βολτουλα σε καλο καιρο,δλδ πανω απο 10 βαθμους θερμοκρασια.
ε τοτε και για σενα (αν ειναι ετσι βεβαια) το ιδανικο ειναι το 20w50.
ειναι πολυ πιο πιθανο να χρειαστεις τις ικανοτητες του δευτερου νουμερου παρα το πρωτου.
-
Μήνυμα 874: δεν πρόκειται να ξαναδιαβάσω και φυσικά να ξαναγράψω στο συγκεκριμένο νήμα! Έχει καταντήσει πλέον αντικείμενο ψυχιατρικής διατριβής :malliotravigmata: :malliotravigmata:
-
Παιδιά, η Honda λέει: Τάδε ιξώδες, τάδε προδιαγραφών.
Αμα εγώ βάλω π.χ. πιο "χοντρό" λάδι γιατί "έτσι μου ήρθε", γιατί έτσι "μου είπανε", γιατί έτσι "είναι καλύτερα", τότε ποιος μου πιστοποιεί ότι το πιο χοντρό λάδι που βάζω "για καλύτερα" θα λιπαίνει κάθε σημείο του κινητήρα, όπως ΕΧΕΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ η Honda, η οποία ορίζει ποιο είναι το σωστό ιξώδες και ποιες είναι οι σωστές προδιαγραφές και τις έχει αναγράψει στο προορισμένο για ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ και τυπωμένο στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ Owners Manual ?
Πότε γίνεται η μέγιστη φθορά στον κινητήρα μας; Ξέρετε;
Στα 2 - 3 πρώτα λεπτά λειτουργίας του, από τη στιγμή που είναι κρύος.
Εκεί είναι η μεγάλη "πίκρα" για τα μέταλλα. Και αυτό το έχει σκεφτεί πρώτος και καλύτερος ο κατασκευαστής του κινητήρα μας, ο οποίος το μόνο που δε θέλει είναι αύριο μεθαύριο να "καις" λάδια και να τρώει το μοντέλο του δυσφήμιση.
Κι άμα εσύ έχεις βάλει "χοντρό" λάδι, γιατί "εδώ είναι Ελλάδα", πιθανόν να αφήνεις για λίγα λεπτά χωρίς λάδι τα "δύσκολα" και "στριμόκωλα" μέρη του κινητήρα, διότι το χοντρό λάδι θα θέλει κάμποση ώρα μέχρι να ζεσταθεί και να φτάσει στα σημεία αυτά.
Ξέρω, προφανώς στην Ελλάδα υπάρχει ζέστη και επίσης προφανώς ο κατασκευαστής έχει υπολογίζει ΚΑΙ ΤΗ ΖΕΣΤΗ αλλά και το μποτιλιάρισμα. Και με αυτά τα δεδομένα ΟΡΙΖΕΙ ποιο είναι το σωστό ιξώδες ή ποια είναι τα σωστά ιξώδη (αν π.χ. σου δίνει δύο επιλογές, όπως στο δικό μου μηχανάκι).
Προφανώς κάθε επιλογή πέρα από αυτό που ορίζει ο κατασκευαστής σημαίνει "κινούμαι σε αβέβαιο μέρος".
Σημείωση: Βλέπετε που είναι το μηχανάκι στη φωτό της υπογραφής μου. Και για να φτάσει εκεί (κι ακόμη παραπάνω) έφαγε τρελή ζέστη, δικάβαλο και φορτωμένο (έχω γράψει οδοιπορικό εδώ: http://www.mybike.gr/topic/65418-%CE%B2%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B2%CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CE%BA%CF%8C%CF%80/).
Λάδια; Είχα 10W40. Ακριβώς ό,τι συστήνει η Honda. Κατανάλωση λαδιού μετά από 3μιση χιλιάδες καλοκαιρινά τουριστικά χιλιόμετρα (με 750 χλμ. τη μέρα); ΜΗΔΕΝ.
-
πιστευω πως αν καποιος κατασκευαστης οριζε de facto το ιξωδες του λαδιου,δεν θα ελεγε στο μανουαλ οτι αν ο κινητηρας λειτουργει σε διαφορετικες συνθηκες,μπορειτε να χρησιμοποιησετε διαφορετικο ιξωδες.
θα εγραφε οτι αυτο το λαδι μπαινει και τελος,οπου και αν βρισκεστε.
βασικα,ενα καλο και φρεσκο λιπαντικο να υπαρχει μεσα και δεν υπαρχει προβλημα,δεν ειναι και τερας τεχνολογιας ο κινητηρας του ΤΑ για να απαιτει εξιδικευμενα πραγματα.
ποσο μαλλον οταν μιλαμε για ημισυνθετικα ή ακομα και πληρως συνθετικα λαδια που υπερκαλυπτουν τις απαιτησεις.
-
πιθανόν να αφήνεις για λίγα λεπτά χωρίς λάδι τα "δύσκολα" και "στριμόκωλα" μέρη του κινητήρα, διότι το χοντρό λάδι θα θέλει κάμποση ώρα μέχρι να ζεσταθεί και να φτάσει στα σημεία αυτά.
με το παραπανω μου δημιουργειτε η απορια.
οταν το λαδι ειναι κρυο δεν κυκλοφορει στον κινητηρα?
η αντλια λαδιου δεν ειναι αυτη που κυκλοφορει το λαδι σε ολο τον κινητηρα και σε ολα τα μερη του?
τι σχεση εχει αν ειναι κρυο το λαδι ή ζεστο?
απο την στιγμη που η αντλια δουλευει λογικα δεν παει παντου?
και δεν μιλαμε για υπο το μηδεν θερμοκρασια ωστε να γινει μαρμελαδα το λαδι,μιλαω για θερμοκρασιες ανω των 10 βαθμων κελσιου.
για την καταναλωση λαδιου μιας και αναφερθηκε
στα 38000 χλμ περιπου που εχω την μηχανη η καταναλωση λαδιου ηταν αναλογη της χρησης.
εχει τυχει απο αλλαγη σε αλλαγη να συμπληρωσω μεχρι και σχεδον 500 ml λαδιου αλλα τα παραπανω απο τα μισα χλμ εγιναν υπο μη κανονικες συνθηκες ας πουμε.( ταξιδι με πανω απο 140 χλμ συνεχως και για αρκετη ωρα στα 160)
απο οσο εχω διαβασει εδω στο φορουμ,το ΤΑ σε τετοιες συνθηκες τσιμπαει λαδακι.τα 500 ml σε 5000 χλμ δεν νομιζω οτι ειναι μεγαλη καταναλωση λαδιου.
εχει τυχει ομως απο αλλαγη σε αλλαγη να μην χρειστει να συμπληρωσω καθολου,δεν κατεβηκε η σταθμη δλδ καθολου απο το σημειο που ηταν οταν μπηκαν τα λαδια (συνηθως ενα χιλιοστο κατω απο την γραμμη max στον δεικτη λαδιου.) αλλα πολυ σπανια εγινε ταξιδι με πανω απο 140 χλμ (να σημειωσω οτι στα 140 χλμ εχω 6100-6200 σαλ λογο εμπρος γραναζιου 16 δοντιων)
νομιζω πως οταν πιεζεται ο κινητηρας της ΤΑ ειναι λογικο να τσιμπαει λαδακι,ετσι εχω καταλαβει τουλαχιστον διαβαζωντας παλια θεμματα εδω στο φορουμ.
-
με το παραπανω μου δημιουργειτε η απορια.
οταν το λαδι ειναι κρυο δεν κυκλοφορει στον κινητηρα?
η αντλια λαδιου δεν ειναι αυτη που κυκλοφορει το λαδι σε ολο τον κινητηρα και σε ολα τα μερη του?
τι σχεση εχει αν ειναι κρυο το λαδι ή ζεστο?
απο την στιγμη που η αντλια δουλευει λογικα δεν παει παντου?
και δεν μιλαμε για υπο το μηδεν θερμοκρασια ωστε να γινει μαρμελαδα το λαδι,μιλαω για θερμοκρασιες ανω των 10 βαθμων κελσιου.
Πανο μιλαμε για την εκκινηση ενος κινητηρα ...επειδη το λαδι εχει πεσει στο καρτερ και εχει μεινει μια υποτυπωδη λιπανση στα υπολοιπα μερη του κινητηρα ,οταν βαζουμε μπροστα μεχρι η αντλια λαδιου ανεβασει τα λαδια επανω υπαρχη μια χρονοκαθυστερηση οπου ο κινητηρας δουλευει εν μερει στεγνα ..εκει ειναι και η μεγαλη φθορα του ..τωρα οσο πιο χοντρο λαδι τοσο μεγαλωνει ο χρονος ωστε το λαδι να παει παντου ..οσο πιο ψιλο τοσο πιο γρηγορα .
Ελπιζω να ειναι κατανοητα ;D
-
με το παραπανω μου δημιουργειτε η απορια.
οταν το λαδι ειναι κρυο δεν κυκλοφορει στον κινητηρα?
Σου το απάντησε ο Παλτάκης... Εγώ θα σου πω άλλο.
Για να περιορίσεις αυτό το διάστημα που έχει υποτυπώδη λίπανση ο κινητήρας, υπάρχουν δθιάφορα πρόσθετα που τον προστατεύουν.
Ένα απο αυτά είναι το Militec1 (http://www.militec1.com/) που το έχω δοκιμάσει και κάνει παπάδες (και διακόνους μπορώ να σου πω...)
-
θα συμφωνησω σε αυτο που λεει ο πανος,αλα αναρωτιεμαι,ποσο διαφορα σε χρονο να εχει το σχετικα ψιλο με το σχετικα χοντρο λαδι?
απο την στιγμη που η αντλια ανεβαζει πιεση αμεσως,δεν νομιζω να ειναι πανω απο μερικα δευτερολεπτα η διαφορα.
αν μαλιστα αυτα τα μερικα δευτερολεπτα ειναι τοσο συμαντικα,τοτε θα βαζαμε σε ολους τους κινητηρες λαδι του τυπου 10w60 ή 0w60 και δεν θα υπηρχαν ολες αυτες οι επιλογες.
δεν θα αναγραφοντουσαν καν στο μανουαλ του βιβλιου.
-
Σου το απάντησε ο Παλτάκης... Εγώ θα σου πω άλλο.
Για να περιορίσεις αυτό το διάστημα που έχει υποτυπώδη λίπανση ο κινητήρας, υπάρχουν δθιάφορα πρόσθετα που τον προστατεύουν.
Ένα απο αυτά είναι το Militec1 (http://www.militec1.com/) που το έχω δοκιμάσει και κάνει παπάδες (και διακόνους μπορώ να σου πω...)
κατι σαν το motorkote δλδ?
καλα αυτα τα πραγματα δεν κανουν τους δισκους του συμπλεκτη να πατιναρουν?
ασε που στην σελιδα που εβαλες,πανω απο την λεξη militec ακριβως στο κεντρο,αυτο και μονο που το διαβαζεις,καταλαβαινεις οτι προκειται περι απατεωνιας.
:2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
αμερικανιες my ass. :P
-
Ρε πάτε να κάνετε λαδιά στο γερολαδά από πάνω; :2hysterical:
Και άγιο μύρο να βάλετε το ΤΑ όπως ήταν έτσι και θα παραμείνει. Μην ξοδεύεστε τσάμπα. Και λάδια από διαστημικό λεωφορείο να βάλετε...
-
α!καλως τον.
ο μονος λογος για να σταματησω να βαζω 20/50 ειναι να πει ο βαγγελης οτι τα βαζει και αυτος στο κοκκινο πραμα που εχει και τολεει μηχανακι.
αυτο θα ειναι ενας πολυ σοβαρος λογος.
:P :P :P :P :P :P :P :P
-
θα συμφωνησω σε αυτο που λεει ο πανος,αλα αναρωτιεμαι,ποσο διαφορα σε χρονο να εχει το σχετικα ψιλο με το σχετικα χοντρο λαδι?
απο την στιγμη που η αντλια ανεβαζει πιεση αμεσως,δεν νομιζω να ειναι πανω απο μερικα δευτερολεπτα η διαφορα.
αν μαλιστα αυτα τα μερικα δευτερολεπτα ειναι τοσο συμαντικα,τοτε θα βαζαμε σε ολους τους κινητηρες λαδι του τυπου 10w60 ή 0w60 και δεν θα υπηρχαν ολες αυτες οι επιλογες.
δεν θα αναγραφοντουσαν καν στο μανουαλ του βιβλιου.
Aκριβεια και χρονομετρηση μονο ο πετρανθρωπος θα σου δωσει ......απο εκει και περα εκεινο που ξερω χρονια τωρα ειναι οσο πιο κρυο το κλιμα που ζεις τοσο πιο ψιλο λαδι βαζεις ....οσο πιο ζεστο το κλιμα τοσο πιο χοντρο λαδι βαζεις ....αυτο εχει να κανει οχι μονο στο ποσο γρηγορα κυκλοφορει το λαδι αλλα και ποσο πιο ευκολα ερχετε ο κινητηρας σε θερμοκρασια λειτουργιας ......γιατι και αυτο παιζει ρολο στην συντηρηση του κινητηρα ....
πχ κρυο κλιμα και χοντρο λαδι θα αργησει ο κινητηρας να ερθει σε κατασταση λειτουργιας
-
Εγώ λέω ότι με τα χάλια που έχει
α. το οικονομικό κλίμα στη χώρα
β. το ΤΑ σαν μοτο γενικώς...
...να αφήσετε τα ιξώδη και τα μυξώδη και να βρείτε καμιά φτηνή μετατροπή σε βιοντίζελ. Μόνο άμα καίτε τηγανόλαδα θα δείτε προκοπή. Αλλιώς σας βλέπω στο εκδρομικό του 2014 να βγαίνουν εντουράδες για να κλέβουτε το λάδι από τα καντήλια στα ξωκλήσια και έρημα χωριά.
Και εννοείται ο Παλτάκ ντυμένος μπαμπόγρια με μαύρο τσεμπέρι θα φυλάει τσίλιες... :2hysterical:
-
Εγώ λέω ότι με τα χάλια που έχει
α. το οικονομικό κλίμα στη χώρα
β. το ΤΑ σαν μοτο γενικώς...
...να αφήσετε τα ιξώδη και τα μυξώδη και να βρείτε καμιά φτηνή μετατροπή σε βιοντίζελ. Μόνο άμα καίτε τηγανόλαδα θα δείτε προκοπή. Αλλιώς σας βλέπω στο εκδρομικό του 2014 να βγαίνουν εντουράδες για να κλέβουτε το λάδι από τα καντήλια στα ξωκλήσια και έρημα χωριά.
Και εννοείται ο Παλτάκ ντυμένος μπαμπόγρια με μαύρο τσεμπέρι θα φυλάει τσίλιες... :2hysterical:
εσενε ομως δεν θα σε παιζουμε ......θα γυαλιζεις και θα φαινεσαι :2hysterical:
-
καλα αυτα τα πραγματα δεν κανουν τους δισκους του συμπλεκτη να πατιναρουν?
Φίλε Παναγιώτη κάνεις λάθος. Δεν ξέρω για το motorkote, αλλά το Μilitec που το έχω δοκιμάσει, κάνει θαύματα !
Μπορεί να κατασκευάστηκε για να καθαρίζει και να λιπαίνει οπλισμό, αλλά η χρήση του μπορεί να διευρυνθεί όπου υπάρχουν δύο μέταλα που τρίβονται.
Έβαλα στην μηχανή (Το tiger) και άλλαξε ο τρόπος συμπεριφοράς. Σταμάτησε τον τόσο πολύ μεταλικό θόρυβο απο το μοτέρ, έπερνε πιο γλυκά τις ταχύτητες, έριξε ξατανάλωση και θερμοκρασία και γενικά έκανε πιο πολιτισμένο τον κινητήρα.
Το μηχανάκι στροφάριζε πιο εύκολα και δεν ανέβαζε θερμοκρασία στο τσίτα γκάζι, όπως προηγουμένως.
Για το πατινάρισμα ασφαλώς θα αστιεύεσαι! Μόνο μέταλο με μέταλο αν ήταν ο συμπλέκτης θα πατινάριζε. Δεν πιάνει αυτό το υγρό σε φερμουίτ...
-
εσενε ομως δεν θα σε παιζουμε ......θα γυαλιζεις και θα φαινεσαι :2hysterical:
Ε άντε να κάτσω πίσω σας να φάω ξεκράνοτος το ντουμάνι σας ρε παλιοφριτέζες, να γίνω φούμο.
-
Ε άντε να κάτσω πίσω σας να φάω ξεκράνοτος το ντουμάνι σας ρε παλιοφριτέζες, να γίνω φούμο.
Κοιταξε επειδη δεν εχεις σοβαρο μηχανακι για χωμα ....θα σε δεσουμε απο πισω και θα σε σερνουμε ......μονο ετσι θα παιζεις μαζι μας ;D
-
θα συμφωνησω σε αυτο που λεει ο πανος,αλα αναρωτιεμαι,ποσο διαφορα σε χρονο να εχει το σχετικα ψιλο με το σχετικα χοντρο λαδι?
απο την στιγμη που η αντλια ανεβαζει πιεση αμεσως,δεν νομιζω να ειναι πανω απο μερικα δευτερολεπτα η διαφορα.
αν μαλιστα αυτα τα μερικα δευτερολεπτα ειναι τοσο συμαντικα,τοτε θα βαζαμε σε ολους τους κινητηρες λαδι του τυπου 10w60 ή 0w60 και δεν θα υπηρχαν ολες αυτες οι επιλογες.
δεν θα αναγραφοντουσαν καν στο μανουαλ του βιβλιου.
Α) Ως προς το πρώτο θέμα που θέτεις: ",ποσο διαφορα σε χρονο να εχει το σχετικα ψιλο με το σχετικα χοντρο λαδι?":
Πιστεύω ότι ένα λάδι "χοντρότερο" από αυτό που ορίζει ο κατασκευαστής, σημαίνει ότι ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ το λάδι αυτό θα είναι ανίκανο να εισχωρήσει στις ανοχές που έχει ο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ κινητήρας, ΙΔΙΩΣ κατά τα κρίσιμα λεπτά που ο κινητήρας είναι κρύος και που εκείνα τα λεπτά είναι τα πιο κρίσιμα για τη μακροζωία του (και όντως ένα λάθος λάδι, ένα χοντρό λάδι, να μην μπορεί να φτάσει σε σημεία ελάχιστων ανοχών κατά τα πρώτα κρίσιμα λεπτά!!).
Κάθε κινητήρας κατασκευάζεται με διαφορετικές ανοχές, τις οποίες ο κατασκευαστής γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα μας.
Ετσι, στο δικό μου μηχανάκι (Transalp 700) η Honda ορίζει (σελ. 100 - 101 του Owner's Manual) ότι τα κατάλληλα ιξώδη για το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ μηχανάκι με το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ μοτέρ είναι τα εξής: 10W30 και 10W40. Και προφανώς για την Ελλάδα το σωστό ιξώδες είναι το δεύτερο.
Γιατί να πάω εγώ και να βάζω π.χ. 20W50 αυτοβούλως;
Β) Ως προς το δεύτερο θέμα που θέτεις για "λαδι του τυπου 10w60 ή 0w60", δηλ. πολύτυπο λάδι με τεράστιο εύρος, με το σκεπτικό να πιάσουμε όλα τα άκρα και να έχουμε το τέλειο.
Οι ειδικοί λένε ότι το λάδι ορίζεται βασικά από την πρώτη τιμή του SAE του, δηλ. από το πρώτο νούμερο (που αναφέρεται στη ρευστότητά του στις χαμηλές θερμοκρασίες) και το δεύτερο νούμερο ορίζει μέχρι πού μπορεί να "φτάσει" η αντοχή του στις ψηλές θερμοκρασίες. Θεωρώ, από αυτά που έχω καταλάβει ότι δεν είναι σωστό να πηγαίνουμε σε λάδια με ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ αποκλίσεις στις δύο τιμές του SAE.
Γι' αυτό άλλωστε η Honda συνιστά είτε 10W30 είτε 10W40 (νορμάλ τιμές δηλαδή). Αλλιώς, θα έλεγε π.χ. ένα) 0W60 και θα "καθάριζε" αλλά ξέρει πολύ καλά ότι ένα τόσο μεγάλο εύρος στις τιμές του SAE δεν είναι η τέλεια λύση.
-
συμφωνω σχεδον σε ολα τα απο πανω.
εκει που εγω (και δεν συστηνω να το κανουν και αλλοι) σκεφτομαι οτι καλως μπορω να χρησιμοποιησω το 20/50 ,την στιγμη που στο βιβλιο ο κατασκευαστης λεει οτι αυτο προτεινω αλλα αν οδηγεις υπο αλλες συνθηκες μπορεις να βαλεις καποιο αλλο λαδι.
και επειδη εγω οταν βαζω μπρος την μηχανη εχει τουλαχιστον 10 βαθμους εξω,θιεωρω οτι και το 20/50 μπορει να ανταπεξελθει σε τετοιες εξωτερικες θερμοκρασιες.αλλωστε το 10 ειναι αρκετα πανω απο το 0 που ειναι το κατωτατο οριο για το συγκεκριμενο λαδι.
αν υπηρχε περιπτωση ενα τετοιο χοντρο λαδι να μην περναει απο καποιες διοδους του κινητηρα,απλα ο κατασκευαστης θα το απαγορευε οπου και αν ησουν στον πλανητη,ασχετα υπο ποιες συνθηκες.
τωρα που το ξανασκεφτομαι και μετα απο μια κουβεντα,ισως και να μην τα βγαλω ακομα τα λαδια που εχει μεσα με μολις 2700χλμ μονο και μονο για δοκιμη.
θα δουμε.
-
Και επειδη δεν σας προλαβαινω (ειμαι και αργος στα δαχτυλα...) χρησιμοποιω το ποστ του Αιγαιοπλόου αλλα επευθυνομαι σε ολους οσους το διαβασουν
Παιδιά, η Honda λέει: Τάδε ιξώδες, τάδε προδιαγραφών.
:eusa_naughty:Η Honda λέει: Ιξώδες αναλογως θερμοκρασιακων συνθηκων και τουλαχιστον τάδε προδιαγραφών. Αυτο που πρεπει να εφαρμοζουμε απαρέγκλιτα ειναι οι προδιαγαφες και πρεπει να ειναι αυτες που λεει ή ανωτερες
Αμα εγώ βάλω π.χ. πιο "χοντρό" λάδι γιατί "έτσι μου ήρθε", γιατί έτσι "μου είπανε", γιατί έτσι "είναι καλύτερα", τότε ποιος μου πιστοποιεί ότι το πιο χοντρό λάδι που βάζω "για καλύτερα" θα λιπαίνει κάθε σημείο του κινητήρα, όπως ΕΧΕΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ η Honda, η οποία ορίζει ποιο είναι το σωστό ιξώδες και ποιες είναι οι σωστές προδιαγραφές και τις έχει αναγράψει στο προορισμένο για ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ και τυπωμένο στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ Owners Manual ?
Το Owners Manual δεν γραφεται απο την Honda για καθε χωρα ξεχωριστα Μεταφραζεται απλως απο τον εκαστοτε επισημο αντιπροσωπο Στην περιπτωση μας δηλ. απο τον Σαρακακη Η μοτοσυκλετες που παραγονται βγαινουν απο την ιδια γραμμη παραγωγης (του εκαστοτε εγοστασιου οποιασδηποτε μαρκας/μοντελου) και προοριζονται για διαφορες χωρες ανα την υφηλιο Βεβαια μπορει σε καποια μοντελα και για καποιες χωρες να υπαρχουν ειδικες εκδοσεις λογω πχ διαφορετικου εξοπλισμου, διαφορετικων προδιαγραφων ρυπων, περιορισμων στην υποδυναμη κλπ αλλα αυτο δεν αναιρει οτι ο σχεδιασμος και η τυποποιηση της παραγωγης του κινητηρα ειναι ιδια
Δεν υπαρχει λαδι με συγκεκριμενο sae που να επιβαλεται απο το εργοστασιο καμιας μαρκας μοτοσυκλετας και φανταζομαι και κανενος αυτοκινητου Γι αυτο και στα τα Owners Manualς υπαρχει το σχετικο με τις περιβαλλοντικες θερμοκρασιες πινακακι, οπου προτεινεται το σχετικο sae αναλογα με την θερμοκρασια περιβαλοντος Αν τωρα καποιος που μενει ...στην Μοσχα παει και βαλει πχ 20αρι λαδι επειδη του το ειπε ο κουμπαρος της ξαδελφης του μπατζανακι του, ή γιατι το διαβασε σε ενα φορουμ της Μεσογειου τοτε κακο του κεφαλιου του
Πότε γίνεται η μέγιστη φθορά στον κινητήρα μας; Ξέρετε;
Στα 2 - 3 πρώτα λεπτά λειτουργίας του, από τη στιγμή που είναι κρύος.
Εκεί είναι η μεγάλη "πίκρα" για τα μέταλλα. Και αυτό το έχει σκεφτεί πρώτος και καλύτερος ο κατασκευαστής του κινητήρα μας, ο οποίος το μόνο που δε θέλει είναι αύριο μεθαύριο να "καις" λάδια και να τρώει το μοντέλο του δυσφήμιση.
Πληροφοριακα ΟΛΟΙ οι κινητηρες καινε λαδι!
Αλλος μπορει να καιει απλως μερικες σταγονες στα πχ 5000χλμ οποτε δεν γινεται και αντιληπτο και αλλος να το "πινει" σαν τον Ορεστη Μακρη και καθε 1000 χλμ να θελει 200ml Και δεν ειναι απαραιτητα αυτο θεμα φθορας ή ζημιας Μερικες φορες (αρκετες) εχει να κανει με τον σχεδιασμο και την υλοποιηση του κινητηρα Βλεπε μεγαλες ανοχες ελλατηριων κιλυνδρου/ων, μεγαλες ανοχες στα τσιμουχακια των βαβιδων Επισης μπορει να οφειλεται και στο οτι χρησιμοποιειται full συνθετικο λαδι ενω ο κινητηρας
Οπως και να 'χει ομως ολοι οι κινητηρες μαζι με την βενζινη καινε και καποια ποσοτητα λαδιου ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΛΛΙΩΣ!
Επισης το αυριο-μεθαυριο ειναι σχετικο Αν το αυριο-μεθαυριο ειναι για παραδειγμα πανω απο 15 χρονια που κυκλοφορουν αρκετα ΤΑ, πολλες φορες μην ξεροντας τι ζουμι τους εχει βαλει ο μηχανικος τους ε τοτε νομιζω οτι η honda δεν εχει και μεγαλη σκασιλα
Κι άμα εσύ έχεις βάλει "χοντρό" λάδι, γιατί "εδώ είναι Ελλάδα", πιθανόν να αφήνεις για λίγα λεπτά χωρίς λάδι τα "δύσκολα" και "στριμόκωλα" μέρη του κινητήρα, διότι το χοντρό λάδι θα θέλει κάμποση ώρα μέχρι να ζεσταθεί και να φτάσει στα σημεία αυτά.
Το λαδι παντα οσο "παχυ" και να 'ναι (ενταξει σε λογικα πλαισια αλλιως bye-bye αντλια) θα φτασει και στα πιο απομερα σημεια Εφοσον η αντλια λειτουργει και το κυκλωμα λιπανσης δεν ειναι καπου φραγμενο Το προβλημα ειναι αλλου Οτι δεν θα φτασει εκει στην σωστη στιγμη
Ξέρω, προφανώς στην Ελλάδα υπάρχει ζέστη και επίσης προφανώς ο κατασκευαστής έχει υπολογίζει ΚΑΙ ΤΗ ΖΕΣΤΗ αλλά και το μποτιλιάρισμα. Και με αυτά τα δεδομένα ΟΡΙΖΕΙ ποιο είναι το σωστό ιξώδες ή ποια είναι τα σωστά ιξώδη (αν π.χ. σου δίνει δύο επιλογές, όπως στο δικό μου μηχανάκι).
Το μποτιλιαρισμα να εισαι σιγουρος δεν το ειχε στα υπο υψην του Οπως και πολλες αλλες αντιξοες συνθηκες Πως θα μπορουσε να προβλεψει αλωστε ολες τις συνθηκες? Ασε που δεν οριζει οπως ξανα' πα το ιξωδες Το προτεινει
Προφανώς κάθε επιλογή πέρα από αυτό που ορίζει ο κατασκευαστής σημαίνει "κινούμαι σε αβέβαιο μέρος".
Σωστο! Αρκει να μιλαμε για αυτο που οριζει Και αυτο ειναι μονο οι προδιαγραφες (που συνηθως οριζονται κατα API)
Σημείωση: Βλέπετε που είναι το μηχανάκι στη φωτό της υπογραφής μου. Και για να φτάσει εκεί (κι ακόμη παραπάνω) έφαγε τρελή ζέστη, δικάβαλο και φορτωμένο (έχω γράψει οδοιπορικό εδώ: http://www.mybike.gr/topic/65418-%CE%B2%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B2%CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CE%BA%CF%8C%CF%80/).
Λάδια; Είχα 10W40. Ακριβώς ό,τι συστήνει η Honda. Κατανάλωση λαδιού μετά από 3μιση χιλιάδες καλοκαιρινά τουριστικά χιλιόμετρα (με 750 χλμ. τη μέρα); ΜΗΔΕΝ.
Ε καλα τωρα Αυτο δεν ειναι επιχειρημα (Συμφωνα παντα με αυτα που εγραψα παραπανω για τα περι καταναλωσης λαδιου)
-
Αυτό ...
(http://s22.postimg.org/dg4985hgd/IKSODES.jpg)
... είναι πο το γνήσιο Owners Manual της 650, αυτά τα ιξώδη προτείνει η Honda ανάλογα με τις θερμοκρασιακές συνθήκες.
Το 20/50 ξεκινάει απο 0οC , το 15/50 ξεκινάει απο -5οC, το 10/40 ξεκινάει απο -12οC και όλα ανεβαίνουν πάνω απο τους 40οC, αρα που βρίσκεται το πρόβλημα?
(Προσωπικά δεν καβαλάω μηχανάκι αν η θερμοκρασία δεν είναι πάνω απο 16-20οC, μιλάω για τέλη Απρίλη.
Τι με νοιάζει λοιπόν για το -10οC ? )
Παιδιά, η Honda λέει: Τάδε ιξώδες, τάδε προδιαγραφών.
Σωστά προδιαγραφές προσδιορίζει εως και SG. Για το ιξώδες έχει τον παρακάτω πίνακα.
Λάδια; Είχα 10W40. Ακριβώς ό,τι συστήνει η Honda.
Μου φαίνεται παράξενο που για την ΤΑ700 η Honda προτείνει μόνο 10/30 η 10/40 στο Service Manual και για θερμοκρασίες -10οC εως 45οC ,
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Manual%20%20microfiche/TA700oil_zpsc7158825.jpg)
... βέβαια το Manual που έχω αφορά αγορές Ευρώπης (ΕD) και Γαλλίας (F) και Αγγλίας (E) , παραπέρα τι γίνεται ? τις αράζουν αμα κάνει κρύο?
Το βιβλίο της τι λέει? Εχει τον ίδιο πίνακα? ΓΜΤ! για καλό το δικό μας έχει τόσες επιλογές? :2hysterical:
Γιατί για την 650 η Honda δίνει τον πίνακα να επιλέξουμε κ όπως χαρακτηριστικά γράφει '' o πίνακας παρέχει εναν όδηγό για την επιλογή του σωστού βαθμού ιξώδους ανάλογα με τις θερμοκρασιακές συνθήκες της περιοχής σας''.
Απο εκεί και πέρα, όπως ξαναέγραψα, εδώ δεν συζητάμε ποιό λάδι είναι καλό, γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε 50000χλμ με Χ μηχανάκια με Χ διαφορετικά λάδια το καθένα, στις ίδιες συνθήκες (χώρα, οδηγός, χρήση, περιόδους συντήρησης κλπ) και τέλος να τα κάνουμε βίδες και να ελέγξουμε/μετρήσουμε φθορές.
Ουτε και έχουμε κάποιο χημικό εργαστήρι για να κάνουμε ελέγχους σε λάδια.
Αρα , απλά σαν χρήστες εμπιστευόμαστε το αριστερό ποδάρι ,τα αυτιά μας, τον δείκτη θερμοκρασίας και την γενική αίσθηση του κινητήρα μας , και λέμε για κάτι που μας αρεσε η όχι , πάντα με υποκειμενικά κριτήρια.
Πχ πέρυσι την Ανοιξη , άλλαξα τα Motul 5100 15/50 με τα CASTROL power1 10w40 , που τα πέταξα σε μόλις 300χλμ αφού νόμιζα οτι το κιβώτιο είχε μέσα κόλα και ο κινητήρας πρόκες.
-
Sory ρε παιδιά....αλλά μου φαίνεται πολύ περίεργο να δίνει η Χόντα για το 650 που είναι μοντέλο του...τότε 10/30 ιξώδες.... ???
-
Bottom line: Αρκεστείτε στο λάδι που προδιαγράφει ο κατασκευαστής για το κάθε μηχανάκι. Υπάρχουν ανοχές στόσο τις προδιαγραφές (SAE) του λαδιού όσο και μεγάλες στον κινητήρα, που παραπλήσιες προδιαγραφές είναι το ίδιο αποδεκτές (δεν κάνει διαφορά) για τη σωστή λίπανση (του κινητήρα) και για χρήση στο ελληνικό κλίμα.
-
Παιδιά ειδικά τα πολύ χωματερά ΤΑ όπως του Παλτάκ νομίζω ότι πρέπει να το γυρίσουν σε σπορέλαιο γιατί από μία ηλικία και πάνω θερίζει η χολυστερίνη και τα εμφράγματα. Μην ντουμανιάζει και ο ελλανοδίκης με τις τηγανίλες. :2hysterical:
-
Sory ρε παιδιά....αλλά μου φαίνεται πολύ περίεργο να δίνει η Χόντα για το 650 που είναι μοντέλο του...τότε 10/30 ιξώδες.... ???
γιατι να ειναι περιεργο,
εγω το βαζω εδω κ αρκετες χιλιαδες χιλιομετρα με αριστα αποτελεσματα,
μηδενικη καταναλωση,σωστη λιπανση κ ευκολη εκκινηση στο κρυο.
-
μηδενικη καταναλωση,σωστη λιπανση κ ευκολη εκκινηση στο κρυο.
το πρωτο το καταλαβαινω,το 2 επομενα πως τα αιτιολογεις?
ρωταω γιατι μια φορα εβαλα τετοιο λαδι και στα 1000 χλμ τα πεταξα.
ειδικα οταν ζεστενοντουσαν νομιζα οτι το σαζμαν εκοβε στραγαλια και ο κινητηρας ειχε μια αγρια/τραχια λειτουργια,ειτε κρυος ειτε ζεστος.
-
το πρωτο το καταλαβαινω,το 2 επομενα πως τα αιτιολογεις?
ρωταω γιατι μια φορα εβαλα τετοιο λαδι και στα 1000 χλμ τα πεταξα.
ειδικα οταν ζεστενοντουσαν νομιζα οτι το σαζμαν εκοβε στραγαλια και ο κινητηρας ειχε μια αγρια/τραχια λειτουργια,ειτε κρυος ειτε ζεστος.
α)λογω του οτι ειναι ψιλο πετυχαινει καλυτερη λιπανση καθως εισχωρει παντου σε λιγοτερο χρονο απο την στιγμη εκκινησης
β)για τον ιδιο λογο ερχεται πιο γρηγορα στην σωστη θερμοκρασια απο ενα 15-50
σε συνθηκες καλοκαιριου κ ταξιδι φορτωμενος δεν παρατηρησα κανενα θορυβο-κροταλισμα κτλ.με νορμαλ στροφες κ το μοτερ τραγουδαει...
βεβαια αν πριν εχεις δοκιμασει 15-50 η 20-50 τοτε σαφως να σου φαινεται καπως...
-
Xθες -εν όψει της βόλτας που θα πάμε το Σάββατο, Κοζάνη-άλλαξα τα λαδάκια/φίλτρο
στη μηχανούλα μου,παρόλο που είχαν λιγότερα χλμ.(4500χ),έτσι για το ψυχολογικό
της υπόθεσης.
Επειδή είναι ακόμη Χειμώνας ,ξαναέβαλα τα motul 10w40 ester 5100,γιατί έμεινα
πολύ ευχαριστημένος από την προηγούμενη αλλαγή: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1641.800.html
(απάντηση #800,#821,#824).
Να πω ό,τι δεν πρόσεξα να μου΄χει τσιμπίσει καθόλου αυτή τη φορά
παρόλο που λόγω του κρύου καιρού χρησιμοποιούσα πολύ συχνότερα
την εθνική οδό και το μοτέρ δούλευε σε υψηλές στροφές.
-
Είχα πάει στο Λαμπρινίδη και αγόρασα 9 λίτρα Ημισυνθετικά 15-50 Elf και μου έκανε δώρο ένα προϊόν καθαρισμού των καρμπυρατέρ(Β-12 ΜΟΤΟR TUNE UP) και όχι μόνο.
Το οποίο βελτιώνει γενικώς τη λειτουργία της μηχανής και βοηθάει σημαντικά και στην οικονομία καυσίμου από όσα έλεγε ο μαγαζάτορας που μου το εκθείαζε.
Μήπως το έχει χρησιμοποιήσει κάποιος φίλος ή γνωρίζει το συγκεκριμένο προϊόν για να μας πει τις εντυπώσεις του.
-
αλλαγη λαδιων χθες μετα απο 5500χιλ κ ξαναεβαλα τα Honda 10-30 μιας κ εχω μεινει πληρως ικανοποιημενος.
πριν την αλλαγη εγινε ελεγχος ποσοτητας...καταναλωση μηδενικη!!
-
Ετσι για καθαρά εγκυκλοπαιδική ενημέρωση, δεν ξέρω αν έχει ξαναποσταριστεί:
ΦΘΟΡΑ ΤΩΝ ΛΑΔΙΩΝ ΚΙΝΗΤΗΡΩΝ
Η κατασκευή ενός μοντέρνου λαδιού κινητήρων είναι μία επιχείρηση εξαιρετικά υψηλής ακρίβειας. Από τη στιγμή που το βασικό λάδι εισέρχεται στη γραμμή επεξεργασίας μέχρι τη στιγμή που το τελικό προϊόν αποθηκεύεται, είναι απαραίτητος ο ακριβής έλεγχος των θερμοκρασιών, των πιέσεων και της χρονικής διάρκειας κάθε σταδίου παραγωγής του λιπαντικού. Ο πολύπλοκος εξοπλισμός που χρησιμοποιείται για την παραγωγή του, «δέχεται» συνεχώς ανεπιθύμητα συστατικά από το λάδι. Μικρές, με εξαιρετική ακρίβεια ποσότητες επιθυμητών συστατικών προστίθενται σε συγκεκριμένα χρονικά στάδια. Σε όλη τη διάρκεια αυτής της διαδικασίας, απαιτείται εξαιρετικά μεγάλη προσοχή για την αποφυγή μόλυνσης του προϊόντος. Χρειάζεται πραγματικά, πολύ επίπονη προσπάθεια για να παραχθούν λάδια που θα παρέχουν λίπανση υψηλού επιπέδου σε κινητήρες κάθε τύπου και κάτω από κάθε είδους συνθήκες λειτουργίας και περιβάλλοντος. Με τόσο ευρύ πεδίο προδιαγραφών λειτουργίας απαιτείται το λάδι που ραφινάρεται, να καλύπτει εξαιρετικά ακριβείς προϋποθέσεις, όπως το ιξώδες, ο δείκτης ιξώδους, το σημείο ροής, το σημείο ανάφλεξης, το σημείο φωτιάς, η τέφρα, το ανθρακούχο υπόλειμμα, το χρώμα και η αντίσταση στην οξείδωση και τη διάβρωση.
Όταν ένα νέο λάδι εξέρχεται από τη συσκευασία του, για να προστεθεί σε ένα κινητήρα, περνά από το πλήρως ελεγχόμενο περιβάλλον του εργοστασίου παραγωγής του, σε ένα τελείως ανεξέλεγκτο «χημικό εργοστάσιο», τον κινητήρα. Υπάρχει ελάχιστη δυνατότητα ελέγχου της θερμοκρασίας, των πιέσεων, του χρόνου ή του επιπέδου μόλυνσης μέσα σε ένα κινητήρα. Το λάδι υπόκειται σε θερμοκρασίες από κάτω το μηδενός έως και πολλές φορές 1.500° F (816°C) στα τοιχία των κυλίνδρων, καθώς και σε πιέσεις από αυτήν της ατμοσφαιρικής έως και χιλιάδες λίμπρες ανά τετραγωνική ίντσα στα ρουλεμάν. Το χρονικό διάστημα που το λάδι εκτίθεται σ αυτό το ανεξέλεγκτο περιβάλλον, εξαρτάται πολύ απλά από την επιθυμία του χρήστη, σε σχέση βέβαια με τις συνθήκες λειτουργίας και τις περιόδους αντικαταστάσεώς του.
Επιπρόσθετα στις μεταβολές του χρόνου, της θερμοκρασίας, και των πιέσεων, το λάδι τώρα εκτίθεται σε μία μεγάλη ποικιλία στοιχείων μόλυνσης. Η καύση της βενζίνης ή του πετρελαίου από μόνη της παράγει μια στρατιά χημικών ουσιών που βρίσκουν το δρόμο τους για να συναντήσουν το λάδι. Όταν καίγεται περίπου ένα λίτρο βενζίνης παράγεται αντίστοιχα περίπου ένα λίτρο νερού. Η καύση δημιουργεί επίσης οξείδια του αζώτου από τον αέρα και αυτά τα οξείδια μπορούν να δημιουργήσουν οξέα. Μικρές ποσότητες ανθρακικών οξέων, θειικών και θειούχων οξέων (LEAD SULFATE) συνδυασμοί χλωρίου και βρώμιου, καθώς και άλλες πολυσύνθετες ενώσεις μπορούν να δημιουργηθούν. Εάν η καύση δεν είναι πλήρης δημιουργούνται ακεταλδεϋδες και όταν υπάρχουν κτυπήματα ή εκρήξεις δημιουργούνται ακόμη περισσότερο πολυσύνθετες αντιδράσεις. Κατά τη διάρκεια της καύσης ο άκαυστος ή μερικά καμένος άνθρακας δημιουργεί επίσης στερεά σωματίδια που γίνονται ακόμη βαρύτερα, όταν το μείγμα αέρα και καυσίμου είναι πλουσιότερο.
Τα περισσότερα από αυτά τα στοιχεία φεύγουν από τον κινητήρα μέσω της εξάτμισης, ένας μικρός αριθμός όμως από αυτά πηγαίνει στο θάλαμο του στροφάλου, φαινόμενο που αποκαλείται blow - by. Μερικά καύσιμα επίσης, δημιουργούν άλλα ανεπιθύμητα προϊόντα αποσύνθεσης. Αυτά τα προϊόντα δε μολύνουν μόνο το λάδι αλλά μπορεί και να παρεμβάλλονται στη λειτουργία των ελατηρίων και βέβαια να επηρεάζουν σημαντικά την καθαρότητα του κινητήρα.
Μόλυνση ακόμη προκαλείται από τα κατάλοιπα του καυσίμου, που φθάνουν στο θάλαμο του στροφάλου, στη διάρκεια της λειτουργίας κρύου κινητήρα. Η σκόνη και η βρώμα βρίσκουν δίοδο προς το λάδι. Το νερό, οι χημικές ενώσεις, τα κατάλοιπα του καυσίμου, η σκόνη, η βρώμα και ο αέρας στο θάλαμο του στροφάλου βρίσκονται τότε σε πλήρη ανάμειξη με το λάδι, λόγω της κίνησης των εσωτερικών μερών του κινητήρα. Το λάδι από μόνο του αρχίζει να φθείρεται, λόγω της οξείδωσης. Ακόμη και αν αυτό παρεμποδίζεται από την υψηλή ποιότητά του, οι υψηλές θερμοκρασίες θα επιταχύνουν την οξείδωσή του. Όλη αυτή η χημική ένωση παράγει προϊόντα, τα αποκαλούμενα παράγωγα της οξείδωσης του λαδιού που είναι από μόνα τους επιζήμια για τον κινητήρα. Με αυτήν την συνεχιζόμενη εξέλιξη σε ευρύ πεδίο ταχυτήτων και θερμοκρασιών ανάμεσα στα διαστήματα αντικατάστασης του λιπαντικού, δεν πρέπει να προκαλείται η απορία, γιατί το λάδι πραγματικά εξαντλείται μετά από κάποιο χρονικό διάστημα και δεν λειτουργεί σαν λιπαντικό. Ας εξετάσουμε όμως ορισμένες κατηγορίες συνθηκών λειτουργίας των κινητήρων, καθώς και την επίδραση που έχουν οι ουσίες και οι ενώσεις που τους μολύνουν με σκοπό τη διατήρηση ενός στοιχειώδους επιπέδου ελέγχου τους. Δεν είναι δυνατόν να μηδενίσουμε τελείως τη μόλυνση του λαδιού, ούτε βέβαια και να αποφύγουμε τις επιρροές της θερμοκρασίας και του χρόνου. Παρ όλα αυτά, είναι δυνατόν να ελαχιστοποιήσουμε τα αποτελέσματά τους μέχρι ενός σημείου και έτσι να παρατείνουμε τη διάρκεια ζωής του λαδιού.
ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΣΕ ΧΑΜΗΛΕΣ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΕΣ: Η λειτουργία των κινητήρων κατά τους χειμερινούς μήνες με συχνά σταματήματα και ξεκινήματα, με αξιόλογα χρονικά διαστήματα, όπου ο κινητήρας βρίσκεται μεν σε λειτουργία αλλά το όχημα σε στάση και πολύ σύντομα διαστήματα συνεχούς κινήσεως, επιβάλλουν συνθήκες χαμηλών θερμοκρασιών στο θάλαμο του στροφάλου. Κάτω από αυτές τις συνθήκες το ψυκτικό υγρό πιθανότατα δεν θα υπερβεί τους 50°C, καθώς και το λάδι στο στρόφαλο πιθανότατα δεν θα φθάσει καν αυτήν τη θερμοκρασία. Όταν ο κινητήρας ξεκινά σε κρύο καιρό, μικρά κομμάτια από τα κατάλοιπα του καυσίμου εισέρχονται στο θάλαμο καύσης σε υγρή σχετικά μορφή και «πλένουν» τα τοιχία των κυλίνδρων. Η καύση σ αυτήν την περίπτωση είναι ασταθής. Η μόλυνση από το νερό και άλλα προϊόντα από την καύση είναι επίσης μεγαλύτερη, όταν ο κινητήρας λειτουργεί σε κρύο περιβάλλον, λόγω της συστολής των κρύων τοιχίων των κυλίνδρων. Εδώ, θα πρέπει να τονισθεί, ότι συνθήκες λειτουργίας σε χαμηλές θερμοκρασίες δε σημαίνει απαραίτητα και εξαιρετικά κρύο καιρό. Αρκετές φορές ακόμα και τους ζεστούς μήνες, σε αρκετές περιοχές της χώρας, παρατηρούνται τα ίδια προβλήματα σε κινητήρες που στην ουσία ποτέ δεν φθάνουν την επιθυμητή θερμοκρασία λειτουργίας τους.
Σε λειτουργία υπό χαμηλές θερμοκρασίες, η κατάσταση του λαδιού, ουσιαστικά, επιδεινώνεται λόγω μόλυνσης περισσότερο, παρά λόγω οξείδωσης. Η ανάμειξη του νερού, του λαδιού και των άλλων παραγόντων μόλυνσης δημιουργεί μία «μαγιονέζα» σαν λάσπη, που έχει την τάση να εγκαθίσταται στο κάτω μέρος της λεκάνης του λαδιού, όπως και σε άλλα μέρη του κινητήρα που δεν καθαρίζονται ικανοποιητικά από το λάδι. Με την πάροδο περίπου 2.400 χλμ. σε έναν τυπικό βενζινοκινητήρα, η ανάλυση των επιμολυντών στο λάδι θα δείξει περίπου τα παρακάτω:
0,125% διαβρωτικά, σκόνη και βρώμα
0,50% νερό και γλυκόλη
0,125% μέταλλα
3,00% καύσιμο (βενζίνη ή πετρέλαιο)
0,25% μολυβδούχα άλατα (όταν χρησιμοποιείται καύσιμο με μόλυβδο)
0,25% καπνιά και άνθρακας
0,50% πίσσα , γλίτσα και ρητίνες
Αυτές οι επιδράσεις της χαμηλής θερμοκρασίας μπορούν να μειωθούν με οποιοδήποτε από τους τρόπους που θα αύξανε τη θερμοκρασία στα τοιχία των κυλίνδρων και στην περιοχή του στροφάλου. Η θερμοκρασία του νερού μπορεί να αυξηθεί με τη χρήση θερμοστατών που ενεργοποιούνται σε υψηλότερες θερμοκρασίες, με το «μπλοκάρισμα» μέρους του ψυγείου ή χρησιμοποιώντας ανεμιστήρα θερμοστατικά ελεγχόμενο. Μία άμεση μέθοδος αύξησης της θερμοκρασίας λειτουργίας του λαδιού είναι η μόνωση της εξωτερικής επιφάνειας του θαλάμου του στροφάλου.
Επιπρόσθετα, η χρήση καλών φίλτρων λαδιού, όπως και ο επαρκής αερισμός του θαλάμου του στροφάλου θα είναι χρήσιμα. Επίσης, πρέπει να υπάρχει επαρκής φροντίδα για τον καθαρισμό κάθε σημείου «αναπνοής» και εάν υπάρχει ικανοποιητικός αερισμός του θαλάμου του στροφάλου, τότε οι βαλβίδες και οι σωληνώσεις θα πρέπει να ελέγχονται περιοδικά, για να επιβεβαιώνεται η καθαρότητά τους. Μία από τις καλύτερες λύσεις, για την αντιμετώπιση του προβλήματος της μόλυνσης του λαδιού σε χαμηλές θερμοκρασίες λειτουργίας, είναι το άδειασμά τους σε συντομότερα χρονικά διαστήματα.
ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΣΕ ΥΨΗΛΕΣ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΕΣ: Η λειτουργία σε θερμά κλίματα με σταθερά υψηλές ταχύτητες, καθώς και υψηλά φορτία, έχει ως αποτέλεσμα τη διατήρηση της υψηλής θερμοκρασίας του λαδιού για μεγάλα χρονικά διαστήματα. Είναι αρκετά κοινό να συναντώνται θερμοκρασίες λαδιού γύρω στους 135°C. Υπό αυτές τις συνθήκες, η επιδείνωση της κατάστασης του λαδιού είναι αποτέλεσμα της οξείδωσης που παρουσιάζεται στις υψηλές θερμοκρασίες, παρά της μόλυνσής του. Όταν τα λάδια ανακατεύονται τελείως με τον αέρα έχουν την τάση να οξειδώνονται γρηγορότερα και αυτός ο ρυθμός οξείδωσης διπλασιάζεται κάθε φορά με την αύξηση της θερμοκρασίας κατά 8°C. Η ροπή προς την οξείδωση αυξάνεται επίσης, λόγω της παρουσίας των μεταλλικών επιμολυντών που δρουν σαν καταλύτες. Τα ελάχιστα σωματίδια σιδήρου που αποκολλώνται από τους κυλίνδρους επιταχύνουν την οξείδωση του λαδιού στις υψηλές θερμοκρασίες.
Η οξείδωση του λαδιού προκαλεί πολλές ενώσεις, όπως διαλυτά οξέα του λαδιού και ουσίες όπως ρητίνες και «βερνίκι». Μερικές από αυτές τις ουσίες εμφανίζονται και από την αποσύνθεση του λαδιού. Το μείγμα όλων αυτών των ουσιών έχει την τάση να κολλά πάνω στις ζεστές μεταλλικές επιφάνειες, δημιουργώντας το λεγόμενο «βάψιμο» που συναντάμε συχνά στο κάτω μέρος των πιστονιών. Υπό υψηλές θερμοκρασίες λειτουργίας τα παράγωγα αυτά μπορούν να μπλοκάρουν τελείως τα ελατήρια, όπως και τις διόδους κυκλοφορίας του λαδιού. Μία άλλη κατηγορία προϊόντων είναι αυτά που δημιουργούνται, όταν το λάδι προσβάλει το μέταλλο, που με τη σειρά του είναι αρκετά ζεστό, για να προκαλέσει πυρόλυση του λαδιού (διάσπαση). Τα παράγωγα αυτά δεν είναι διαλυτά και δημιουργούν τον χρώματος καφέ τύπο λάσπης που συχνά συναντούμε. Το ποσοστό αποσύνθεσης και φθοράς του λαδιού σαν αποτέλεσμα της οξείδωσης και η δημιουργία των ανεπιθύμητων παραγώγων που προαναφέραμε εξαρτάται συνολικά, από τον τύπο του λαδιού, τον τύπο του καυσίμου, τη θερμοκρασία λειτουργίας, το σχεδιασμό του κινητήρα και την περίοδο αντικατάστασης του λαδιού. Αντίθετα ακόμα και μία μικρή μείωση της θερμοκρασίας λειτουργίας, θα μπορούσε να αλλάξει δραστικά την κατάσταση προς το καλύτερο, βελτιώνοντάς την όπως επίσης και η χρησιμοποίηση λαδιών υψηλότερης ποιότητας θα συνέβαλλε δραστικά.
ΑΠΟΧΡΩΜΑΤΙΣΜΟΣ: Γενικά, όταν τα λάδια μηχανών υπόκεινται σε δυσμενείς συνθήκες λειτουργίας όπως προαναφέρθηκε, είναι δεδομένο ότι θα αλλάξουν χρώμα. Πιθανότατα, έχουν γίνει θαμπά ή σκουρόχρωμα και το εύρος αλλαγής του χρώματός τους μπορεί να κυμαίνεται από ελαφρύ γκρι μέχρι και βαθύ καφέ, όπως αυτό της σοκολάτας. Λόγω της μόλυνσης και της βαθμιαίας φθοράς του το λάδι αποχρωματίζεται.
Πρώτα απ όλα, τα καθαριστικά και διαλυτικά πρόσθετα που χρησιμοποιούνται στο λάδι, έχουν σχεδιαστεί έτσι, ούτως ώστε να κρατούν τον κινητήρα καθαρό με μία συνεχή διαδικασία καθαρισμού του, κρατώντας σε αιώρηση μέσα στο ίδιο το λάδι, οποιοδήποτε υλικό μόλυνσης ή φθοράς. Αυτό διατηρεί τον κινητήρα μεν καθαρό, αλλά βέβαια δίνει στο λάδι την εικόνα του βρώμικου. Εάν το λάδι είναι βαθύ καφέ ή έχει το χρώμα το κρασιού, αυτό οφείλεται συνήθως στους οξειδωτικούς παράγοντες που αυτό μεταφέρει και τη δημιουργία λάσπης, όπως προαναφέρθηκε.
Στην πραγματικότητα, είναι πολύ καλύτερα όλη αυτή η βρώμα και μόλυνση να διατηρείται σε ισορροπία αιωρούμενη μέσα στο λάδι, παρά να επικάθεται στα πιστόνια, τα ελατήρια ή τις αυλακώσεις.
Ο γκρίζος αποχρωματισμός που παρατηρείται συχνά, οφείλεται κυρίως στη σκόνη του ίδιου του δρόμου, αλλά και κατά ένα μέρος στην αποσύνθεση των ενώσεων του μολύβδου από τα καύσιμα που περιέχουν μόλυβδο. Γενικά, είναι σπάνιο να συναντηθεί γκρίζος αποχρωματισμός του λαδιού σε πετρελαιοκινητήρες. Στις περιπτώσεις όπου το λάδι είναι μαύρο ή θαμπό, αυτό συνήθως οφείλεται σε πλούσιο μείγμα αέρος - καυσίμου, αλλά και στη δημιουργία καπνισμού και άνθρακα. Παρόλο που συνήθως οφείλεται σε πλούσιο μείγμα, πολύ συχνά παρατηρείται, αυτός ο τύπος αποχρωματισμού, σε κινητήρες που λειτουργούν με υψηλά φορτία.
ΑΡΑΙΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΥΣΙΜΟ: Οι θερμοκρασίες του περιβάλλοντος, η ποιότητα του μείγματος, η αστάθεια του καυσίμου αλλά και η κατάσταση του κινητήρα είναι παράγοντες που επιδρούν άμεσα στην αραίωση του λαδιού. Η λειτουργία σε χαμηλή θερμοκρασία και οι φθαρμένοι κύλινδροι και ελατήρια προκαλούν επίσης, ένα σημαντικό ποσοστό αραίωσης.
Αραίωση του λαδιού σε ποσοστό 5%-6% σε ένα βενζινοκινητήρα είναι το ανώτατο όριο που επιτρέπεται. Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα τη μείωση του βαθμού ιξώδους κατά SAE, κατά μία μονάδα (π.χ. από SAE 40 σε SAE 30). Η δυσλειτουργία του κινητήρα μπορεί να προκαλέσει αρκετή αραίωση του λαδιού, που με τη σειρά της θα επιφέρει την επαφή μετάλλου με μέταλλο στα ρουλεμάν. Εξεζητημένη αραίωση του λαδιού δεν θα πρέπει ποτέ να αγνοείται, αφού σημαίνει ότι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα, είτε με τον ίδιο τον κινητήρα, είτε με τον τρόπο με τον οποίο αυτός χρησιμοποιείται.
ΣΚΟΝΗ ΚΑΙ ΒΡΩΜΑ: Ο αέρας στις περιοχές γύρω από τις μεγαλουπόλεις μπορεί να περιέχει έως 4 ή και 5 τόνους σκόνης και βρώμας ανά κυβικό χιλιόμετρο. Σε μη ασφαλτοστρωμένους δρόμους με στεγνό καιρό, ή σε αγροτικές περιοχές ο αριθμός αυτός μεγαλώνει αισθητά. Η σκόνη των δρόμων και των αγρών είναι εξαιρετικά διαβρωτική και μπορεί να προκαλέσει γρήγορη φθορά στους κυλίνδρους και τα ελατήρια και τελικά στα ρουλεμάν. Τα φίλτρα αέρα και λαδιού είναι εξαιρετικά αποτελεσματικά, όταν χρησιμοποιούνται και αντικαθίστανται, σύμφωνα με τις οδηγίες των κατασκευαστών. Ο μέσος χρήστης είναι επιρρεπής στο να παραμελεί την αντικατάστασή τους με αποτέλεσμα πολύ συχνά αυτά να καθίστανται ακατάλληλα για να παρέχουν την προστασία για την οποία χρησιμοποιούνται. Η αλλαγή φίλτρων αέρα και λαδιού θα πρέπει να γίνεται σε πολύ τακτά χρονικά διαστήματα.
ΚΑΠΝΙΣΜΟΣ: Ο καπνισμός γενικά, δημιουργείται από την ατελή καύση του καυσίμου. Αυτό παρατηρείται, όταν υπάρχει πλούσιο μείγμα, κατά το ξεκίνημα σε κρύο καιρό, όπως επίσης, και όταν η λειτουργία γίνεται διακεκομμένα σε περιβάλλον χαμηλών θερμοκρασιών. Η καπνιά μεταφέρεται μαζί με το λάδι στα τοιχία των κυλίνδρων και με την ανάδευση στο θάλαμο του στροφάλου. Το κόλλημα των ελατηρίων οφείλεται στο γεγονός, ότι η καπνιά αναμιγνύεται με άλλα παράγωγα της καύσης που μαζί με τα προϊόντα της αποσύνθεσης του λαδιού δημιουργούν μία μαλακή μάζα στην περιοχή των ελατηρίων.
Η συσσώρευση αυτή στις αυλακώσεις των ελατηρίων σκληραίνει (ψήνεται) λόγω των υψηλών θερμοκρασιών και έχει σαν αποτέλεσμα το κόλλημα του ελατηρίου. Το κόλλημα των ελατηρίων έχει σαν αποτέλεσμα εξαιρετικά αυξημένη κατανάλωση λαδιού, αφού πλέον υπάρχει έλλειψη ελέγχου στα τοιχία των κυλίνδρων. Η δημιουργία του καπνού είναι δύσκολο να ελεγχθεί, αφού οι ρυθμίσεις για πλούσιο μείγμα είναι αναγκαίες στα κρύα ξεκινήματα αλλά και τη διατήρηση της λειτουργίας του κινητήρα σε ακινησία. Κινητήρες που χρησιμοποιούνται σε συνθήκες λειτουργίας με πολλά σταματήματα και ξεκινήματα και με χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος είναι ιδιαίτερα επιρρεπείς σε αυτό το φαινόμενο. Υπό αυτές τις συνθήκες οι καλύτερες λύσεις είναι καλός αερισμός, επίτευξη υψηλότερων θερμοκρασιών λειτουργίας και συχνότερες αλλαγές λαδιών, εάν αυτά δεν μπορούν να αναλύονται.
ΠΡΟΣΦΑΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ: Τα προβλήματα που έχουν αναφερθεί σ αυτό το άρθρο μάς «συντροφεύουν» εδώ και πολλά χρόνια, με τη διαφορά βέβαια, ότι γίνονται σοβαρότερα με την πάροδο του χρόνου. Παρ όλα αυτά τα τελευταία χρόνια ένα νέο πρόβλημα έχει εμφανιστεί απροσδόκητα. Κάτω από επιβαρημένες συνθήκες λειτουργίας το λάδι τείνει να μετατραπεί σε μια μορφή λάσπης σαν γράσο. Ο λόγος για τη δημιουργία αυτής της λάσπης είναι κυρίως οι εξαιρετικά υψηλές θερμοκρασίες, που πολλές φορές ξεπερνούν τους 149°C στο στρόφαλο. Μερικές από τις αιτίες που προκαλούν αυτές τις υψηλές θερμοκρασίες είναι:
1) Τα συστήματα ελέγχου εκπομπής καυσαερίων (καταλύτες),
2) Η ευρεία χρήση των κλιματιστικών,
3) Τα νέα συστήματα ψύξης που λειτουργούν σε πολύ υψηλές πιέσεις,
4) Οι συστάσεις των κατασκευαστών για την διατήρηση του λαδιού για μεγάλα χρονικά διαστήματα (χωρίς τη δυνατότητα ελέγχου τους με αναλύσεις),
5) Η μείωση του ωφέλιμου χώρου κυκλοφορίας του αέρα μέσα στους σύγχρονους κινητήρες και
6) Η αυξημένη ανάγκη για την έλξη πρόσθετων οχημάτων (τροχόσπιτα, σκάφη κλπ).
Προς το παρόν, το πρόβλημα εντοπίζεται περισσότερο στα επιβατικά αυτοκίνητα, αλλά υπάρχουν ενδείξεις για την παρουσία του και στους κινητήρες των φορτηγών. Το πρόβλημα πρωτοεμφανίστηκε μερικά χρόνια πριν όταν και ακούστηκαν σκόρπια παράπονα από τον εντοπισμό πολύ χονδρού λαδιού σε κάποιους κινητήρες. Στην αρχή το πρόβλημα εντοπίσθηκε στα αυτοκίνητα ενός ή δύο κατασκευαστών, αλλά σύντομα η εμπειρία αυτή επεκτάθηκε στα οχήματα όλων των κατασκευαστών. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχουν ενδείξεις, ότι πρόκειται για μια περίπτωση πλήρους οξείδωσης, αφού η λάσπη που δημιουργείται από την οξείδωση όταν θερμαίνεται λιώνει και ξαναγίνεται λάδι, συνεπώς η περίπτωση αυτή δεν αφορά τυπική οξείδωση.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ:
Τα προβλήματα της μόλυνσης αλλά και της φθοράς του λαδιού έχουν αναλυθεί και ερευνηθεί από κάθε σχεδόν εταιρεία ή οργανισμό που ασχολείται με κινητήρες εσωτερικής καύσης. Απαντήσεις και λύσεις στα προβλήματα βρίσκονται με την παραγωγή πιο εξελιγμένων λαδιών κινητήρων και τον σχεδιασμό κινητήρων που επιτρέπουν τη μόλυνση λιγότερο. Ο ιδανικός συνδυασμός ενός λαδιού που δεν θα φθείρεται και ενός κινητήρα που δεν θα μολύνεται, πιθανότατα δεν θα επιτευχθεί ποτέ. Συνεπώς, ο καλύτερος και οικονομικότερος τρόπος είναι ο έλεγχος της κατάστασης του λαδιού ή η αντικατάστασή του σε ελεγχόμενες συγκεκριμένες χρονικές περιόδους. Ο ορισμός αυτών των χρονικών περιόδων δεν είναι εύκολο να γίνει λόγω της μεγάλης ποικιλίας συνθηκών λειτουργίας, αλλά σήμερα η βιομηχανία παγκόσμια, έχει αρκετές προτάσεις για διάφορους τύπους λαδιού, σε σχέση με τις διαφορετικές συνθήκες λειτουργίας και διαφορετικούς σχεδιασμούς κινητήρων, συστάσεις που στηρίζονται σε μία μεγάλη και μακρόχρονη συσσώρευση πληροφοριών και εμπειρία.
Μία σωστή λύση για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που προαναφέρθηκαν είναι η χρήση λαδιών με τις τρέχουσες, πλέον σύγχρονες προδιαγραφές. Τα λάδια κινητήρων MONOLEC GFS, MONOLEC ULTRA, MONOLEC SPB, MONOLEC & MONOLEC ULTRA-BLEND είναι πλήρως εγκεκριμένα από τα ASΤM - API SAE ACEA καλύπτουν δε τις πλέον σύγχρονες προδιαγραφές.
Τα λάδια αυτά είναι σχεδιασμένα με αντιοξειδωτικούς παράγοντες της υψηλότερης δυνατής ποιότητας και αποτρέπουν ολοκληρωτικά τη δημιουργία λάσπης και επικαθίσεων στις υψηλές θερμοκρασίες κάτω από οποιεσδήποτε, όσο βαριές κι αν είναι αυτές, συνθήκες λειτουργίας.
Σε .pdf για αρχείο: http://www.le-greece.gr/files/MOTOR%20OIL%20DEGRADATION%20GR.pdf
απο εδώ: http://www.le-greece.gr/default.asp?V_DOC_ID=2068
-
Πιθανόν να αναπαράξω κάτι που ειπώθηκε προηγουμένως, αλλά μέσα σε τόσες σελίδες και τόσες διαφορετικές απόψεις έχω χάσει καί τη μπάλα και το γήπεδο..
Για ΤΑ-600 ποιό είναι το συνιστώμενο από τον κατασκευαατή;
* Η χρήση που της κάνω είναι καθημερινή, με "ήρεμα" χιλιόμετρα.
-
Τώρα που είναι καλοκαίρι βάλε κάποιο 15-50 και δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα
-
Πιθανόν να αναπαράξω κάτι που ειπώθηκε προηγουμένως, αλλά μέσα σε τόσες σελίδες και τόσες διαφορετικές απόψεις έχω χάσει καί τη μπάλα και το γήπεδο..
Για ΤΑ-600 ποιό είναι το συνιστώμενο από τον κατασκευαατή;
* Η χρήση που της κάνω είναι καθημερινή, με "ήρεμα" χιλιόμετρα.
''Κατεβάζεις '' αυτό http://rapidshare.com/share/A4ED6943C9AEADCFF81F76F68595A05F και διαβάζεις στην σελίδα 55.
Τώρα που είναι καλοκαίρι βάλε κάποιο 15-50 και δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα
Πράγματι για εμάς τους Νότιους ενα 15/50 είναι σωστό.
-
H τελευταία αλλαγή λαδιών έγινε τον περασμένο Ιούλιο, δλδ περίπου 7 μήνες πριν. Από τότε έχω κάνει κάτι περισότερο από 3,000χλμ. Η προηγούμενη αλλαγή είχε γίνει πάλι στα 3,000χλμ περίπου μετά από προτροπή του μηχανικού μου.
α) Τα 3,000χλμ είναι ένα "λογικό" νούμερο για να αλλαχτούν τα λάδια? Κάποιος φίλος μου είπε πως τα λάδια θα πρέπει να αλλάζονται κάθε χρόνο ανεξάρτητα με τα χλμ που έχεις κάνει (ακόμα και ..μόνο 100). Ισχύει κάτι τέτοιο; *Το προηγούμενο ποστ του Stoneman σχετικά με το "φθορά των λαδιών (http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1641.msg333161.html#msg333161)" προσθέτει σε αυτό, αλλά μήπως είναι υπερβολή; Ρωτάω... :o
β) Την προηγούμενη φορά ο μηχανικός έβαλε 10-40 (τον είχα ρωτήσει μετά από καιρό και θυμόταν πως μου είχε βάλει 10-40). Έψαξα και στο manual και έχει αυτό το γράφημα σχετικά με τα λάδια της 600:
(http://s29.postimg.org/4l7ka1w87/Capture.jpg)
Όπως έχω πει και σε άλλο ποστ, έχω ένα θεματάκι τον τελευταίο χρόνο με την αλλαγή από 1η-2α (άλλες φορές κλωτσάει, άλλες δε κουμπώνει η 2α και πάει νεκρά). Θα είχε νόημα να το γυρνούσα σε 15-50; ??? Αν έχω καταλάβει καλά η μόνη διαφορά έχει να κάνει με μια καλύτερη συμπεριφορά στη ζέστη και λίγο χειρότερη στο πολύ κρύο του χειμώνα, σωστά;
γ) Θα πρέπει να αλλάξω και φίλτρο λαδιού μαζί οποσδήποτε, έτσι; :goofy:
-
- Αλλαζα λάδια κάθε χρόνο, με το πολύ 2000χλμ. λογικά επειδή τα λάδια περιέχουν αντιοξειδωτικά πρόσθετα αν μείνουν καιρό στο μοτέρ (δεν ξέρω αν το ίδιο ισχύει αν τα αποθηκεύουμε στο κουτί τους) χάνουν αυτήν την ιδιότητά τους.
- Τώρα λόγω ... κρίσης τα αλλάζω κάθε δύο.
- Τα λάδια που χρησιμοποιώ είναι τα 100% συνθετικά Amsoil 20/50 (επειδή δεν υπάρχουν σε 15/50)
- Τα 20/50 είναι κάπως ''βαριά'' για χειμώνα, αλλά εξαρτάται και απο τον χειμώνα, δλδ με θερμοκρασία κάτω απο τους 10 βαθμούς το καταλαβαίνεις οτι μέχρι να ζεσταθεί ο κινητήρας δουλεύει κάπως ... όμως σε 2-3 λεπτά δεν καταλαβαίνεις διαφορά.
- Απο τα 15/50 που χρησιμοποιούσα παλιότερα στα 20/50 δεν είδα κ τόσο σημαντική διαφορά αν και κάθε εταιρεία έχει δικά της μέτρα κ σταθμά, δλδ πιστεύω οτι λάδι με ίδιο SAE αλλά απο διαφορετικές εταιρείες δίνει διαφορετική αίσθηση στο μοτέρ, αρα το λάδι είναι καθαρά υποκειμενική επιλογή.
- Αν αλλάξεις λάδια με άλλου τύπου, ναι αλλάζεις και φίλτρο.
- Δεν γνωρίζω αν το θέμα με τις ταχύτητες θα λυθεί με μια αλλαγή λαδιών.
-
Νικο, εισαι παντοτε κατατοπιστικοτατος σε ολα σου τα ποστ!!!!
Θα ηθελα να πω και εγω δυο λογια για τα λαδια (σαν μηχανολογος που ειμαι...φτου...φτου!!!)
- Τα λαδια εχουν 4 σκοπους, ητοι (1) να λιπαινουν (ο βασικος τους σκοπος), (2) να ψυχουν (μερη που δεν μπορουν να ψυχθουν με αλλο τροπο, πχ εμβολα), (3) να καθαριζουν (τον στροφαλοθαλαμο απο τα καταλοιπα της καυσης) και (4) να εχουν αντιοξειδωτικη δραση (να μην αφηνουν να σκουριασουν τα εσωτερικα μερη του κινητηρα)
- Δεν θα μπω σε λεπτομερειες για το καθενα, νομιζω οτι ο Νικος τα εχει καλυψει πολυ εκτενως. Θα σας πω ομως τι παθαινουν στην πραξη τα λαδια αν δεν αλλαζονται τακτικα (ειτε βασει χιλιομετρων, ειτε βασει χρονου, οποιο ερθει πρωτο).
Τα λαδια κατα την λειτουργια τους και με την παροδο του χρονου αποροφουν / βρωμιζουν με διαφορα συστατικα οπως αναφερθηκε πιο πανω, ειναι φυσιολογικο να γινεται αυτο (καθαριζουν / ξεπλενουν τον κινητηρα). Η συσσωρευση των στερεων σωματιδιων (μεταλα, αιθαλη κλπ) οπως και το νερο (απο την φυσιολογικη υγρασια που υπαρχει μεσα στον κνητηρα εως αυτος φτασει στην θερμοκρασια λειτουργιας) αλλαζουν αρδην ολα τα χαρακτηριστικα του λαδιου (κινηματικη ρευστοτητα κλπ κλπ) και αυτη η αλλαγη αρχιζει να επιδρα αρνητικα στον βασικο τους σκοπο που ειναι η λιπανση.
Θα εχετε ακουσει οτι το λαδι "εσπασε" η "εγινε πισσα"....αυτο εννοω. Το φαινομενο αυτο ειναι ιδιαιτερα εντονο και ζημιογονο εαν το λαδι αναμειχθει με νερο (πχ απο κρακ στην κυλινδροκεφαλη) η εχει αναμειχθει με βενζινη.
Οσον αφορα την αποροφηση της υγρασιας του κινητηρα, εκει δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα. Σε νορμαλ καταστασεις οπου οδηγουμε για πιο μεγαλα διαστηματα, η θερμοκρασια του λαδιου ειναι συνηθως 10 με 15 βαθμους πανω απο αυτην του νερου και - παλι συνηθως - το λαδι ειναι πανω απο τους 100 βαθμους Κελσιου οποτε η υγρασια που εχει αποροφησει φευγει και το λαδι παραμενει καθαρο απο νερο. Στις μικρες ομως διαδρομες, δεν συμβαινει αυτο καθ'οτι ο κινητηρας δεν εχει προλαβει να φτασει στην νορμαλ του θερμοκρασια, και η υγρασια παραμενει εγκλωβοσμενη μεσα στο λαδι. Αυτο σε αλεπαλληλες μικρες διαδρομες δρα προσθετικα.
Οσο αφορα τις υπολοιπες προσμιξεις (στερεα σωματιδια), αυτες δρουν παντοτε προσθετικα, καθαριζεται βεβαια το λαδι απο το φιλτρο του, αλλα οχι πληρως, γι'αυτο και το βλεπουμε μαυρο μετα απο λιγο καιρο. Οι προσμιξεις μεσα στο λαδι εχουν δυο αρνητικα αποτελεσματα (περαν της αλλαγης των χαρακτηριστικων του λαδιου), πρωτον να κατακαθονται στις διοδους του λαδιου μεσα στο μπλοκ (και να τις στενευουν σιγα - σιγα), και να ευνουν την δημιουργια ... μυκητων (μην γελατε ειναι οντως πολυ υπαρκτος ο κινδυνος και σοβαρος). Στα καραβια οπου στην μηχανη προωσης ουσιαστικα δεν αλλαζεις ποτε το λαδι (αλλα το καθαριζεις με πολλαπλους τροπους) εαν εμφανιστει μυκητιαση πρεπει να βαλεις αντιβιωτικα (παλι μην γελατε) σε καταλληλη δοσολογια που σου αναφερει η εταιρεια του λαδιου. Εχω δει μυκητιαση σε αυτοκινητο του πατερα μου (τα κουζινετα αλλαζουν χρωμα απο ασημι σε ανοικτο γκριζο και σκληραινουν με αποτελεσμα να τρωγεται το κομβιο του στροφαλου).
Η κατασταση αυτη χειροτερευει οσο τα λαδια παραμενουν μεσα στον κινητηρα.
Πως ξεπερναμε αυτα τα θεματα????
Με την τακτικη αλλαγη του λαδιου ΚΑΙ του φιλτρου, ειτε εαν πιασουμε τα χιλιομετρα, ειτε εαν πιασουμε τον χρονο, οποιο ερθει πρωτο. Ιδανικα τα λαδια πρεπει να αλλαζονται καθε 6 μηνες (αν δεν εχουμε πιασει τα χιλιομετρα), αλλα λογω κρισης κλπ κλπ, ΟΧΙ παραπανω απο ενα χρονο. Επισης πρεπει να αλλαζουμε ΚΑΙ το φιλτρο σε καθε αλλαγη λαδιου για να μην "μολυνεται" το φρεσκο λαδι απο το "παλιο" λαδι που εχει μεινει μεσα στο φιλτρο. Προσωπικα εγω ακολουθω αυτην την διαδικασια ευλαβικα.
...ελπιζω να μην σας κουρασα....και να μην τρεξετε στο φαρμακειο για αντιβιωτικα....!!!!! ;D
-
Ιωάννη, μια αλλαγή λαδιών κάθε έξι μήνες δεν είναι υπερβολή?
Και δεν το λέω για τώρα που η οικονομική κατάσταση είναι κάπως .
Οταν αγόρασα τα Amsoil στην αντιπροσωπεία ρώτησα για πόσα χιλιόμετρα είναι τα συγκεκριμένα λάδια κ μου εδωσαν ενα χαρτί κάπου μισό Α4 σε διάσταση μαζί με ενα έντυπο με τις οδηγίες χρήσης για να ελέγχω ανά διαστήματα την ποιότητα του λαδιού.
Συγκεκριμένα έσταζα μια σταγόνα λαδιου απο την δείκτη της στάθμης ανά 1000 χλμ. και σύγκρινα το χρώμα που εμφανιζόταν στο χαρτί με τις εικόνες απο το εντυπο.
Ενα κάτι σαν οδηγό που ελέγχουμε την κατάσταση των μπουζί δλδ.
Κράτησα τα λαδια κάπου 6500χλμ και ποτέ δεν έδειξαν να έχουν πρόβλημα.
Μάλιστα ανάλογα με το χρώμα μπορούσα να ελέγξω αν στα λάδια υπήρχε καύσιμο, νερό κλπ . :eusa_think:
Αυτό σύμφωνα με τον πωλητή θα γινόταν μια φορά κ θα καταλάβαινα στο συγκεκριμένο μηχανάκι και με τον δικό μου τρόπο οδήγησης κάθε πότε πρέπει να αλλάξω λάδια.
Ομως όπως έγραψα τα άλλαξα στα 6500χλμ.
Κανονικά πιστεύω θάπρεπε τα λάδια να αλλάζονται ανάλογα και με το που κυκλοφορεί το μηχανάκι, δλδ ενα μηχανάκι που περνάει το 90% της ζωής του στην Αθήνα , μπορεί να διανύσει πχ: 5000χλμ σε ενα χρόνο αλλά να έχει λειτουργήσει 100 ωρες σταματημένο στα φανάρια και αυτές οι 100 ώρες να αντιστοιχούν σε 100*100=10000χλμ αν υποθέσουμε οτι ταξιδεύει 100 ωρες με 100χλμ την ώρα , αντίθετα στην επαρχία η ενα μηχανάκι που χρησιμοποιείται 90% σε Εθνική Οδό μπορεί να κάνει 5000χλμ αλλά θα έχει λειτουργήσει μόνο όσες ώρες κυκλοφορούσε.
Αρα το 1ο μηχανάκι έχει διανύσει (θεωρητικά ) 15000χλμ ενώ το 2ο μόλις 5000χλμ.
Η μόνη διαφορά και δεν ξέρω κατα πόσο αλλάζει τα δεδομένα είναι οτι το 1ο θα λειτουργεί 100 ωρες στο ρελαντί.
Προσωπικά ακόμα και στο αυτ/το αλλάζω λάδια σε 25% λιγότερα χιλιόμετρα απο αυτά που συστήνει ο κατασκευαστής, πχ αντί για 10000χλμ τα αλλάζω στα 7500.
Στην ΤΑ και επειδή λόγω κρίσης παρόπλισα το παπί και ''τραβάει ζόρια'' στην κίνηση τα αλλάζω ακόμα χαμηλότερα.
-
Νικο, συμφωνω μαζι σου οτι η ανα εξαμηνο αλλαγη του λαδιου ειναι υπερβολη, γι'αυτο εγραψα οτι εγω τα αλλαζω καθε 12 μηνες (αν δεν εχω συμπληρωσει τα χλμ).
Σημεισε οτι βαζω λαδια SPECTRO (made in USA) ημισυνθετικα 15-50 και στην προσφατη αλλαγη 20-50 γιατι εκαιγε περιπου 250 - 300 μλ / 1000 χλμ. μεχρι στιγμης εχει καψει περιπου 300 μλ σε 1800 χλμ, αρα υπαρχει βεκτιωση με τα 20-50.
Για τα υπολοιπα που αναφερεις συμφωνω απολυτα, η συγκριση του λαδιου στο χαρτι ειναι ενας καλος τυφλοσουρτης για να σου δειξει την γενικη εικονα του λαδιου, μια και κανεις μα κανεις δεν δινει τα λαδια του για αναλυση (και καλα κανει, περιτο ειναι για τα δικα μας δεδομενα / χρηση).
-
Κανονικά πιστεύω θάπρεπε τα λάδια να αλλάζονται ανάλογα και με το που κυκλοφορεί το μηχανάκι, δλδ ενα μηχανάκι που περνάει το 90% της ζωής του στην Αθήνα , μπορεί να διανύσει πχ: 5000χλμ σε ενα χρόνο αλλά να έχει λειτουργήσει 100 ωρες σταματημένο στα φανάρια και αυτές οι 100 ώρες να αντιστοιχούν σε 100*100=10000χλμ αν υποθέσουμε οτι ταξιδεύει 100 ωρες με 100χλμ την ώρα , αντίθετα στην επαρχία η ενα μηχανάκι που χρησιμοποιείται 90% σε Εθνική Οδό μπορεί να κάνει 5000χλμ αλλά θα έχει λειτουργήσει μόνο όσες ώρες κυκλοφορούσε.
Αρα το 1ο μηχανάκι έχει διανύσει (θεωρητικά ) 15000χλμ ενώ το 2ο μόλις 5000χλμ.
Η μόνη διαφορά και δεν ξέρω κατα πόσο αλλάζει τα δεδομένα είναι οτι το 1ο θα λειτουργεί 100 ωρες στο ρελαντί.
Το παραπανω που αναφερει ο Νικος ειναι απολυτα σωστό! Μεγαλυτερη σημασια εχει ΠΟΥ εγιναν τα χλμ !
-
’σχετο αλλά σχετικό. ’μα ανοίξεις το μπουκαλακι με το λαδι ποσα χρονια μετα αντεχει το λαδι σε σκιερο χωρο; κανεις δεν ξερει. καμια εταιρια δεν απανταει με ακριβεια. άλλες εταιριες εχουν πανω στο λαδι ημερομηνια παραγωγης άλλες όχι. άλλες στα επισημά φορουμ τους λενε αντεχει 3 χρονια άλλες λενε συντομο χρονικο διαστημα. παντως τοσο ο παππους μου οσο και ο πατερας μου ετσι και γω χρησιμοποιω λαδια και 5 χρονων , δεν είχαμε ποτε πρόβλημα ουτε σε σασμαν ουτε πουθενα. εχω βαλει λαδι 8 χρονων και ολοκαινουριο στο ιδιο μηχανακι και δεν ειδα καμια διαφορα στη λειτουργια του μοτερ ουτε και στην οσμη του λαδιου πριν το βαλω.
-
O Honda λέει κάθε 12000 χλμ ή κάθε 12 μήνες ή πιο συχνά αν το τσακίζεις στο χώμα. Τα 12000 χλμ δύσκολα τα πιάνουμε πια, οπότε μια φορά το χρόνο καλά είναι (μαζί με το φίλτρο θες μια 50άρα). Το κάθε 5000 είναι υπερβολή για τα λάδια που χρησιμοποιούμε. Τώρα σε μια συζήτηση που είχα με έναν που έχει 124000 χλμ στο Varadero του, μου είπε ότι τα αλλάζει κάθε 12000 και δεν έχει απολύτως κανένα θέμα με κατανάλωση λαδιού. Η αλήθεια είναι ότι μετά από αυτή τη συζήτηση αισθάνθηκα λίγο κορόιδο που τα άλλαζα κάθε 6000.
-
O Honda λέει κάθε 12000 χλμ ή κάθε 12 μήνες ή πιο συχνά αν το τσακίζεις στο χώμα. Τα 12000 χλμ δύσκολα τα πιάνουμε πια, οπότε μια φορά το χρόνο καλά είναι (μαζί με το φίλτρο θες μια 50άρα). Το κάθε 5000 είναι υπερβολή για τα λάδια που χρησιμοποιούμε. Τώρα σε μια συζήτηση που είχα με έναν που έχει 124000 χλμ στο Varadero του, μου είπε ότι τα αλλάζει κάθε 12000 και δεν έχει απολύτως κανένα θέμα με κατανάλωση λαδιού. Η αλήθεια είναι ότι μετά από αυτή τη συζήτηση αισθάνθηκα λίγο κορόιδο που τα άλλαζα κάθε 6000.
Εξαρταται και απο τον κινητηρα. Ο κινητηρας του Vara ειναι πιο συγχρονος απο τον κινητηρα του ΤΑ και αλλαγη καθε πχ 10-12000χμ ή μια φορα το χρονο ειναι οκ (με την προϋποθεση να μην ειναι πολλα απο αυτα στην πολη ή "στα κοκκινα"), ο κινητηρας του ΤΑ ειναι παλιοτερης τεχνολογιας και αλλαγες καθε 6-8000χμ ειναι προτιμοτερες.
-
’σχετο αλλά σχετικό. ’μα ανοίξεις το μπουκαλακι με το λαδι ποσα χρονια μετα αντεχει το λαδι σε σκιερο χωρο; κανεις δεν ξερει. καμια εταιρια δεν απανταει με ακριβεια. άλλες εταιριες εχουν πανω στο λαδι ημερομηνια παραγωγης άλλες όχι. άλλες στα επισημά φορουμ τους λενε αντεχει 3 χρονια άλλες λενε συντομο χρονικο διαστημα. παντως τοσο ο παππους μου οσο και ο πατερας μου ετσι και γω χρησιμοποιω λαδια και 5 χρονων , δεν είχαμε ποτε πρόβλημα ουτε σε σασμαν ουτε πουθενα. εχω βαλει λαδι 8 χρονων και ολοκαινουριο στο ιδιο μηχανακι και δεν ειδα καμια διαφορα στη λειτουργια του μοτερ ουτε και στην οσμη του λαδιου πριν το βαλω.
Τώρα για να πώ την αλήθεια δεν έχω ποτέ κοιτάξει ημερομηνία παραγωγής σε λάδια.
Ομως οταν τα λάδια είναι στο κουτί τους και καλά κλεισμένα δεν περνάει υγρασία κ δεν θα χάνουν (πιστεύω) σε τόσο μεγάλο βαθμό τις ιδιότητές τους παρά οταν βρίσκονται στον κινητήρα.
Αν αλλάζουμε λάδια κάθε χρόνο, δεν χρειάζεται να πληρώνουμε τα ακριβότερα 100% συνθετικά αφού δεν πιάνουμε (οι περισσότεροι , δεν είναι κανόνας) τα απαραίτητα χιλιόμετρα, Πχ: Αγοράζεις 3 λίτρα, βάζεις τα 2.6, μένουν 0.4 λίτρα , εντάξει δεν θα καταστραφεί και το σύμπαν αν μετά απο 6 μήνες χρειαστεί να συμπληρώσεις απο αυτό. Τι θα κάνεις? θα αγοράσεις ενα λίτρο για να συμπληρώσεις 200-300ml και θα πετάξεις το υπόλοιπο?
O Honda λέει κάθε 12000 χλμ ή κάθε 12 μήνες ή πιο συχνά αν το τσακίζεις στο χώμα.
Σωστά.
Ομως αυτό χρήζει συζήτησης, τελικά αφού η Χόντα λέει κάθε 12000χλμ πώς λένε μερικοί οτι τα 100% συνθετικά είναι για 10000χλμ?
μύθος είναι και αυτός? ;D
η θα αφήσεις ενα απλό λάδι 12000χλμ ακόμα και αν τα κάνεις σε ενα χρόνο?
-
Η συχνότητα αλλαγής καθορίζεται από τον κατασκευαστή. Αυτός έχει λάβει υπόψιν όλες τις συνθήκες λειτουργίας.
Αυτό για τα 10000χλμ των συνθετικών είναι αυθαίρετο. Εγώ που τα άλλαζα (ημισυνθετικά πάντα) στα 6000 χλμ και βάζοντας τα καινούργια δεν καταλάβαινα καμία διαφορά στη λειτουργία του κινητήρα και πολύ περισσότερο στο κιβώτιο.
@XLGeorge: Αν θυμάμαι καλά και για το ΤΑ κάθε 12000χλμ λέει ο Honda.
-
@XLGeorge: Αν θυμάμαι καλά και για το ΤΑ κάθε 12000χλμ λέει ο Honda.
αν βαζεις 10w30
εισαι λιγο γκαζακιας και γουσταρεις στροφες στο μοτερ
εχεις το μαμα γραναζωμα σε ΤΑ650 με καμποσα χλμ στην πλατη του.
μεχρι να φτασεις τα 12Κ χλμ θα εχεις συμπληρωσει πανω απο λιτρο στο καρτερ με φρεσκο λαδι.οποτε ναι,μπορεις να τα αφησεις τοσο.
αν το μηχανακι το κυνηγας αρκετα,τα 500-600 ml που περισευουν φτανουν-δεν φτανουν για συμπληρωμα μεχρι τις 5Κ χλμ.
αν τωρα εισαι συντηριτικος και πολυ προσεχτικος στο ανοιγμα του δεξιου χεριου,και το περισευμα απο τις τηγανιτες πατατες να βαλεις μεσα,τιποτα δεν θα νιωσει η ΤΑ,απο θεμα λιπανσης και θερμοκρασιων.αλλα προβληματα θα εμφανιστουν.
-
Οταν αγόρασα τα Amsoil στην αντιπροσωπεία
εκτος απο την αντιπροσωπεια που δεν εχει eshop,ξερει κανεις που μπορω να βρω τα amsoil να παραγγειλω??
ο λαμπριανιδης δεν τα εχει πλεον.
-
τα βρηκα
καποιος εδω ειχε γραψει για αυτο το μαγαζι και τελικα το ειχα κρατησει.
http://motorlube.gr/index.php?route=product/product&path=20_27_72&product_id=291
-
Παναγιώτη τα 20/50 θα βάλεις?
Και εγώ αυτά έχω τώρα, αλλά δεν βγάζω άκρη, τα θεωρώ ''παχιά'' ενώ τα 10/40 ''λεπτά.
Γιατί δεν βγάζουν ενα 15/50 να ησυχάσουμε??
Aαν εξαιρέσουμε την τιμή τι λές για αυτό? http://motorlube.gr/index.php?route=product/product&path=20_27_67&product_id=248
15/50 και 100% συνθετικό.
-
Παναγιώτη τα 20/50 θα βάλεις?
ναι.
πρεπει να το εχω ξαναγραψει,νομιζω.
ο κινητηρας του ΤΑ πρεπει να σχεδιαστηκε 2 δεκαετιες και βαλε πισω.τοτε δεν υπηρχαν τοσες πολλες επιλογες στα λαδια και ο λογος απλος,δεν χρειαζοταν.οσο εξελισσονταν οι κινητηρες υπηρχαν και τα αναλογα λαδια.ο κινητηρας του ΤΑ ομως δεν εχει αλλαξει καθολου,εκτος φυσικα απο το 700αρι αλλα οχι δραματικα,δεν ειναι ενας νεος κινητηρας,βελτιωση του παλιου.
θεωρω λοιπον κατα την ταπεινη μου αποψη οτι δεν ειναι καθολου κακο το 20/50,θα ελεγα οτι ειναι και προτιμοτερο,αναλογα βεβαια τις συνθηκες λειτουργιας.
επειδη εγω λοιπον τον χειμωνα δεν χρησιμοποιω την μηχανη,μαλλον να το πω καλυτερα,οταν εχει κρυο δεν χρησιμοποιω την μηχανη(δεν εχω τον καταλληλο εξοπλισμο) και την χρησιμοποιω οταν η θερμοκρασια περιβαλλοντος ειναι αρκετα πανω απο το μηδεν(το μηδεν ειναι το κατωτερο οριο για το συγκεκριμενο λαδι),ειναι περιτο να βαλω αλλο λαδι εκτος προδιαγραφων.
επειδη λοιπον με το 20/50 εχω προσεξει την πιο γλυκια λειτουργια του κινητηρα και του σαζμαν,βαζω μονο αυτο.
ασε που και το φουλ συνθετικο υπερβολη το θεωρω.
για τα χλμ που κανω πλεον μεσα στο χρονο και σε συνδιασμο οτι αυτα γινονται σχεδον παντα σε ανοιχτο δρομο,ενα απλο ορυκτελαιο μια χαρα ειναι.αν ζουσα αθηνα η σε καποια αλλη μεγαλη πολη θα σκεφτομουν αλλιως.
θεωρω οτι τα συγκεκριμενα -amsoil φουλ συνθετικα- θα μπορουσα να τα αφησω και για 2ο χρονο,παντα για την δικια μου χρηση
αλλα ενταξει μωρε,περιμενω πως και πως να ερθει η ωρα να την σκαλισω λιγο.να της βαλω χερι. :P
-
Διαβάζοντας εδώ μέσα, και μετά απο 30 τόσες σελίδες ανάλυσης για τα λάδια έχω την απορία να καταλάβω πως και δεν έχετε καταλήξει σε ένα λάδι να λιπάνει το μοτόρι σας....
Δηλαδή μετά απο τόσες επώνυμες και δοκιμασμένες μάρκες δεν υπάρχει μια που νας μας καλύπτει?
Πολλές φορές βλέπω να ψάχνουμε λάδια Ελβετικά, Σουηδικά κλπ...και δεν ξέρω απο αλλού λες και ζούμε σε καμία χώρα που είναι υπο εξαφάνιση τα λάδια !!
Έχω φίλους που έχουν 1000αρια + εργαλεία με 150 άλογα και πάνω, και με μοτέρ που δουλεύει απο 8000 στροφές και πάνω και βάζουν 10-40, εμείς ψειρίζουμε την μαϊμού τι λάδι να βάλουμε σε ένα απλό μοτέρ......
Πολύ καλό για το τίποτα....
Όλα τα λάδια και ειδικότερα απο σοβαρές εταιρίες είναι καλά, βάζεις ένα και τελειώνεις, ποιό αξία έχει να το αλλάζεις όταν πρέπει, και τα μην στύβεις το μοτέρ για πλάκα, παρά τι μάρκα θα το λένε.... ( εκτός φυσικά απο αυτά που τα έχει φτιάξει μια εταιρία απο την Μογγολία )
Φιλικά και με καθαρά προσωπική άποψη :)
Να και ένα 15-50 χωρίς να ψάχνεις σε ίντερνετ και εξωτερικά...
http://www.fuchslubricants.com/comp-4-15w-50
ναι.
πρεπει να το εχω ξαναγραψει,νομιζω.
ο κινητηρας του ΤΑ πρεπει να σχεδιαστηκε 2 δεκαετιες και βαλε πισω.τοτε δεν υπηρχαν τοσες πολλες επιλογες στα λαδια και ο λογος απλος,δεν χρειαζοταν.οσο εξελισσονταν οι κινητηρες υπηρχαν και τα αναλογα λαδια.ο κινητηρας του ΤΑ ομως δεν εχει αλλαξει καθολου,εκτος φυσικα απο το 700αρι αλλα οχι δραματικα,δεν ειναι ενας νεος κινητηρας,βελτιωση του παλιου.
θεωρω λοιπον κατα την ταπεινη μου αποψη οτι δεν ειναι καθολου κακο το 20/50,θα ελεγα οτι ειναι και προτιμοτερο,αναλογα βεβαια τις συνθηκες λειτουργιας.
Α...γεια σου ! ;)
-
Καλησπερα στην παρεα!!
Θα συμφωνησω οτι οποιοδηποτε λαδι για μοτο καποιας αναγνωρισιμης - η δυτικου κοσμου - εταιρειας ειναι μια χαρα για τις ΤΑ μας. Αν θελουμε να ψειρισουμε την μαιμου (και ανατρεχοντας τι διαβαζα την δεκαετια του 80) και εαν εχουμε σκοπο να τρεχουμε μονο σε πιστα, γιατι δεν κοιταμε φυτικα λαδια?? (δεν κανω πλακα). Τοτε τα φουλ συνθετικα ηταν μετρημενα στα δαχτυλα (απο τα πρωτα ηταν τα Mobil 1), αλλα για καθαροαιμη αγωνιστικη χρηση επαιζαν και τα φυτικα.
Οποτε ας συγκεντρωθουμε πιο πολυ καθε ποτε αλλαζουμε λαδι ΚΑΙ φιλτρο, και τι ιξωδες θα βαλουμε. Στην Ελλαδα εχουμε σε γενικες γραμμες θερμο κλιμα, οποτε σε μια παλια μηχανη το 20 - 50 ειναι οκ χειμωνα / καλοκαιρι, για πιο νεες μηχανες μπορουμε να παμε 10 - 40. Επισης σημειωστε οτι περα απο την προστασια που θελουμε τον χειμωνα (οπου ζεσταινουμε την μηχανη πριν ξεκινησουμε), πρεπει να προστατευεται η μηχανη και το καλοκαιρι, με τις υψηλες 35 με 40+ θερμοκρασιες, εκει τι 40 ειναι καπως οριακο, προσωπικα νοιωθω πιο ανετα με 50.
Οσον αφορα την σχεδιαστικη ηλικια της μηχανης, ναι μεν ειναι ουσιαστικα ο ιδιος σχεδιασμος, αλλα υποθετω οτι απο μοντελο σε μοντελο (χρονια με χρονια) πρεπει να γινοταν και αναβαθμισεις στις κατασκευαστικες ανοχες των κρισιμων μερων του μοτερ, αυτο βεβαια μονο η Χοντα το γνωριζει. Αν ειναι ετσι τα πραγματα ας μην τρελαινομαστε και τοσο πολυ....
-
στο συνεργειο όταν πηγα για αλλαγη λαδιων εβαλα liqui moly. με ρωτάει ο μαστορας ποια θελω. τα 10 40 τα 15 50 ή τα 20 50; του απαντησα τα 15 50 και γελώντας μου λεει επιτελους ενας φυσιολογικος ανθρωπος. το 90% των μηχανόβιων νομιζει ότι αν βαλει κατι άλλο εκτος από 10 40 , θα παει μεχρι το περιπτερο και θα βαρεσει το μοτερ!
-
Μπερδευετε μερικοι την ποιοτητα του λαδιου με το sae
-
Ας απαντήσω ...
α) δεν ζεσταίνω ποτέ το κινητήρα πριν ξεκινήσω, μίζα ,1η και φύγαμε, απλά για 1-2 χλτρα την πάω μαλακά και ηρεμα, αν και πάντα ετσι την πάω :goofy:
β) με τα 20/50 όπως είπε ο Παναγιώτης δεν έχω θέμα, και ο κινητήρας και το κιβώτιο ''μαλακώνουν'' , απλά ψάχνω αυτό το ''κάτι'' που σε κρύο καιρό δλδ θερμοκρασία κάτω απο 10 βαθμούς να μην κάνει τον κινητήρα να δουλεύει σαν να έχει μέσα γιαούρτι για τα πρώτα όμως χιλιόμετρα.
Δεν ξέρω αν με το 15/50 πάψει αυτό το φαινόμενο, ισως ναι ίσως όχι, δλδ θέλω μια ακόμα δοκιμή με 15/50 για να καταλήξω σε τι λάδι θα χρησιμοποιώ.
Είχα παλιοτερα χρησιμοποιήσει 15/50 ημισυνθετικά Motul αλλά μετά απο 3500 χλμ κουράστηκαν και σε ζεστό ταξίδι καλοκαιριάτικα στο Ρέθυμνο οι αλλαγες στις μικρές ταχύτητες ηταν βάσανο αφού το κιβώτιο εδεινε την αίσθηση οτι ''κόλαγε''.
Οπως εχω γράψει λοιπόν, ΔΕΝ μιλάω για καλά η κακά λάδια, αφού ενα οποιοδήποτε επώνυμο κάνει την δουλειά του, μιλάω για ένα λάδι που θα μου κάτσει ΕΜΕΝΑ προσωπικά και υποκειμενικά καλά σαν συμπεριφορά και σαν ηχο/αίσθηση στον κινητήρα και δεν θα θέλει αλλαγή στα 3000χλμ.
-
Είχα παλιοτερα χρησιμοποιήσει 15/50 ημισυνθετικά Motul αλλά μετά απο 3500 χλμ κουράστηκαν και σε ζεστό ταξίδι καλοκαιριάτικα στο Ρέθυμνο οι αλλαγες στις μικρές ταχύτητες ηταν βάσανο αφού το κιβώτιο εδεινε την αίσθηση οτι ''κόλαγε''.
η αλυσιδα ηταν καλα/σωστα ρυθμισμενη? ειχε την καταλληλη λιπανση? εχω παθει το ιδιο και η λυση ηταν καθαρισμα και λιπανση αλυσιδας
και δεν θα θέλει αλλαγή στα 3000χλμ.
κανεις παραπανω απο 3-4000χλμ μεσα στο χρονο?αφου μια φορα το χρονο αλλαζονται ετσι και αλλιως.
-
Αλυσίδα λιπαίνω/καθαρίζω με βαλβολίνη σε κάθε γέμισμα τεπόζιτου, δλδ κάπου 270-300χλμ ανάλογα που κινούμαι.
Δεν τα αλλάζω πλέον κάθε χρόνο, αλλά κάθε δύο, ετσι πιάνουν τα 5000χλμ.
Τα Amsoil που έχω τώρα είναι απο τον Απρίλη του '13 και δεν καταλαβαίνουν τπτ, σαν την 1η μέρα, μάλλον τα ίδια θα βάλω.
-
Αλυσίδα λιπαίνω/καθαρίζω με βαλβολίνη σε κάθε γέμισμα τεπόζιτου, δλδ κάπου 270-300χλμ ανάλογα που κινούμαι.
Δεν τα αλλάζω πλέον κάθε χρόνο, αλλά κάθε δύο, ετσι πιάνουν τα 5000χλμ.
Τα Amsoil που έχω τώρα είναι απο τον Απρίλη του '13 και δεν καταλαβαίνουν τπτ, σαν την 1η μέρα, μάλλον τα ίδια θα βάλω.
Απίστευτο!!!!!!!!!!
-
:eusa_think: τι είναι απίστευτο Πολυχρόνη?
-
Αλυσίδα λιπαίνω/καθαρίζω με βαλβολίνη σε κάθε γέμισμα τεπόζιτου, δλδ κάπου 270-300χλμ ανάλογα που κινούμαι.
Δεν τα αλλάζω πλέον κάθε χρόνο, αλλά κάθε δύο, ετσι πιάνουν τα 5000χλμ.
Τα Amsoil που έχω τώρα είναι απο τον Απρίλη του '13 και δεν καταλαβαίνουν τπτ, σαν την 1η μέρα, μάλλον τα ίδια θα βάλω.
Όλο αυτό που γράφεις Νικολα!!!!!!Για την λίπανση για τα λάδια και τα χιλ που γράφεις!!!!!
Πραγματικά απίστευτα!!!!!!!
-
Όλο αυτό που γράφεις Νικολα!!!!!!Για την λίπανση για τα λάδια και τα χιλ που γράφεις!!!!!
Πραγματικά απίστευτα!!!!!!!
Δεν έχεις καταλάβει ρε φίλε κάτι, αυτός ο ΚΥΡΙΟΣ εκεί δίπλα της τρώει, πίνει, κοιμάται (επειδή δεν τον αφήνει η Γυναίκα να την πάρει στο κρεβάτι), έχει γκιογκιο για να μην απομακρυνθεί από κοντά της, και εσύ μου λες για απίστευτα άλλα πράγματα??? :goofy: :goofy: :-* :-*
-
Εχω μια απορια και ζητω τα φωτα σας σχετικα με τα λαδια.Το τρανσαλπακι μου το χρεισιμοποιο απο φεβρουαριο μεχρι τελος νοεμβρη,
μενω κεντρικη ελλαδα.Ξεκινησα με 10/40 bel rey αλλα μετα απο πολυ αναγνωση και ανταλλαγη αποψεων μεσα στο foroum εκανα αλλαγη σε 15/50
και ποιο συγκεκριμενα motoul.Παρατηρησα λοιπον παρολου που η διαδρομες που κανω ειναι ιδιες σχεδον(δουλεια,μπανακια,θερμοκρασιες περιοχης)
ανεβηκε η θερμοκρασια λειτουργιας της ΤΑ.Κατι που λογικα με το φτωχο μου το μυαλο δεν επρεπε να εχει γινει διοτι το 15/50 σαν ποιο παχυ λαδι
θα επρεπε να συμπερηφερετε ποιο καλα.Μηπως τελικα το motoul φταιει αν και ειναι 15/50 ενω το bel rey αν και 10/40 φερνει καλυτερο αποτελεσμα? ??? :o
Ξεχασα να αναφερω αν και δεν νομιζω οτι εχει να κανει,οτι η ΤΑ ειναι 650/06 με 46 χχμ αριστα συντηρημενη.
Τη γνωμη σας λοιπον φιλοι του foroum.Ευχαριστω εκ τον προτερον! ;D ;D
-
Να βάλω και εγώ το ληθαράκι μου στο θέμα...
Στο δικό μου 600αρι από ένα χρόνο που το έχω έβαζα πάντα Castrol 15W50 και ειχα παρατηρήσει ότι οι ταχύτητες αλλάζανε καλά μόνο όταν είχε ζεσταθεί καλά, ενώ το χειμώνα δεν αλλάζανε εύκολα, συν του οτι δεν ζεσταινόταν ποτέ το λάδι. Επίσης τσίμπαγε λάδι σε λογικές ποσότητες, αλλά τσίμπαγε. Στο τελευταίο σέρβις έβαλα της ίδιας εταιρίας το 10W40 και αμέσως είδα διαφορά στη λειτουργία του κινητήρα. Πρώτα από όλα οι ταχύτητες δουλέυουν άψογα ακόμα και κρύο, μειώθηκαν αρκετά οι κραδασμοί και έχω την εντύπωση οτι τραβάει λίγο καλύτερα. Επίσης στο φετινό 36ώρο που πήγα του έσκισα τα ράμματα και για 2000+ χλμ. Δεν έκαψε τίποτα από λάδι. Προσωπική μου άποψη θα τα δουλέψω για μερικές αλλαγές να δω συμπεριφορά, θεωρώ ότι το 10W40 (εκτός του ότι είναι αυτό που προτείνει η Honda) είναι πολύ καλύτερο στο χαρακτήρα και τη λειτουργεία του κινητήρα.
-
Αυτό που το χοντρότερο λάδι λιπαίνει καλύτερα είναι "λανθασμένος μύθος".
-
Η Honda δεν προτείνει μόνο το 10/40.
Επειδή τελευταία χρησιμοποιούσα τα Amsoil 20/50 σε 100% συνθετικό , πήγα στην αντιπροσωπεία τους στον Αγγελόπουλο στην Λ.Αθηνών όπου εμαθα οτι δεν αντιπροσωπεύει πιά τα λάδια αυτά.
Επειδή δεν είναι να βάζω χιλιομετρα για ψάξιμο , πήγα στον ''λαδά'' μου και του ζήτησα ενα λάδι 15/50 100% συνθετικό της προκοπής.
Ετσι πήρα αυτό:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc09401_zps6kgtebvv.jpg)
στα 35 ευρώ τα 3 λίτρα. Τώρα τι θα βγεί δεν ξερω, αλλά τα περιμένει ενα καλοκαίρι για να τεσταριστούν.
Μετά έπαιξε μια επίσκεψη στον Σαρακάκη για ροδέλα τάπας λαδιού και φίλτρο.
Μια επίσκεψη που χρειαζόταν για να τονώσει κάπως τα νεύρα μου :goofy:
Ετσι είναι, μερικά πράματα δεν αλλάζουν ποτέ, διαχρονικές αξίες. :2hysterical:
-
Νίκο!
Τί στρόφαλοι είναι αυτοί; Τί πιστόνια; Αλλά και σταυρός !!!
-
Νικολα βλεπω του εβγαλες τα εντερα του Τ80 :2hysterical:Τη σου εκανε ο παπουλης και του εβγαλες σουγια? :2search: :2search:
-
Ο παπούλης είχε θέμα με την καδένα του και τον τεντωτήρα της αλλά επειδή ακουγόταν σαν μπιέλα αναγκάστηκα να λύσω κινητήρα, ευκαιρεία ηταν για να τον αναβαθμίσω στα 80 κυβικά.
Προχωρώ λοιπόν γοργά στην επανασυναρμολόγηση του κινητήρα του .
Γιάννη πήγα απο τον Σαρακάκη και δεν είχαν 4λιτρο ψυκτικό, εσύ είχες βρεί?
Είχαν μόνο σε 5λιτρο, με κωδικό 08CLAG026LO, τιμή 23 ευρώ + 23%φπα
-
Νίκο για ποιο λογο βάζεις 100% συνθετικό στο τρανσάλπ; ημισυνθετικο θελει. συνθετικο θα εβαζες αν ειχες κανα R1 και πηγαινες στα μεγαρα
-
Νίκο για ποιο λογο βάζεις 100% συνθετικό στο τρανσάλπ; ημισυνθετικο θελει. συνθετικο θα εβαζες αν ειχες κανα R1 και πηγαινες στα μεγαρα
-
Τώρα αυτό χρήζει ψυχολογικής ανάλυσης ... αλλά που λ7 για συνεδρίες? :2hysterical:
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο λόγο :eusa_think:, απλά έχω την ιδέα? αποψη? εντύπωση? αποθημένο? οτι το 100% συνθετικό προστατεύει καλύτερα τον κινητήρα της.
Ετσι αντί για τα ημίσυνθετικά 15/50 Motul 5100 στα 27 ευρώ τα 3 λίτρα , πήρα τα 300V 100% συνθετικά 15/50 με 35.
-
Γιάννη πήγα απο τον Σαρακάκη και δεν είχαν 4λιτρο ψυκτικό, εσύ είχες βρεί?
Είχαν μόνο σε 5λιτρο, με κωδικό 08CLAG026LO, τιμή 23 ευρώ + 23%φπα
Σαν τιμή αυτό μου παίζει, αλλά να δώ αυτό που είχα πάρει εγώ.
Τελικά, 5 lit είναι. Eγώ από κακτημένη ταχύτητα το έκανα 4 lit.
Σαν τιμή όμως του έδωσε λιγάκι πάνω.
-
2,4 λίτρα ''παίρνει'' το μοτόρι , αρα θα εχω για δύο αλλαγές, αν όμως δεν αποθηκεύεται?
-
Τώρα αυτό χρήζει ψυχολογικής ανάλυσης ... αλλά που λ7 για συνεδρίες? :2hysterical:
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο λόγο :eusa_think:, απλά έχω την ιδέα? αποψη? εντύπωση? αποθημένο? οτι το 100% συνθετικό προστατεύει καλύτερα τον κινητήρα της.
Ετσι αντί για τα ημίσυνθετικά 15/50 Motul 5100 στα 27 ευρώ τα 3 λίτρα , πήρα τα 300V 100% συνθετικά 15/50 με 35.
Τα 300ν δεν ειναι για χρηση δρομου. Ειναι παρα πολυ καλα λαδια, αλλα δεν εχουν τα απαραιτητα προσθετα για να καθαριζουν το κινητηρα απο τις επικαθησεις της καυσης. Φουλ συνθετικα της μοτουλ για χρηση δρομου ειναι τα 7100.
-
Τα 300ν δεν ειναι για χρηση δρομου. Ειναι παρα πολυ καλα λαδια, αλλα δεν εχουν τα απαραιτητα προσθετα για να καθαριζουν το κινητηρα απο τις επικαθησεις της καυσης. Φουλ συνθετικα της μοτουλ για χρηση δρομου ειναι τα 7100.
οσο αφορα τα αυτοκινητα,αυτο που λες ισχυει απολυτα για την σειρα 300V Competition.
για αυτα που λεει ο νικος δεν ειμαι σιγουρος οτι ισχυει.αν και τα παρουσιαζει ως αγωνιστικα.
νικο χρειαζεται μια διευκρινηση.
-
Aπο εδώ: http://www.oilsmotoauto.gr/el/lipantika-moto/265-motul-300v-15w50-factory-line-1l.html#
Γράφει: - σταθερή πίεση λαδιού μέχρι το τέλος του αγώνα.
και παρακάτω :
- Υψηλό ιξώδες 15W/50, για έμφαση στην υψηλή θερμική σταθερότητα του λιπαντικού φιλμ. Πολύ υψηλό ιξώδες HTHS, για αυξημένη αντοχή και αξιοπιστία κάτω από πολύ υψηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος. Συνιστάται σε αγώνες αντοχής / μεγάλης διάρκειας (rally, enduro, raid κλπ). Επιτυγχάνει αυξημένη ιπποδύναμη και ευστροφία, λόγω μείωσης τριβών & απωλειών. Ιδανικό για κινητήρες με μεγάλες ανοχές (μονοκύλινδρα μεγάλου κυβισμού και αερόψυκτοι κινητήρες) και θερμά κλίματα. Συνιστάται για τις περισσότερες Ιταλικές ...
Μήπως να την κάνω κατά Μέγαρα μεριά? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Oτι και να είναι , θα τα αλλάξω σε ενα χρόνο και περίπου 3-5000χλμ.
Ο καλός ο μύλος τα αλέθει όλα, γιατί πήρα Honda ? :thumbright:
Αυτό που σίγουρα ισχύει είναι αυτό με το πατινάρισμα, με τα Amsoil 20/50 είχα ενα ελαφρύ πατινάρισμα στο πρώτο χιλιόμετρο όταν ηταν ακόμα κρύα.
Και τώρα βρίσκω ευκολότερα την νεκρά.
-
2,4 λίτρα ''παίρνει'' το μοτόρι , αρα θα εχω για δύο αλλαγές, αν όμως δεν αποθηκεύεται?
θα σου λειψουν 100μλ καθως σωστα λες για 2400 (χωρις αλλαγη φιλτρου) αλλα θες κ 2700 (με αλλαγη φιλτρου) το οποιο αλλαζουμε καθε 2η φορα,
συνεπως 2700+2400=5100... ;D
νεος γριφος... :2hysterical:
-
Oτι και να είναι , θα τα αλλάξω σε ενα χρόνο και περίπου 3-5000χλμ.
απο οσο ξερω,με τον τροπο που οδηγεις,θα εχεις σιγουρα ανεβασμενη θερμοκρασια λειτουργιας του κινητηρα.
αυτα τα λαδια,ειναι παρα πολυ καλα,οταν ομως χρησιμοποιουνται για την χρηση που εχουν φτιαχτει.
δεν παρεχουν σχεδον καθολου καθαριστικες ιδιοτητες,εχουν ομως πολυ καλη αποδοση σε περιοχη στροφων που απο οσο ξερω δεν αγγιζεις καν νικολα.
οταν εβαζα στο yaris τα competition λαδια της motul,μεσα στην αθηνα η σε κινηση,το βεντιλατερ δεν σταματουσε,οταν το αυτοκινητο πηγαινε ταπα,ολα καλα.
φιλος με yaris ψιλοπειραγμενο και συντηρηση αυτοκινητου τυπου stoneman,πηρε την μπιελα στο χερι απο το πουθενα.
οταν ανοιχτηκε το μοτερ για να βρεθει η αιτια,διαπιστωθηκε οτι το ποδαρικο που τραβαει λαδι απο το καρτερ ηταν βουλωμενο με ενα πραγμα σαν βαζελινομουργοβουτυρο,αποτελεσμα της μη καθαριστικης ιδιοτητας των λαδιων.τα λαδια αλλαζωντουσαν ευλαβικα καθε 5000 χλμ αλλα δεν αρκουσε,στην 4η η 5η αλλαγη εγινε το μπαμ.
νικο θα ελεγα οτι πρεπει να τα αλλαξεις αυτα τα λαδια.
ο λαδας σου ΔΕΝ επρεπε να στα δωσει,αν σε ξερει καλα.
για κανα πιτσιρικα με SS μηχανακι ειναι οτι πρεπει.για ΤΑ δεν κανουν.
Συνιστάται σε αγώνες αντοχής / μεγάλης διάρκειας (rally, enduro, raid κλπ).
οι λεξεις "αντοχης","μεγαλης διαρκειας" αναφερονται σε αγωνα και ο αγωνας δεν ειναι πανω απο 1-2 ωρες.
δεν εννοει μεγαλη διαρκεια τυπου 1 χρονο.
-
Τι του λές τώρα!!. O0 Θες να λύσει κάνα καρτερ?.
-
Τα λαδάκια αν βρωμίσουν τον κινητήρα θα τον καθαρίσουν τα επόμενα.
Λέτε να υποστεί ο κινητήρας ανεπανόρθωτη βλάβη σε 3500 χλμ? Ας κάνω τα μισά και θα είμαι κ ευχαριστημένος.
Ας μην την ψειρίζουμε και τόσο την ρημάδα την μαιμού. :2hysterical:
Πρός το παρόν απο τότε που τα άλλαξα έχει κάνει 12χλμ. :goofy:
-
Νίκο σε έχω ικανό να ταξιδεψεις σε καμια ισλανδια να παρεις λαδι που φορανε τα πυρηνικα υποβρυχια :2hysterical:
-
Νίκο σε έχω ικανό να ταξιδεψεις σε καμια ισαλνδια να παρεις λαδι που φορανε τα πυρηνικα υποβρυχια :2hysterical:
Ρε παιδιά,ρε παιδιά μην του βάζετε τέτοιες ιδέες!!!!!!!! :P
-
..... να παρεις λαδι που φορανε τα πυρηνικα υποβρυχια :2hysterical:
Οι εντυπώσεις πάντως μέχρι στιγμής απο αυτά τα λάδια είναι οι ίδιες με αυτές του ημισυνθετικού Motul 5100 στα πρώτα 2500 χλμ.
Για παρακάτω θα δώ ... ερχεται και καλοκαίρι.
-
Τελικά τα λάδια τωρα με τις ζέστες τα πάνε πολύ καλά, εχουν βέβαια ελάχιστα χιλιομετρα κάτω απο 1000 αλλά διατηρούν την αρχική τους ιδιότητα, θααααα δείξει ...
Ξέρετε μια Ελληνική εταιρεία την Slider?
http://www.slider.gr/v4/index.php/el/component/jshopping/product/view/7/68?Itemid=495
Θα την εμπιστευόσαστε ωστε να αγοράσετε τα λάδια της για το μηχανάκι σας?
http://www.slider.gr/v4/index.php/el/component/jshopping/category/view/2?Itemid=495
Εγώ την βρήκα τυχαία ψάχνοντας γράσο για τον αξονα του T-mate.
-
τιμούλα;
-
Για να πω την αλήθεια δεν έχω ακόμα ρωτήσει , αλλά αν επικοινωνήσεις με την εταιρεία θα σου δώσουν (λογικά) ενα τηλ απο κατάστημα λιανικής στην περιοχή σου.
-
Τελικά τα λάδια τωρα με τις ζέστες τα πάνε πολύ καλά, εχουν βέβαια ελάχιστα χιλιομετρα κάτω απο 1000 αλλά διατηρούν την αρχική τους ιδιότητα, θααααα δείξει ...
Ξέρετε μια Ελληνική εταιρεία την Slider?
http://www.slider.gr/v4/index.php/el/component/jshopping/product/view/7/68?Itemid=495
Θα την εμπιστευόσαστε ωστε να αγοράσετε τα λάδια της για το μηχανάκι σας?
http://www.slider.gr/v4/index.php/el/component/jshopping/category/view/2?Itemid=495
Εγώ την βρήκα τυχαία ψάχνοντας γράσο για τον αξονα του T-mate.
Η εταιρία είναι Ελληνική και έχει πολλά χρόνια στην αγορά.
Είναι δίπλα πολύ κοντά απο το την δική μου δουλειά, ο τύπος που την έχει είναι πολύ φίλος μου και παίρνω εδώ και χρόνια λάδια για τα αυτοκίνητα / μηχανήματα που έχω....
Είναι πολύ αξιόπιστη και μάλιστα η δουλειά της είναι μεγάλο μέρος της παραγωγής της είναι φασών, εκεί βγαίνουν λάδια για πολλές αντιπροσωπίες με τις προδιαγραφές τις δικές τους, (ΤΟΥΟΤΑ / Subarou κλπ)
Δεν υπάρχει λόγος να μην την εμπιστευτείς, εξάλλου οι προδιαγραφές τις ΤΑ είναι τις πλάκας....
-
Τιμές αυτής τής εταιρείας ξέρουμε? Θα αναλάβει κάποιος να το ψάξει και να μάς πει?
-
Η εταιρία είναι Ελληνική και έχει πολλά χρόνια στην αγορά.
Είναι δίπλα πολύ κοντά απο το την δική μου δουλειά, ο τύπος που την έχει είναι πολύ φίλος μου και παίρνω εδώ και χρόνια λάδια για τα αυτοκίνητα / μηχανήματα που έχω....
Είναι πολύ αξιόπιστη και μάλιστα η δουλειά της είναι μεγάλο μέρος της παραγωγής της είναι φασών, εκεί βγαίνουν λάδια για πολλές αντιπροσωπίες με τις προδιαγραφές τις δικές τους, (ΤΟΥΟΤΑ / Subarou κλπ)
Δεν υπάρχει λόγος να μην την εμπιστευτείς, εξάλλου οι προδιαγραφές τις ΤΑ είναι τις πλάκας....
Ότι θέλετε από αυτή την εταιρεία σε εμένα παρακαλώ με pm για να μην κάνω διαφήμιση.
Εργάζομαι στην εταιρεία αυτή και έχω αναλάβει τις εξαγωγές...αλλά φυσικά μπορώ να βοηθήσω και στην ΕΛΛΑΔΑΡΑ μας.
Γιαννάρα (κρασσοπατέρα) θα χαρώ να σε δω από κοντά.
-
Nίκο,συγνώμη ρε φίλε,δεν νομίζω ότι πρόκειται για διαφήμηση
το να γνωρίσουμε πόσο η παραπάνω εταιρεία πουλάει το εκάστοτε
λίτρο λαδιού(και μάλιστα δικής της παραγωγής),
την στιγμή που σ΄ ένα σωρό άλλα σάιτ από κάποιες άλλες
εταιρείες μπορείς μ΄ένα ''κλίκ'' να δεις τον πλήρη τιμοκατάλογο τους.
Κατ΄αρχήν η εταιρεία που εργάζεσαι ,πουλάει σε μικρές ποσότητες,
π.χ . εγώ θα΄θελα να παραγγείλω και να δοκιμάσω για το αυτοκίνητο
και για τη μοτό,αν με συμφέρει οικονομικά; :)
-
Nίκο,συγνώμη ρε φίλε,δεν νομίζω ότι πρόκειται για διαφήμηση
το να γνωρίσουμε πόσο η παραπάνω εταιρεία πουλάει το εκάστοτε
λίτρο λαδιού(και μάλιστα δικής της παραγωγής),
την στιγμή που σ΄ ένα σωρό άλλα σάιτ από κάποιες άλλες
εταιρείες μπορείς μ΄ένα ''κλίκ'' να δεις τον πλήρη τιμοκατάλογο τους.
Κατ΄αρχήν η εταιρεία που εργάζεσαι ,πουλάει σε μικρές ποσότητες,
π.χ . εγώ θα΄θελα να παραγγείλω και να δοκιμάσω για το αυτοκίνητο
και για τη μοτό,αν με συμφέρει οικονομικά; :)
Λοιπόν εμείς παράγουμε λάδια και πουλάμε σε καταστήματα είτε με την μάρκα μας
SLIDER είτε παράγουμε για λογαριασμό μεγάλων εταιρειών - φασόν.
Συνεπώς πουλάμε σε μεγάλες ποσότητες.
Οι συσκευασίες είναι είτε 4Χ4λίτρα είτε 16Χ1λίτρο
-μετά πάμε σε 20λιτρο ή βαρέλι 205λίτρα που δεν σας εξυπηρετούν σαν ιδιώτες.
http://www.slider.gr/v4/images/pdf/slider_catalog_gr.pdf
τα υπόλοιπα με πμ παιδιά γιατί
...............
...............
τώρα θα φάω ΜΑΥΡΟ σαν την ΕΡΤ :-X
-
Ωραία! Λιανική υπάρχει το προϊόν για τον απλό χρήστη-καταναλωτή που δεν θέλει ποσότητες? Μπορούμε να το βρούμε κάπου? Και πόσο?
-
Μιχάλη υπάρχει σε καταστήματα λιανικής, έχω βρεί μέχρι στιγμής σε δύο στην περιοχή μου και μάλιστα δέχονται κ παραγγελία σε ότι θές.
Ψάχνοντας γράσο για τον αξονα του παπιού τυχαία έπεσα πάνω σε αυτή την εταιρεία (όπως γράφω εδώ : Απάντηση #956 στο ίδιο νήμα).
Για τιμές κοστίζουν 6 ευρώ το λίτρο + φπα 23% το 10/40 σε 100% συνθετικό και 4.5 ευρώ το λίτρο το 15/50 + φπα κ αυτό, αλλά σε ημισυνθετικό.
-
Μιχάλη υπάρχει σε καταστήματα λιανικής, έχω βρεί μέχρι στιγμής σε δύο στην περιοχή μου και μάλιστα δέχονται κ παραγγελία σε ότι θές.
Ψάχνοντας γράσο για τον αξονα του παπιού τυχαία έπεσα πάνω σε αυτή την εταιρεία (όπως γράφω εδώ : Απάντηση #956 στο ίδιο νήμα).
Για τιμές κοστίζουν 6 ευρώ το λίτρο + φπα 23% το 10/40 σε 100% συνθετικό και 4.5 ευρώ το λίτρο το 15/50 + φπα κ αυτό, αλλά σε ημισυνθετικό.
Χμμ! Αυτό το 15/50 ημισυνθετικό με 4,5 ευρώ/λίτρο μ' ενδιαφέρει! Θα το ψάξω. Ευχαριστώ Νίκο.
-
Θεσσαλονικη που μπορω να τα βρω μηπως ξερετε?
-
Θεσσαλονικη που μπορω να τα βρω μηπως ξερετε?
Το κοιτάω και επανέρχομαι.
-
Για τους Αθηναίους φίλους υπάρχει και αυτός:
http://www.oilsmotoauto.gr/93-lipantika-moto?&p=3
http://www.xo.gr/profile/profile-910077192/el/
Του λέτε ότι έρχεστε από τον σύλλογό μας.
Εννοείτε ότι θα πετύχετε καλύτερη τιμή από την τιμή που έχει στο site του! - Για κάτι το διαφορετικό παρακαλώ να ενημερωθώ άμμεσα-
Όποιος θέλει κάτι παραπάνω παρακαλώ με pm - επίσης και τηλέφωνό μου με pm - γιατί θα με δείρουν οι mods :-X
-
το διαβασο ΟΛΟ και μάλιστα δύο φορές :P αλλά συμπέρασμα δεν έβγαλα.... ;D
6500 χλμ και θ' αλλάξω λάδια,σιγουρα 15-50 αλλά ποιά μάρκα; σκέφτομαι μοτουλ 5100....
πάμε πάλι με τρέλα χαχαχαχαχα :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
Eγώ αυτή τη φορά που δεν βρήκα motul,
έβαλα belray.
Οποιοδήποτε λάδι που πληροί τις προδιαγραφές
που λέει ο κατασκευαστής είναι μια χαρά,ΜΗ ΜΑΣΑΣ ;)
-
Για τους Αθηναίους φίλους υπάρχει και αυτός:
http://www.oilsmotoauto.gr/93-lipantika-moto?&p=3
http://www.xo.gr/profile/profile-910077192/el/
Του λέτε ότι έρχεστε από τον σύλλογό μας.
Εννοείτε ότι θα πετύχετε καλύτερη τιμή από την τιμή που έχει στο site του! - Για κάτι το διαφορετικό παρακαλώ να ενημερωθώ άμμεσα-
Όποιος θέλει κάτι παραπάνω παρακαλώ με pm - επίσης και τηλέφωνό μου με pm - γιατί θα με δείρουν οι mods :-X
+1
Τα τελευταία 2 χρόνια από εκεί αγοράζω λιπαντικά (και καθαριστικά) μια και είναι 5 λεπτά από το σπίτι μου (με την μηχανή βέβαια ;D)
Πέρα από τα λιπαντικά εχει και μια καλή σειρά με καθαριστικά της ΙΡΟΝΕ που αξίζουν τον κόπο.
-
Eγώ αυτή τη φορά που δεν βρήκα motul,
έβαλα belray.
Οποιοδήποτε λάδι που πληροί τις προδιαγραφές
που λέει ο κατασκευαστής είναι μια χαρά,ΜΗ ΜΑΣΑΣ ;)
'αμα είναι έτσι να βάλω τα σλιδερ τα 15 50 που είναι κι ελληνικά. μόνο μια ερώτηση να κάνω, στις προδιαγραφές τα ελληνικά δεν γράφουν sg γράφουν μονο API SL, JASO MA2 υπάρχει θέμα;
-
'αμα είναι έτσι να βάλω τα σλιδερ τα 15 50 που είναι κι ελληνικά. μόνο μια ερώτηση να κάνω, στις προδιαγραφές τα ελληνικά δεν γράφουν sg γράφουν μονο API SL, JASO MA2 υπάρχει θέμα;
Kαλημέρα,
εγώ ευχαρίστως θα τα δοκίμαζα,μια χαρά φαίνονται τα slider.
:)
-
Kαλημέρα,
εγώ ευχαρίστως θα τα δοκίμαζα,μια χαρά φαίνονται τα slider.
:)
δηλαδή είναι εντός προδιαγραφών; μας καλύπτει το jaso ma2? να κατέβω να τα πάρω; Πείτε ρε παίδες γιατί πήρα και το ροπόκλειδο κι είμαι έτοιμος για σερβις αμα είναι να τα κάνω όλα μαζι ψυκτικό και λάδια.
-
Δεν πιστεύω οτι κυκλοφορεί πιά λάδι που δεν πληρεί τις προδιαγραφές που απαιτεί η ΤΑ.
Το 15/50 στης Slider είναι ημισυνθετικό.
Εγώ χρησιμοποιώ 100% συνθετικά 15/50 της Motul,
https://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/68049/original/7100_4T_15W-50_%28GB%29.pdf?1369902175
αλλά στην επόμενη αλλαγη θα δοκιμάσω της Slider.
Δεν έχει σημασία τι λάδι θα πάρεις αρκεί να σου κάθεται καλά στο αυτί και στο αριστερό ποδάρι. :2hysterical:
-
Δεν πιστεύω οτι κυκλοφορεί πιά λάδι που δεν πληρεί τις προδιαγραφές που απαιτεί η ΤΑ.
;D ααα τα λάδια δεν είναι σαν το ψυκτικό που μπορεί να έχει κάτι που δεν πρέπει και πρέπει να το αλλάξω τώρα; αμ αμα είναι έτσι τα ελληνικά θα πάρω.
-
'αμα είναι έτσι να βάλω τα σλιδερ τα 15 50 που είναι κι ελληνικά. μόνο μια ερώτηση να κάνω, στις προδιαγραφές τα ελληνικά δεν γράφουν sg γράφουν μονο API SL, JASO MA2 υπάρχει θέμα;
Ωχ τώρα σε είδα...
Η προδιαγραφή API SL υπερκαλύπτει την SG.
Και προφανώς κάνουν για την ΤΑ σου όλα τα SL - και της SLIDER!
-
Επανερχομαι σ'αυτο το χιλιοσυζητημενο θεμα. Στα Τρανσαλπ μου εβαζα/βαζω παντα Motul 5100 (15-50 στην Ελλαδα και 10-40 στο Νησι) και δεν ειχα ποτε θεμα, παρα καποια αρνητικα που εχω ακουσει απο αλλους που ταχουν δοκιμασει. Το ελληνικο Τρανσαλπ εχει φτασει τα 148000 χμ (147500 για την ακριβεια) και σε 500χμ θα χρειαστω λαδια/φιλτρο. Ενω δεν συμπληρωνα ποτε μεταξυ αλλαγων μεχρι τωρα, αναγκαστηκα να το κανω προσφατα μετα απο καποιες χωματαδες με φουλ ανοιχτο γκαζι και τελικιασματα στην Εθνικη. Ok, λογικο ειναι να καψει λιγο οταν το πιεζει κανεις μετα απο τοσα χμ αλλα σκεφτομουνα να αλλαξω λαδι για δοκιμη, μηπως και μειωσω αυτο το "τσιμπημα".
Σκεφτομαι λοιπον το ημισυνθετικο εστερικο BelRay 15-50, και ειδικα το 15-50 Thumper που ειναι σχεδιασμενο για μεγαλα μονοκυλινδρα και το βαζουν και καποιοι κατοχοι 1200 GS με πολλα χιλιομετρα. Αν εχει βαλει κανεις BelRay 15-50, απλο ή thumper, θα ενδιαφερομουνα ν'ακουσω αποψεις.
-
Το χαρακτηριστικό των μεγάλων μονοκύλινδρων (όπως και των 1200GS) είναι γενικά οι χαμηλοί ρυθμοί περιστροφής. Δε βλέπω που θα βοηθούσε το ΤΑ λάδι που είναι βελτιστοποιημένο για τέτοιους "σύγχρονους" :P κινητήρες.
Εγώ θα έβαζα το κανονικό... (που έχω βάλει 10w40 bel-ray ημισυνθετικό EXP στο 700 και ήταν χαρά...)
-
Γιώργο βάλε το 10/40 που λεει ο απο πάνω .
Οταν το έβαλα στο τρανσαλπ(έβαζα κι εγώ motul)
έπαθα μεγάλη πλάκα,το μηχανάκι έγινε τελείως αθόρυβο
και μαλακό στις αλλαγές. :)
-
... βαζουν και καποιοι κατοχοι 1200 GS με πολλα χιλιομετρα.
To BMW είναι αερόψυκτο.
που έχω βάλει 10w40 bel-ray ημισυνθετικό EXP στο 700 και ήταν χαρά...
Ο Γιώργος μιλάει για 650 κουρασμένο.
Στο κουρασμένο 600 σκέφτομαι να δοκιμάσω 20-50. Επίσης τα ορυκτέλαια καίγονται πιο δύσκολα, αλλά θέλουν συχνότερα αλλαγή και βαρυέμαι.
-
.... που ειναι σχεδιασμενο για μεγαλα μονοκυλινδρα και το βαζουν και καποιοι κατοχοι 1200 GS...
Η Μπέμπα και τα μεγάλα μονοκύλινδρα έχουν έχουν από καινούρια ότι και η ΤΑ όταν γεράσει: Μεγάλη χάρη σε κύλινδρο - πιστόνι κτλ. Για αυτό η BMW νομίζω συνιστά 20-50 ορυκτέλαιο.
-
@talinos και @giamar: ευχαριστω για τις απαντησεις, θα βαλω τελικα BelRay EXP αλλα 15-50 και οχι 10-40 καθως μιλαμε για μοτερ με 150000χμ, "κουρασμενο" οπως λεει και ο Γιαννης-@γκ.
-
Μετά απο παρότρυνση φίλου συμφορουμίτη που τα χρησιμοποιεί έβαλα και εγώ τα bel ray σε 15/50 .
Προτιμώ τα 15/50 η ακόμα και τα 20/50 (τα 20/50 μόνο σε Amsoil αφού δεν παράγει 15/50 ) απο τα 10/40, δεν ξέρω το γιατί αλλά προσωπικά με τα 10/40 πιστεύω οτι το μοτερ ακούγεται περισσότερο, ενώ το καλοκαίρι οι χαμηλές αλλαγές ταχυτήτων χτυπάνε.
Μέχρι τώρα δύο λάδια απο όσα έχω δοκιμάσει , κ δεν έχω βάλει λάδια δεύτερη φορά :goofy:, με ικανοποιούν σαν απόδωση:
α) τα 100% συνθετικά Amsoil 20/50 το καλύτερο λάδι από όσα έχω δοκιμάσει , ίδια ακριβώς συμπεριφορά απο το 1ο χιλιομετρο μέχρι την αλλαγή τους και
β) τα Motul 15/50 ημισυνθετικά , που τα αξιολογώ σχεδόν ίδια με τα Amsoil σαν αίσθηση αλλά σε εμένα μετά τα 3000χλμ εδειξαν να κουράζονται, ισως όμως κ να ευθύνεται το ότι επιασαν αυτά τα χιλιόμετρα κατακαλόκαιρο.. :eusa_think:
Τα Bel ray τα αξιολογώ κάπου στην μέση , τίμιο λάδι, δίνει την αίσθηση πυκνότερου λαδιου , τα εχω κάπου 1000χλμ και δεν έχω καταλάβει διαφορά.
Είναι αυτά: http://oilsmotoauto.gr/el/lipantika-moto/1224-bel-ray-exp-15w50-1l.html
αν και αν θυμάμαι καλά τα είχα πάρει κοντά στα 30 ευρώ τα 4 λίτρα. :eusa_think:
-
Με τα Castrol 10/40 Act evo (ημισυνθετικό) έχω κάνει συνολικά 40000χλμ με το ΤΑ και 20000 χλμ με το Varadero. Κανένα από τα δύο δεν έκαψε λάδι και δεν μου έδωσε την αίσθηση ότι κουράστηκε. Ειδικά με το Varadero τα χιλιόμετρα είναι ταξιδιάρικα που σημαίνει λειτουργία κινητήρα για αρκετές ώρες σε ανεβασμένες στροφές. Αυτά που έχω τώρα έχουν 6200χλ και τα είχα βάλει πέρυσι το Ιούλιο πριν πάω Κωνσταντινούπολη.
Σκέφτομαι να τα κρατήσω τουλάχιστον μέχρι να κλείσουν χρόνο
-
Μέχρι τώρα δύο λάδια απο όσα έχω δοκιμάσει , κ δεν έχω βάλει λάδια δεύτερη φορά :goofy:, με ικανοποιούν σαν απόδωση:
α) τα 100% συνθετικά Amsoil 20/50 το καλύτερο λάδι από όσα έχω δοκιμάσει , ίδια ακριβώς συμπεριφορά απο το 1ο χιλιομετρο μέχρι την αλλαγή τους και
[/quote]
Να ρωτήσω κάτι, γιατί βάζετε πλήρως συνθετικά λάδια; Στο μάνιουαλ αναφέρεται ότι δεν πρέπει να μπαίνουν (αν θυμάμαι καλά).
-
Προσωπική γνώμη μου πάντα: πεταμένα λεφτά τα συνθετικά (για την δική μας καθημερινή χρήση/συνθήκες/μηχανάκια πάντα, σε άλλες περιπτώσεις ίσως να είναι υποχρεωτικά). Ένα καλό, απλό λάδι και αλλαγή σε συχνά διαστήματα είναι οκ.
-
Εϊμαι πάντως και εγώ της άποψης ότι στις μοτοσυκλέτες που οδηγούμε οι περισσότεροι (χαμηλής τεχνολογίας και σε μη αγωνιστική/πραγματικά σκληρή χρήση) δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι το αυτί-μάτι-πόδι κτλ. καταλαβαίνει διαφορές μεταξύ λαδιών που δεν πιάνουν ούτε τα τυποποιημένα τέστ ελέγχου ποιότητας (και μάλιστα όταν η Honda συνιστά αλλαγή λαδιών στα 12.000χλμ για ημισυνθετικά) και οι περισσότεροι αλλάζουν στις 6.000χλμ (ενώ τα "ψυχάκια" στις 3.000χλμ full συνθετικά).
Τείνω να πιστεύω απο τα αντικειμενικά γεγονότα, πως είναι μάλλον ψυχολογικό το θέμα της περίφημης "αίσθησης".
(Εγώ πάντως έχω χρησιμοποιήσει διάφορες μάρκες και αλλάζω απο 6.000 έως 12.000χλμ, και ιδιαίτερες διαφορές στη συμπεριφορά του οχήματος δε μπορώ να πω ότι έχω παρατηρήσει. Δεν ασχολούμαι βέβαια ιδιαίτερα, προτιμώ όσο χρόνο περνάω με τη μηχανή να τον διασκεδάζω παρά να βάζω στηθοσκόπιο και να ακούω τι συμβαίνει σε κάθε μια γκαζιά. Φυσικά όσο περισσότερο τα κρατάς, τόσο πιο βρώμικα βγαίνουν και αυτό είναι φυσιολογικό και υπολογισμένο. -Αλλά άντε τώρα να το πεις αυτό σε κάποιον που περνάει με οδοντόνημα του κρίκους της αλυσίδας...- :P )
-
Να ρωτήσω κάτι, γιατί βάζετε πλήρως συνθετικά λάδια; Στο μάνιουαλ αναφέρεται ότι δεν πρέπει να μπαίνουν (αν θυμάμαι καλά).
:eusa_think: θα το ψάξω ....
..... δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι το αυτί-μάτι-πόδι κτλ. καταλαβαίνει διαφορές μεταξύ λαδιών που δεν πιάνουν ούτε τα τυποποιημένα τέστ ελέγχου ποιότητας
Αλλο το ποιό λάδι προκαλεί μικρότερη φθορά στον κινητήρα (αντικειμενικά) κ άλλο ποιο λάδι νομίζει ο καθένας οτι ταιριάζει στο ποδαρι του κ στον κινητήρα του με γνώμονα το αυτί κ το πόδι του (το ματι που κολάει? :2hysterical:)
Ετσι η αλλιώς αν ο κάθε κατασκευαστής δεν παίνευε τα γένια του και υπήρχε ενας αποδεκτός απο όλους τρόπος ελέγχου / σύγκρισης αντικειμενικός και αξιόπιστος τοτε θα ξεραμε το καλυτερο λάδι.
Μετά τα Αmsoil 10/40 , είπα να ακούσω ενα συμφορουμίτη και έβαλα τα Castrol 10W-40 POWER ( http://oilsmotoauto.gr/el/lipantika-moto/238-castrol-power1-10w40-1l.html ) δεν ξέρω αν ''έπεσα'' σε προβληματική παρτίδα η οχι αλλά αμμέσως μετά την αλλαγή ο κινητήρας ακουγόταν σαν να είχε μέσα πρόκες, τα πέταξα στα 300χλμ.
- (και μάλιστα όταν η Honda συνιστά αλλαγή λαδιών στα 12.000χλμ για ημισυνθετικά)
- και οι περισσότεροι αλλάζουν στις 6.000χλμ .
- (ενώ τα "ψυχάκια" στις 3.000χλμ full συνθετικά).
Αυτό έχει κ κάποια σχέση με την χρήση, άλλο να κάνεις 5000 χλμ κατακαλόκαιρο μέσα στην Αθήνα και αλλο Αθήνα - Θεσσαλονίκη εστω κα ίδια εποχή.
Είναι κ ο παράγοντας χρόνος δεν αφήνεις τα ίδια λάδια πάνω απο 18 μήνες εστω και με ελάχιστα χιλιόμετρα.
Τείνω να πιστεύω απο τα αντικειμενικά γεγονότα, πως είναι μάλλον ψυχολογικό το θέμα της περίφημης "αίσθησης".
Δλδ θές να πείς οτι δεν έχεις παρατηρήσει διαφορές στην αίσθηση του κιβωτίου απο λάδι σε λάδι? :eusa_think:
-Αλλά άντε τώρα να το πεις αυτό σε κάποιον που περνάει με οδοντόνημα του κρίκους της αλυσίδας...- :P )
Κακό είναι δλδ να έχεις καθαρή αλυσίδα δίχως τερηδόνα?
:2hysterical: :2hysterical:
-
Τα τεστ ελέγχου είναι απόλυτα τυποποιημένα, μια χαρά αξιόπιστα και αποτελεσματικά.
Απο εκεί και πέρα, προσωπικά όχι δεν θα έλεγα ότι κατάλαβα ποτέ κάποια ιδιαίτερη διαφορά όπως λες στην αίσθηση.
Δεν σε αμφισβητώ, αλλά σε επίπεδο αντικειμενικών δεδομένων δε στέκει ιδιαίτερα. Γι'αυτό λέω ότι κατα την άποψή μου είναι κύρια ψυχολογικό.
Όσο για το ότι είναι γεμάτο το νήμα με απόψεις ατόμων που έχουν την ίδια μοτοσυκλέτα και χρησιμοποιούν το ίδιο λάδι και ο ένας το βρίσκει για κλάματα ενώ ο άλλος τέλειο πως να το σχολιάσω. Και αυτά τα περι στυλ οδήγησης δεν πολυστέκουν... :-\
Ας μην ξεχνάμε μιλάμε για συνηθισμένες μηχανές (χαμηλής τεχνολογίας) και καθημερινούς οδηγούς. Η άποψή μου φυσικά είναι προσωπική, δεν χρειάζεται να εκφράζει κάποιον άλλο. Ούτε προσπαθώ να προσβάλω απόψεις, να κατανοήσω προσπαθώ.
Υ.Γ. Αν κάπου προκύπτει τέτοια συγκλονιστική διαφορά που είναι ορατή και με το μάτι (γι'αυτό υπάρχουν τα τυποποιημένα τεστ, γιατί αλλιώς υπο κανονικές συνθήκες οι διαφορές ιδιοτήτων δεν θα ήταν παρατηρήσιμες με το μάτι μόνο), εγώ θα έτεινα να υποψιάζομαι νοθεία στην εφοδιαστική αλυσίδα και όχι ακαταλληλότητα υλικού που παράγουν πολυθνικές και καταναλώνεται απο χιλιάδες χρήστες.
-
Τα τεστ ελέγχου είναι απόλυτα τυποποιημένα, μια χαρά αξιόπιστα και αποτελεσματικά.
Αποδεκτόν, αλλά αν δεν κάνω λάθος υπάρχουν πολλά και ο κάθε κατασκευαστής δέχεται τα ''δικά του'' , αν κάνω λάθος διόρθωσέ με , νομίζω οτι είσαι πιο σχετικός με το θέμα.
Δεν σε αμφισβητώ, αλλά σε επίπεδο αντικειμενικών δεδομένων δε στέκει ιδιαίτερα. Γι'αυτό λέω ότι κατα την άποψή μου είναι κύρια ψυχολογικό.
Πάντα, αλλωστε το είπα, η επιλογή ελαίου δια την καλή μας είναι θέμα καθαρά προσωπικό=υποκειμενικό.
Όσο για το ότι είναι γεμάτο το νήμα με απόψεις ατόμων που έχουν την ίδια μοτοσυκλέτα και χρησιμοποιούν το ίδιο λάδι και ο ένας το βρίσκει για κλάματα ενώ ο άλλος τέλειο πως να το σχολιάσω.
Για αυτό τι να πώ? Αν κάποιος προσπαθήσει να βγάλει ακρη σίγουρα θα μπερδευτέί περισσότερο εδώ μέσα. :2dizzy:
Ειχα κάποτε φτιάξει μια λίστα απο λάδια που αναφερονται σε αυτό το νήμα και απο κάτω γνώμες διαφόρων συμφορουμιτών δίνοντας μετά πρόσημο , ωστε να βγάλω ενα συμπέρασμα, κάτι που δεν καταφερα .
Δεν σε αμφισβητώ, αλλά σε επίπεδο αντικειμενικών δεδομένων δε στέκει ιδιαίτερα. Γι'αυτό λέω ότι κατα την άποψή μου είναι κύρια ψυχολογικό.
Πάντα, αλλωστε το είπα, η επιλογή ελαίου δια την καλή μας είναι θέμα καθαρά προσωπικό=υποκειμενικό.
Όσο για το ότι είναι γεμάτο το νήμα με απόψεις ατόμων που έχουν την ίδια μοτοσυκλέτα και χρησιμοποιούν το ίδιο λάδι και ο ένας το βρίσκει για κλάματα ενώ ο άλλος τέλειο πως να το σχολιάσω.
Για αυτό τι να πώ? Αν κάποιος προσπαθήσει να βγάλει ακρη σίγουρα θα μπερδευτέί περισσότερο εδώ μέσα.
Ας μην ξεχνάμε μιλάμε για συνηθισμένες μηχανές (χαμηλής τεχνολογίας) και καθημερινούς οδηγούς. Η άποψή μου φυσικά είναι προσωπική, δεν χρειάζεται να εκφράζει κάποιον άλλο. Ούτε προσπαθώ να προσβάλω απόψεις, να κατανοήσω προσπαθώ.
Κανένας δεν προσπαθεί να επιβάλλει η να προσβάλλει απόψεις, αλλά το να κατανοήσεις κάτι απο αυτό το νήμα δεν το βλέπω κατορθωτό. :2hysterical:
Υ.Γ. Αν κάπου προκύπτει τέτοια συγκλονιστική διαφορά που είναι ορατή και με το μάτι (γι'αυτό υπάρχουν τα τυποποιημένα τεστ, γιατί αλλιώς υπο κανονικές συνθήκες οι διαφορές ιδιοτήτων δεν θα ήταν παρατηρήσιμες με το μάτι μόνο), εγώ θα έτεινα να υποψιάζομαι νοθεία στην εφοδιαστική αλυσίδα και όχι ακαταλληλότητα υλικού που παράγουν πολυθνικές και καταναλώνεται απο χιλιάδες χρήστες.
Πολύ σωστά , αυτό υποψιάστηκα κ εγώ, κυκλοφορούσαν φήμες για τα συγκεκριμένα λάδια, αλλά τι να κάνεις? ζούμε στο Ελλαδιστάν που δύστυχώς έλεγχος δεν υπάρχει. Και αν υπάρχει είναι μια στο τόσο.
Πως ο XLΓιώργης χρησιμοποιεί στο Ιγκλαντ επί 150.000χλμ Motul δίχως πρόβλημα? Τυχαίο?
-
Αυτό έχει κ κάποια σχέση με την χρήση, άλλο να κάνεις 5000 χλμ κατακαλόκαιρο μέσα στην Αθήνα και αλλο Αθήνα - Θεσσαλονίκη εστω κα ίδια εποχή.
Είναι κ ο παράγοντας χρόνος δεν αφήνεις τα ίδια λάδια πάνω απο 18 μήνες εστω και με ελάχιστα χιλιόμετρα.
[/quote]
Φίλος μηχανικός μου έλεγε ότι το ταξίδι (πχ Αθήνα-Θεσσαλονίκη) είναι πιο απαιτητικό για το λάδι από την οδήγηση στην πόλη. Έχεις τα εξής δεδομένα:
- Υψηλή ταχύτητα και συνακόλουθα απαίτηση για υψηλότερη ισχύ (και στροφές) από τον κινητήρα
- Το λάδι στις μηχανές χρησιμοποιείται και στη λίπανση του κιβωτίου (που δουλεύουν όλα σε περισσότερες στροφές)
Θεωρώ καλύτερη λύση την σύσταση της Χόντα για τύπο λαδιού. Με ένα σοβαρό λάδι, από σοβαρή εταιρεία, κατάλληλου ιξώδους δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα. Αν τα 12.000 χλμ φαίνονται πολλά, άντε να κάνει κάποιος αλλαγές στα 6.000 μίνιμουμ.
-
Συμφωνώ και με τον Στόουνμαν και με τον Ταλίνο! ;D
Κάποια πράγματα μπορεί να τα καταλάβει και ο οδηγός.
1. Με πολύ ψιλό λάδι, 5W ας πούμε 100% συνθετικό, βελτιώνονται οι επιδόσεις και η οικονομία. Πρέπει βέβαια να είσαι προσεκτικός για να το διαπιστώσεις.
2. Τα χοντρά λάδια κρύβουν θορύβους.
3. Μπορούμε να καταλάβομε διαφορά στο θόρυβο και τη λειτουργεία της μετάδοσης, μεταξύ ίδιας ρευστότητας διαφορετικών εταιρειών λάδια.
4. Τα ορυκτέλαια καίγονται πιο δύσκολα από ίδιας ρευστότητας συνθετικά. Και η στάχτη τους βλάπτει λιγότερο τον κινητήρα.
Οι διαπιστώσεις αυτές δεν σημαίνουν και καλύτερη προστασία του κινητήρα για αυτό και το ψείρισμα της μαϊμούς να αποφεύγεται.
Για να μη συμφωνώ και με όλους, ας διαφωνήσω και με τον μηχανικό του Σπεσιαλάιζεντ! ;D Κάποιες μοτοσυκλέτες έχουν τη νόμιμη ταχύτητα του ταξιδιού Αθήνα - Θεσσαλονίκη στα χαμηλά του στροφόμετρου. Πολλές στροφές στον κινητήρα σημαίνει και πολλές στροφές στην αντλία λαδιού = αποτελεσματικώτερη λίπανση.
-
Συμφωνώ και με τον Στόουνμαν και με τον Ταλίνο! ;D
Αν μπορούσες ας μη συμφωνούσες . :2hysterical:
2. Τα χοντρά λάδια κρύβουν θορύβους.
Σίγουρα, αν και άλλους τους κρύβουν κ άλλους τους εμφανίζουν. Πχ με χοντρό λάδι αυξάνεται ο θόρυβος της καμπάνας.
3. Μπορούμε να καταλάβομε διαφορά στο θόρυβο και τη λειτουργεία της μετάδοσης, μεταξύ ίδιας ρευστότητας διαφορετικών εταιρειών λάδια.
Πράγματι, υπάρχει διαφορά στην ρευστότητα ακόμα και σε λάδια με ίδιο SAE.
4. Τα ορυκτέλαια καίγονται πιο δύσκολα από ίδιας ρευστότητας συνθετικά. Και η στάχτη τους βλάπτει λιγότερο τον κινητήρα.
Ιωάννη για ανέλυσε το θέμα ορυκτέλαιο, πίστευα οτι τα ορυκτέλαια δεν έχουν πρόσθετα ωστε να έχουν ενα εύρος στο SAE τους, αλλά βρήκα και αυτό: https://www.motul.com/gr/el/products/oils-lubricants/3000-4t-20w50
-
Εγώ να προσθέσω χρησιμοποιώ 10w40 ημισυνθετικό (eni), μου το βάζουν στην αντιπροσωπία της honda που το πάω. Μπορω να πω σε σχέση με τα 15w50 ημισυνθετικά Castrl που φόραγε, έχουν πολύ γλυκό δούλεμα, το κιβώτιο είναι πολύ μαλακό στις αλλαγές ακόμα και το χειμώνα (κάτι που με τα 15w50 δεν ήταν) και η κατανάλωση είναι ελάχιστη. Ενδεικτικά απο αλλαγή σε αλλαγή 6.000χλμ. πρέπει να καίω 300-500 ml το πολύ.
-
Ιωάννη για ανέλυσε το θέμα ορυκτέλαιο, πίστευα οτι τα ορυκτέλαια δεν έχουν πρόσθετα ωστε να έχουν ενα εύρος στο SAE τους, αλλά βρήκα και αυτό: https://www.motul.com/gr/el/products/oils-lubricants/3000-4t-20w50
Όλα τα υγρά έχουν ένα ιξώδες. Δηλαδή μια ρευστότητα σε μια θερμοκρασία και όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία το υγρό γίνεται πιο λεπτόρευστο. Οι εξαιρέσεις θα είναι ελάχιστες υποθέτω, όπως η διαστολή του νερού π.χ. μεταξύ +4 και 0 βαθμών Κελσίου. Καταφέρνουμε να κάνομε τα λάδια (συνθετικά και ορυκτέλαια) πολλαπλής ρευστότητας προσθέτοντας πρόσθετα. Όσο μεγαλύτερο το εύρος του ιξώδους του λαδιού (5w 50, 10w 60) τόσα περισσότερα πρόσθετα περιέχει, άρα ΛΙΓΩΤΕΡΟ ΛΑΔΙ που προσφέρει τη λίπανση. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν προτιμώ τα μεγάλου εύρους λάδια.
Το ορυκτέλαιο 20w 50 της Motul το χρησιμοποιούσα στο Norton Commando, τσιμπημένο για ορυκτέλαιο. Ορυκτέλαιο 20w 50 προτείνεται και για τις σύγχρονες αερόψυκτες BMW. Για πιο παληάς τεχνολογίας μοτό (με ρουλεμάν στο στρόφαλο) οι περισσότεροι προτιμούν μονότυπο. Δηλαδή SAE 50 σκέτο, για καλοκαίρι ή SAE 30 για βαρύ χειμώνα.
-
Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν και πολύτυπα ορυκτέλαια?
Αλλα νόμιζα εγώ.
Και ποιά η διαφορά ανάμεσα σε ενα 20/50 ορυκτέλαιο , απο ενα 20/50 ημισυνθετικό λάδι?
-
Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν και πολύτυπα ορυκτέλαια?
Nαι, το δύσκολο είναι να βρεις μονότυπα, τα οποία είναι ακριβά λόγω μικρής ζήτησης, αν και σαν παραγωγή είναι φτηνότερα.
Και ποιά η διαφορά ανάμεσα σε ενα 20/50 ορυκτέλαιο , απο ενα 20/50 ημισυνθετικό λάδι?
Στο ιξώδες καμμία, αλλά υπάρχουν και άλλα κριτήρια στην επιλογή λαδιού.
-
Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν και πολύτυπα ορυκτέλαια?
Αλλα νόμιζα εγώ.
Και ποιά η διαφορά ανάμεσα σε ενα 20/50 ορυκτέλαιο , απο ενα 20/50 ημισυνθετικό λάδι?
Έχουν περάσει εννιά χρόνια που έγραψα το πρώτο μήνυμα σ' αυτό το θέμα, ψάχνοντας ένα ορυκτέλαιο 20/50. Πού να φανταστώ όιτ άνοιγα τους ασκούς τού Αιόλου!
Αυτό είναι το 1000στό μήνυμα, εγώ έχω βρει το λάδι πού έψαχνα και την άκρη μου αλλά άκρη με τα λάδια μάλλον δεν θα βρουν ποτέ. ;D
Και βέβαια υπάρχουν Νικόλα! Τέτοια βάζω στο BMW, ορυκτέλαια 20/50. Τέτοια λέει η BMW. Τότε, πριν 9 χρόνια, το έψαχνα για το V-Strom. Όπως καταλαβαίνεις, είμαι οπαδός τών ορυκτέλαιων.
Κανένα λάδι δεν είναι πολύτυπο από μόνο του. Με τα κατάλληλα πρόσθετα το κάνουν ό,τι βαθμό θέλουν (ακόμη και το τηγανόλαδο μπορείς να κάνεις 20/50). ;D
Η διαφορά ενός ορυκτέλαιου 20/50 από ένα συνθετικό? Τίποτα, ως προς τον βαθμό 20/50 είναι και τα δύο αλλά το ένα είναι ορυκτέλαιο (φυσικό προϊόν, παράγωγο πετρελαίου) και το άλλο συνθετικό (χημικά παρασκευασμένο).
Τις διαφορές, τώρα, ενός συνθετικού από ένα ορυκτέλαιο τις έχουμε πει χιλιάδες φορές.
-
π.χ. αυτό είναι ορυκτέλαιο (petroleum based)
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/brand/torco/torco-t-4-20w50.html
αυτό ημισυνθετικό (synthetic blend)
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/brand/torco/torco-t-4r-20w50.html
και αυτό 100% συνθετικό (100% synthetic)
http://www.trade-wind.gr/moto/lubricants/brand/torco/torco-t-4sr-20w50.html
Διαφορές φυσικά και υπάρχουν. Τα ημισυνθετικά και συνθετικά έχουν ανώτερες ιδιότητες απο τα απλά ορυκτέλαια και φυσικά είναι ακριβότερα.
Το ποιό είναι το καταλληλότερο για τη μοτοσυκλέτα μας το ξέρει και το προτείνει ο κατασκευαστής της, ώστε να μην πετιώνται άδικα χρήματα και να επιτυγχάνεται απαιτούμενος βαθμός προστασίας του κινητήρα.
Για τα Transalp για παράδειγμα λέει, ημισυνθετικό προδιαγραφών τουλάχιστο API SG ή JASO MA.
Υ.Γ. Ρίξε και μια ματιά εδώ για να περάσεις την ώρα σου
http://www.oilplus.gr/Lipantika%20Article.pdf
-
Για να ξανατοποθετήσουμε το θέμα σε μια σειρά, αν και είναι όλα χιλιοεπωμένα αλλά χάθηκε στην πορεία το πράγμα.
Αντιγράφω απο εδώ http://www.vfrh.net/t2267-topic
Κατα καιρους εχουμε κανει αμετρητες συζητησεις περι λαδιων. Βρηκα στο internet και συγκεκριμενα στο φορουμ των 4 Τροχων(4Τ.FORUM) ενα κειμενο στο οποιο ο κ.John Rowland απαντα σε πολλες ερωτησεις που αφορουν τα λαδια που χρησιμοποιουμε στους κινητηρες μας. Ειμαι σιγουρος πως καποια απο αυτες τις ερωτησεις θα θελαμε να την κανουμε και εμεις! Οποτε οι πληροφοριες που παιρνουμε ειναι καταπληκτικες.
Ο Rowland υπηρξε επι σειρα ετων ο επικεφαλης χημικος του τμηματος Ερευνας και Εξελιξης(R&D) της Fuchs-Silkolene και θεωρειται απο πολλους ο guru της τεχνολογιας των λιπαντικων. Το κειμενο ηταν στα αγγλικα και το μετεφρασα.
1) Πώς κατασκευάστηκε ένα λάδι? Πως μετατράπηκε από τη μαύρη «λάσπη» που προέρχεται από το έδαφος, σε νέκταρ για τους κινητήρες των αυτοκίνητων και μοτοσυκλετών μας;
Το αργό πετρέλαιο, το οποίο συνήθως είναι πολύ λεπτό, (σε αντίθεση με δημοφιλή πεποίθηση!) αποστάζεται σε ελαφρά και βαρέα κλάσματα, με πολλά ενδιάμεσα προϊόντα. (Τα κατώτερα υπολείμματα χρησιμοποιούνται για τα καύσιμα των 15cc/40RPM πετρελαιοκίνητων υπέρ-μηχανών στα γιγαντιαία πετρελαιοφόρα που φέρνουν το αργό στο διυλιστήριο.)
Τα ελαφρύτερα κλάσματα, συνήθως πάνω από το 90% του αρχικού αργού πετρελαίου, μετατρέπονται σε βενζίνη και ντίζελ. Ορισμένα από τα βαρύτερα έλαια, (βρωμερά και κατάμαυρα!) περνούν διάφορες διαδικασίες ώστε να καθαριστούν και να γίνουν κατάλληλα προς χρήση. Από τα περίπου δώδεκα λιπαντικά προϊόντα που προκύπτουν, τα 4 πιο καθαρά και λαμπερά χρησιμοποιούνται για την παράγωγη των σύγχρονων λιπαντικών. Το ιξώδες τους είναι περίπου ισοδύναμο με SAE 10, 20, 30 και 140 συμφώνα με τους πινάκες των λιπαντικών κινητήρων και κιβώτιων. Τα διυλιστήρια πετρελαίου παράγουν επίσης πολλών ειδών αέρια και χημικές ενώσεις που μπορούν να χρησιμοποιηθούν για τη δημιουργία εξειδικευμένων "tailor made" λιπαντικών: των συνθετικών!
2) Ποιες είναι όμως οι πιο σημαντικές ουσίες που προστίθενται στο υπό επεξεργασία βασικό λάδι; Και τι κάνουν;
Στα παλιά τα χρόνια, στους κινητήρες χρησιμοποιούνταν μείγματα διυλισμένων πετρελαιοειδών. Έτσι απλά, χωρίς κανένα πρόσθετο. Το πρόβλημα ήταν, ακόμη και στους αργόστροφους κινητήρες 80 χρόνια πριν, ότι τα λάδια αυτά δεν κρατούσαν πολύ
όπως και οι κινητήρες φυσικά...
Μαύρη λάσπη και διάβρωση ήταν οι δολοφόνοι, και οι δύο «εξοντώθηκαν» στη δεκαετία του 1950 με τις απορρυπαντικές και αντιοξειδωτικές χημικές ουσίες. (Όταν ήμουν παιδί επισκεπτόμασταν συχνά έναν φίλο του πάτερα μου που ανακατασκεύαζε μια μηχανή Ford. Η μούργα μέσα σε αυτό το πράγμα ήταν απίστευτη! Οι βαλβίδες κινούνταν σε τρύπες με στερεή μάκα!)
Τα απορρυπαντικά πρόσθετα, απομάκρυναν τα υπολείμματα άνθρακα από το θάλαμο καύσης και ταυτόχρονα μείωσαν τις διαβρώσεις του κυλίνδρου και των ελατήριων του πιστονιού.
Τα αντιοξειδωτικά εμπόδισαν το λάδι να αντιδρά με το οξυγόνο του αέρα, κάτι που απέτρεψε τη δημιουργία όξινης λάσπης και επέτρεψε τη μείωση στη διάβρωση και το «σπάσιμο» του λαδιού. Μερικά αντιοξειδωτικά μάλιστα είχαν και τη χρήσιμη «παρενέργεια» της μείωσης της φθοράς.
Όλα αυτά συνέτειναν στη βελτίωση της διάρκειας ζωής του λαδιού και του κινητήρα κατά το τριπλάσιο σε σχέση με τα λιπαντικά του παρελθόντος. (τα άπλα λάδια χρειάζονταν αλλαγή κάθε 1500 χλμ, και οι απλοί κινητήρες που τα χρησιμοποιούσαν, γενική επισκευή κάθε 20-30000 χλμ.)
Οπωσδήποτε υπήρξε και η μηχανολογική-μεταλλουργική πρόοδος, αλλά συγχρόνως τα νεοσχεδιασμενα μοτέρ είχαν ανάγκη για καλύτερη λίπανση ώστε να είναι αποτελεσματικά.
Αργότερα ήρθαν οι διαλυτικές ενώσεις, οι οποίες συγκρατούσαν τα κατάλοιπα του άνθρακα σαν μικρά σωματίδια μέσα στο λάδι, τα οποία και συνέχιζαν να ξεφεύγουν από το φίλτρο λαδιού και δεν κατακάθονταν κάπου συγκεκριμένα αλλά συνέχιζαν να κυκλοφορούν μέσα στο μοτέρ, μειώνοντας και άλλο τη δημιουργία καταλοίπων. (τα σωματίδια αυτά με μέγεθος μόλις 1000 μικρά, είναι πολύ μικρότερα από τους πόρους του φίλτρου οι οποίοι είναι τουλάχιστον 15 φόρες μεγαλύτεροι.
Το άλλο μεγάλο πρόβλημα με το λάδι, ήταν η κρύα εκκίνηση. Ήταν σύνηθες να έχουν SAE 20 Winter ή "W", και SAE 30 ή 40 το καλοκαίρι. Αλλά ακόμα και τα «χειμερινά» λάδια όπως ονομάζονταν, κατατρόπωναν τη μίζα τα πολύ κρύα πρωινά. Δυστυχώς, το λάδι είναι πολύ παχύ, όταν είναι κρύο, και πολύ λεπτό, όταν είναι ζεστό. Για να έχουμε ένα αρκετά παχύ λάδι ώστε να λιπάνει σωστά το μοτέρ μας όταν αυτό εργάζεται σκληρά, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ένα λάδι που ήταν πολύ παχύ όταν ήταν κρύο.
Η απάντηση ήταν (και είναι) multigrade! Αυτό που χρειαζόταν ήταν ένα λάδι που συμπεριφέρεται ως 20w, στο κρύο, αλλά λεπταίνει μέχρι SAE 40 ή 50, όταν αναπτύσσονται μεγάλες θερμοκρασίες Ναι, 20W/50! Αυτό μπορεί να γίνει με την ανάμειξη λεπτόρρευστου λαδιού με «χοντρά» πολυμερή που έχουν ως βάση πλαστικά και συνθετικά υλικά. Αυτά δεν κάνουν πολλά στο κρύο, αλλά όπως το λάδι ζεσταίνεται διαστέλλονται και το κάνουν, ως ένα βαθμό, πιο παχύρευστο.. Το λάδι εξακολουθεί να λεπταίνει, αλλά όχι όσο γρήγορα ένα απλό monograde λάδι.
τα Multigrades άρχισαν να υπάρχουν περίπου το 1960, αλλά αυτά τα πρωτοποριακά τότε λιπαντικά , «έσπαγαν» εύκολα από μηχανικά αποτελέσματα διάτμησης, περισσότερο από τους κινητήρες, σε κιβώτια ταχυτήτων.
Σήμερα τα πιο εξελιγμένα πολυμερή αντιστέκονται με περισσότερη επιτυχία στη διάτμηση, ακόμα και σε εφαρμογές με κοινό κύκλωμα λίπανσης σε κινητήρα/κιβώτιο γι 'αυτό είναι απαραίτητη η χρήση υψηλής ποιότητας λαδιών σε τέτοια οχήματα (όπως το παλιό μίνι, ή μοτοσικλέτες), στα οποία το λάδι δοκιμάζεται σκληρά τόσο στον κινητήρα όσο και στο κιβώτιο.
Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν στην αγορά παρά πολλά πρόσθετα και πολυμερή. Και η σωστή σύνθεση δεν είναι απλώς "βαλε λίγο από αυτό, λίγο από το αλλο"! Ένα καλό ορυκτέλαιο 10W/40 μπορεί να είναι 80% βάση και 20% χημικά πρόσθετα. και μαντέψτε ποιο είναι το ακριβό συστατικό!
3) Ποιες είναι οι διαφορές, σε απλή γλώσσα, μεταξύ ορυκτών, ημισυνθετικών και πλήρως συνθετικών λιπαντικών; (Όσον αφορά την δομή και τις επιδόσεις.)
Προτού φτάσουμε σε λεπτομέρειες, το πρώτο πράγμα που πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν υπάρχει διαφορά νύχτας-μέρας μεταξύ ορυκτών και συνθετικών λαδιών. Μεσα από τη συνεχή εξέλιξη, οι χημικές ενώσεις που έχουν πλέον τα ορυκτέλαια και έχουν γίνει τόσο καλύτερα, είναι και αυτές συνθετικές.
και τα συνθετικά αυτά πρόσθετα αποτελούν σταδιακές βελτιώσεις των συστατικών των ορυκτελαίων, με αποτέλεσμα περισσότερες επιθυμητές ιδιότητες και λιγότερες ανεπιθύμητες.
Το δεύτερο σημαντικό σημείο είναι ότι δεν υπάρχει ένα πράγμα που να ονομάζεται "συνθετικό"! Υπάρχουν πολλά διαφορετικά είδη συνθετικών λιπαντικών, και αν πούμε κάτι σαν: «τα σουπερ-ντουπερ GTI TURBO πρέπει να χρησιμοποιούν μόνο συνθετικά" δεν έχει νόημα, εκτός αν ο «ειδικός» εξηγήσει τι είδους συνθετικό εννοεί.
Επίσης, εννοείται ότι τίποτα απολύτως δεν θα συμβεί αν σε ένα αυτοκίνητο του 1970 χρησιμοποιείται ένα καλό μοντέρνο ακριβό λάδι. μπορεί να μην χρειάζεται ένα συνθετικό τελευταίας τεχνολογίας, αλλά δεν πρόκειται να χαλάσει, εάν ο ιδιοκτήτης χρησιμοποιεί ένα τέτοιο!
ο πιο βασικός τύπος συνθετικού είναι πραγματικά ένα ειδικό ορυκτέλαιο. Γνωστό ως «υδρογονοπυρολυμένης» βάσης, παράγεται στα διυλιστήρια επεξεργαζοντας με ειδική μέθοδο κάποια κλάσματα του πετρελαίου και λογω αυτού κοστίζει λίγο περισσότερο από το απλό ορυκτέλαιο. Είναι καλύτερο διότι παρουσιάζει μεγαλύτερη αντοχή στην εξάτμιση σε υψηλές θερμοκρασίες.
Παρόλο που χρησιμοποιείται εδώ και χρόνια λογω των καλύτερων χαρακτηριστικών του, τελευταία έχει γίνει εξαιρετικά δημοφιλές, διότι το μάρκετινγκ των εταιριών μπορεί νόμιμα να αναγράψει τη μαγική λέξη «συνθετικό» στην ετικέτα χωρίς να αναφέρει τίποτα περισσότερο, έχοντας ένα ανταγωνιστικό προϊόν με μικρότερο κόστος παράγωγης.
Ναι, όλα τα χαμηλού κόστους "συνθετικά" περιέχουν από ελάχιστο ποσοστό, έως 20% (εξ ου και «ημισυνθετικα») «ειδικού» ορυκτέλαιου. Χρησιμοποιώντας αρκετά απλές χημικές ενώσεις ή αέρια που προέρχονται από τα διυλιστήρια ή άλλες πηγές, είναι δυνατόν να «συνθέσουν» ή να δημιουργήσουν ειδικά προσαρμοσμένα λιπαντικά μόρια τα οποία έχουν πολύ επιθυμητά χαρακτηριστικά, όπως η μεγάλη αντοχή στο κρύο, ζέστη, απώλειες από εξάτμιση ή υπερβολική αραίωση, αποτελέσματα της υπερθέρμανσης.
τα αληθινά συνθετικά, που χρησιμοποιούνται σε λιπαντικά κινητήρων είναι δυο. Οι PAOs (πολύ άλφα ολεφίνες) και οι εστέρες.
φυσικά κανένα από τα δυο δεν είναι φθηνό! Οι PAOs σχετίζονται με τα πετρελαιοειδή και είναι οι ιδανικές πλατφόρμες πρόσμιξης όλων των χημικών ενώσεων που χρησιμοποιούνται σε πετρελαιοειδή. Επειδή μάλιστα δεν στερεοποιούνται σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, όλα τα γνήσια 0W-xx λάδια πρέπει να βασίζονται σε PAOs ώστε να περάσουν την 0W δοκιμή σε υπό-αρκτικές συνθήκες -35C.
οι Εστέρες είχαν αρχικά εξελιχτεί ως λιπαντικά αεροπορικών jet κινητήρων. και μέχρι σήμερα όλα τα αεροπορικά λάδια (jet) έχουν εστερική βάση. Αν και παρόμοια σε επιδόσεις με τα PAOs, έχουν ένα πολύτιμο επιπλέον τέχνασμα: είναι καλύτερα λιπαντικά και συμβάλουν στην προστασία των μεταλλικών επιφανειών. Οι Εστέρες προσφέρουν εξαιρετική λίπανση σε μια μεγάλη γκάμα διαφορετικών αναγκών όπως τα κιβώτια και οι οδηγοί των βαλβίδων.
Τα 100% πλήρως συνθετικά λάδια είναι στην πραγματικότητα ελάχιστα, ίσως επειδή είναι πολύ ακριβά για να κατασκευαστούν, και ακόμα πιο ακριβά για να αγοραστούν.
Ακόμη και έτσι, εστέρες / PAOs, με τα πολύ σταθερά και ανθεκτικά στη διάτμηση multigrade πολυμερή, είναι τα απόλυτα λάδια για κινητήρες υψηλής απόδοσης που δουλεύουν συνεχώς στο όριο. πράγμα που σημαίνει, αγώνες...
4) Πώς όμως δουλεύει το λάδι; Τι είναι αυτό που του δίνει τις λιπαντικές του ιδιότητες? Τι το κάνει να προσκολλάται στις μεταλλικές επιφάνειες?
τα μέρη ενός απλού ρουλεμάν γυρίζοντας γρήγορα ουσιαστικά πλέουν σε ένα σχετικά παχύ φιλμ λαδιού. Οι μεταλλικές επιφάνειες δεν ακουμπούν μεταξύ τους. Η υψηλή ταχύτητα οδηγεί μια ικανή ποσότητα λαδιού μεταξύ των δύο επιφανειών, και το φιλμ αυτό του λιπαντικού υποστηρίζει το φορτίο, ακριβώς όπως όταν ένας σκιέρ ολισθαίνει πάνω σε ένα φιλμ νερού. Αλλά, όταν ο κινητήρας επιβραδύνει και τείνει να σταματήσει , από το ρουλεμάν του παραδείγματος αρχίζει να ελαττώνεται το λάδι και οι μεταλλικές επιφάνειες αρχίζουν να έρχονται επικίνδυνα κοντά. Όπως ακριβώς όταν ο σκιέρ βυθίζεται όταν μειώνει την ταχύτητα του και αφήνει το σχοινί.
Εδώ είναι όπου έχουμε επαφή μέταλλο με μέταλλο και εδώ είναι όπου χρειάζεται η λιπαντική ικανότητα του λαδιού να μειώσει τη φθορά.
Στα γρανάζια του κιβώτιου, στο σύστημα των βαλβίδων και στα ελατήρια του πιστονιού δεν έχουμε φαινόμενο υψηλής περιστροφής, ώστε να δημιουργηθεί παχύ φιλμ λαδιού. Αρα το φιλμ θα είναι αναγκαστικά πολύ λεπτό και κάποια επαφή των μετάλλων είναι αναπόφευκτη.
Κάποια υγρά παρότι φαίνονται πολύ «παχιά» και «λαδερά» δεν κάνουν απολύτως τίποτα! Τα πολύ απλά ορυκτέλαια και κάποια «συνθετικά» ανήκουν σε αυτήν την κατηγορία. Βασίζονται εξ ολοκλήρου σε πολύπλοκες χημικές διεργασίες οι οποίες μάλιστα όταν λαμβάνουν χώρα κάτω από ειδικές συνθήκες θερμοκρασίας και πίεσης και αντιδρούν με το μέταλλο, προσφέρουν πολύ λεπτά προστατευτικά φιλμς και τελικά εμποδίζουν τη συγκέντρωση και συγκόλληση μικρομοριων του λαδιού στα σημεία που έρχονται σε επαφή.
Απορρυπαντικές και αντιοξειδωτικές χημικές ουσίες συχνά λειτουργούν διπλά προσφέροντας έργο και στον τομέα της φθοράς. Την πιο περίεργη συμπεριφορά πάντως παρουσιάζουν οι εστέρες. προσελκύονται στο μέταλλο από ηλεκτροστατικές δυνάμεις και προσκολλώνται στις επιφάνειες όταν αυτές έρχονται σε επαφή.
5) Ποιες είναι (ή μπορεί να είναι) οι βασικές διαφορές μεταξύ των λιπαντικών του ιδίου τύπου, δηλαδή ποια είναι η διαφορά ανάμεσα σε ένα «καλό» και ένα «κακό» λάδι;
Τα πάντα είναι θέμα τιμιότητας και ειλικρίνειας ..... πραγματικά. Για αυτό προσέχετε! Ένα καλό λάδι, θα πρέπει να μπορεί να είναι αυτό που ισχυρίζεται ότι είναι
10W/40; Έχει άραγε πράγματι περάσει τη δοκιμή στο κρύο -25C; Αρκετά που ξέρω δεν δοκιμάζονται. Υπάρχει συνήθως μια προδιαγραφή, όπως API SH ή SL. Αυτή είναι ανάλογα με το αυτοκίνητο, ένας καλός βασικός οδηγός ποιότητας. Σε περίπτωση απουσίας του, αφήστε το στο ράφι, και να αποφύγετε να διαβάσετε τα «νομικίστικα»: «ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις του ....» ή «συνιστάται (από ποιον?) για χρήση στα.. ...».
Έπειτα, υπάρχει το "συνθετικό" ναρκοπέδιο! Υπό την προϋπόθεση ότι ο κατασκευαστής δεν αγοράζει πρώτη υλη από την Αυστραλία, για να κάνει παραγωγή στη Σουηδία (δηλαδή να έχει «τρελά» μεταφορικά), σε γενικές γραμμές ότι πληρώνετε, παίρνετε. Τα καλυτέρα λιπαντικά συνήθως κατασκευάζονται στις πιο ανεπτυγμένες ευρωπαϊκές χώρες, αλλά δεν λείπουν κα τα χαμηλού κόστους «τροποποιημένα ορυκτά», συνθετικά «ναι μεν αλλά», με μια φτωχή πρόσμιξη πολυτυπων πολυμερών. Όπως συμβαίνει συχνά, η ποιότητα ακολουθει το κόστος.
6) Ποιες είναι οι πιθανές συνέπειες της χρήσης κακής ποιότητα του λιπαντικού;
Συνήθως, είναι αρκετά μακροπρόθεσμες, εκτός από τους αγώνες. Σκεφτείτε το λάδι ως υγρό στοιχείο, και το κακό λάδι ως φθηνό υποκατάστατο. Σε ένα αυτοκίνητο δρόμου η μακροπρόθεσμη διατήρηση της αξιοπιστίας και της απόδοσης είναι οι απώλειες. Θα έχουμε αύξηση τόσο στην κατανάλωση καύσιμου, όσο και στην κατανάλωση λιπαντικού, με ταυτόχρονη μείωση των επιδόσεων.
Αλλά ειδικά σε υψηλών επιδόσεων ή αγωνιστικά αυτοκίνητα, τα αποτελέσματα μπορεί να είναι πιο άμεσα και καταστροφικά.
-
7) Ορισμένες εταιρείες λιπαντικών έχουν διαφημιστικές εκστρατείες που διατείνονται ότι τα προϊόντα τους έχουν ειδικές, μοναδικές ιδιότητες. Μπορεί αυτές οι διαφημίσεις να ληφθούν σοβαρά;
Ναι και όχι! Γενικά οι καταχωρήσεις σε ειδικά περιοδικά είναι ως επί το πλείστον σοβαρές, με όρους όπως «Magnatec» και «Electrosyntec» να είναι πραγματικες κωδικες ονομασίες εστεροειδων, οι οποίοι είναι ιδιαίτερα επωφελής για την απόδοση του κινητήρα. Δεν έχει υπάρχει κανένα μοναδικό «απόρρητο» ή «μυστικό», από κανένα κατασκευαστή. Όλα είναι πάνω κάτω γνωστά και το μόνο που απομένει είναι να παραχθει η σωστή σύνθεση στη σωστή τιμή. Και βέβαια να καταστεί σαφές τι πληρώσαμε και γιατί.. Προσωπικά πιστεύω ότι μόνο η σημασία της σταθερότητας διάτμησης ή «παραμονής στο ιξώδες» δεν είναι αρκετή όταν μιλάμε για συνολική ποιότητα.
Επίσης παγίδα είναι ο ισχυρισμός ότι ένα λιπαντικό ορυκτής βάσης με μικρό ποσοστό
τροποποιημένων ορυκτών (υδρογονοπυρολυμένων) συνθετικών είναι κατάλληλο για αγώνες, όταν είναι σαφές ότι δεν είναι.
Επίσης, υπάρχουν ατελείωτοι «νομικίστικοι» σημασιολογικοί ελιγμοί για τη μαγική λέξη «συνθετικό».
Για παράδειγμα, ένα «συνθετικό» λάδι είναι πάντοτε ημισυνθετικό (Aχ! Εμείς δεν είπαμε ότι ήταν όλο συνθετικό, το παμε?) εάν πωλείται σε χαμηλές τιμές και πρόκειται πάντοτε για τροποποιημένο τύπο συνθετικών ορυκτών. Όπως προαναφέραμε παίρνετε οτι πληρώνετε, αλλά ακόμη και έτσι, προτιμήστε τις έγκριτες ευρωπαϊκές μάρκες.
αλλά ας εξηγήσουμε και το σύστημα ταξινόμησης; Τι σημαίνει το βάρος του λιπαντικού; Τι σημαίνει 10W/40 για παράδειγμα;
Βάρος σημαίνει ιξώδες, ή αντίσταση στην ροή. Νερό και παραφίνη ρέουν πολύ εύκολα, έτσι είναι ελαφρά ή χαμηλού ιξώδους. Μέλι ή 140αρι λάδι κιβώτιου δεν ρέουν τόσο εύκολα, έτσι? ’ρα είναι βαριά ή υψηλού ιξώδους.
Ειδικά στα λάδια, η θερμοκρασία είναι πάρα πολύ σημαντική. Το λάδι που φαίνεται παχύ στους 20C θα είναι πολύ "λεπτό" στους 100C. κάποιοι μερικές φορές λένε, «άλλαξα λάδια, όταν ο κινητήρας ήταν ζεστός και έτρεχαν όπως το νερό...» και απαντώ, «Ωραία! έτσι θα έπρεπε να είναι! "
οι προδιαγραφές ιξώδους American Society of Automotive Engineers (SAE) καλύπτουν τόσο τις συνθήκες κρύας εκκίνησης, όσο και αυτές της κανονικής λειτουργιάς. Υπάρχουν δύο σύνολα προτύπων, το "Winter" (W), καθώς και το πρότυπο 100C.
Έτσι, ένα λάδι 10W/40 πρέπει να περάσει μια δοκιμή 10W για κρύο ιξώδες σε -25C και μία δοκιμή στα 40SAE 100C. Σε ένα εργαστήριο λιπαντικών υπάρχει συσκευή μέτρησης κρύων συνθηκών για το «w» και αντίστοιχες δοκιμές 100C για το άλλο πρότυπο στις δοκιμές SAE. Υπάρχουν 6 'W' βαθμίδες από τη δύσκολη 0W στους -35C και την πανεύκολη 25W στους -10C, (μερικές φορές χρησιμοποιείται στην Ινδία, για παράδειγμα!)
Η ουσία αυτών των χειμερινών βαθμίδων είναι να βοηθήσει, στα κρύα ξεκινήματα το λάδι να κυκλοφορήσει , για να αποφευχθεί η σπατάλη ενέργειας και καυσίμων λογω της τριβής των κινούμενων μερών, μέχρι να ζεσταθούν. Μόλις φτάσει σε θερμοκρασία λειτουργίας, οι «100C» βαθμίδα μετράει. Υπάρχουν 5 από αυτές, 20, 30, 40, 50, και 60, αν και ο λόγος για τον οποίο κάποιοι ασχολούνται με το 60, σήμερα στον 21ο αιώνα είναι μυστήριο για μένα!
Ήρθε η ώρα να μιλήσουμε λίγο τεχνικά. Το ιξώδες υπολογίζεται σε πρότυπες μονάδες με την ονομασία «centistokes», λογω του μηχανολόγου, Sir George Stokes, ο οποίος χρονομετρούσε μπίλιες από ρουλεμάν την ώρα που βυθίζονταν σε λάδι.
SAE 30, για παράδειγμα, είναι από 9,3 σε 12,5 centistokes, SAE 40 ακολουθεί με 12,5 έως 16,3. αν και τα περισσότερα SΑΕ 40 είναι στη μέση περίπου στο 14.
Τώρα υπάρχει κάτι που οι περισσότεροι δεν συνειδητοποιούν: οι κινητήρες δεν γνωρίζουν τι βαθμού είναι το λάδι που βρίσκεται μέσα τους! Δεν είναι προφανώς αρκετά έξυπνοι! Έτσι, ένα μοτέρ με 10W/40 δουλεύει στο ιξώδες των 14 centistokes σε 100C, αλλά με μια χαμηλότερη θερμοκρασία 90C βλέπει ιξώδες 18, δηλαδή νομίζει ότι δουλεύει με SΑΕ 50. Αντιστοίχως, σε 110C, έχουμε μείωση στα 11 centistokes ώστε να "πιστεύει" ότι είναι με SAE 30! (Η οποία είναι προτιμότερη.)
Το συμπέρασμα είναι, ότι δεν σπαταλάμε δύναμη και καύσιμα με «βαριά» λάδια σε δροσερά κλίματα. Ένα αξιοπρεπές 10W/40 ή ακόμα λεπτότερο είναι απολύτως εντάξει. Εκτός Αν έχετε ένα κλασικό με μεγάλες ανοχές και αργή αντλία λαδιού.
Τα πρωτότυπα Radical χρησιμοποιούν μοτερ Suzuki Hyabusa 1300 το οποίο δουλεύει στο όριο. (δεν είχαν στο Nürburgring το απόλυτο ρεκόρ?). Χρησιμοποιούν πολύ-εστεροειδή 15W/50, αλλά είναι εντάξει επειδή φτάνουν σε θερμοκρασίες λαδιού 130C! (Δεν υπάρχει πρόβλημα για το λάδι ή το μοτέρ, αλλά τοποθετούν ειδικές τσιμούχες.) στους 130C λοιπόν το πραγματικό ιξώδες είναι 10cSt, ώστε ο κινητήρας πιστεύει ότι έχει λεπτό λάδι SΑΕ 30, όποτε όλα καλά.
8) Ποιος είναι ο καλύτερος τύπος λαδιού για γενική χρήση στο δρόμο; Είναι το πλήρως συνθετικό σπατάλη χρημάτων;
Προσωπικά θα προτιμούσα ένα σταθερό στη διάτμηση εστερικης βάσης συνθετικό SAE 10W/40 ή 5W/40. και πράγματι η σταθερότητα στη διάτμηση (λογω κάποιου πολυτυπου πολυμερούς καλής ποιότητας), είναι πιο σημαντική από το υπόλοιπο «συνθετικό» μίγμα.
Στη χειρότερη περίπτωση θα προτιμούσα ένα καλό, σταθερό ορυκτέλαιο, από ένα συνθετικό αμφιβόλου ποιότητος, το οποίο πιθανότατα να βασίζεται σε ορυκτέλαιο
Αν δεν καλύπτετε πάρα πολλά χιλιόμετρα κάθε χρόνο, τα 100% συνθετικά λάδια, αποτελούν ίσως σπάταλη. Όσοι αντίθετα κάνετε πολλά, επιλέξτε ένα ελαφρύ, 100% συνθετικό λάδι, με το οποίο θα κάνετε οικονομία σε καύσιμα και αλλαγές λαδιών, ενώ και όταν έρθει η ώρα της γενικής επισκευής ο κινητήρας σας θα είναι σε καλύτερη κατάσταση.
9) Ποιες είναι οι κύριες διαφορές μεταξύ των δίχρονων και τετράχρονων λιπαντικών? Γιατί το δίχρονο λάδι πρέπει να αναμιγνύεται με τα καύσιμα;
το δίχρονο λάδι έχει πολύ σύντομη διάρκεια ζωής, «μια κι έξω», και μετά καίγεται. Ο δίχρονος κινητήρας δεν έχει καρτερ γεμάτο λάδι και όλα τα κινούμενα μέρη του περιστρέφονται. οπότε δεν υπάρχει σχεδόν καμία αντίσταση του λαδιού, και επομένως, δεν χρειάζεται multigrades. Η σταθερότητα του λαδιού επίσης σε μακροπρόθεσμη βάση, προφανώς δεν αποτελεί πρόβλημα!
Αλλά, το δίχρονο πρέπει να καίγεται χωρίς να εναποθέτει σκληρά κατάλοιπα καύσης στο θάλαμο καύσης ή να προκαλεί «λάδωμα» στο μπουζι.. Τα απορρυπαντικά και αντί-οξειδωτικά πρόσθετα που χρησιμοποιούνται στα τετράχρονα λάδια αφήνουν σκληρά κατάλοιπα λευκής τέφρας, όταν καίγονται, δηλαδή ακριβώς αυτό που δεν χρειάζεται σε ένα δίχρονο. Έτσι τα δίχρονα λάδια χρησιμοποιούν απορρυπαντικά και διασπαστικά πρόσθετα χαμηλής τέφρας, και τα καλυτέρα μάλιστα χρησιμοποιούν και εστερικες ενώσεις που βοηθούν στην μείωση της φθοράς των επιφανειών.
Με τις σημερινές περιβαλλοντικές ανησυχίες, ο καπνός είναι ένα επίσης ευαίσθητο θέμα. έτσι τα δίχρονα λάδια δρόμου (όχι αγωνιστικά), είναι πλέον «άκαπνα» πράγμα που απαιτεί μια ειδική συνθετική βάση η όποια επιτρέπει στο λάδι να καίγεται «αόρατα». Ακόμα, για κάποιους ειδικούς δίχρονους κινητήρες με πολύ υψηλα όρια περιστροφής το καλύτερο λάδι όσον αφορά τη λίπανση παραμένει το παλιό, γνωστό και θαυματουργό «καστορέλαιο»!
Λογω της εισαγωγής και συμπίεσης μέσω στροφαλοθαλαμου, ο κλασσικός δίχρονος δεν μπορεί να έχει ένα κλασσικό σύστημα λίπανσης τετράχρονου με υγρό καρτερ, άρα ο μόνος τρόπος να διατηρηθεί ένα φιλμ λαδιού στις επιφάνειες είναι ή η ανάμιξη του λαδιού με τη βενζίνη, ή ο ψεκασμός του μέσα στο στροφαλοθαλαμο, όπου μπορεί να αναμιχτεί με το καύσιμο. Υπάρχουν και κάποιοι κινητήρες στους οποίους βενζίνη και λάδι ψεκάζονται χωριστά, αλλά και αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι το λάδι καίγεται.
10) Πόσο σημαντική είναι τακτική αλλαγή λαδιών; Ποιες είναι οι συνέπειες αν αμελήσουμε να το πράξουμε;
Είναι εξαιρετικά σημαντικό να αλλάζουμε το λάδι τακτικά, αν κάνουμε λίγα χιλιόμετρα το χρόνο, και μάλιστα οδηγώντας αργά, σε μικρές διαδρομές. Κάτι τέτοιο είναι σκληρό για τον κινητήρα και για το λάδι. Κάθε λιπαντικό σε τέτοιες συνθήκες, ανεξάρτητα από την ποιότητα του, απορροφά μεγάλο μέρος υδρατμών καύσιμου και υγρασία και σχεδόν ποτέ δεν έχει την ευκαιρία να τα αποβάλει («εξατμίσει») όπως θα γινόταν σε μια μεγάλη και «γρήγορη» διαδρομή. Οι συνέπειες είναι πολλές, με κυριότερες τη διάβρωση των ελατήριων του πιστονιού και των κυλίνδρων.
Είναι απαραίτητο να αλλάζουμε το λάδι μια φορά το χρόνο (τουλάχιστον), ακόμα και αν δεν έχει συμπληρωθεί ο αριθμός των χιλιόμετρων.
Από την άλλη, αν γίνονται μεγάλες διαδρομές, και ο κινητήρας αλλά και το λάδι δουλεύουν καλυτέρα, οπότε με ένα υψηλής ποιότητας προϊόν μπορούμε να παρατείνουμε λίγο τις συνιστώμενες αλλαγές.
11) Κάποια είδη λιπαντικών (όπως τα πλήρως συνθετικά) χρειάζονται πιο γρήγορα αλλαγή; Πόσο σημαντική είναι η έγκαιρη αλλαγή λαδιών; Μπορουμε να εμπιστευτούμε τη συχνότητα που προτείνεται από το εγχειρίδιο χρήστη;
Ο τύπος του λαδιού που είναι πιθανόν να χρειάζεται συχνότερη αντικατάσταση είναι ένα χαμηλού ιξώδους, με μικρή αντοχή στη διάτμηση, απλό είτε «ειδικό» ορυκτέλαιο.
(όπως κάποια αμερικανικά λάδια εξελιγμένα για αργόστροφους κινητήρες).
Να επαναλάβω ότι η σταθερότητα και η αντοχή στη διάτμηση είναι οι σημαντικότερες αρετές ενός λιπαντικού. Και προσοχή στους παραπλανητικούς ισχυρισμούς, κάποιων «σουπερ-ενισχυμένων συνθετικών (ή ορυκτών) «τηγανολαδων»
Τα λάδια που έχουν τη μεγαλύτερη διάρκεια ζωής είναι τα σχετικά «σπάνια» και ακριβά 100% συνθετικά.
Έχουν τη μεγαλύτερη σταθερότητα στη διάτμηση και μπορούν να δουλέψουν χωρίς κανένα πρόβλημα σε κινητήρες υψηλής απόδοσης που κάνουν πολλά χιλιόμετρα, ακόμα και το διπλάσιο χρονικό διάστημα από αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής. (άρα μακροπρόθεσμα δεν κοστίζουν τόσο πολύ
). Ιδανική επιλογή θα έλεγα για τους «ταξιδιάρηδες» και τους χιλιομετροφαγους.
Εδώ να πούμε ότι οι συνιστώμενες αλλαγές στο βιβλίο που κατασκευαστή, υπολογίζονται πάντα με το χειρότερο «σενάριο», που περιλαμβάνει μικρό ετήσιο αριθμό χιλιόμετρων και κακή ποιότητα λαδιού, έτσι μπορούν να εκληφθουν ως μίνιμουμ όριο ασφάλειας.
Στο παρελθόν στα πρώτα λάδια με απορρυπαντικά πρόσθετα, δημιουργείτο πρόβλημα με τα βαρέα κατάλοιπα άνθρακα και λάσπης γύρω από διάφορα κινούμενα μέρη. Σήμερα οποιοδήποτε λάδι με καλές προδιαγραφές ΑΡΙ θα διατηρήσει καθαρά τα πάντα για 15 έως 25.000 χλμ, μειώνοντας τις ανησυχίες σας.
12) Μήπως το λάδι πρέπει να είναι ζεστό για να κάνει τη δουλειά του σωστά; Είναι σημαντικό να ζεσταθεί ο κινητήρας πριν ανεβάσουμε στροφές;
Ναι, όντως πρέπει να είναι τουλάχιστον ζεστό, και κατά προτίμηση καυτό.
Αν εξαιρέσουμε κάποιους που δεν θα άγγιζαν ένα μέταλλο με θερμοκρασία 60C, θεωρώντας το ως καυτό, η πραγματικότητα είναι ότι οι 60C είναι μικρή θερμοκρασία για ένα μοτέρ που πρόκειται να παει flat-out
εδώ η καλύτερη προσέγγιση είναι να χρησιμοποιούμε ένα καλό λάδι 5W/40 ή ακόμα και ένα 10W/40, και να είναι είμαστε χαλαροί και προσεκτικοί, στα πρώτα 5-7 χιλιόμετρα, ειδικά σε πολύ κρύο.
Για τα αγωνιστικά, ένα πραγματικά καλό warm-up, είναι ουσιαστικής σημασίας, κατ εξαίρεση ίσως με ειδικά 0W/20 λεπτόρρευστα (χαμηλής αντίστασης) λάδια. Το πρόβλημα είναι, οι αντλίες λαδιου. είναι πολύ καλές στο να διοχετεύουν το λάδι με πίεση 60PSI, αλλά, δυστυχώς, υπάρχουν μόνο 14PSI (ατμοσφαιρική πίεση) για να το επαναφέρουν! (Ακόμη λιγότερο στο Katmandhu.) Έτσι είναι εύκολο για μια αντλία λαδιού να δημιουργήσει φυσαλίδες και κενά στην παροχή του λαδιού, αν αυτό δεν ρέει αρκετά εύκολα προς την εισαγωγή. Αυτό το φαινόμενο προφανώς μειώνει την ποσότητα του λαδιού που η αντλία μπορεί να κυκλοφορήσει.
Επίσης, σε επιφάνειες που κινούνται με μεγάλη ταχύτητα, αν το λάδι δεν είναι αρκετά λεπτό δεν μπορεί να επωφεληθεί των υδροδυναμικών φαινομένων και να προσκολληθεί και «σπάει» από τις υψηλές τιμές τριβής που αναπτύσσονται.
Αυτό ίσως σας φαίνεται αντίθετο με την κοινή λογική, αλλά όσο πιο γρήγορα κινείται μια επιφάνεια, τόσο λεπτότερο πρέπει αν είναι το λάδι. (για παράδειγμα, ένα ρουλεμάν τεσσάρων εκατοστών περιστρέφεται με ταχύτητα 90 χ.α.ω. στις 12,000 σ.α.λ.! για να μην «αρπάξει» το λάδι πρέπει να είναι 10cSt ή λιγότερο, το οποίο σημαίνει SAE 30 σε κατάσταση 100C, ή SΑΕ40 σε 110C.))
13)Ποια είναι η διαφορά μεταξύ των λιπαντικών για αγώνες ή για χρήση δρόμου;
Οι ημέρες όπου τα ειδικά "R" λάδια που προορίζονταν μόνο για αγώνες είναι παρελθόν, εκτός ίσως από αγώνες κλασσικών. Τουλάχιστον όσον αφορά τετράχρονους κινητήρες, τα υψηλής ποιότητας συνθετικά είναι κατάλληλα τόσο για πίστα, όσο και για δρόμο.
Με αντλίες υψηλής πίεσης και υψηλοστροφα μοτέρ υπάρχει μια στροφή σε ειδικά συνθετικά λάδια με προσεκτικά μελετημένα ειδικά συστατικά χαμηλής αντίστασης για την απελευθέρωση περισσότερης δύναμης, χωρίς θυσίες στην αξιοπιστία. Αυτά μπορεί να χρησιμοποιούνται (και χρησιμοποιούνται ) σε οχήματα δρόμου, αλλά ένα λάδι 0W/20 δεν αναφέρεται στα εγχειρίδια χρήστη, και έτσι υπάρχει πάντα ένα ρίσκο με τους όρους εγγύησης του οχήματος. (εδώ η Honda είναι ίσως η μόνη εξαίρεση!)
14) Πώς κάποια υψηλής απόδοσης λάδια επιτρέπουν στον κινητήρα να παράγει περισσότερη ισχύ;
Ένας κινητήρας σπαταλά ενέργεια (και καύσιμα) με πολλούς τρόπους. Και οι περισσότεροι από αυτούς οφείλονται στους νόμους της θερμοδυναμικής. Πράγμα που σημαίνει ότι δεν μπορούμε να κάνουμε πολλά
αλλά περίπου ένα 6% της ισχύος χάνεται λογω των τριβών του λαδιού, ξεκινώντας από τις απώλειες της αντλίας, έως την τριβή των κινούμενων επιφανειών. Εδώ επίσης να συμπεριλάβουμε και τη μετάδοση.
Αν η τριβή και η φθορά που αυτή προκαλεί, παραμείνουν σε χαμηλά επίπεδα, υπάρχουν πραγματικά οφέλη που μπορούμε να αποκομίσουμε με τη χρήση ενός «σκληρού», αλλά χαμηλού ιξώδους λιπαντικού. Παραδόξως, οι υπόλοιπες τριβές είναι χαμηλές, κάτω από 3% ή λιγότερο, ακόμη και με συμβατικά λιπαντικά, οπότε μην περιμένετε τεράστια οφέλη εδώ.
Έχω δει πραγματικά αυτή την επιπλέον ισχύ στο δυναμόμετρο! Ένα πολύ έμπειρος οδηγός στο Peterborough που κάνει πολλές δοκιμές για τον Λόρδο Emap, χρησιμοποίησε τη δική του ενός έτους Honda 1100ΧΧ, στην πρώτη δοκιμή με το αγαπημένο του εστεροειδες συνθετικό 15W/50. 128BHP ήταν το αποτέλεσμα.
Τότε άλλαξε σε λεπτότερο 5W40, επίσης συνθετικού εστέρα. (Έτσι δεν ήταν άδικη η σύγκριση με το 15W/50!) Αυτή τη φορά είδαμε 131.6BHP, με αντίστοιχη αύξηση της ροπής.
Τέλος δοκιμάσαμε ένα νέο (τότε) 0W/20 ειδικό συνθετικό και είδαμε 134.4BHP! Ακόμη και το αφεντικό του εντυπωσιάστηκε! Αργότερα διάφορες δοκιμές και αγώνες έδειξαν ότι αυτό το επίπεδο βελτίωσης δεν ήταν τυχαίο αλλά πραγματικότητα. Και, με τη σωστή «χημεία» για τη φροντίδα του κινητήρα και της μετάδοσης, εσωτερικά, δεν υπάρχει μειονέκτημα αυξημένης φθοράς.
15) Γιατί ορισμένοι κινητήρες καταναλώνουν λάδι; Είναι αυτό πρόβλημα;
Μεγάλοι αερόψυκτοι κινητήρες, κλασσικά με μεγάλες ανοχές, πολύ «πιεσμένοι» υδρόψυκτοι που λειτουργούν στο όριο, ή μοτέρ που χρησιμοποιούν πολύ ελαφρά έμβολα με τον ελάχιστο αριθμό των ελατήριων είναι πιθανό να «καίνε» λάδι. Και υπάρχουν λίγα που μπορεί κάνει να κανείς γι 'αυτό. Δυστυχώς, το λάδι που καίγεται τείνει να εναποθέσει σκληρά κατάλοιπα στους θαλάμους καύσης. Αυτό μπορεί να δημιουργήσει φαινόμενα προανάφλεξης, οπότε συχνότερες επισκευές είναι απαραίτητες.
Περιστασιακά, όμως και καθημερινά αυτοκίνητα καταναλώνουν λάδια χωρίς προφανή λόγο. Αυτό συχνά οφείλεται στην αύξηση του λαδιού στο καρτερ λογω της διατήρησης των υδρατμών, με αποτέλεσμα την απώλεια του λαδιού μέσω του σωλήνα των αναθυμιασεων. Η λύση είναι να προχωρήσουμε σε λεπτότερο λάδι, ώστε να βελτιωθεί η απελευθέρωση του αερα.
16) Εάν πρέπει να συμπληρώσουμε λάδι, πόσο σημαντικό είναι να χρησιμοποιηθεί ακριβώς η ίδια μάρκα και τύπος;
Όχι ιδιαίτερα σημαντικό
δυστυχώς νομικοί λόγοι, δεν μπορούν να συμπεριλάβουν αυτή την άποψη στα μικρά ή μεγάλα γράμματα του μπουκαλιού. Αν και επίσημα όλοι οι κατασκευαστές συμβουλεύουν να μη γίνεται ανάμιξη μεταξύ λαδιών διαφορετικής μάρκας και τύπου, στην πραγματικότητα υπάρχει ελάχιστη πιθανότητα κάτι κακό να συμβεί, ακόμα και αν αναμιχτεί ένα ορυκτέλαιο 20W/50 με ένα 5W/30 συνθετικό. Προφανώς, αποφύγετε το καλύτερα, αλλά μην πανικοβληθείτε αν δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική λύση.
Απλά μην αναμειγνύεται δίχρονο με τετράχρονο λαδι!
17) Υπάρχουν πολλά είδη πρόσθετων που διατίθενται υποτίθεται για τη βελτίωση των λιπαντικών, τη μείωση των τριβών, τη βελτίωση την απόδοσης κλπ. αξίζει να δοκιμάσετε;
Το λάδι είναι ήδη ένα πολύ προχωρημένο και με βαθιά έρευνα και εξέλιξη υγρό, που δεν χρειάζεται οποιοδήποτε «πρόσθετο». Δεν υπάρχει «χαμένη μυστική φόρμουλα» που οι κορυφαίοι χημικοί της εποχής μας δεν γνωρίζουν. Αλλά υπάρχουν πολλές αμφιλεγόμενες ιδέες και πολλοί ευκολόπιστοι άνθρωποι !
Αυτές οι «θαυματουργές» πρόσθετες ύλες είναι συνήθως χλωριωμένες παραφίνες τεχνολογιας 1930, πολύ παρωχημένες που θα επρεπε να έχουν εξαφανιστεί από το 1950, αλλά διατηρούνται στο εμπόριο με διάφορα τεχνασματα και ονόματα, όπως «Xxtrasuperlube ZX3». Στην πραγματικότητα διαβρώνουν τον κινητήρα και τη μετάδοση και κάνουν πολύ περισσότερο κακό παρά καλό.
’λλα εξαρτώνται από τον απόλυτο μύθο ότι το PTFE επικάθεται στο εσωτερικό του κινητήρα και μειώνει τις τριβές. Δεν κάνει τίποτα αυτό το πράγμα. Απλά βουλώνει το φίλτρο λαδιού. Η ΑΑ δοκίμασε ένα από αυτά τα υπερτιμημένα PTFE προϊόντα («Quick 60»ή κάτι τέτοιο) αρκετά παλιά, στη δεκαετία του 80.
Δήλωσαν τότε: «Αυτός είναι ένας δαπανηρός τρόπος επικάλυψης του φίλτρου λαδιού».
-
Σας αφήνω να αναλύσετε το θέμα για άλλα 1000 μηνύματα και για άλλα εννιά χρόνια! ;D Εγώ την άκρη μου την έχω βρει, δεν έχω απορίες. Ένα λάδι (ορυκτέλαιο 20/50) ήθελα να βρω στην αγορά ανοίγοντας αυτό το θέμα και το βρήκα. Σήμερα, μάλιστα, υπάρχουν πολλά· τότε δεν υπήρχαν.
Πού να φανταστώ -και χαίρομαι γι' αυτό- ότι έσπερνα τέτοιες ανησυχίες για συζήτηση. Χαίρομαι που ένα θέμα που άνοιξα είναι από τα ενεργά και πιο διαβασμένα. Σας ευχαριστώ!
’ντε βρε! Και σε άλλα εννιά χρόνια με το καλό! Να 'μαστε καλά! Πάω ν' αλλάξω λάδια (Motul 3000, 20/50)*. :moped:
*Ενισχυμένο ορυκτέλαιο, για 4-χρονες μοτοσυκλέτες με μεγάλη διάμετρο και/ή μεγάλες ανοχές εμβόλων / αερόψυξη/ελαιόψυξη. Ιδανικό για κινητήρες HARLEY DAVIDSON και ορισμένους BMW. Υψηλό ιξώδες σε υψηλές θερμοκρασίες, Βέλτιστη λειτουργία συμπλέκτη και κιβωτίου (JASO MA). Μεγάλη αντοχή λιπαντικού φιλμ, υψηλή θερμική σταθερότητα και αξιοπιστία, μείωση κατανάλωσης λιπαντικού. Υψηλή χιλιομετρική απόδοση και οικονομία.
Πηγή: ιστοσελίδα Motul (https://www.motul.com/gr/el/products/oils-lubricants/3000-4t-20w50)
-
Ευχαριστούμε Ταλίνο για τις πληροφορίες. :2bowing:
Και επιτέλους βρήκε και ο Πέτρινος την πληροφορία που έψαχνε:
οι Εστέρες είχαν αρχικά εξελιχτεί ως λιπαντικά αεροπορικών jet κινητήρων.
Τώρα πια και την αλυσίδα με εστερόλαδο θα την πλένει!
-
εδω εχω κολλησει πολυ ασχημα φιλοι...πραγματικα χαρμα να διαβαζεις ακομη και παλιοτερα αρθρα εδω μεσα μπραβο παντως τι επιπεδο ειναι στο καλυτερο σημειο που μπορει να ειναι
-
μετα απο πολλα μηχανηματα εδω και αρκετα χρονια εχω κολλησει και με το δικο μου transalp 600 του 89-90 μοντελο(ταμπουρατο πισω)
ερωτηση μιας και διαβασα αρκετα εδω στον stoneman
φιλε stone,μιας και μενουμε κοντα...δοκιμασα αρκετα ιξωδες μεχρι που την καλυτερη εφαρμογη βρηκα στο μπελ ρει 15 50
στα πολυ ζεστα ομως..(αυγουστος πχ) παει σε ποιο τραχεια λειτουργια το μοτερ και ο συμπλεκτης χανει πανω σαν να ξερυθμιζεται ενα πραμα για να καταλαβεις, ετσι μειωνει και την αποσταση που κανεις στο να πατας με το χερι στις αλλαγες και αυτο εχει ως αποτελεσμα και την ποιο σκληρη αλλαγη ταχυτητων
τωρα μπορει να ειναι και δισκοι,ειχα αλλαξει πριν 2 χρονια και χιλ δεν εχουν γινει πολλα απο τοτε, αλλα και πατιναρισμα δεν εχω
επισης,οταν δουλευα καστρολ 10 40 αλλα και 15 50 το αποτελεσμα και στην λειτουργια ηταν ποιο μεταλλικο κ ασχημο στον κινητηρα αλλα και στις αλλαγες ταχυτητων,βελτιωθηκε με μοτουλ 5100 αλλα ακομη περισσοτερο με μπελ ρει 15 50
στο δια ταυτα
ειδα αναρτησεις με ενα λαδι που ειπες οτι δοκιμασες το Amsoil Synthetic Motor Oil 20W50, το οποιο απ οτι ειδα πληρει και απαιτηση για προδιαγραφη SG για το δικο μου μοτερ,θελω την αποψη σου πανω σε αυτο αλλα και τον υπολοιπων φιλων αν εχουν δει μαλακοτερη και ποιο αθορυβη λειτουργια συν αν καποιος ειχε το δικο μου φαινομενο με τον συμπλεκτη και τι εκανε με αυτο
-
Να τα ματαπώ λοιπόν engine-eater ...
Aρχικά δουλευα τα Amsoil 10/40 100% συνθετικά, κ είχα το ίδιο φαινόμενο στους ζεστούς μηνες.
Ομως τα λάδια κρατούσαν 5-6000χλμ ανετα δίχως να αλλάζουν συμεριφορά.
Πιο ''ησυχη'' λειτουργία είχα με το ημισυνθετικό 5100 15/50 της Motul.
Ετσι αφού ημουν ευχαριστημένος απο την συμπεριφορά των Amsoil είπα να δοκιμάσω τα 20/50.
Εκεί είπα οτι βρήκα το λάδι μου, αλλά με ενοχλούσε οτι ηταν 20αρι.
Ετσι δοκίμασα κ τα Bellray 15/50 σε ημισυνθετικό.
Προς το παρόν είναι κατι ανάμεσα στα Μotul και τα Amsoil.
Aυτά για την ιστορία.
Οπότε θα δώ πώς θα πάνε τα Bellray με τις ζέστες κ αν δεν είναι οτι περιμένω θα γυρίσω στα Amsoil 20/50 πλέον οριστικά που ειδικά για το καλοκαίρι δεν παίζονται.
-
ok πετρανθρωπε!...κατανοητον
θα δοκιμασω τα 20 50 λογο του οτι τα μπελ ρευ τα εχω βαλει 2 φορες τα 15 50
καλο λαδι αλλα απως ειπα παραπανω στο καλοκαιρι σε εμενα εκανε αυτο το θεμα με συμπλεκτη και μεταλλικο θορυβο ΟΜΩΣ σε εντονη θερμοκρασια περιβάλλοντος
ερωτηση σε τι σε ενοχλουσε το 20 50;;
απλα το sae δεν σου καθησε καλα;
η κατι παρατηρησες στην μηχανη-μοτερ;
-
Εκεί είπα οτι βρήκα το λάδι μου, αλλά με ενοχλούσε οτι ηταν 20αρι.
Ετσι δοκίμασα κ τα Bellray 15/50 σε ημισυνθετικό.
Aυτά για την ιστορία.
Οπότε θα δώ πώς θα πάνε τα Bellray με τις ζέστες κ αν δεν είναι οτι περιμένω θα γυρίσω στα Amsoil 20/50 πλέον οριστικά που ειδικά για το καλοκαίρι δεν παίζονται.
νικο με εχεις μπερδεψει λιγο.
σε ενοχλουσε το 20αρι λες,δεν το καταλαβαινω αλλα τελος παντων.
βαζεις 15/50 και λες οτι αν δεν σου κατσει θα γυρισεις παλι στο 20/50, σε αλλη μαρκα ομως και που σε ενοχλει κιολλας.
μια κουβεντα μπας και σε βοηθησω καθολου.
εχω δοκιμασει και τα amsoil 20/50 και τα bellray 20/50 (στα οποια μαλλον κατεληξα)
πριν γυρισεις στα amsoil,δοκιμασε τα bellray σε 20/50.
νομιζω οτι ειναι καλυτερα.λεω νομιζω γιατι στον χρονο πανω που περιπου κανω την αλλαγη,δεν εχω καταφερει να ξεπερασω τα 4000χλμ οποτε δεν μπορω να πω για περισσοτερα απο τοσα χλμ.μου φαινεται παντως οτι ειναι καλυτερα απο τα amsoil στα ιδια χλμ.
βεβαια εγω τον χειμωνα την μηχανη την εχω σε κλειστο χωρο και δεν κυκλοφορει,στα πολυ κρυα δλδ το 20 δεν κανει.αλλα οσες φορες την βαζω σε λειτουργια και κανω καμια βολτα το τετραγωνο που λεμε,ειναι ζεστη η μερα.
με το 20αρι εντωμεταξυ δεν καιει και καθολου λαδι αν εισαι συνετος -εσυ ας πουμε :P - αλλα εγω πρεπει να εχω καψει λιγακι καθως την παρασκευη εκανα μια καταδρομικη στην αθηνα αρκετα σβελτη.στην κατηφορα μετα τον αγιο στεφανο ειδα 180 στο κοντερ μετα απο 5 χρονια,ωραιο πραμα το μαμα εμπρος γραναζι. ;D
http://www.mototogelos.gr/e-shop/lipantika/bel-ray/ladi-bel-ray-exp-synthetic-ester-blend-4t-10w-4-386-2419-detail.html
-
θα δοκιμασω τα 20 50
η κατι παρατηρησες στην μηχανη-μοτερ;
να το δοκιμασεις,ναι.
με 20/50 σε κρυες εκκινησεις ακουγεται μεταλλικος θορυβος.η καμπανα ακουγεται λενε οι γνωστες.
-
για εμένα πάντως τα μπελρέι ήταν ότι καλύτερο έχω δοκιμάσει.
Αφού σκέφτομαι ότι αφού κάνω στο καινούριο μια αλλαγή με
τα καστρόλ που λέει ο εξοσιοδοτημένος να τα δοκιμάσω και σ΄αυτό,
έτσι για να έχω μια εικόνα. ;)
-
απλα το sae δεν σου καθησε καλα;
η κατι παρατηρησες στην μηχανη-μοτερ;
Σαν SAE δεν είναι κ εκτός ορίων , το 20αρι παίζει απο 0o C, αρα εδώ εμείς οι Αθηναίοι είμαστε οκ.
Αλλά εστω για ψυχολογικούς λόγους θα ήθελα ενα 15αρι.
Οσο για το μοτερ? στα πρώτα χιλιομετρα νομίζεις οτι εχεις βάλει μέσα γράσο . :2hysterical:
Απλά για λίγο στο ξεκίνημα όπως είπε ο Παναγιώτης ακούγεται λίγο η καμπάνα, αλλά στην δική μου δεν προλαβαίνει αφού συνήθως εχω βάλει 1η κ εχω φύγει πρίν προλάβει η μίζα να σταματήσει. :goofy:
Αυτό το είχα κ με ενα 100% συνθετικό Motul 15/50 είναι αυτό :
http://www.skroutz.gr/s/8283966/Motul-300V-Factory-Line-Road-Racing-15W-50-1lt.html
Είχα πάει για λάδια στον εισαγωγέα της Αmsoil, μου είπε οτι δεν τα ξαναφέρνει κ απο τα νεύρα μου μπήκα σε ενα λαδομάγαζο κ του λέω - Ενα 15/50 100% συνθετικό για μηχανάκι κ οτι νάναι :2hysterical:
Πολύ καλό λάδι, αλλά κάποιος εγραψε εδώ μέσα οτι λογω racing κ ετσι δεν είχε καθαριστικά κ ετσι δεν περίμενα την στιγμή να το αλλάξω.
Παναγιώτη, κουβέντα να γίνεται, για τα Amsoil ενα έχω να πώ , και το 10/40 αλλά κ το 20/50 είχαν την ίδια συμπεριφορά απο το 1ο χιλιόμετρο μέχρι την αλλαγή.
Οπως κ εσύ όμως αλλάζω λάδια κάθε χρόνο αφού τα χιλιόμετρα δεν ξεπερνούν με τπτ τα 5000.
Οσο για τα Bellray εχεις δίκιο οτι σαν λάδι είναι καλό, σύμφωνα πάντα με το τι ζητάω εγώ απο ενα λάδι μην ξεχνιόμαστε, οπότε φαντάζομαι κ το 20/50.
Οπως εγραψα πρίν θα δώ τι συμπεριφορά θα εχουν τα Bellray κατακαλόκαιρο κ μετά βλέπω.
Πιαστεύω οτι στα λάδια κ στα λάστιχα η απόφαση είναι προσωπική = υποκειμενική κ την έχεις μετά απο δοκιμές.
-
Αφου μπηκα σε διαδικασια αλλαγης δισκων συμπλεκτη, αλλαχτηκαν και τα λαδια.
Αντι για τα bellrey, (ειχαν κανει 2500-3000 km) εβαλα τα Spectro 10/40.
Οι πρωτες εντυπωσεις, αριστες, αφου οι ταχυτητες αλλαζουν "με την σκεψη" , χωρις υπερβολικους θορυβους και το μοτερ δουλευει τελειως αθορυβα. Θα τα δω βεβαια και στην πορεια, παρακολουθωντας παντα, αν καιει λαδακι, και θα επανελθω με νεες εντυπωσεις.Βεβαια, δεν ξεχναμε, οτι το θεμα "λαδι" ειναι καπως υποκειμενικο για τον καθενα μας.
-
Εχει δοκιμασει κανεις καποιο λαδι της Fuchs-Silkolene, πιθανα το ημισυνθετικο εστερικο Comp 4 XP?
Δεν το εχω ακουσει καθολου στην Ελλαδα αλλα εδω στο Νησι λενε πολλοι τα καλυτερα γι'αυτο - να σημειωσω οτι εδω παιζουν πολυ τα Castrol και Silkolene.
-
Γιωργο τα Silkolene επαιζαν δυνατα στην Αγγλια στα "φτιαγμενα" αυτοκινητα απο την εποχη που ημουν επανω, δηλαδη στην δεκαετια του ΄80.
Στην Ελλαδα ηταν - και νομιζω οτι ειναι ακομα - σχεδον αγνωστα, για πιο λογο δεν γνωριζω.
Στο Audi που ειχα τοτε (φτιαγμενο σε διαφιρα σταδια οσο το ειχα) ο μετατροπεας μου (Brian Ricketts - BR Motorsport) εβαζε Silkolene σε ολη την γκαμα των μετατροπων του. Σημειωτεον οτι ηταν ο επισημος μετατροπεας της VAGroup - UK.
Αυτο κατι λεει για τα εν λογω λιπαντικα.
-
Γιωργο τα Silkolene επαιζαν δυνατα στην Αγγλια στα "φτιαγμενα" αυτοκινητα απο την εποχη που ημουν επανω, δηλαδη στην δεκαετια του ΄80.
Στην Ελλαδα ηταν - και νομιζω οτι ειναι ακομα - σχεδον αγνωστα, για πιο λογο δεν γνωριζω.
Στο Audi που ειχα τοτε (φτιαγμενο σε διαφιρα σταδια οσο το ειχα) ο μετατροπεας μου (Brian Ricketts - BR Motorsport) εβαζε Silkolene σε ολη την γκαμα των μετατροπων του. Σημειωτεον οτι ηταν ο επισημος μετατροπεας της VAGroup - UK.
Αυτο κατι λεει για τα εν λογω λιπαντικα.
Γιαννη, ακριβως ετσι, εδω στην Αγγλια οι περισοτεροι σε φορουμ μηχανων λενε τα καλυτερα για τα Silkolene - και μπορει να τα βρει κανεις ευκολα και σε οχι απαγορευτικες τιμες.
Ο λογος που ρωταω ειναι οτι το γυρισα απο Motul 5100 σε BelRay EXP στα μηχανακια μου αλλα το τελευταιο δεν το βρισκω ευκολα και οι τιμες ειναι σχεδον απαγορευτικες στην Αγγλια καθως το αγοραζει κανεις απο ηλεκτρονικα μαγαζια που το φερνουν απο Αμερικη και εχει αρκετα μεταφορικα. Οποτε στο Αγγλικο ΤΑ λεω να το γυρισω σε Silkolene στην επομενη αλλαγη, θα ενημερωσω πως και τι αφου το βαλω.
-
Ο λογος που ρωταω ειναι οτι το γυρισα απο Motul 5100 σε BelRay EXP στα μηχανακια μου...
Περιμένομε ανταπόκριση πάντως για το Thumber της Bell Ray.
-
Κοίτα κατι πράματα :eusa_think:, εδώ το Bellray κοστιζει 30 ευρά το 4λιτρο, κ το Silkolene κοντα στα 14 το λίτρο.
Αλλά το ενα είναι ημισυνθετικό κ το δεύτερο 100% συνθετικό.
100% συνθετικά δεν ξαναβάζω στην ΤΑ.
Στην επόμενη αλλαγή ίσως να δοκιμάσω τα 10-40 της ProHonda, αν το έχει ο Σαρακάκης.
Αν τα prohonda δεν μ΄αρεσουν τότε 10/40 η 15/50 Bellray for ever. :thumbright:
-
Κοίτα κατι πράματα :eusa_think:, εδώ το Bellray κοστιζει 30 ευρά το 4λιτρο, κ το Silkolene κοντα στα 14 το λίτρο.
Αλλά το ενα είναι ημισυνθετικό κ το δεύτερο 100% συνθετικό.
100% συνθετικά δεν ξαναβάζω στην ΤΑ.
Στην επόμενη αλλαγή ίσως να δοκιμάσω τα 10-40 της ProHonda, αν το έχει ο Σαρακάκης.
Αν τα prohonda δεν μ΄αρεσουν τότε 10/40 η 15/50 Bellray for ever. :thumbright:
Εχω ένα βαρέλι 205 λίτρα 30αρι ευρείας καταναλώσεως να στο στείλω??? :P :P :P :goofy: :goofy: :goofy:
-
Κάνει για τηγάνι?
-
Περιμένομε ανταπόκριση πάντως για το Thumber της Bell Ray.
Το πλανο ειναι να μπει Γιαννη στην επομενη αλλαγη στα 166000 χμ και θα αναφερω.
-
Και όταν λετε Thumper εννοείτε αυτό? Bel-Ray Thumper Racing Synthetic Ester Blend 4T Engine Oil
(http://www.belray.com/bel-ray-thumper-racing-synthetic-ester-blend-4t-engine-oil)
... δεν ε'ίπαμε οχι Racing λάδια που βάζουν σε διαστημόπλοια?
-
Και όταν λετε Thumper εννοείτε αυτό? Bel-Ray Thumper Racing Synthetic Ester Blend 4T Engine Oil
(http://www.belray.com/bel-ray-thumper-racing-synthetic-ester-blend-4t-engine-oil)
... δεν ε'ίπαμε οχι Racing λάδια που βάζουν σε διαστημόπλοια?
Νικόλα, ημισυνθετικο ειναι σαν το EXP και γι'αυτο εχει και παρομοια τιμη. Για το EXS που ειναι συνθετικο, και κοστιζει πολυ περισοτερο, γραφει Full Synthetic Ester Oil, φιλαρακι προσοχη στη λεπτομερεια ;D (το Racing το αγνοουμε αλλα επισης δεν μας χαλαει εφ'οσον ειναι ημι-συνθετικο ;))
-
(το Racing το αγνοουμε αλλα επισης δεν μας χαλαει εφ'οσον ειναι ημι-συνθετικο ;))
Ναι, αλλά λένε οτι τα Racing ΔΕΝ έχουν καθαριστικά πρόσθετα.
-
Ναι, αλλά λένε οτι τα Racing ΔΕΝ έχουν καθαριστικά πρόσθετα.
Ασε τι λενε γενικα Νικολα, δες τι λεει το σαϊτ της BellRay για το συγκεκριμενο ημισυνθετικο λαδι, αντιγραφω:
Features and Benefits: Superior anti-wear. Reduced cylinder and ring wear. Longer bearing life. Superior deposit control. Cleans deposits. Controls sludge and varnish formation. Keeps ring lands and grooves free of carbon build-up. High viscosity stability The shear stability provides superior lubrication and film strength. Minimizes friction for maximum power. Smooth power transfer Prevents clutch grabbing for an easily controlled and efficient gear shifting and clutch operation.
:) :)
-
Ναι, αλλά λένε οτι τα Racing ΔΕΝ έχουν καθαριστικά πρόσθετα.
:eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:
αυτο δεν ειναι απολυτο.
σου ειχα πει καποια στιγμη οτι
τα motul 300V competition που βαζαμε καποτε στα αυτοκινητα μας μια παρεα(και πολλοι αλλοι) μαλλον δεν ειχαν καθαριστικα.
δεν μπορω να ξερω αν ολα τα racing λαδια ειναι ετσι.
παντως τα competition τοτε το πολυ καθε 2000 χλμ τα αλλαζαμε.
ειχαν και ενα χαρακτηριστικο,μεσα σε κινηση και γενικα σε ηρεμη και χαλαρη οδηγηση με χαμηλες ταχυτητες το βεντιλατερ δουλευε σχεδον συνεχεια.
οταν το αυτοκινητο δουλευε σχεδον κοφτες (πραγμα σχεδον μονιμο για το αυτοκινητο τοτε) ποτε δεν ειχαμε καποο προβλημα,ποτε δεν εκαιγε λαδι και ποτε δεν σηκωνε θερμοκρασια,το "προβλημα" το ειχε οταν πηγαινες σαν ανθρωπος. ;D
επισης δεν ειναι αγωνιαρικα ολα τα racing λαδια. ;)
-
Ψάχνω τα Prohonda GN4 σε 10/40 , υπάρχουν? εχει κάποιος χρησιμοποιήσει λάδια Honda?
-
καλά..... 42 σελίδες δεν εκατσα να διαβασω, αλλα ....... συγνωμη και πάλι αλλα.... για transalp δεν ειναι όλη αυτη η κουβέντα?
Αν λέγαμε για ΚΤΜ πόσες σελίδες για λαδια θα αναπτύσαμε με κατι 10-60 που υπάρχουν για τα Αυστριακά μοτέρ?
Συγνωμη και πάλι δηλαδή, με καμιά μομφή ειρωνείας ή προσβολής.
-
καλά..... 42 σελίδες δεν εκατσα να διαβασω, αλλα ....... συγνωμη και πάλι αλλα.... για transalp δεν ειναι όλη αυτη η κουβέντα?
Καλά κατάλαβες ...
Αλλά εγώ ψάχνω τα Prohonda GN4 σε 10/40 , υπάρχουν? εχει κάποιος χρησιμοποιήσει λάδια Honda?
-
καλά..... 42 σελίδες δεν εκατσα να διαβασω, αλλα ....... συγνωμη και πάλι αλλα.... για transalp δεν ειναι όλη αυτη η κουβέντα?
Αν λέγαμε για ΚΤΜ πόσες σελίδες για λαδια θα αναπτύσαμε με κατι 10-60 που υπάρχουν για τα Αυστριακά μοτέρ?
Συγνωμη και πάλι δηλαδή, με καμιά μομφή ειρωνείας ή προσβολής.
Τι να γίνει, είμαστε βλέπεις του "ξεζουμίσματος". Πρέπει ένα θέμα να το αναλύσουμε υπερδιεξοδικά... :2hysterical: :2hysterical:
-
καλη χρονια σε ολους
ειπα να μην ανοιξω αλλο θεμα
λοιπον πηρα ενα λαδι MOTUL 10W40 [4100 turboligth] απο βιασυνη
δεν το εχω βαλει ακομα γιατι με μια γρηγορη ερευνα στο ιντερνετ δεν βρησκω κατι να αναφερεται για μοτοσυκλετες
και μαλλον προοριζεται για τουρμπο κινητηρες
να το παω πισω να παρω αλλο?
τι λετε?
-
Καλη σου Χρονια!!
Η γνωμη μου ειναι να ΜΗΝ το βαλεις, λαδια αυτοκινητου δεν πρεπει να μπαινουν σε μοτο (διαφερουν στις ιδιοτητες τους, προσθετα κλπ).
-
να το παω πισω να παρω αλλο?
Εννοειται οπως ειπε κι'ο Γιαννης απο πανω, θελεις το 5100 σε Motul. Και θαλεγα να προτιμησεις ιξωδες 15w-50 αντι για 10w-40.
-
Τι να κάνουν 42 σελίδες πόνημα άμα στο μαγαζί ψωνίζεις βιαστικά;
-
παιδια τωρα ειδα τις απαντησεις...μαλακια μεγαλη...ειναι αργα τωρα τα εβαλα
και μετα απο μια βολτουλα ειδα οτι δουλευει καλλητερα το μοτερ και κουμπονουν πιο καλα οι ταχυτητες
να τα ξαναβγαλω?
θα γινει κατι κακο στο μοτερ αν τα αφησω αυτα? εστω για λιγες μερες γιατι δεν προλαβαινω λογο δουλειας
-
Θα αναγκαστείς να τα βγάλεις γιατί θα πατηναρει το μηχανάκι.
-
...θα γινει κατι κακο στο μοτερ αν τα αφησω αυτα?
Αν δεν πατινάρει, άφησέ τα. Δεν έγινε και η συντέλεια του κόσμου.
-
παιδια τωρα ειδα τις απαντησεις...μαλακια μεγαλη...ειναι αργα τωρα τα εβαλα
και μετα απο μια βολτουλα ειδα οτι δουλευει καλλητερα το μοτερ και κουμπονουν πιο καλα οι ταχυτητες
να τα ξαναβγαλω?
θα γινει κατι κακο στο μοτερ αν τα αφησω αυτα? εστω για λιγες μερες γιατι δεν προλαβαινω λογο δουλειας
Τη ζημιά την έκανες ήδη. Αν δεν έχει ήδη, θα ξεκινήσει να.σου πατιναρει ο δίσκος.
Sent from my Redmi Pro using Tapatalk
-
Όλα τα λάδια συνοδεύουν ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ για να βγούν στην αγορά...
Η Honta για το Transalp δίνει προδιαγραφές λαδιού API = SE, SF ή SG σε ιξώδες 10W40.
Το λάδι που έβαλε το Λυκόνι είναι προδιαγραφών SM που δεν ενδείκνυται για αυτόν τον κινητήρα.
APISL / CF. Η συγκεκριμένη σήμανση απευθύνεται σε γενικής χρήσης λάδια, κατάλληλα τόσο για πολυβάλβιδους υπερσυμπιεζόμενους κινητήρες ντίζελ, όσο και σε ντίζελ κινητήρες διαφορετικών σχεδιασμών. Το συγκεκριμένο προϊόν παρέχει αυξημένη προστασία στους κινητήρες που λειτουργούν με λεπτό μίγμα καυσίμου-αέρα και αποτρέπει το σχηματισμό επικαθίσεων άνθρακα, όταν χρησιμοποιούνται καύσιμα με περιεκτικότητα σε τέφρα άνω του 0,5%.
ACEA A3 / B4. Σημαίνει ότι το λιπαντικό είναι κατάλληλο για χρήση σε βαρέως τύπου συνθήκες, βοηθά στη μείωση της κατανάλωσης καυσίμου και δεν απαιτεί συχνή αντικατάσταση. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε υψηλών επιδόσεων κινητήρες βενζίνης και ντίζελ.
Προσωπικά δεν θα το άφηνα να δουλέψει στον κινητήρα, φοβούμενος αυτό που ειπώθηκε για πατινάρισμα κλπ....
-
οπως ειπαν και οι συμφορουμιτες, παντα λαδι μηχανης με τις προδιαγραφες του κατασκευαστη.
Εγω φοραω bel ray 10w40 ημισυνθετικο και ειμαι πολυ ευχαριστημενος. Ειδικα το σασμαν εκτος απο νεκρα σε 1η δουλευει βουτυρο.
-
. δουλευει καλλητερα το μοτερ και κουμπονουν πιο καλα οι ταχυτητες
Αν νομίζεις πως κουμπώνουν καλύτερα αφησε τα για λίγο
να τα ξαναβγαλω?
περιμενε να δεις το αποτέλεσμα
θα γινει κατι κακο στο μοτερ αν τα αφησω αυτα? εστω για λιγες μερες γιατι δεν προλαβαινω λογο δουλειας
Το μόνο κακό που θα γίνει ειναι λογω των διαφορετικών προσθετων (πιο λιπαρά) ειναι να αρχίσει το πατινάρισμα δισκων, όπως ανέφερε ο ΓΚ δεν έγινε και η συντέλεια του κόσμου
όσον αφορά τις νεότερες προδιαγραφές......δεν σημαίνει πως δεν κάνουν, απλά υπερκαλύπτουν τις παλαιότερες, μην τον κάνουμε τον ’νθρωπο να ξεπατώσει τα μαλλιά του, απλά αν αρχίσουν να πατινάρουν οι δίσκοι θα αναγκαστει να τα βγάλει !!!
-
ευχαριστω παιδια!!!
οταν λεμε θα πατιναρει ο δισκος,ενοουμε οτι θα επανελθει οταν αλλαξω λαδια? 'η τον καταστρεφει?
κ επειδη πονανε λιγο τα 30 ευρω...πρεπει αμεσα να τα αλλαξω η δεν ειναι τοσο τραγικα τα πραγματα?
-
....απλά αν αρχίσουν να πατινάρουν οι δίσκοι θα αναγκαστει να τα βγάλει !!!
Και αν τα αλλάξει θα σταματήσει το πατινάρισμα η θα θέλει κ ενα καθαριστικό λαδιού?
-
Παλιά δεν είχε λάδια για μηχανάκια , σιγά.
-
Γεια σας.
...παει καιρος...
Ελπίζω όλοι να είστε καλά .
Επειδή ασχολούμαι επαγγελματικά με τα λιπαντικά,
Να πω τα εξής:
Αντιτριβικά και καθαριστικά έχουν όλα τα auto moto λάδια.
Τα αντιτριβικά των μοτοσικλετών είναι έτσι σχεδιασμένα που να μην αφήνουν τους δίσκους να πατινάξουν.
Συνήθως αν κάνεις λάθος και βάλεις λάδια αυτοκινήτου στην μοτο, αν - και λέω αν γιατί μάλλον ανάλογα τα πρόσθετα θα πατινάρει- θα στρώσει. Μετά την δεύτερη αλλαγή συνήθως. Δεν είναι απόλυτο όμως λόγω διαφόρων τύπων πρόσθετων που υπάρχουν στην αγορά. Δεν ήρθε και η συντέλεια του κόσμου.
Διαφωνώ για το καθαριστικό λαδιού σε χρήση μοτοσυκλέτας....πολύ απορρυπαντικό!
Για το transalp και Africa λάδι Μοτο 10w 40,ή 15w 40 ημισυνθετικό JASO MA αρκεί.
Προσοχή Όχι MB.
Τα συνθετικά δεν του κάνουν κακό αλλά είναι περιττό έξοδο και μάλλον θα καούν γιατί είναι πιο λεπτόρευστα και οι κινητήρες αυτοί έχουν τεράστιες ανοχές για το 2018. Σχεδιάστηκαν περίπου το 1986 αν δεν κάνω λάθος.
Stoneman χρωστάω 3λτ μότο λάδια. ....ποτέ δεν είναι αργά...
Στείλε pm και θα επανορθώσω.
-
Stoneman χρωστάω 3λτ μότο λάδια. ....ποτέ δεν είναι αργά...
Στείλε pm και θα επανορθώσω.
Ολα θα γίνουν , να ''ανοίξει'' λίγο ο καιρός κ θα τα πούμε.
Πάντως εγώ το γρασάκι σου το τίμησα http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=17047.175 .
Να δούμε τι θα γίνει οταν τσουλήσει ο πάπος. ;D
-
Εχω γραψει αλλου για τα λαδια που εχω χρησιμοποιησει στα Τρανσαλπ 650 που εχω, αλλα τα γραφω κι'εδω για να ειναι πληρες αυτο το θεμα.
Στο εδω Τρανσαλπ που κανω commuting ολο το χειμωνα με κρυα, χιονια/αλατια και χαμηλες θερμοκρασιες, βαζω απο τοτε που το πηρα Motul 5100 10w-40. Τοτε ειχε 9800χμ πραγματικα και τωρα εχει 55000χμ. Δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα, ο κινητηρας και το κιβωτιο δουλευουν παντα μια χαρα, και ειδικα σε χαμηλες θερμοκρασιες (<10'C) που αλλα λαδια εχουν θεμα. Τα αλλαζω καθε 6000χμ οταν κανω και μεγαλα ταξιδια και καθε 5000χμ οταν εχω κανει κυριως μονο commuting.
Μια φορα μονο το γυρισα σε Bell Ray EXP 10w-40 EXP και δεν μου αρεσε καθολου σε χαμηλες θερμοκρασιες, το κιβωτιο ειχε αισθηση σαν να ειχε μεσα "αμμο". Μαλιστα τα αλλαξα πριν την ωρα τους περσι το χειμωνα στα 4000χμ επειδη ειχα σπαστει με την αισθηση του κιβωτιου >:( Να αναφερω επισης οτι σημερα που αλλαξα τα Motul που ειχα μεσα στα 5000χμ, το κιβωτιο ειχε αισθηση μια χαρα. Και κατι αλλο: απο αλλαγη σε αλλαγη δεν καιει ακομη απολυτως τιποτα, τσεκαρα kai σημερα το δεικτη πριν τα αλλαξω και ητανε ακριβως στο πανω σημειο. Ενα + των Motul εδω ειναι οτι τα βρισκω πανευκολα σε εξαιρετικη τιμη (32 λιρες ή 37 το 5λιτρο, δηλ. 7.5 το λιτρο). Επισης Motul βαζουν και πολλοι αντιπροσωποι Χονδα, πχ. εκει που πηρα το CRF1000.
Στο Τρανσαλπ της Ελλαδας που εχω απο καινουργιο και εχει τωρα 177000χμ εβαζα αρχικα επισης Motul 5100, 10w-40 οσο το ειχα στο Νησι (2002-04, 2010-12) και 15w-50 στην Ελλαδα. Σ'αυτο τα αλλαζω παντα καθε 6000χμ επειδη δεν πολυ-χρησιμοποιειται σε πολη. Αρχισε να καιει λιγο λαδακι μετα τα 100000χμ, αλλα οχι τοσο που να χρειαζεται συμπληρωμα ενδιαμεσα, εκτος αν το κυνηγαγα λιγο. Καπου στα 145000χμ αρχισε να θελει συμπληρωμα και ενδιαμεσα, και απο τα 148000χμ αρχισα να βαζω Bell Ray EXP 15w-50 μηπως και μειωσω την καταναλωση - ειχα σκοπο να δοκιμασω και το Thumper αλλα το Tenere 660 ενος φιλου το επινε και δεν το δοκιμασα. Με το EXP η καταναλωση λαδιου ανεβηκε αισθητα αντι να πεσει, και ετσι στα 172000χμ το γυρισα σε Liqui Molly Street 15w-50, το οποιο βρηκα πολυ καλο και το οποιο μειωσε την καταναλωση (περιπου στα 300μλ / 1000χμ πιεζοντας το σε εθνικες και χωμα).
Hands up λοιπον απο μενα σε Motul 5100 (απορω με καποια πραγματα που ακουω, ισως ειναι νοθευμενα στην Ελληνικη αγορα) και Liqui Moly Street.
-
Ας το ξεθάψουμε ..
Περί ελαίου ο λόγος.
Αρχικά να πώ οτι διαβαζοντας το τελευταίο πόστ του σύντροχου Γεώργιου οτι δοκίμασα με την ΤΑ τα Μοτούλ, τα Καστρολ, τα Αμσόιλ, κ τελος βρήκα το λάδι μου στα Μπελρέι, ολα αυτα σαν ημισυνθετικά κ στα 10/40 , ενώ στα Μοτούλ πήγα κ στα 15/50 , ενώ τα Αμσόιλ στα 20/50 αφου τότε δεν έβρισκα 10/40, αλλά ούτε κ 15/50.
Στο θέμα μας τώρα :
Σε μια διαφήμιση στο ΦΒ η αντιπροσωπεία των Αμσόιλ απο ότι είδα φέρνει κ 10/40 αλλά εδώ κ κάτι μήνες δεν το έχει διαθέσιμο, αλλά ξεκίνησε κ το 15/50.
Εντύπωση μου έκανε κ το AMS 15W60 SYNTHETIC V-TWIN MOTORCYCLE OIL που στην περιγραφή του αναφέρει οτι είναι για χρήση σε μεγάλου κυβισμού, αερόψυκτους και χαμηλόστροφους V-κινητήρες.
Δεν ξέρω αν αυτό θα ηταν ιδανικό για τις ΤΑ.
Το θέμα είναι οτι στο 10/40 εχει ενα SYNTHETIC METRIC MOTORCYCLE OIL στα 15 ευρώ μη διαθέσιμο κ ένα SYNTHETIC PERFORMANCE OIL στα 9 ευρώ που είναι διαθέσιμο.
Και τα δύο πρέπει να είναι καλά λάδια , αλλά εχω δύο απορίες,
αξίζουν τα 45 ευρώ + το φίλτρο 8.5 για μια αλλαγή λάδια , όταν μας εχουν μέσα καραντινιασμένους , η όταν πχ η Χόντα λέει αλλαγή λάδια στις 12000χλμ κ η Αμσόιλ συνιστά για το METRIC να τα διπλασιάσουμε? Τη στιγμή που εγώ κάνω 3-5000χλμ το χρόνο?
Αφού αν ισχύει η προειδοποίηση θα πρέπει να τα αλλάξω εστω μια φορά το χρόνο αφου δεν πιάνουν το όριο χιλιομέτρων?
Και στην τελική , ποιός θα χρησιμοποιήσει τόσο ακριβά λάδια , τι θα περιμένει αυτός απο τα λάδια του δλδ ?
-
Κανονικά ότι λάδι και να βάλεις πρέπει ακόμα κι αν δεν συμπληρώσεις τα χιλιόμετρα του κατασκευαστή να τα αλλάζεις μια φορά το χρόνο.
Μιας και είσαι εκτός εγγύησης και με τόσο λίγα χιλιόμετρα ,κάνε και ανά δύο χρόνια αλλαγή ,δε χάλασε ο κόσμος.
Απλά καλά είναι να χρησιμοποιείς (σε αυτή την περίπτωση) μανισιο φίλτρο γιατί κάποια αφτερ βουλώνουν .
Τώρα στην ερώτηση ,τι πρέπει να περιμένεις από ένα ακριβό λάδι ,η απάντηση είναι να μη "σπάει "σε απαιτητικές οδηγικες καταστάσεις .
Κοινώς να μην καίγεται και να ξανα-αποκταει την αρχική συνοχή (όταν το έριξες στο μοτέρ).
Πιασ'τ'αβγο και κουρευτο δλδ.
-
Eντάξει περιμένεις δλδ απο ένα λάδι να μην σπάει , μα όσα γραφουν οι εταιρείες στην περιγραφή δεν σε βοηθάνε να καταλάβεις τι παίζει.
Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχει μια διεθνής συμφωνία που να ελέγχει 5-6 παραμέτρους απο κάθε λάδι κ να το κατατάσει σε μια κατηγορία , ενα κάτι σαν το ενεργειακό στυλ στις συσκευές , αυτό το Α+++ κλπ.
Κανονικά ....
Λοιπον , οταν πήρα το μηχανάκι είχε μεσα ενα μαύρο υγρό κ μάλιστα ισα ισα 2 λίτρα , έλειπαν δλδ τα 0.8 λίτρα, φυσικά μου κόπηκαν τα πόδια
αφου σκέφτηκα οτι καίει λάδια κ την πάτησα , αλλά τελικά μάλλον πρέπει να ηταν μέσα κάπου 10 χρόνια :2hysterical:
Επειδή δεν ήθελα να βάλω τα 10/30 του Σαρακάκη , αφου το καλοκαίρι ειδικά κ εδώ σε εμας τους ζεστούς πιστευω οτι δεν επαρκούν,
αλλά κ σε άλλο μηχανάκι φίλου ιδιας χρονολογίας με το δικό μου αλλά 1000αρι οι αλλαγες που κάνει αν τον ακολουθώ τις ακούω ακόμα κ μέσα απο το κράνος με δαύτα .
Ετσι ρώτησα στο εξουσιοδοτημένο που το πήρα (που κανονικά πρέπει να χρησιμοποιούν λάδια Σαρακάκη) τι λάδι να βάζω κ μου είπαν
LiquiMoly 10/40 ημισυνθετικό, οτι αυτό χρησιμοποιούν κ αυτοί κ δεν είχαν ποτέ παράπονα.
Εγώ κάνοντας του κεφαλιού μου έβαλα τα Bell Ray 10/40 ημισυνθετικό που χρησιμοποιούσα στην ΤΑ κ ημουν πολύ ευχαριστημένος .
Στην πρώτη αλλαγή όλα καλά , τέλειο λάδι, ησυχασε κ ο κινητήρας βούτυρο λέμε .
Στην δεύτερη αλλαγη δυσκολεψαν τα πράγματα, στο ρελαντι με ταχύτητα μέσα το μηχανάκι νόμιζες οτι δεν αποσυμπλεκτάρει σωστά , σαν να έτρεμε κ ηθελε να τσουλήσει.
Φυσικά οι αλλαγες γίνονταν με ταυτόχρονη αλλαγή γνήσιου φίλτρου.
Το πήγα σε συνεργείο που εμπιστεύομαι κ αφου το οδήγησε παραδέχτηκε οτι έχει θέμα , αλλά δεν είναι η ντίζα του συμπλέκτη που υπέθετα εγώ αφου την ρύθμιζαν κ παρουσίαζε το ίδιο πρόβλημα.
Οπότε αφου η μονη αλλαγή στο μηχανάκι ηταν τα λάδια , αποφάσισα να τα αλλάξω σε Liqui Moly 10/40
Με την αλλαγή , άλλο μηχανάκι , ολα σωστα .
Ε, λέω εδώ είμαστε ....
Στην δεύτερη αλλαγή πάλι θέμα , σα να έβαλα μέσα νερό, κοπανάνε οι ταχύτητες κ το λυπάσαι , ασε που δεν βρισκω εύκολα την νεκρά κ μου σπάει τα νεύρα.
Και όλα αυτά με λάδια 500 χλμτρων.
Τελικά μάλλον θέλει λάδι κάπου ανάμεσα σε αυτά τα δύο, δλδ αλλάζοντας το ενα ενώ εχει μείνει κάτι λίγο απο το άλλο μέσα λειτουργεί σωστά, μόλις κάνεις δευτερη αλλαγή κ ξεπλυθεί , εχεις θέμα .
Εχω σκεφτεί , να αλλάζω μαρκα ανάμεσα σε αυτές τις δύο κάθε χρόνο ωστε να μην έχω πρόβλημα. :2hysterical:
-
Εχω σκεφτεί , να αλλάζω μαρκα ανάμεσα σε αυτές τις δύο κάθε χρόνο ωστε να μην έχω πρόβλημα. :2hysterical:
Καλύτερα πάρε μια μαρμίτα, ρίξε 40% Μπελ Ρέη, 35% Λίκι Μόλι, 10% από τα λάδια που βγάζεις από το ταούνι και 15% από μια δική μου μυστική φόρμουλα και το μηχανάκι θα πετάξει!
-
Και δε με λές Δρυίδη Ιωαννίξ, είσαι σίγουρος ? Η θα ψάχνω κάνα πιστόνι στον Αρη?
:2hysterical: :2hysterical:
Στα σοβαρά τώρα , εχω πέσει σε συζήτηση στους Ντουκαταίους που λέγανε για δυνατότητες μίξης λαδιού αλλά αναφέρονταν πάντα σε λάδια
ίδιας εταιρείας , λές να πρωτοτυπήσω Ιωάννη κ να αναμείξω λάδια διαφορετικής εταιρείας ? ???
Μπορείς να φανταστείς λάδια σε κιτ? Δλδ παίρνεις το βασικό λάδι κ 5-6 μπουκαλάκια με πρόσθετα κ μαγειρεύεις εσύ το δικό σου λάδι .
Εδώ https://eshop.amsoil.com.gr/lipantika/moto/ κάτω κάτω εχει ενα AMS SAE 60 SYNTHETIC V-TWIN MOTORCYCLE OIL στα 16.00 , αυτό για να γράφει
60 κ οχι χ/60 σημαίνει μονότυπο?
-
:eusa_think:
Γιατί δεν δοκιμάζεις απλά να βάλεις το ,SAE που λέει ο κατασκευαστής;
Και μάλιστα να αγοράσεις τα γνήσια ,αφού ούτως ει άλλως πας σε αυτούς για να προμηθευτεις το φίλτρο;
-
σχετικα με τα λαδια υπαρχουν απειρες απαντησεις-γνωμες... προσωπικα παντα εβαζα castrol 10/40 καθε 3000km παντος καιρου,
εχω δοκιμασει και 5-6 τοπ επωνυμες μαρκες απο μια αλλαγη στο καθενα για να δω διαφορες...
TO ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ----------------> ΚΑΝΕΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ :2hysterical: ΣΟΒΑΡΑ δε καταλαβα τιποτα πουθενα 8)
τωρα στη δεινοσαυρινα για πρωτη φορα ειπα να κανω αλλαγες καθε 5000 km για να μη τι καλομαθαινω, ο προηγουμενος δε ξερω τι μαρκα ειχε μεσα και ποσα χιλιομετρα ειχαν κανει, (παντως ειχαν φυσιολογικο χρωμα και MH ταλαιπωρημενο)
αλλα μολις τι πηρα εκανα αλλαγη αμεσως με τα castrolακια 10/40 και απο τοτε μολις εκανα 5000 km εκανα αλλη μια αλλαγη με τα ιδια,η διαφορα παλι ΚΑΜΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ :2hysterical: ΣΟΒΑΡΑ ΠΑΛΙ 8)
παντα εβαζα 10/40 παντος καιρου και παντα με αλλαγη φιλτρου σε καθε αλλαγη,ΠΟΤΕ δεν εχω βρασει μοτερ μεσα στη πολη,προτιμω να παω μεσω πετρομαγουλας και να ρολαρει παρα να μπλεξω στη κινηση-φαναρια
και αν δε καλυπτα τα χιλιομετρα συμφωνα με τα θελω μου ( 3000km-5000Km ) θα τα αλλαζα μια φορα το χρονο
τα λαδια αντεχουν ακομα παραπανω απο αυτα που λεει ο κατασκευαστης και ποσο μαλλον αν το μοτερ δεν ειναι πολυστροφο οπως του transalp απλα εμεις τις αγαπαμε γιαυτο τις τα αλλαζουμε καθε 3000-5000 χψ χιλιομετρα αναλογα με την αγαπη του καθενος προς αυτην που καβαλαει 8)
-
Όταν πήρα το πεμφε όλοι με λέγαν 10W50 ημισυνθετικά .
Τα "φόρεσα"πεντεξι αλλαγές αλλά δεν με ικανοποιούσαν (αυξημένος θόρυβος μοτέρ).
Βάλε μου είπαν 10W50 f synt. Θα δεις διαφορά.
Ναι ειδα,μηδενική καύση μέχρι τις 7μισι χ.χιλιομ.
Ικανοποιημένος εκτός της πρώτης αλλαγής γιατί εκεί σαπουνιασαν στις 3.5χ.χιλιομετρα .
Κατά γενική ομολογία ,μάλλον επεσα σε μάπα παρτίδα (να μην πω τπτ άλλο).
Οπότε ξαναέκανα καναδυο ακόμα αλλαγές και τελικά το λαδακι απέδωσε.
Όμως αυτή ,η μηδενική κατανάλωση με έτρωγε .
Περί μη συμβατότητας με το μοτέρ,την ξέρετε αυτή τη θεωρία.
Και έκατσα και διάβασα το μανιουαλ.
Το οποίο προτείνει οποιοδήποτε απλό μηχανολαδο 20w50(μιας και η μότο έχει ξηρό δισκο όπως τα γιωταχι)
Και το εμπιστεύτηκα .
Και μπορώ να πω ότι είμαι ευχαριστημένος ,ακόμα κι όταν ανά αλλαγη συμπληρώνω και κάνα 200αρι ml(όταν του πίνω το αίμα ,αλλιώς δεν θέλει).
Και πάντα με μαμά φίλτρο .
Καστρολακι 20W50
(https://i.ibb.co/Jxy5FbC/IMG-20200301-113127.jpg)
(https://i.ibb.co/1Rc41Jy/IMG-20200301-114037.jpg)
Πολύ καλό ,μέχρι την τελευταία του σταγόνα
(https://i.ibb.co/FgVnCZj/IMG-20200301-115447.jpg)
:lol: :lol: :lol:
-
Πολύ καλό ,μέχρι την τελευταία του σταγόνα
Εσύ μην δείς ... πιπίλα , αμμέσως να θυμηθείς παιδικές συνήθειες ...
:2hysterical: :2hysterical:
Μπίλ , τα πράγματα είναι όπως τα περιγράφω, καταλαβαίνω οτι το λάδι είναι σαν επιλογή κάτι 100% υποκειμενικό ,
κ είναι ανάλογα πώς το έχει συνηθίσει ο καθένας στο μηχανάκι του.
Αρα δεν μπορώ να ασχοληθώ με το θέμα επιλογή .
Και πάντα αναφέρομαι στο τι παρατηρώ εγώ στο δικό μου μηχανάκι .
Μάλιστα για να φτάσω στο σημείο να το αναφέρω είμαι 200% σίγουρος οτι κάτι παίζει .
Ασχολήθηκα πολύ με τα Liqui moly, πήρα τηλ μέχρι την αντιπροσωπεία /εισαγωγέα για να μάθω οτι αυτός τα φέρνει σε 300αρια βαρέλια
κ παλέτες με 16 λιτρα δοχεία , μέχρι εκεί μου εγγυάται για 1000% γνήσιο λάδι .
Ομως , αναθέτει την συσκευασία σε μονόλιτρα , κ δεν θυμάμαι αν είπε κ 4 λιτρα , κ εκεί δεν μπορεί να εγγυηθεί.
Αυτό πράγματι με παραξένεψε, αν είναι δυνατόν σαν εταιρεία να μην γνωρίζεις τι γίνεται παρακάτω , η εστω ρε φιλαράκο να μην ελέγχεις αυτόν που συσκευάζει τι στην τελική ρίχνει μέσα? ελεος δλδ.
Μάλιστα πήγα στο εξουσιοδοτημένο κ ζήτησα 4 λίτρα λάδι απο το βαρέλι που είχαν σε μια γωνιά , αλλά δεν μου έδωσαν , αρκέστηκαν μόνο στο φιλικό να μου προτείνουν να πάω εκεί να αλλάξω λάδια , κ να πληρώσω μια αλλαγή κάπου 80 ευρώ.
Το θέμα είναι οτι κάτι που σε εμάς δεν δείχνει σωστό η δεν είναι οτι περιμένουμε δεν μπορούμε να το χαρακτηρίζουμε νοθευμένο, ειδικά αν
δεν το γνωρίζουμε απο πρώτο χέρι .
Οταν πχ πάς σε βενζινάδικο κ με 45 αρι ρεζεβουάρ το γεμίζεις με 46 λίτρα ενώ εννοείται οτι έχεις άλλα 3-5 μέσα λόγω ρεζερβας ,
εκεί καταλαβαίνεις τι συμβαίνει.
Στο λάδι πρέπει να το πάς σε χημείο να πληρώσεις για να έχεις μια τεκμηριωμένη γνώμη ,
ολα τα άλλα με κουβέντες στο περίπου δεν παίζουν.
Παράδειγμα, βαζοντας το μοτουλ 10/40 η 15/50 ημισυνθετικό στην ΤΑ καταλάβαινες άμμεσα την ανίδραση του φρέσκου λαδιού στον κινητήρα.
Ομως μετά απο 3500χλμ η αντίδραση δεν ηταν σαν την 1η μέρα .
Αυτό όμως δεν το είχαν τα Αμσοιλ, ακόμα κ στις 7000χλμ που τα κράτησα ηταν σαν την 1η μέρα, απλά δεν τα συνέχισα επειδη είχαν 20-50 κ όχι 15/50
ενώ τότε δεν διέθεταν το 10/40 που ηθελα . Αυτό όμως ισως οφειλόταν κ στο ότι ηταν 100% συνθετικά . Δεν το ξέρω.
Το θέμα είναι λοιπόν οτι βρισκομαι πάλι στο κενό, αναπολώ την εποχή της ΤΑ που είχα βρεί το λάδι μου στα Bell Ray κ τα παίρνω οταν σκέφτομαι
πως πάλι είμαι στην αναζήτηση.
Επειτα τα αποτελέσματα φαινονται μετά την δεύτερη αλλαγη , δλδ μετα απο δύο χρόνια, αφου αν αλλάξω λάδια (λέμε τωρα) στο εξάμηνο ολα δείχνουν καλά, αλλά τωρα λόγω του ιού κ της καραντίνας το πείραμα πάει πίσω ... λόγω μηδενικών χιλιομέτρων :2hysterical:
Τέλος πάντων , είμαι πρός τα 10/40 του Σαρακάκη κ βλέπεουμε , φυσικά με το νέο έτος .
-
Εσύ μην δείς ... πιπίλα , αμμέσως να θυμηθείς παιδικές συνήθειες ...
:2hysterical: :2hysterical:
Μπίλ , τα πράγματα είναι όπως τα περιγράφω, καταλαβαίνω οτι το λάδι είναι σαν επιλογή κάτι 100% υποκειμενικό ,
κ είναι ανάλογα πώς το έχει συνηθίσει ο καθένας στο μηχανάκι του...
ετσι.... και να πω οτι οτι ειπα ειναι προσωπικη εμπειρια σε συγκεκριμενες μοτοσυκλετες-scooter-παπι που ειχα
τα λαδια καλο ειναι να τα περνουμε απο αντιπροσωπιες για αποφυγη μαιμουδιων η απο εμπιστα μαγαζια η απο επισημους αντιπροσωπους μεταπωλητες ,αυτο που εκανες με το τηλεφωνο θα το εκανα και εγω για να ειμαι 100% συγουρος οτι δε περνω μαιμουδια με οτι συνεπαγετε αυτο σε ενα μοτερ...
τα castrolακια να δεις τα περνω σε καλη τιμη απο την αντιπροσωπια τις piaggio η οποια εχει πανω και τι σφραγιδα τις μιας και ειναι συνεργαζομενη αυτη τι στιγμη
ρεσεις μη πεινετε λαδια και τουρμπισετε :2hysterical:
-
Ρε άμα είναι καλό το λάδι ,μη φοβάσαι :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
-
...Το βαζεις και στη σαλατα :2hysterical:
-
Εδώ https://eshop.amsoil.com.gr/lipantika/moto/ κάτω κάτω εχει ενα AMS SAE 60 SYNTHETIC V-TWIN MOTORCYCLE OIL στα 16.00 , αυτό για να γράφει
60 κ οχι χ/60 σημαίνει μονότυπο?
Ναι έτσι που είναι γραμμένο είναι μονότυπο. Αλλά σε τι κινητήρα να το βάλεις; Και πού; Στη Σαχάρα;
:eusa_think:
Γιατί δεν δοκιμάζεις απλά να βάλεις το ,SAE που λέει ο κατασκευαστής;
43 σελίδες έχει το θέμα...
Όταν πήρα το πεμφε ...
Ολες οι μοτό που κυκλοφορούν τα λάδια μόνο στον κινητήρα (δηλαδή όχι στο κιβώτιο, όχι στο συμπλέκτη) χρειάζονται λάδια αυτοκινήτου.