Hellas Transalp Forum

Στα χαρακώματα με τους Γκράδες.

γκ · 3420

Offline γκ

  • Hailwood, Agostini, Roberts,
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2827
  • TA 600 for ever, τρελαμένος με το τετρακύλινδρο
on: Παρασκευή 24 Μάιος 2013, 20:53:42 μμ
Αντίκα ξεαντίκα, 125 ξε125, το Χοντάκι ελλείψει άλλου, ανέλαβε καθήκοντα να με μεταφέρει στη δουλειά.



Ελλείψει άλλου, ανέλαβε και καθήκοντα τις αργίες. Όπως θα θυμόσαστε το Νοέμβριο του 2012 γιορτάζαμε 100 χρόνια από την απελευθέρωση των νησιών του ΒΑ Αγαίου. Τα νησιά τα ελευθέρωσε ο στόλος, αλλά έγιναν και μάχες στη στεριά. Η αμυντική διάθεση και δυνατότητα των Τούρκων αρχικά υποτιμήθηκε, νομίζοντας ότι θα καθάριζαν οι πεζοναύτες και οι εθελοντές. Τελικά χρειάστηκε να εμπλακεί και ο Ελληνικός Στρατός. Η απόβαση στη Χίο έγινε στις 11 Νοεμβρίου, ο τελευταίος τούρκος στρατιώτης παραδόθηκε τέλη  Δεκέμβρη. Η πιό σημαντική μάχη ήταν η μάχη του Αίπους. Έτσι 25 Μαρτίου ανεβήκαμε με τη Σούλα στο Αίπος  καβάλα στο Benly.



ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΙΣΤΙΚΑ
Τα 125 πρέπει να είναι ο χειρότερος κυβισμός για δίκυκλο. Αφού δεν πάει που δεν πάει, καλύτερα 50άρι να μη πληρώνεις τουλάχιστον.
Ας δούμε και την άλλη όψη:
Τα 125 είναι δασκάλες. Η αλλαγή ταχύτητας πρέπει να γίνει όταν και όπως πρέπει, διαφορετικά πάλι πρώτη.
Έχεις πολλά να διηγήσαι στις καφετέριες και τα μπαρ: "Σήμερα ανέβηκα το Αίπος δικάβαλος!!!". "Τη τελευταία αριστερή φουρκέτα κατάφερα να την πάρω με δευτέρα!!!".



"Του μπλέδισα τις εξατμίσεις λέμενε!!!"

Συνεχίζεται....
« Last Edit: Παρασκευή 24 Μάιος 2013, 20:57:32 μμ by γκ »


Μη βάζετε δύναμη, χρησιμοποιήστε σφυρί.
Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί, χρησιμοποιήστε βαρύτερο σφυρί.
Αν παρόλα αυτά το πρόβλημα επιμένει, εεε τότε θα είναι ηλεκτρολογικό!


Offline Airhead

  • Trollάρεις δεν trollαρεις ο καιρός περνάει...
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2218
Reply #1 on: Παρασκευή 24 Μάιος 2013, 22:02:37 μμ
Οn the other hand έχεις και μηχανάκι απο μία χαμένη από καιρό εποχή, όταν και 125 να έφτιαχναν το έφτιαχναν μηχανή ολόκληρο. Με τα σέα του και τα μεα του να το βλέπεις και να χαμογελάει το χείλι σου.

Όχι όπως σήμερα που παίρνεις 125 και μοιάζει να το έφερε μαζική από Κίνα ο Μπενρουμπής. 

Πριν την ευκολία του πλαστικού και όταν ακόμα εννοούσαν κάθε γράμμα στη λέξη "μεταλλοτεχνία" οι άνθρωποι και φτιαγμένο για "μηχανή" όχι στο "έλα μωρέ τώρα τι το θες το...". Οι εξατμίσεις του δε είναι ...τάβλα! Αστα διάλα με κόλασες!


TEAM Αϊστοπαμπωλ


Offline zami

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 816
Reply #2 on: Παρασκευή 24 Μάιος 2013, 23:05:30 μμ
Και μονο που το βλεπεις , σε κανει να θελεις να το οδηγησεις, μονο και μονο για αν το νιωσεις ,να δεις πως συμπεριφέρεται! Πολυ ωραιο, πολυ καλη η καταστση που το εχεις! Να το χαιρεσαι!


HONDA ή γενόσιμο?


Offline Padis

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 1528
Reply #3 on: Παρασκευή 24 Μάιος 2013, 23:09:14 μμ
Φίλε μου είναι κουκλί ! Να το χαίρεσαι !!!


«H ταχύτητα δε σκότωσε ποτέ κανέναν... Tο να σταματήσεις ξαφνικά είναι αυτό που βλάπτει...»


Offline XTerminator

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 467
Reply #4 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 02:47:55 πμ
Ωραιος! ;) ;)


"ΝΑ ΦΟΒΑΣΑΙ ΤΗΝ ΟΡΓΗ ΤΩΝ ΥΠΟΜΟΝΕΤΙΚΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ"


Offline γκ

  • Hailwood, Agostini, Roberts,
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2827
  • TA 600 for ever, τρελαμένος με το τετρακύλινδρο
Reply #5 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 04:13:47 πμ
ΙΣΤΟΡΙΚΑ
Οι πληροφορίες είναι από τις τότε τοπικές εφημερίδες, οπότε μπορεί λίγο να παρεκλίνουν από την επίσημη στρατιωτική ιστορία.



Εδώ τελειώνει ο ανήφορος και βρίσκεται το Ηρώον των πεσόντων της απελευθέρωσης. Το Αίπος είναι χαμηλό οροπέδιο, αλλά κοντά στη θάλασσα. Για να χτυπήσει το εξοπλισμένο εμπορικό Μακεδονία τις τουρκικές θέσεις με τα ναυτικά πυροβόλα των 105 mm ο κυβερνήτης του μετέφερε το έρμα από την αντίθετη πλευρά για να πάρουν μεγαλύτερη κλίση οι κάνες. Από το χώρο αυτό περίπου ξεκίνησε η επίθεση των πεζοναυτών και εθελοντών υπό τον υποπλοίαρχο Δεμέστιχα, οι οποίοι απώθησαν και κυνήγησαν τους τούρκους, χωρίς όμως να ακολουθήσει και το υπόλοιπο μέτωπο. Έτσι όταν οι υποχωρούντες τούρκοι σταθεροποιήθηκαν στις κορυφές στο βάθος, οι επιτιθέμενοι δέχονταν πυρά σχεδόν από 360 μοίρες.



Η περιοχή πρέπει να ήταν κόλαση την 15η Νοεμβρίου του 1912. Οι εγκλωβισμένοι δέχονταν και τις βολές του Μακεδονία, μέχρι να πάει βάρκα από τον Βροντάδο να ενημερώσει για την αλλαγή των ελληνικών θέσεων. Ο ενθουσιασμός στον πόλεμο δεν είναι ο καλύτερος σύμβουλος. Η ψηλότερη κορυφή στο βάθος λέγεται Κέναυρος και υπάρχει στους χάρτες, οι μικρότερες όχι. Αλλά γιατί επιμένομε σ' αυτή τη περιοχή; Αναζητώ το πιό σπάνιο εύρημα από τη μάχη του Αίπους, εξ ου και ο τίτλος. Έναν κάλυκα από το γαλλικό τουφέκι Gras M80 του 1874. Οι πεζοναύτες και οι εθελοντές είχαν τέτοια, αλλά από περιγραφές οι χειριστές τους τα άλλαζαν με την πρώτη ευκαιρία με Mannlicher του ΕΣ, για να μη προδίδουν τη θέση τους. Από αυτό καταλαβαίνω ότι τα φυσίγκια του θρυλικού Γκρας ήταν με μαύρο μπαρούτι. Σε αυτό συνηγορεί και το μεγάλο διαμέτρημα 11 mm, αλλά και σε περιγραφές μαχών της Αντίστασης διαβάζομε για τη χαρακτηριστική βροντή των Γκράδων.



Πού ψάχνομε για κάλυκες; Στο κρανίου τόπος Αίπος βέβαια δεν σκάβονται χαρακώματα, υπάρχουν όμως μέρη που προσφέρουν φυσική κάλυψη, αλλά και πρόχειρα φτιαγμένες θέσεις μάχης, μια χαμηλή ξερολιθιά σε σχήμα ημικύκλιου. Εκεί με λίγο σκάλισμα και επιμονή κάτι μπορεί να βρεθεί.



Εδώ είναι μια κατασκευή σαν αυτές των βοσκών, αλλά μικρή. χωράει έναν άνδρα και δεν βρίσκεται σε απάνεμο μέρος που φτιάχνουν οι βοσκοί τις κατασκευές τους, αλλά σε μέρος με θέα προς τις κορυφές. Από Γκράς γιόκ, αλλά βρήκαμε φυσίγκιο του Mannliher M 1903 εξαιρετικό αυστριακό τουφέκι που χρησιμοποιούσε ο Ελληνικός Στρατός διαμετρήματος 6,5 mm.



"Ε" και "Σ" αριστερά δεξιά Ελληνικός Στρατός, "Η" πάνω από την αυστριακή εταιρία Hirtenberger που τους κατασκεύασε και κάτω η χρονολογία.



Και φυσίγκιο από το επίσης καλό γερμανικό τουφέκι Mauser του τουρκικού στρατού διαμετρήματος 7,65 mm με παληά τουρκική γραφή.
« Last Edit: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 04:20:01 πμ by γκ »


Μη βάζετε δύναμη, χρησιμοποιήστε σφυρί.
Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί, χρησιμοποιήστε βαρύτερο σφυρί.
Αν παρόλα αυτά το πρόβλημα επιμένει, εεε τότε θα είναι ηλεκτρολογικό!


Offline konkost

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2117
Reply #6 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 04:58:14 πμ
Γεια σου ρε Γιαννη με τα ωραια σου!  :eusa_clap:



Offline Καψιώτης....

  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 3491
Reply #7 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 05:39:50 πμ
Τυφέκιο Mannlicher-Schonauer M1903.
  Α.     ΤΕΧΝΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΟΥ ΤΥΦΕΚΙΟΥ MANNLICHER-SCHOENAUER
 ΣΤΟΙΧΕΙΑ                                   ΤΥΦΕΚΙΟ                                             ΑΡΑΒΙΔΑ
01.Διαμέτρημα                                    6,5 χιλ.                                                    6,5 χιλ.

02.Σύστημα λειτουργίας          Επαναληπτικό,με κινητό ουραίο                        Ομοίως

03.Χωρητικότητα γεμιστήρα    5 φυσίγγια σε περιστροφικό γεμιστήρα            Ομοίως

04.Μήκος όπλου                                 1,229 μ. (1,216-1,229 μ.)                   1,016 μ. (1-1,025 μ.)

05.Μήκος κάνης                  0,725 μ.(0,724-0,728 μ.)- 0,735 μ.(1903/14)         0,52 μ.

06.Βάρος όπλου                                         3,7 kg                                                3,320 kg

07.Ραβδώσεις                           4 δεξιόστροφες, με βήμα 0.2μ                          Ομοίως

08.Κλισιοσκόπιο                                2.000 μ.                                                     1.800 μ.

09.Αρχική ταχύτητα                         713-740 μ/δ                                              675-690 μ/δ

10.Βεληνεκές            600 μ. δραστικό, 2.400 μ.ωφέλιμο, 3.600 μ. μέγιστο 500 μ., 1.400 μ.,   3.300 μ

  Το φυσίγγιο του τυφεκίου MS ήταν το 6.5x54. ένα φυσίγγιο δημοφιλέστατο παράλληλα και ανάμεσα στους κυνηγούς μεγάλων θηραμάτων.Υπήρξε διάσημο για τον υψηλό βαλλιστικό συντελεστή και τα τροχιοδεικτικά χαρακτηριστικά της βολίδας του, που εξασφάλιζαν ευθυβολία, επίπεδη τροχιά βλήματος, σχετικά ανεπηρέαστη από τη συνισταμένη του ανέμου, και με εξαιρετική διατρητική ικανότητα, άσχετα από την ταχύτητα πρόσκρουσης στο στόχο.
      Σαν διαμετρημα θεωρειτο ιδανικο για μικρου εως μεσαιου μεγεθους θηραματα και σε αρκετα μακρες αποστασεις,λογω του συνδιασμου γρηγορου βηματος στις ραβδωσεις της καννης και της αρκετα μακριας βολιδας.Συνδυασμος που προσθετε αρκετα ευθυγραμμη πτηση της βολιδας και υψηλη διατρηση,ειδικα για βολιδες βαρους 160 gr.Οσο απιθανο κι αν φαινεται,το συγκεκριμενο διαμετρημα το χρησιμοποιησαν πολυ οι κυνηγοι ελεφαντοδοντου λογω του χαμηλου
 θορυβου απο την εκπυρσοκροτηση του οπλου ωστε να μην τρομαζει το κοπαδι,και της υψηλης διατρητικοτητας της βολιδας του σε βολες στον εγκεφαλο των ελεφαντων.Φυσιγγια εμποριου υπηρχαν στην Ευρωπαικη αγορα εως και πριν απο μερικα χρονια απο τις εταιριες HIRTENBERGER και NORMA.Εως προσφατα επισης η εταιρια RWS διεθετε αδειους καλυκες για αναγομωση και στο καταλογο για dies της RCBS υπηρχε το συγκεκριμενο διαμετρημα. Ο διάσημος συγγραφέας Ερνεστ Χέμινγουεϊ το θεωρούσε εξαιρετικό φυσίγγιο για κυνήγι λιονταριών και το σχολίαζε σχετικά.
           Το φυσίγγιο σχεδιάστηκε το 1900 και χρησιμοποιήθηκε ως ελληνικό στρατιωτικό φυσίγγιο. Το 1908 έγιναν δοκιμές με αιχμηρή βολίδα, που βελτίωνε το βεληνεκές του αλλά αυτή δεν υιοθετήθηκε.
Η εισδυτικότητα και φονικότητα της βολίδας των 6,5 χιλ ήταν παροιμιώδης.
Στα 1950, αποσυρθέντα αποθέματα του Ελληνικού στρατού πουλήθηκαν στις ΗΠΑ, πολλά μετατράπηκαν σε όπλα κυνηγίου και κάποια κυκλοφορούν ακόμα στη διεθνή αγορά για ιδιωτική χρήση, από συλλέκτες και σκοπευτές. Η χρήση των Ελληνικών πυρομαχικών στο κυνήγι σήμερα δεν επιτρέπεται πλέον, αλλά τεράστιες ποσότητες μιας ευρείας ποικιλίας κυνηγετικών εκδόσεων σε άλλα διαμετρήματα συνεχίζουν να χρησιμοποιούνται σε όλο τον κόσμο.

Τυφέκιο Gras
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΙΚΑ ΤΥΦΕΚΙΟΥ ΓΚΡΑΣ Mle 1874&Μle 1874/80
Μήκος:1.305mm
Μήκος κάννης:821 mm
Βάρος (άδειο):4,19 κιλά
Τροφοδοσία:1 φυσίγγιο
Ραβδώσεις:4 αριστερόστροφες
Φυσίγγιο:11mm
Αρχ. Ταχύτητα:440 μ/δευτ
Κατασκευαστής: Steyer/MAS/Manufacture d’armes Tulle (MAT)

ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΥΦΕΚΙΟΥ ΓΚΡΑΣ Mle 1874/80/14
Μήκος:1.305mm
Μήκος κάννης:820 mm
Βάρος (άδειο):4,08  κιλά
Τροφοδοσία:1 φυσίγγιο
Ραβδώσεις:4 αριστερόστροφες
Φυσίγγιο:8mm Lebel
Αρχ. Ταχύτητα:700 μ/δευτ
Κατασκευαστής: Steyer/MAS/Manufacture d’armes Tulle (MAT)/Άλλα ιδιωτικά εργοστάσια

ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΑΡΑΒΙΔΑΣ ΙΠΠΙΚΟΥ ΓΚΡΑΣ Mle 1874 & Mle 1874/80
Μήκος:1.175mm
Μήκος κάννης:702 mm
Βάρος (άδειο):3,56 κιλά
Τροφοδοσία:1 φυσίγγιο
Ραβδώσεις:4 αριστερόστροφες
Φυσίγγιο:11mm
Αρχ. Ταχύτητα:428 μ/δευτ
Κατασκευαστής: Steyer/MAS/Manufacture d’armes Tulle (MAT)

ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΑΡΑΒΙΔΑΣ ΠΥΡΟΒΟΛΙΚΟΥ ΓΚΡΑΣ Mle 1874 & Mle 1874/80
Μήκος:990mm
Μήκος κάννης:510 mm
Βάρος (άδειο):3,26 κιλά
Τροφοδοσία:1 φυσίγγιο
Ραβδώσεις:4 αριστερόστροφες
Φυσίγγιο:11mm
Αρχ. Ταχύτητα:406 μ/δευτ
Κατασκευαστής: Steyer/MAS/Manufacture d’armes Tulle (MAT)

Λόγω του ότι ήταν ένα όπλο αργό στη χρήση του, σχετικά με μεταγενέστερα όπλα του είδους του, επικράτησε να αποκαλούν, παλαιότερα, "γκράδες" τα άτομα που δεν αντιλαμβανόταν εύκολα τι τους έλεγαν, καθώς και τους κακούς μαθητές.

Το φυσίγγιο του τυφεκίου Γκρά 11χλστμ. Η κατασκευή του γινόταν και στην Ελλάδα απο την εταιρεία Ελληνικό Πυριτιδοποιείο ΑΕ των Αφών Μαλτσινιώτη. Η «Αφοί Μαλτσινιώτη» ιδρύθηκε το 1887 και συγχωνεύθηκε το 1908 με την ιδρυθείσα το 1874 «Ελληνικόν πυριτιδοποιείον ΑΕ». Η νέα εταιρεία προμήθευε στον Ε.Σ. τα ασυναγώνιστα φυσίγγια των 6,5 χιλ. Χ54 Mannlicher Schonauer. Ηταν ένα άκρως βολικό, πρωτοποριακό και αποτελεσματικό διαμέτρημα τόσο για την εποχή, όσο και για τις συνθήκες των Βαλκανικών πολέμων. Επέτρεπε τη μεταφορά περισσοτέρων πυρομαχικών ανά στρατιώτη... Αργότερα (1934) αγοράσθηκε από τον Πρόδρομο Μποδοσάκη, για να εξελιχθεί στη γνωστή μας ΠΥΡΚΑΛ.

Θα πείτε, τί τα γράφεις;  Ε, έτσι να περνάει η ώρα.....Πάντως θα έκανε και τώρα κάπου καλή δουλειά.............
                                                                                                                         
« Last Edit: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 06:02:02 πμ by Καψιώτης.... »


Αγάλια-αγάλια, ντραϊλίζουμι....


Offline Aerios

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 3379
  • Όλα Τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν...
Reply #8 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 06:41:58 πμ
Βάλε την πηγή και όποιος θέλει το διαβαζει...Τι μας έστρωσες το τραπεζομάντηλο τέτοια ώρα... :pimp:



Offline Καψιώτης....

  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 3491
Reply #9 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 17:46:09 μμ
Βάλε την πηγή και όποιος θέλει το διαβαζει...Τι μας έστρωσες το τραπεζομάντηλο τέτοια ώρα... :pimp:
Είναι περιληπτικές παραθέσεις από διάφορες πηγές. Πάντως στέκομαι στην ευθυβολία και το αποτέλεσμα στους ελέφαντες........ :goofy: :goofy:


Αγάλια-αγάλια, ντραϊλίζουμι....


Offline Διαμαντης

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2816
Reply #10 on: Σάββατο 25 Μάιος 2013, 23:58:02 μμ
Γιάννη όμορφη εκδρομή, συνδυαστική.
Μηχανή, φύση, περπάτημα, ιστορία, παρατήρηση-αναζήτηση. Μου άρεσε.
Άψογος.
Να έχεις πάντα καλούς δρόμους.


Quote
Πάντως θα έκανε και τώρα κάπου καλή δουλειά
Συμβολή Λ.Β.Σ.+Λ.Β.Α.

Quote
Πάντως στέκομαι στην ευθυβολία και το αποτέλεσμα στους ελέφαντες........
Μαζί τα κατάπιαμε?   :2hysterical:




Offline γκ

  • Hailwood, Agostini, Roberts,
  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2827
  • TA 600 for ever, τρελαμένος με το τετρακύλινδρο
Reply #11 on: Κυριακή 26 Μάιος 2013, 18:07:12 μμ
Ευχαριστούμε Γιάννη (Καψιώτη) για τις πληροφορίες.
Τελικά το Γκρας ήταν με μαύρη μπαρούτη;


Μη βάζετε δύναμη, χρησιμοποιήστε σφυρί.
Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί, χρησιμοποιήστε βαρύτερο σφυρί.
Αν παρόλα αυτά το πρόβλημα επιμένει, εεε τότε θα είναι ηλεκτρολογικό!


Offline louros

  • Μονάχος μονάχος
  • Μέλος HTC
  • Rossi και πάνω !
  • ***
    • Posts: 7326
  • Kαι αδιάβροχος.....!
Reply #12 on: Δευτέρα 27 Μάιος 2013, 06:00:14 πμ


Τσ τσ τσ ..... ιστορίες....


ΘΑΝΑΣΗΣ  
Ομορφάάά





" Μπάρμπα . απο δω βγάζ πθενά ?


Offline XLGeorge

  • Rossi και πάνω !
  • *****
    • Posts: 2505
  • XLV650, CRF1000
Reply #13 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2014, 18:00:54 μμ
Γιαννη, τωρα το βλεπω αυτο το θεμα - ωραιος!!  8)


" the PouroDuro spirit "


Offline Dimitri

  • Οδηγάρα
  • ****
    • Posts: 357
  • I'm normal. It's everyone else that's weird.
    • Dimitri
Reply #14 on: Παρασκευή 04 Ιούλιος 2014, 20:16:58 μμ
Γιάννη, άμα σου πώ τώρα ότι την ιστορία την έχω ακούσει από αυτόπτη μάρτυρα τι θα πείς.

Η γιαγιά μου ήταν τότε 13-14 χρονών και έιχε ανεβεί στα κεραμίδια του σπιτιού και έβλεπε όλη την εξέλιξη.

Θυμόταν πεντακάθαρα τους τούρκους να τρέχουν για το βουνό και τους δικούς μας να τους κυνηγάνε και φυσικά τις βολές του πλοίου να πέφτουν πάνω στους δικούς μας.

Βέβαια αυτό που θυμόταν περισσότερο ήταν το ξύλο που έφαγε από τον πατέρα της γάτί είχε ανεβεί στα κεραμίδια γαι αν δει την μάχη  ;D


Dimitri

Too many Chiefs, not enough Indians...