Hellas Transalp Forum

Φώτα Xenon

KostasC · 134101

Offline karharias

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 299
Reply #125 on: Τετάρτη 20 Αύγουστος 2008, 21:06:04 μμ
Ok... με πείσατε.. δε θα βάλω XENON στη μεγάλη σκάλα! ;D

Το καλό στην υπόθεση με το XENON είναι ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις οποιαδήποτε λάμπα θες. Δλδ την παλιά μου λάμπα δε τη πετάξαμε, μου την έδωσε πίσω κ μου είπε ότι αν ποτέ μείνω από φως, αν κ με διαβεβαίωσε ότι δεν του έχει τύχει ποτέ από βλάβη κάτι τέτοιο, μπορώ να βγάλω το φις της XENON κ να βάλω την παλιά λάμπα. Αν ποτέ ή καλύτερα όποτε χρειαστεί να βάλω λάμπα. Καλό αυτό..

Επίσης ξέχασα να αναφέρω τα δύο χρόνια γραπτή εγγύηση που έχει και η λάμπα, ο μηχανισμός, μέχρι κ το τελευταίο καλωδιάκι που πέρασε.


Hey Bobby Marley, sing something good to me
this world go crazy, it's an emergency

www.syfamos.com


Offline zoulou

  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 104
  • epitelous vrike o zoulou thn africana tou !!!
Reply #126 on: Δευτέρα 16 Φεβρουάριος 2009, 20:16:01 μμ
γεια σας ,
ειμαι πολυ νεος κ ασχετος ετσι σκεφτικα το εξης κ περιμενω απαντηση απο εναν ηλεκτρολογο κυριως.

εγω εχω καταληξει στα διπλα ξενον για το αφρικανακι μου αλλα....σκεφτομαι να τραβηξω νεες γραμμες + να βαλω εναν μικρο πυκνωτη για να μην εχει διακιμανεις το ρευμα κ ετσι καει πιο γρηγορα το συστημα........



komfoukios eipe: ola ta taxidia arxizoun me to prwto vhma...

Zoulou eipe : ola ta taxidia arxizoun me zestama sto moter!!!


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #127 on: Δευτέρα 16 Φεβρουάριος 2009, 20:41:52 μμ
Πού θα βάλεις τον πυκνωτή? Και τί είδους πυκνωτή σκέπτεσαι? ???
a) Στη γραμμή τροφοδοσίας των xenon-ballasts? Μα εκεί έχεις ήδη (το μεγάλο "πυκνωτή") τη μπαταρία!
b) Στις γραμμές που τροφοδοτούν τις λάμπες? Μα εκεί έχεις από 85V έως 20.000V.

Για ολοκλήρωσε τη σκέψη σου να σου πούμε απόψεις.


ΥΓ: Το έχεις δεί κάπου, σου το πρότειναν, ή απλά το σκέφτηκες?


« Last Edit: Δευτέρα 16 Φεβρουάριος 2009, 20:51:44 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline zoulou

  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 104
  • epitelous vrike o zoulou thn africana tou !!!
Reply #128 on: Πέμπτη 19 Φεβρουάριος 2009, 09:38:05 πμ
λοιπον το πυκνωτη αμμεσος μετα τη μπαταρια....οπως κανουμε κ στους ενισχυτες ηχου για το αυτοκινητο, απο εκει πηρα την ιδεα....



komfoukios eipe: ola ta taxidia arxizoun me to prwto vhma...

Zoulou eipe : ola ta taxidia arxizoun me zestama sto moter!!!


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #129 on: Πέμπτη 19 Φεβρουάριος 2009, 16:29:51 μμ
Ξέρεις γιατί μπαίνει στα αυτοκίνητα ο πυκνωτής (ο οποίος παρεπιπτόντως είναι αρκετά μεγάλης χωρητικότητας)? O λόγος εκεί είναι διαφορετικός.
Στην περίπτωση των xenon δεν χρειάζεται πυκνωτής. Φρόντισε μόνο τα ballasts να είναι καλής ποιότητας (σχεδίαση και κατασκευή).
« Last Edit: Πέμπτη 19 Φεβρουάριος 2009, 17:02:48 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline zoulou

  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 104
  • epitelous vrike o zoulou thn africana tou !!!
Reply #130 on: Πέμπτη 19 Φεβρουάριος 2009, 18:29:17 μμ
Ναι γνωριζω τη λιτουργια του πυκνωτη  8)

Οταν λες να προσεξω τα μπαλαστ τι εννοεις;

Δωσε καποια συμβουλη...πλιιιιιιιιιιιζ


komfoukios eipe: ola ta taxidia arxizoun me to prwto vhma...

Zoulou eipe : ola ta taxidia arxizoun me zestama sto moter!!!


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #131 on: Πέμπτη 19 Φεβρουάριος 2009, 18:58:13 μμ
Απλώς να είναι καλής ποιότητας και δοκιμασμένα στην αγορά. Και να τα πάρεις από αξιόπιστο κατάστημα εμπιστοσύνης (με εγγύηση κλπ).
Κυκλοφορούν δεκάδες αναμφιβόλου ποιότητας και κατασκευής συστήματα στην αγορά.

ΥΓ: Έχει γίνει group buy για xenon πριν καιρό. Ψάξε το αντίστοιχο νήμα. Ψάξε και εδώ μέσα. Λέμε πολλά.
« Last Edit: Παρασκευή 29 Μάιος 2009, 00:08:39 πμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Τάκης

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 341
Reply #132 on: Τρίτη 12 Μάιος 2009, 20:58:11 μμ
Παραθέτω την εμπειρία μου από εγκατάσταση Xenon HID Η4 6000k μεσαία - μεγάλη σκάλα (με μαγνητική μετατόπιση) για ενημέρωση τυχόν ενδιαφερομένων.  Η αγορά όλου του σετ μου στοίχισε 120€ και η τοποθέτηση έγινε δωρεάν από φίλο που έχει συνεργείο.  Σαν ορατότητα και φωτισμό το βράδυ, ειδικά σε σκοτεινούς δρόμους η διαφορά με την Η4 αλογόνου 50%+ που είχα πριν, προφανώς είναι εντυπωσιακή.  Η πλακέτα και το ρελέ του σετ τοποθετήθηκε κάτω από το πάνελ των οργάνων.  Η ασφαλειοθήκη του σετ τοποθετήθηκε (στηρίχτηκε) στο λαιμό κάτω από το πάνελ (χρειάστηκε να αφαιρεθεί η λαστιχένια φούσκα γιατί δεν εφάρμοζε μετά).  Αρχικά η σύνδεση του έγινε παίρνοντας ρεύμα απευθείας από την μπαταρία.  Αυτό δημιούργησε πρόβλημα καθώς ακόμη και με κλειστό διακόπτη, αντλούσε ρεύμα το ρελέ, ξελιγώνοντας την μπαταρία.  Έτσι η σύνδεση άλλαξε και "κλέψαμε" ρεύμα από τον διακόπτη ON-OFF της μηχανής.  Η αλλαγή από μεσαία σε μεγάλη σκάλα γίνεται άμεσα (και το σινιάλο), με μόνο πρόβλημα ότι πρέπει να έχουν ανέβει λίγο οι στροφές της μηχανής (περίπου 2000-2500).  Αυτό ελπίζω να οφείλεται στο ότι έχει "ξελιγωθεί" η μπαταρία από την αρχική λάθος σύνδεση και αφού φορτίσει η μπαταρία το φαινόμενο θα εξαλειφθεί.  Οι εντυπώσεις λοιπόν γενικώς είναι πολύ καλές, με μόνο ενδοιασμό αν άξιζε η μεγάλη σκάλα, το οποίο θα σας το πω μετά από το πρώτο ταξίδι μου.


Ταρρός Ιγνάτιος, Πετρούπολη, Αθήνα
XLV 650, 08/2005 Μαύρο


Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #133 on: Τετάρτη 13 Μάιος 2009, 02:31:20 πμ
ακούγεται πολύ καλό φίλε τάκη.μπορείς να μου πείς απο πού το αγόρασες?τι προελέυσεως είναι και αν εχει καποια εγύηση?ευχαριστω


HONDA ή γενόσιμο?


Offline labsoft

  • Απλός οδηγός
  • ***
    • Posts: 215
  • Γιάννης
Reply #134 on: Τετάρτη 13 Μάιος 2009, 02:35:11 πμ
Εάν αφήσεις τα φώτα ανοικτά με σβήστη την μηχανή,, σε πόση ώρα τειώνει η μπαταρία?


Οδηγός Υπερατλαντικής Μοτοσυκλέτας
| :qriding: |


Offline louros

  • Μονάχος μονάχος
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 7326
  • Kαι αδιάβροχος.....!
Reply #135 on: Τετάρτη 13 Μάιος 2009, 17:37:49 μμ
Εάν αφήσεις τα φώτα ανοικτά με σβήστη την μηχανή,, σε πόση ώρα τειώνει η μπαταρία?
Ναι , και μετά ρώτα τον αν της βάλει φωτιά πόση ώρα θέλει να καεί ... :blob8:


ΘΑΝΑΣΗΣ  
Ομορφάάά





" Μπάρμπα . απο δω βγάζ πθενά ?


Offline Τάκης

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 341
Reply #136 on: Τετάρτη 13 Μάιος 2009, 19:10:14 μμ
Quote
ακούγεται πολύ καλό φίλε τάκη.μπορείς να μου πείς απο πού το αγόρασες?τι προελέυσεως είναι και αν εχει καποια εγύηση?ευχαριστω
Τα αγόρασα από τον ΜΠΕΖΑ http://www.bele.gr/, είναι κινέζικα (όπως τα περισσότερα), τη μάρκα θα την δω στο κουτί και θα σου πω, και έχουν 2 χρόνια εγγύηση.
Quote
Εάν αφήσεις τα φώτα ανοικτά με σβήστη την μηχανή,, σε πόση ώρα τειώνει η μπαταρία?
Προφανώς δεν έκανα τέτοια δοκιμή.  Πάντως τα έβαλα Παρασκευή, άφησα την μηχανή στο γκαράζ και την Δευτέρα το πρωί που την πήρα δεν έπαιρνε μπρος.
Αυτό που σκέφτομαι να κάνω τώρα, μετά από παρότρυνση και του φίλου που έχει το συνεργείο είναι να ξανασυνδέσω το όλο σύστημα με την μπαταρία (και όχι με τον διακόπτη ON-OFF) και να βάλω ένα ξεχωριστό διακοπτάκι για τα XENON, κάπου αλλού.


Ταρρός Ιγνάτιος, Πετρούπολη, Αθήνα
XLV 650, 08/2005 Μαύρο


Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #137 on: Τετάρτη 13 Μάιος 2009, 23:34:54 μμ
Τα αγόρασα από τον ΜΠΕΖΑ http://www.bele.gr/, είναι κινέζικα (όπως τα περισσότερα), τη μάρκα θα την δω στο κουτί και θα σου πω, και έχουν 2 χρόνια εγγύηση.Προφανώς δεν έκανα τέτοια δοκιμή.  Πάντως τα έβαλα Παρασκευή, άφησα την μηχανή στο γκαράζ και την Δευτέρα το πρωί που την πήρα δεν έπαιρνε μπρος.
Αυτό που σκέφτομαι να κάνω τώρα, μετά από παρότρυνση και του φίλου που έχει το συνεργείο είναι να ξανασυνδέσω το όλο σύστημα με την μπαταρία (και όχι με τον διακόπτη ON-OFF) και να βάλω ένα ξεχωριστό διακοπτάκι για τα XENON, κάπου αλλού.
ευχαριστω πολυ


HONDA ή γενόσιμο?


Offline Τάκης

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 341
Reply #138 on: Παρασκευή 15 Μάιος 2009, 22:17:24 μμ
H μάρκα είναι BSK.  Για την ακρίβεια BSK Racing Parts HID


Ταρρός Ιγνάτιος, Πετρούπολη, Αθήνα
XLV 650, 08/2005 Μαύρο


Offline Τάκης

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 341
Reply #139 on: Πέμπτη 28 Μάιος 2009, 22:47:45 μμ
Quote
Η αλλαγή από μεσαία σε μεγάλη σκάλα γίνεται άμεσα (και το σινιάλο), με μόνο πρόβλημα ότι πρέπει να έχουν ανέβει λίγο οι στροφές της μηχανής (περίπου 2000-2500).  Αυτό ελπίζω να οφείλεται στο ότι έχει "ξελιγωθεί" η μπαταρία από την αρχική λάθος σύνδεση και αφού φορτίσει η μπαταρία το φαινόμενο θα εξαλειφθεί.

Τελικά η μεγάλη σκάλα (και το σινιάλο) συνεχίζει να μην ανάβει όταν η μηχανή δουλεύει στο ρελαντί.  Παίρνω ρεύμα κατευθείαν από μπαταρία, έχοντας μεσολαβήσει ένα στεγανό διακοπτάκι που τοποθέτησα στο πάνελ των οργάνων για να τα ανοιγοκλείνω από εκεί και να μην τρώνε μπαταρία με σβηστή την μηχανή.  Καμμιά ιδέα κανείς;  Παίζει να έχει χάσει τάση η μπαταρία από το ξελίγωμα που έγινε και να μην έχει φορτίσει πλήρως;  Κι αν είναι έτσι γιατί όταν ανέβουν οι στροφές του κινητήρα δουλεύει κανονικά; Help!!!


Ταρρός Ιγνάτιος, Πετρούπολη, Αθήνα
XLV 650, 08/2005 Μαύρο


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #140 on: Παρασκευή 29 Μάιος 2009, 00:13:38 πμ
Τάκη, έλεγξε το καλώδιο γείωσης ότι γειώνεται σωστά.
Από τη μπαταρία παίρνεις 12V μόνο από το θετικό πόλο?
Το κίτ από πού γειώνεται?
Η εναλλαγή μεσαία/μεγάλα γίνεται από το control box του κιτ.
Ανέφερες ότι έβαλες ένα ρελέ. Τί είδους ρελέ?
Δοκίμασες χωρίς το ρελέ (παρακάμπτοντάς το)?
« Last Edit: Παρασκευή 29 Μάιος 2009, 00:35:22 πμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Τάκης

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 341
Reply #141 on: Παρασκευή 29 Μάιος 2009, 22:16:09 μμ
Quote
Από τη μπαταρία παίρνεις 12V μόνο από το θετικό πόλο?
Ναι.
Quote
Το κίτ από πού γειώνεται?
Πάνω στον λαιμό της μηχανής (σκελετό).
Quote
Ανέφερες ότι έβαλες ένα ρελέ. Τί είδους ρελέ?
Δεν το έβαλα εγώ το ρελέ, υπήρχε στο κιτ. 
Το ρελέ υπήρχε και ήταν αυτό που τραβούσε ρεύμα, ακόμη και με κλειστό τον διακόπτη (ΟΝ-OFF) της μηχανής και ξελίγωνε την μπαταρία.   Δηλαδή με σβηστή μηχανή, ναι μεν τα φώτα δεν άναβαν, αλλά το ρελέ αυτό τραβούσε ρεύμα.  Για αυτό αναγκάστηκα και μεσολάβησα ένα στεγανό διακοπτάκι (αυτό έβαλα εγώ).  Τώρα βέβαια, πρέπει να θυμάμαι κάθε φορά που σβήνω την μηχανή, να σβήνω και το διακοπτάκι αυτό, αλλιώς θα μου ξελιγώσει πάλι την μπαταρία.  Αυτό όμως δεν με πειράζει πολύ θα το συνηθίσω.  Το πρόβλημα μου είναι η μη λειτουργία σινιάλου και αλλαγής μικρής μεγάλης σκάλας σε χαμηλές στροφές του κινητήρα (<=2500).  Αυτό δεν μπορώ να εξηγήσω ρε μαμώτο...


Ταρρός Ιγνάτιος, Πετρούπολη, Αθήνα
XLV 650, 08/2005 Μαύρο


Offline Chris_de_Ze

  • Veteran
  • Moderator
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 9270
    • Hellas Saab Forum
Reply #142 on: Παρασκευή 29 Μάιος 2009, 23:12:00 μμ
Τάκη, μια διευκρίνιση: Το ρελέ ήταν κάτι ξεχωριστό από το control box?
Ή λέγοντας ρελέ, εννοείς το ίδιο το control box? (σημ: το control box έχει μέσα ρελέ).

Κάνε μια δοκιμή (όσον αφορά στη γείωση). Συνέδεσε (με ένα ξεχωριστό μακρύ χοντρό καλώδιο) τη γείωση του κιτ με τον αρνητικό πόλο της μπαταρίας. Και δες συμπεριφορά.

Αν στο ρελαντί, ανάψεις το σινιάλο, ακούς κάποιο κλικ από τη λάμπα? Δηλ. δουλεύει ο μηχανισμός εναλλαγής της?
Τάση 12V φέρνει στα άκρα των καλωδίων εναλλαγής του μηχανισμού?

Καλό θα ήταν επίσης να γίνουν και κάποιες μετρήσεις πάνω στα καλώδια του κιτ. Γιατί υποψιάζομαι ότι φταίει το control box.

ΥΓ: Έχεις να μου στείλεις τη συνδεσμολογία που έκανες για την εγκατάσταση του κιτ?
« Last Edit: Παρασκευή 29 Μάιος 2009, 23:29:43 μμ by Chris_de_Ze »


Ιδρυτικό μέλος HTC.   XL600V P/YB
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.


Offline Τάκης

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 341
Reply #143 on: Δευτέρα 01 Ιούνιος 2009, 22:20:55 μμ
Χρήστο, ναι το ρελέ είναι ξεχωριστό από το control box.  Για τα υπόλοιπα θα σου απαντήσω μόλις μπορέσω.  Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.


Ταρρός Ιγνάτιος, Πετρούπολη, Αθήνα
XLV 650, 08/2005 Μαύρο


Offline junior CAESAR

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1309
  • ...¨Οποιος έχει μυαλό το προστατεύει!!
Reply #144 on: Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 06:56:19 πμ
ρε παιδια προχθες εκανα service την μηχανη μου και ρωτησα για xenon φωτα.
Ο μαστορας μου ειπε οτι καστιζει η λαμπα 130 euro.Σε ερωτηση μου αν χρειαζετε κατι αλλο,μου ειπε οτι αλλαζεις μονο την λαμπα και τιποτε αλλο.
Ισχυει αυτο? Γιατι εδω βλεπω οτι γινετε ολοκληρη μετατροπη με ρελε και καλωδια. ??? ??? ???


Salonica Iron Club

ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑΞΙ
Η ΑΣΚΟΠΗ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΠΩΛΕΙΑ ΖΩΗΣ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ ΜΑΣ
ΠΡΟΣΟΧΗ!
ΜΗΝ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΠΟΤΕ ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΣΟΒΑΡΟΥ ΑΤΥΧΗΜΑΤΟΣ


Offline Hypersonic

  • Γιώργος... Mr. Anderson
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 5166
  • Μπαμπάς * 2
Reply #145 on: Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 08:29:00 πμ
καλου κακου... βρες αλλο μαστορα.... (εκτος και αν εγινε μπερδεμα....)




Offline ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ

  • Ο ΑΣΤΡΑΠΟΓΙΑΝΝΟΣ
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3677
  • Δεν σπάει δεν χαλάει…δεν στραβώνει δεν λυγάει !!
    • http://www.biowines.gr/
Reply #146 on: Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 21:17:31 μμ
Δεν καταλαβένω  από ρελέ και τα υπόλοιπα. ???
Και εγώ xenon έβαλα και μόνος μου μάλιστα και δεν έβαλα τίποτα από τα παραπάνω, ούτε αυτός που τα πήρα μου είπε τίποτα το ιδιαίτερο.
Τα πήρα από τα XENON LIGHTS μιας και το αφεντικό είναι φίλος.



Οι άνθρωποι είναι σαν το κρασί, οι καλοί βελτιώνονται με τα χρόνια, οι άχρηστοι γίνονται ξύδι…..


Offline παλτακης

  • η anaconda team..
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8209
  • anaconda team is back sssssssssssssss
Reply #147 on: Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 21:19:47 μμ
Δεν καταλαβένω  από ρελέ και τα υπόλοιπα. ???
Και εγώ xenon έβαλα και μόνος μου μάλιστα και δεν έβαλα τίποτα από τα παραπάνω, ούτε αυτός που τα πήρα μου είπε τίποτα το ιδιαίτερο.
Τα πήρα από τα XENON LIGHTS μιας και το αφεντικό είναι φίλος.


δλδ Γιαννη μια λαμπα εβαλες μονο δεν ειχε καλωδιοσεις και το μπαλαστ?




υγ το βραδυ θα ερθεις στο κλαμπ?




Offline ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ

  • Ο ΑΣΤΡΑΠΟΓΙΑΝΝΟΣ
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3677
  • Δεν σπάει δεν χαλάει…δεν στραβώνει δεν λυγάει !!
    • http://www.biowines.gr/
Reply #148 on: Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 21:23:12 μμ
δλδ Γιαννη μια λαμπα εβαλες μονο δεν ειχε καλωδιοσεις και το μπαλαστ?




υγ το βραδυ θα ερθεις στο κλαμπ?
Καλωδιώσεις και τα μπάλαστ τα είχε ρε Παναγιώτη, και απλά τα συνδέεις, αλλά αυτά με γραμμές από μπαταρία και ρελέδες κ.λ.π. δεν τα καταλαβένω…
Ο μόνος κόπος είναι να τα βολέψεις κάπου να μην κρέμονται και φαίνονται, η συνδεσμολογία είναι πολύ απλή.


Ναι θα έρθω...


Οι άνθρωποι είναι σαν το κρασί, οι καλοί βελτιώνονται με τα χρόνια, οι άχρηστοι γίνονται ξύδι…..


Offline παλτακης

  • η anaconda team..
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 8209
  • anaconda team is back sssssssssssssss
Reply #149 on: Τρίτη 02 Ιούνιος 2009, 21:25:45 μμ
Ενταξει ρε Γιαννη απλα ο τακης απο πανω καπου εχει μπερδευτει με ολη την ιστορια  γι'αυτο.. ;D






υγ .θα σε δω το βραδυ τοτε  :D ;) ;)