Φώτα Xenon

[nikap]

Άκρως ενδιαφέροντα όλα όσα γράφονται σε αυτές τις 4 σελίδες.
Αλλά μήπως θα πρέπει να τα "μαζέψουμε" σε 5-6 key points? Να ξέρουμε τελικά ποιοι παράγοντες παίζουν ρόλο σημαντικό και τι πρέπει να προσέξουμε στην αγορα-τοποθέτηση.
Χρήστο, περιμένω με αγωνία το θαύμα σου!!!

[Chris_de_Ze]

Αγορά HID xenon kit (retrofit).
(Σημ: Το παρόν post θα ανανεώνεται ανάλογα)

Τί πρέπει να προσέξουμε :
1) Καλύτερο, δυνατότερο και πιο ξεκούραστο φως βγάζουν οι λάμπες 4300Κ (με αυτές που εξοπλίζονται από μαμά τα εργοστασιακά αυτοκίνητα). Η απόχρωση είναι στην περιοχή του κίτρινου-λευκού. Πλησιέστερη καλύτερη απόδοση έχουν οι λάμπες 6000Κ που η απόχρωσή τους είναι στην περιοχή του λευκού φωτός (συννεφιασμένη ημέρα) και η έντασή τους είναι συνήθως 2950+ lumen. Οτιδήποτε περισσότερο σε απόχρωση (>6000Κ) αρχίζει και μπλεδίζει (στη συνέχεια μωβίζει), και είναι αφενός κουραστικό για την οδήγηση και αφετέρου μειώνεται κατά πολύ η ένταση του φωτός.
2) Συμβουλευόμαστε το manual του αυτοκινήτου/μηχανής για το τί είδος λάμπα φοράει το δικό μας μοντέλο (πχ. Η4, Η1, Η7 κλπ), ώστε να να κάνουμε τη σωστή παραγγελία.
3) Αν πρόκειται για λάμπες Η7, οι λάμπες xenon να έχουν μήκος λυχνίας <42mm ώστε να χωράνε (μπαίνουν) σε όλα τα αυτοκίνητα
4) Αν πρόκειται για λάμπες Η4, η καλύτερη λύση είναι οι bi-xenon Hi/Low με ειδικό control box
5) Τα ballasts να είναι μεταλλικά και αδιάβροχα και να έχουν Iin max <10A (για να μην μας κάψει κάποια ασφάλεια). Υπάρχουν και ballasts 3ης γεννιάς, πιο λεπτά και πιο ελαφρά. Τα 1ης γενιάς να αποφεύγονται (τραβάνε υψηλό ρεύμα εκκίνησης). Τα 2ης γενιάς είναι αυτά που ευρέως σήμερα κυκλοφορούν. Υπάρχουν και 2.5ης γενιάς με καλύτερο εσωτερικό ηλεκτρονικό κύκλωμα.
6) Κατά την τοποθέτηση, τα ballasts να στηριχθούν σε σταθερό σημείο (για να μην υπάρχει κίνδυνος να πέσουν) και μακρυά από ηλεκτρονικά όργανα και συσκευές του οχήματος (πχ. εγκέφαλος, ηλεκτρονική, injection, κλπ)
7) H τρύπα που θα ανοίξουμε στο πίσω καπάκι του προβολέα να είναι όπως προδιαγράφεται στο εγχειρίδιο του kit, ώστε οι λαστιχιένες μούφες (που έρχονται μαζί με τις λάμπες) να κουμπώσουν σωστά.
8] Τα περισσότερα Kits που υπάρχουν στο εμπόριο είναι προέλευσης Κίνας, Κορέας, Ιαπωνίας, Γερμανίας, ΗΠΑ. Οι λάμπες είναι όλες είτε Osram είτε Philips.

[Ταξιδευτής]

   Υπάρχει ενδιαφέρον γιά ομαδική αγορά μέ τά προαποφασισμένα στάνταρτς ?

[Chris_de_Ze]

Αν πρόκειται να αποφασιστεί ομαδική αγορά, θα συμβούλευα να αγοραστεί το kit από έλληνα αντιπρόσωπο  ή μαγαζάτορα, ώστε αφενός να μην υπάρχουν μεγάλα έξοδα αποστολής και αφετέρου να υπάρχει τοπική εγγύηση και υποστήριξη. Επίσης σε περιοχές όπου υπάρχουν αρκετοί (πχ. Αθήνα), καλό θα ήταν να γίνει και προσυνεννόηση με έμπειρο ηλεκτρολόγο ώστε να γίνει και group τοποθέτηση του kit σε μειωμένη τιμή.

ΥΓ: Και ο Κινέζος, μου έδωσε 18 μήνες εγγύηση για αυτό που αγόρασα, αλλά πρέπει να στείλω πίσω το χαλασμένο για να μου το αντικαταστήσει. Αν βάλεις έξοδα αποστολής, πήγαινε-έλα, καθυστέρηση κλπ, τότε θα προτιμήσω να πάρω από εδώ το ανταλλακτικό αυθημερόν να ξεμπερδεύω!

[thleon]

Λέω να οργανώσουμε ομαδική αγορά ή ακόμα καλύτερα συνενόηση για group τοποθέτηση, νομίζω οτι ενδιαφέρονται αρκετοί και αξίζει τον κόπο. 

[Chris_de_Ze]

Ωραία, αν θέλετε να προβείτε σε ομαδική αγορά, όσοι ενδιαφέρονται ας μεταφερθείτε εδώ:

http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=2239.new#new

[Chris_de_Ze]

Χρήστο περιμένω Γνώμη για τα Xenon που αγώρασες. Δε ξέρω αν λέει να πάρεις κάτι τόσο φτηνό με 20000 volt που δουλεύει αυτό, αν πάθει κανα βραχυκύκλωμα (εύκολα κινέζικο πράμα) θα προσπαθείς να σβήσεις το ΤΑ με πυροσβεστήρα!

Τελικά χθες ολοκλήρωσα την τοποθέτηση. Δουλεύει μια χαρά. Ήδη είχα κάνει από παλιά προεγκατάσταση ξεχωριστής καλωδίωσης για τα φώτα, οπότε δεν χρειάστηκε νέα. Η μόνη μετατροπή που χρειάστηκε, ήταν να ανοίξω μια πιο μεγάλη τρύπα στο πίσω λαστιχένιο κάλυμα του προβολέα για να χωρέσει την xenon λάμπα. Πάντως για να γίνει σωστή (και γρήγορη) εγκατάσταση πρέπει να βγεί το μπροστινό πλαστικό (μάσκα/ζελατίνα). Από χώρους για την τοποθέτηση του ballast και του control box, το ΤΑ έχει άφθονους μπροστά.

Με το συγκεκριμένο κιτ αντιμετώπισα 2 προβλήματα: (α) είχε διαφορετικό βύσμα για Η4, οπότε το έβγαλα για να κάνω τη σύνδεση, και (β) ένα καλωδιάκι στον ηλεκτρομαγνήτη μέσα στη βάση της λάμπας ήταν ξεκολημένο και δεν λειτουργούσε η εναλλαγή Low/High, οπότε άνοιξα τη βάση της λάμπας και το κόλησα.

Η ένταση της δέσμης στα μεσαία είναι πολύ καλή. Σε σχέση με την 100άρα (που είχα πριν στα μεσαία) η φωτεινότητα είναι περ. ίδια. Η μεγάλη σκάλα επίσης λειτουργεί πολύ καλά και ακαριαία. Η φωτεινότητά της αλλά και η δέσμη της είναι πολύ καλές. Αν και από όσο πρόλαβα να δώ μέχρι τώρα, η 130άρα λάμπα αλογόνου (που είχα πρίν στη μεγάλη σκάλα) φώτιζε πολύ πιο μακρυά.

Σε σχέση βέβαια με τις κλασικές λάμπες αλογόνου 55/60W, οι xenon σαφώς υπερτερούν. Ούτε συζήτηση!

[haniotis]

Ρε συ μάστορα, 100/130 W; Τσουρουφλίζεις τα φρύδια του απέναντι μ' αυτά!! Για να μην αναφέρω τα περίπου 11 Α! Και μόνο τα 35 W που ξοδεύουν οι ξένον να σκεφτείς...

[Chris_de_Ze]

Δημήτρη, η 130άρα είναι εκτυφλωτική σε ένταση φωτός, αλλά δυστυχώς δεν κάνει για τα 650 που έχουν πλαστικό κάτοπτρο. Τα 600 έχουν μεταλλικό και με το ζόρι την ανέχονται, ενώ πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο όταν κινείσαι με ταχύτητα (ώστε να ψύχεται το κάτοπτρο). Θέλει προσοχή γιατί και τις 2 σκάλες μαζί (100+130) δεν μπορείς να τις έχεις αναμένες (ούτως ή άλλως δεν το χρειάζεσαι κάτι τέτοιο) γιατί ο εναλλάκτης δεν μπορεί να δώσει τόσο υψηλό ρεύμα και αμέσως πέφτει η τάση, με κίνδυνο να καεί ή να καεί ο ανορθωτής!

Πάντως για το ΤΑ, η λύση με xenon είναι η καλύτερη επιλογή για "φώτα της προκοπής"! Ειδικά για όσους κινούνται και το βράδυ.
Οπότε, όσοι πιστοί προσέλθετε!

[Sotos]

Χρηστο πηγαινε σε κανενα σκοτεινο επαρχιακο δρομο οποτε μπορεσεις, και πες εντυπωσεις.

[Chris_de_Ze]

Σήμερα το πρωί, επειδή το κάτοπτρο του προβολέα φαινόταν τον τελευταίο καιρό πολύ θαμπό, ξεμοντάρισα το φανάρι και σκούπισα εσωτερικά τον καθρέπτη του κατόπτρου. Οπότε πάλι έλαμψε! Πάντως αυτό που πρόσεξα (το αναφέρω για τον Παύλο) είναι ότι 10+ χρόνια τώρα που είχα επάνω την 100/130W και ο καθρέπτης του Stanley δεν έχει πάθει σχεδόν τίποτα. Αθάνατο κάτοπτρο!

Σώτο, θα το δοκιμάσω και σε σκοτεινό επαρχιακό δρόμο και θα σου πώ. Γενικά είμαι ευχαριστημένος μέχρι τώρα με το νέο κιτ. Φωτίζει πολύ καλά.

[Sotos]

Ωραια.
Προσπαθησε μονο να κινηθεις σε ταχυτητες που θα ειχες σε ενα κανονικο ταξιδι, οχι σε ταχυτητες δοκιμης φωτων.

Εγω πχ αν ειμαι σε πολυ σκοτεινο δρομο, χωρις κανενα φωτεινο σημειο αναφορας (αλλο αμαξι, φωτα δρομου, αντανακλαστικα, ταμπελες, κλπ κλπ) δεν νιωθω και πολυ ανετα...
Το ενιωσα πρωτη φορα στο περυσινο φωτογραφικο ραλι, πανω στα βουνα στην ασφαλτο.
Δεν εβλεπα καλα, οσο μακρυα θα ηθελα.
Και οταν αναβα τα μεγαλα, εκτος του οτι η δεσμη δεν ηταν πολυ καλη, λογω της μετακινησης της λαμπας, εχανα και τον κοντινο φωτισμο...
Οταν γυρναγα στα μικρα, εβλεπα ΤΕΛΕΙΑ κοντα, αλλα χρειαζομουν και λιιιγο πιο μακρυα φωτισμο.

[Βάιος ο Βραδύπους_ΤΑ]

ειδες τα χαρακτηριστικα Χρηστο;;

[memos]

Σήμερα το πρωί, επειδή το κάτοπτρο του προβολέα φαινόταν τον τελευταίο καιρό πολύ θαμπό, ξεμοντάρισα το φανάρι και σκούπισα εσωτερικά τον καθρέπτη του κατόπτρου. Οπότε πάλι έλαμψε! Πάντως αυτό που πρόσεξα (το αναφέρω για τον Παύλο) είναι ότι 10+ χρόνια τώρα που είχα επάνω την 100/130W και ο καθρέπτης του Stanley δεν έχει πάθει σχεδόν τίποτα. Αθάνατο κάτοπτρο!

Χρήστο μπορεί να ξεμονταριστεί το γυαλί του (κατρόπτου) από το κάτροπτο;
Και να γίνει καθαρισμός και των δύο;

[Chris_de_Ze]

Χρήστο μπορεί να ξεμονταριστεί το γυαλί του (κατρόπτου) από το κάτροπτο;
Και να γίνει καθαρισμός και των δύο;

Γίνεται και αυτό, αλλά δεν χρειάζεται. Από το άνοιγμα της λάμπας βάζεις μέσα ένα καθαρό λεπτό πανάκι και σκουπίζεις προσεκτικά το κάτοπτρο (δεν είναι δα και μεγάλο). Πάντως η διαφορά είναι εμφανέστατη (πριν και μετά το καθάρισμα). Με τόσες σκόνες σε χώματα, νησιά, βουνά, δασικούς δρόμους, χωματόδρομους, παραλίες, αλάτια  κλπ, το κάτοπτρο (όσο αεροστεγές και να είναι, οξειδώνονται και τα λάστιχά του) παίρνει τελικά σκόνη μετά από χρόνια. Και η σκόνη με την υγρασία του αέρα και τη θερμότητα του κατόπτρου (από τη λάμπα) γίνεται ένα με το κάτοπτρο και κολάει σαν λεπτό θαμπό φιλμ επάνω του!

Καινούριο το κάτοπτρο έχει περ. €150 (από ότι μου είπαν).

[Chris_de_Ze]

Χρηστο πηγαινε σε κανενα σκοτεινο επαρχιακο δρομο οποτε μπορεσεις, και πες εντυπωσεις.

Σώτο, οι πρώτες εντυπώσεις από τη μεγάλη σκάλα έχουν ως εξής. Η μορφή της δέσμης xenon είναι διαφορετική από αυτή της αλογόνου (εννοώ της 130W γιατί αυτή είχα 12+ χρόνια τώρα).

Ενώ η αλογόνου είναι κεντραρισμένη να φέγγει μακρυά, ψηλά και ευθεία μπροστά, η xenon είναι αρκετά πλατυά (δηλ. κάτι σαν δέσμη φώτων ομίχλης), φέγγει χαμηλότερα και διαχέει το φως της σε πολύ μεγαλύτερη οριζόντια γωνία. Πιθανόν σε δρόμους με συνεχείς εναλλασόμενες στροφές να είναι καλύτερη η xenon (επειδή τα φώτα του ΤΑ δεν στρίβουν με το τιμόνι), ενώ η αλογόνου είναι καλύτερη για συνεχείς ευθείες (όπου μπροστά μακρυά φαίνονται τα πάντα καθαρά).

Η διαφορά αυτή μάλλον προέρχεται από το ότι (α) στην αλογόνου το νήμα της μεγάλης σκάλας είναι με ακρίβεια σωστά κεντραρισμένο (εκ κατασκευής) μέσα στο κάτοπτρο, ενώ στην xenon απλώς μετατίθεται η λάμπα μέσα στο κάτοπτρο (όπου ακόμα και λίγα δέκατα του mm μπορούν να τη βγάλουν παράκεντρη), και (β) το νήμα της αλογόνου είναι περισσότερο σημειακή φωτεινή πηγή ενώ της xenon (λόγω του φωτεινού της τόξου) έχει μεγαλύτερη διαδρομή.

Γενικά πάντως, η μεγάλη σκάλα αλογόνου φέγγει πολύ πιο μακρυά και ευθεία. Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι το "πιο λευκό" φώς της xenon (από πλευράς Φυσικής) διαχέεται πολύ περισσότερο (στην ατμόσφαιρα) από το "πιο κίτρινο" της αλογόνου (που είναι πιο διαπερατό).  Το οποίο είναι ένας ακόμα λόγος το ότι η 4300Κ xenon θα είναι πολύ καλύτερη (από την 6000Κ) για νυχτερινή οδήγηση σε επαρχιακούς δρόμους.

[Chris_de_Ze]

Στο ΤΑ είχα βάλει (πριν 3 μήνες) ένα κιτ xenon που είχα παραγγείλει από Hong-Kong μέσω ebay.
Πριν από μία βδομάδα, χάλασε ο μηχανισμός εναλλαγής (control box) μεσαία/μεγάλα και η λάμπα "κόλησε" μόνιμα στη μεγάλη σκάλα με αποτέλεσμα να μην μπορώ να οδηγώ νύχτα (στράβωνα και τους μπροστά και τους απέναντι).

Σήμερα λοιπόν άλλαξα και τη λάμπα και το μηχανισμό και όλη την καλωδίωση. Το ballast το άφησα το ίδιο. Τη νέα λάμπα και το μηχανισμό (μαζί με καλωδίωση) τα πήρα από την xenoncity αρκετά φτηνά (€55).

Τελικά, θέλει λίγη προσοχή το ebay και το τί "πράμα" διαφημίζουν/πουλάνε εκεί.

ΥΓ: Από το ίδιο μαγαζί στο Hong-Kong είχα πάρει και ένα κιτ Η7 για το αυτοκίνητο. Μέχρι τώρα όλα καλά σε αυτό.

[apnea_xaos]

εγω σημερα παω να τα βαλω!
μου προτεινε ενα κιτ ενας φιλος μου μηχανηκος που τον εμπιστευομαι που μου ειπε οτι ειναι καλο, εχει και προβολεις και σινιαλο.
μολις τα βαλω θα σας πω εντυπωσεις.
α, το βασικοτερο: τιμη 130

[Chris_de_Ze]

Αν το κιτ είναι αξιόπιστο και η τιμή είναι μαζί με την τοποθέτηση, τότε είναι καλή.
Η λάμπα είναι 6000Κ?

[apnea_xaos]

Αν το κιτ είναι αξιόπιστο και η τιμή είναι μαζί με την τοποθέτηση, τότε είναι καλή.
Η λάμπα είναι 6000Κ?

η τιμη ειναι μαζι με τοποθετηση και μεταφορικα. οσο για το κιτ και την λαμπα δεν θυμαμαι καλα θα σου πω αυριο!

[Chris_de_Ze]

Αν σε ενδιαφέρει η καλή φωτεινότητα και ορατότητα στο δρόμο (και όχι ο χρωματισμός ή η εμφάνιση) να απαιτήσεις λάμπα όχι μεγαλύτερη από 6000Κ.

[apnea_xaos]

καλημερα,
χτες εβαλα τελικα το κιτ το οποιο ειναι παρα πολυ καλο!
εχει φορα πορειας, προβολεις και συνιαλο.
τεραστια διαφορα! η νυχτα μερα....!
οσο για την λαμπα ειναι 6500κ.
παραθετω και φωτο του κιτ.

[Chris_de_Ze]

Καλό φαίνεται. Εγγύηση πιστεύω να σου έδωσε ο μάστορας. Επίσης, να προσέξεις να δεις αν θέλει κατέβασμα λιγάκι η δέσμη (από τη βίδα στο κάτοπτρο) ώστε να μην "στραβώνει" το glare από το κάτοπτρο τους απέναντι (εκτός και αν στο έκανε ήδη ο μάστορας). Θα το δεις και στην πράξη στο δρόμο αν και πόσο χρειάζεται.

[apnea_xaos]

Καλό φαίνεται. Εγγύηση πιστεύω να σου έδωσε ο μάστορας. Επίσης, να προσέξεις να δεις αν θέλει κατέβασμα λιγάκι η δέσμη (από τη βίδα στο κάτοπτρο) ώστε να μην "στραβώνει" το glare από το κάτοπτρο τους απέναντι (εκτός και αν στο έκανε ήδη ο μάστορας). Θα το δεις και στην πράξη στο δρόμο αν και πόσο χρειάζεται.

ο μαστορας ειναι πολυ φιλος οποτε δεν παιζει problem, δηλαδη δεν του ειμαι μονο πελατης.
βασικα δεν νομιζω να εχει προβλημα η δεσμη, ετσι οπως την ειδα χτες μου φαινηκε οκ.
απ'οτι προσεξα η δεσμη σκαει στο μπροστινο αμαξι εκει που αρχιζει το τζαμι το πισω στην κατω μερια.

[zxz]

kalhspera paidia ego ebala bi-xenon mikrh magalh skala dhladh me kostos.......pm me eykolo sthn topothethsh to ebala monos moy. opoios thelei setaki mporei na moy pei na toy steilo me acs.DEN EIMAI EMPOROS!!! apla mporo na sas exyphretiso. to kostos einai mikro me mia lampa oxi dyo kai me hlekroniko slim balast molis 1.5 cm eidiko gia mhxanes poy den exoyn xoro.yparxoyn se 2 thermokrasies 6000k & 8000k synisto thn 6000k. kai eggyhsh 12 mhnes kai sto balast kai sthn lampa. pantos na xerete oti ta xenon de paizontai me tipopota!!!