Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => Μηχανολογικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: john lk στις Τρίτη 28 Ιανουάριος 2014, 07:50:17 πμ



Τίτλος: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 28 Ιανουάριος 2014, 07:50:17 πμ
σκεφτηκα να ανοιξω αυτο το θεμα ωστε να συμπεριλαμβανονται εδω ολες οι συζητησεις περι καρμπυρατερ σε επιπεδο DIY καθαρισμων / επισκευων / ρυθμισεων, ετσι ωστε να μπορει να αναφερεται εδω οποιος θελει να κανει μονος του καποια εργασια η ρυθμιση στα καρμπυρατερ της...ερωμενης του.


Τίτλος: Απ: καρμπυρατερ (καθαρισμος / επισκευες / ρυθμισεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τρίτη 28 Ιανουάριος 2014, 09:52:58 πμ
Πολύ ωραία ιδέα, αρχίζω πρώτος:

Βγάζουμε το φέιριγκ όπως λέει κάποιος εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20075.0.html

Καθαρίζουμε τα καρμπς , όπως λέει πάλι εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20128.0.html

και ολοκληρώνουμε με ενα συγχρονισμό : http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,14833.0.html    και εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1991.0.html

Αμα έχουμε κέφια το προχωράμε και παρακάτω: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20087.0.html

Ωραία ευκαιρία να τα έχουμε όλα μαζί  :thumbright:



Τίτλος: Απ: καρμπυρατερ (καθαρισμος / επισκευες / ρυθμισεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 28 Ιανουάριος 2014, 10:11:15 πμ
στην ΤΑ 600 '98 που εχω εκανα τις παρακατω εργασιες στα καρμπυρατερ (δεν πρεπει να ειχαν ανοιχθει ποτε!!). Εκανα αναφορα στο Haynes Manual.

ΕΡΓΑΣΙΕΣ

1. Ελεγχος και αντικατασταση των κολλαρων μεταξυ καρμπυρατερ και κυλινδροκεφαλης λογω πολυκαιρισμου και ξεραματος (μικρες ρωγμες στα σημεια επαφης με κυλινδροκεφαλη, πρεπει να βγουν τα κολλαρα για να ειναι ορατες)

2. Αντικατασταση ολων των ελαστικων σωληνωσεων βενζινης και υπερχειλισεων φλοτερ (προληπτικα, τα παλια ηταν λιγο σκληρα αλλα οκ)

3. Καθαρισμος εξωτερικα και εσωτερικα με σπρευ carb cleaner. Οι εσωτερικες διοδοι εβγαλαν ελαχιστη μαυριλα.

4. Ελεγχος των piston/diaphragm (σλαιντ/διαφραγματα) και των jet needles. Το διαγραγμα του πισω ειχε 4 μικρα σκισιματα, του εμπρος ηταν οκ, αλλαχθηκαν και τα δυο με ιμιτασιον ιαπωνεζικα, χρειαστηκε μικρη μετατροπη στον τροπο που φωλιαζουν στα σλαιντ. Σημειωστε εδω οτι οι philips βιδες που κρατουν τα καπακια "κεφαλωνουν" πολυ ευκολα.

5. Ανοιγμα και καθαρισμος με σπρευ των φλοτερ και βαλβιδων,  pilot - main - needle jet, και ρυθμιση του υψους των φλοτερ. H ρυθμιση που βρηκα ηταν στο εμπρος 7 mm και στο πισω 9 mm, και φοβουμενος πιθανη διαρροη βενζινης απο τις βαλβιδες ρυθμισα τα φλοτερ στα 8 mm. Σημειωστε εδω οτι η ρυθμιση εγινε στο φλοτερ που ειναι κοντα στην βαλβιδα, το ολο συστημα εχει ενα μικρο τζογο και οι μετρησεις των δυο φλοτερ (δεξια και αριστερα απο τα ζιγκλερ) ειναι περιπου 1 - 2 mm. Σημειωστε εδω οτι οι philips βιδες που κρατουν τις λεκανες "κεφαλωνουν" πολυ ευκολα.

6. Αφαιρεση και ελεγχος των pilot screws, ηταν ρυθμισμενα εμπρος 4 1/2 , πισω 4 στροφες εξω. Τοποθετησα viton O rings στο στενεμα του screw μεταξυ κεφαλης (εξω) και σπειρωματος, ωστε να διατηρησω την στεγανοτητα. Δεν βρηκα στο εμπορειο viton O rings για να αντικαταστησω τα original μικρα O rings.

7. Ελεγχος και καθαρισμος των choke plungers. Βρεθηκαν οκ.

8. Ανοιγμα και καθαρισμος των air cut off valves. Διαφραγματα και οβαλ O rings ηταν οκ.

Σε ολα τα ελαστκα (διαφραγματα, κολλαρα, σωληνακια, O rings) εβαλα ελαχιστη βαζελινη στα σημεια εδρασης τους , οπως και στα σημεια που εδραζουν οι σφικτηρες (τσεμπερια) ωστε να σφιγγουν ομοιομορφα περιφερειακα.

Και μια και ειχα προσβαση ρυθμισα βαλβιδες εισαγωγης στα 0.15 mm και εξαγωγης στα 0.20 mm. Ολες οι βαλβιδες βρεθηκαν σφιχτες, εκτιμω κατα περιπου 0.02 - 0.03 mm, επομενο εαν ειχαν καιρο να ρυθμιστουν. Γενικα προτιμω να ειναι ελαχιστα πιο ανοιχτες οι βαλβιδες παρα να ειναι πιο σφιχτες απο το κανονικο.
Επισης καθαρισα και τα auxiliary air filters και  μετρησα με πολυμετρο το throttle position sensor και τα HT coils και μπουζοκαλωδια της αναφλεξης, βρεθηκαν ολα ενος οριων.

ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ

1. Το υψος των φλοτερ στα 8 mm αντι 7 mm οπως προανεφερα.

2. Βαλβιδες εισαγωγης στα 0.15 mm / εξαγωγης στα 0.20 mm.

3. Διακενα μπουζι NGK DPR8EA-9 στα 0.80mm

4. Ρυθμιση συγχρονισμου καρμπυρατερ με αλαφαδολαστιχο και λαδι 4Τ (χρειαζεται στενεμα στο κατω μερος για να μειωνονται οι ταλαντωσεις της καθε στηλης). Βρεθηκε ο εμπρος κυλινδρος με περισοτερη υποπιεση, ρυθμιστηκαν να ειναι και οι δυο κυλινδροι με ακριβως την ιδια υποπιεση στο ρελαντι 1200 - 1300 RPM


5. Αρχικη ρυθμιση pilot screws στις 2 1/4 στροφες εξω κατα Haynes manual για ΤΑ 97 - 99. Τελικη ρυθμιση στις 5 στροφες εξω. Σημειωστε εδω οτι μεχρι τις 4 με 4 1/2 στροφες εξω η εξατμιση εσκαγε ξερα, εστρωσε απο τις 5 στροφες και μετα (δοκιμασα εως τις 6+ στροφες εξω). Επισης απο τις 4 1/2 εως τις 6+ στροφες εξω ειχα τις περισοτερες RPM χωρις κραδασμους και σκασιματα (σε σταση η εν κινησει σε κατηφορα με κλειστο το γκαζι).
Επισης με το διαφανο μπουζι Gunsons colortune παρατηρησα φτωχο μειγμα στις 2- στρπφες εξω και πλουσιο στις 6+ στροφες εξω. το πιο εντονο μπλε το δινει μεταξυ 4 - 6 στροφες εξω.

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ

1. Οταν τελειωσα με τις ρυθμισεις και με την μηχανη ζεστη το ρελαντι ειναι καρφωμενο στις 1200 RPM (το 1300 ειναι λιγο υψηλο κατα την γνωμη μου) χωρις κραδασμους η σκασιματα. Ακουγεται ο χαρακτηριστικος γλυκος ηχος της τρανσαλπ.

2. Στον δρομο το τραβηγμα της ειναι δυνατο και ενιαιο, και ιδιαιτερα στρωτο απο τις 3500 εως τις 9000+ RPM , αν και συνηθως αλλαζω ταχυτητα στις 4000 - 5000 RPM.

3. Καταναλωση εντος πολης και για μικρες διαδρομες (7-8 χλμ καθε διαδρομη) περιπου στα 6.5 λ/100 χλμ, με λιγο ζεσταμα καθε πρωι (στην αρχη με μισο τσοκ). Εαν ομως ζεσταινω για 10 λεπτα (παλι στην αρχη με μισο τσοκ) η καταναλωση ανεβαινει στα περιπου 7 λ / 100 χλμ.

4. Το χρωμα των μπουζιων ειναι σωστο (κατα τον χρωματικο πινακα της NGK) με λιγες ξερες καρβουνιες στο περομετρικο δαχτυλιδι, αλλα οι ακιδες ειναι καφε/σταχτι χρωματος.

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ

1. Με παραξενευει οτι η μηχανη στρωνει στις 5 (ακομα και 5 1/2) στροφες εξω των pilot screws. Διαβασα σε φορουμ του εξωτερικου οτι εαν το υψος των φλοτερ ειναι μεγαλυτερο (αρα λιγοτερη βενζινη μεσα στην λεκανη) το μειγμα στο ρελαντι / χαμηλες στροφες (εως να δουλεψουν τα κυρια ζιγκλερ) ειναι φτωχοτερο. Ομως το τεsτ που συνιστουν φουλ γκαζι απο τις 2000 εως 3500 RPM με 2α ταχητητα (η μηχανη να τραβα χωρις δισταγμους κλπ), ειναι επιτυχες. Και παλι εκει μιλουν για διαφορες στο υψος απο 1.5 mm και πανω.
Υποθετω οτι ζητα 5 στροφες εξω για να αντισταθμισει καπως φτωχοτερο μειγμα λογω 8 αντι 7 mm υψος φλοτερ, αλλα απο ο'τι καταλαβαινω, αυτο ειναι μονο για αποτομα ανοιγματα του γκαζιου - οχι σταθερα πολυ γκαζι, ωστε να υπαρχει επαρκεια βενζινης εως οτου αυξηθει η ροη της απο το ρεζερβουαρ.
θα ηθελα την γνωμη σας, να ξαναρυθμισω στα 7 mm και μετα εκ νεου να ρυθμισω μειγμα του ρελαντι, η να τα αφησω ως εχουν τωρα??

2. Η καρβουνια στο δαχτυλιδι των μπουζι υποθετω οτι προερχεται απο τις μικρες διαδρομες που κανω, δηλαδη η μηχανη ειναι παντα σχετικα κρυα (τωρα τον χειμωνα) και επισης για τον ιδιο λογο τα μπουζι δεν προλαβαινουν να πιασουν την κανονικη θερμοκρασια λειτουργιας τους ωστε να αυτοκαθαριζονται απο την καυση.

3. Κατα την ρυθμιση συγχρονισμου των καρμπυρατερ παρατηρησα οτι στο μεν ρελαντι οι υποπιεσεις των δυο κυλινδρων ρυθμιστηκαν να ειναι ακριβως ιδιες (οι 2 στηλες να ειναι στο ιδιο υψος στο αλφαδολαστιχο), αλλα οταν γκαζωνω αποτομα παρατηρω οτι ο πισω κυλινδρος εχει μεγαλυτερη υποπιεση - διαφορα υψους στηλης με λαδι 4Τ περιπου 40 - 50 cm - και εαν κραταω σταθερο γκαζι στις 3000 - 3500 RPM η δαφορα αυτη μειωνεται στα περιπου 30 cm, παλι υπερ του πισω κυλινδρου.
Εαν παλι ρυθμισω ωστε στις 3000 RPM εχω ιδια υποπιεση και στους δυο κυλινδρους (μηδεν διαφορα υψους) τοτε στο ρελαντι θα ειναι αχρονιστα με κραδασμους κλπ.
Υποθετω οτι αυτη η διαφορα οφειλεται στην υστερηση που εχουν οι πεταλουδες επμρος / πισω λογω μικρων τζογων στους μοχλοβραχιονες που τις συνδεουν, σημειωστε οτι το συρμα του γκαζιου ανοιγει κατ'ευθειαν την πισω πεταλουδα και με μοχλικο συστημα ανοιγει η εμπρος, αρα ο'τι τζογος υπαρχει στις κλειδωσεις των μοχλοβραχιωνων θα επιρρεασει (με υστερηση) την εμπρος πεταλουδα.
Κατα το Haynes manual ο συγχρονισμος γινεται στο ρελαντι, οπως τον εκανα και εγω, η γνωμη μου ειναι να παραμεινει ετσι, αλλα θα ηθελα μια δευτερη γνωμη επ'αυτου.

Αυτα προς το παρον, ελπιζω να μην ειμουν κουραστικος!!



Τίτλος: Απ: καρμπυρατερ (καθαρισμος / επισκευες / ρυθμισεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 28 Ιανουάριος 2014, 14:09:41 μμ
ευγε stoneman, πραγματικα τα εβαλες ολα εδω σε μια φωτογραφικη εγκυκλοπαιδεια!!!
Παρα πολυ βοηθητικα!!!


Τίτλος: Απ: καρμπυρατερ (καθαρισμος / επισκευες / ρυθμισεις)
Αποστολή από: john lk στις Κυριακή 16 Φεβρουάριος 2014, 23:24:24 μμ
Σχετικα με ρυθμισεις καρμπυρατερ και σε ποιο φασμα στροφων επιδρα καθε ζιγκλερ, η ρθυμιση των pilot screws  καθως και η σημασια του υψους των φλοτερ, παραθετω το κατωθι που βρηκα σε φορουμ του εξωτερικου.

Σημειωστε οτι για ΤΑ 600, ΤΑ 650 και ΑΤ 750 ισχυουν τα εξης (συμφωνα με Haynes manual)

- υψος φλοτερ στα 7 mm

- pilot screw settings (αρχικη θεση για περαιτερω ακριβη ρυθμιση)
ΤΑ 600 '87 - '88 στις 2 1/2 στροφες εξω
ΤΑ 600 '89 - '93 στις 2 1/4 στροφες εξω
ΤΑ 600 '94 - '96 στις 1 3/4 στροφες εξω
ΤΑ 600 '97 - '99 στις 2 1/4 στροφες εξω
ΤΑ 650 στις 3 στροφες εξω
ΑΤ 750 '90 - '92 στις 2 1/4 στροφες εξω
ΑΤ 750 '93 - '95 στις 2 1/2 στροφες εξω
ΑΤ 750 '96 - μετα στις 2 3/8 στροφες εξω

ρελαντι
ΤΑ 600 (ολα) στις 1300 +/- 100 RPM
ΤΑ 650 και ΑΤ 750 (ολα) στις 1200 +/- 100 RPM


Το παρακατω ειναι απο το φορουμ εξωτερικου (πιστευω Αγγλικο)

Follow steps in order....First, dial in:

1. Top end (full throttle / 7.5k to redline - Best Main Jet be selected before starting step 2!
Select Best Main Jet
To get the best, most even top end power (full throttle/after 7500 rpm), select the main jet that produces the highest top speed / pulls hardest at high rpm.
If the bike pulls harder at high rpm when cold and less hard when fully warmed up, the main jet is too large. Install a smaller main jet and retest until you find the main jet that pulls the hardest at high rpm when fully warmed up. This must be done first - before moving on to the other tuning ranges.
If the bike doesn't pull well at high rpm when cold and gets only slightly better when fully warmed up, the main jet is too small.
In order to properly tune the midrange and low rpm carburetion, THE MAIN JET MUST FIRST BE PROPERLY SELECTED after 10 to 15 minutes of hard use!
Do not pay too much attention to the low-end richness when you are changing main jets - you still need to be using the main jets that produce the best power at high rpm. You will deal with the low-end / cruise later - after step 2.


2. Midrange (full throttle /5k-7k)
Select best needle clip position
To get the best power at full throttle / 5k-7k rpm, after you have already selected the best main jet,
If the engine pulls better on a full throttle roll-on starting at <3k, when cool but soft when at full operating temperature, it is too rich in the midrange and the needle should be lowered.
If the engine pulls better when fully warmed up but still not great between 5k-7k, try raising the needle to richen 5k-7k.
If the engine pulls equally well between 5k-7k when cooler as compared to fully warmed up, the needle height is probably properly set.
Do not pay too much attention to the low-end richness when you are changing needle clip positions - you still need to be using the clip position that produces the best full throttle / 5k-7k power in conjunction with the main jets that produce the best power at high rpm. You will deal with the low-end / cruise next.


3. Low end (full throttle / 2k-3k)
Float height (AKA fuel level & how to..)
To get best low-end power, set float height (fuel level) so that the engine will accept full throttle, without missing or stumbling, in 2nd gear from 2.5k to 3k rpm at minimum.
Float heights, unless otherwise specified in the installation guide, are measured from the "gasket surface" of the carb body to the highest part of the top of the float - with the float tang touching but not compressing the float valve spring.
If the engine has a "wet" rhythmic, soggy area at full throttle / 3k-4k rpm, that gets worse as the engine heats up, lower the fuel level by resetting the float height 1mm greater (if the original was 13mm - go to 14mm). This will lower the fuel level, making full throttle / 2k-3k rpm leaner.
If the engine is "dry" and flat between 2k to 3k rpm, raise the fuel level.
Example: change float height from 15mm to 14mm to richen up that area.
REMEMBER, since the main jet WILL affect low speed operation, the MAIN JET has to be within 1 or 2 sizes of correct before final float setting.
Warning: If the engine is left with the fuel level too high,, the engine may foul plugs on the street and will be "soft" and boggy at part throttle operation. Adjust Floats to raise/ lower the Fuel Level.
Base settings are usually given if a particular application has a history of fuel level criticalness. The Fuel level height in the float bowl affects full throttle/low rpm and, also, richness or leanness at cruise/low rpm.
Reference: a bike that runs cleanly at small throttle openings when cold, but starts to show signs of richness as it heats up to full operating temperature, will usually be leaned out enough to be correct if the fuel level is LOWERED 1mm. Check out and RESET all: Suzuki (all), Yamaha (all) and Kawasaki (if low speed problems occur). Needless to say, FUEL LEVEL IS EXTREMELY IMPORTANT!!!
If there are low-end richness problems, even after lowering the fuel level much more than 1.5mm from our initial settings, also check for needle wear and needle jet (part of the emulsion tube). See Worn Needle and Worn Needle Jet diagram. It is VERY common for the brass needle jets (in the top of the "emulsion tube") in 36mm, 38mm and 40mm Mikuni CV carbs to wear out in as little as 5,000 miles. Check them for "oblong" wear - the needle jet orifice starts out round! Factory Pro produces stock replacement needle jets / emulsion tubes for 36mm and 38mm Mikuni carbs.


4. Idle and low rpm cruise
Fuel Screw setting (AKA mixture screws)
There is usually a machined brass or aluminum cap over the fuel screws on all but newer Honda. It's about the diameter of a pencil. Cap removal details. Newer Honda carbs use a special "D" shaped driver, usually supplied in the carb recal kit.
Set for smoothest idle and 2nd gear, 4k rpm, steady state cruise operation. Set mixture screws at recommended settings, as a starting point. For smoothest idle, 2nd gear 4000 rpm steady state cruise , and 1/8 throttle high rpm operation.
Pilot fuel mixture screw settings, float level AND pilot jet size are the primary sources of mixture delivery during 4000 rpm steady state cruise operation.
If lean surging is encountered, richen mixture screws (turn out) in 1/2 turn increments. Alternative pilot jets are supplied when normally required.
Pilot fuel mixture screw settings, float level and pilot jet size also affect high-rpm, 0 to 1/8 throttle maneuvers. Too lean, will cause surging problems when the engine is operated at high rpm at small throttle openings! Opening the mixture screws and/or increasing pilot jet size will usually cure the problem.
NOTE: A rich problem gets worse as the engine heats up.
If the throttle is lightly "blipped" at idle, and the rpm drops below the set idle speed, then rises up to the set idle speed, the low speed mixture screws are probably set too rich: try 1/2 turn in, to lean the idle mixture.
NOTE: A lean problem gets better as the engine heats up.
If the throttle is lightly "blipped" at idle, and the rpm "hangs up" before dropping to the set idle speed, and there are no intake leaks and the idle speed is set at less than 1000 rpm, the mixture screws are probably too lean: try 1/2 turn out, to richen mixture. Be sure there are no intake leaks and the idle speed is set at less than 1000 rpm


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Δευτέρα 17 Φεβρουάριος 2014, 19:53:52 μμ
Δεν πιστεύω να περιμένεις να το διαβάσω? :bang:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: giannis karpenisi στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 12:55:31 μμ
εχω μια διαρροη που πιθανον εχει να κανει με τα κολλαρα βαζω και καποιες φωτογραφιες αν μπορει καποιος να βοηθησει (http://i1376.photobucket.com/albums/ah32/Ioannis_Petrou/12011113_10207841857114351_1787522462515604672_n_zpsmavjjqhd.jpg)(http://i1376.photobucket.com/albums/ah32/Ioannis_Petrou/11998867_10207841856514336_3141840870902913396_n_zpsetu6ub8c.jpg)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Παύλος στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 14:00:23 μμ
Γιάννη σίγουρα τα κολάρα σου θέλουν άλλαγμα και με την ευκαιρία καθάρισε καλά τη γύρω περιοχή για να μπορέσεις να καταλάβεις αν υπάρχει και κάποιο άλλο πρόβλημα ;)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: giannis karpenisi στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 15:01:47 μμ
αν και εψαξα στο φορουμ μηπως ξερει καποιος αν αλλαζουν ευκολα και που μπορω να τα βρω και πως τα ζητανε τα συγκεκριμενα γιατι ρωτησα σε εναν μαστορα εδω και μου ειπε αστο μην δινεις σημασια  :o οποτε θα πρεπει ή να παω σε αλλη πολη ή να το αλλαξω μονος μου και αυτο


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: giannis karpenisi στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 15:09:03 μμ
παυλο το καθαρισα πριν απο καμια 10αρια μερες και μου εκανε την ιδια διαρροη οποτε υποθετω οτι εκει ειναι το θεμα


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Παύλος στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 15:09:31 μμ
Ωραίος μάστορης >:(

Αν πιάνουν τα χέρια σου αλλάζουν εύκολα. Κάτσε να συνδεθεί ο "stoneman" και είμαι σίγουρος ότι κάπου στο αρχείο του θα έχει όλη τη διαδικασία με φωτογραφίες ;D ;D


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 15:20:03 μμ
Εγω τα προμηθευτικα απο τον Δημητριου στην Θεσσαλονικη και ειναι Ιαπωνικα, τα στελνει σε 1 μερα με αντικαταβολη, σαφως φθηνοτερος απο Σαρακακη!!!
Παρ'ολα αυτα, δεν πιστευω οι διαρροες να ειναι απο τα κολλαρα, μην ξεχναμε οτι υπαρχει υποπιεση μεσα σε αυτα και δεν μπορουν να διαρευσουν. Το μονο που παθαινουν ειναι να ξεραθουν και να κανουν ραγαδες με τελικο αποτελεσμα το μοτερ να ρουφαει αερα απο τα μικροκρακ και να εχεις αστατο ρελαντι και κακη αποδοση. Η γνωμη μου ειναι να δεις για διαρροες λαδιου η / και βενζινης.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: giannis karpenisi στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 15:30:30 μμ
λεω να αρχισω απο τα κολλαρα που νομιζω οτι θελουν αλλαγη ετσι κι αλλιως και το χειμωνα που εδω πανω δεν αργει καθολου θα ψαχτω καλητερα μιας και εχω και χρονο και παρκινγκ και φορουμ για κατευθυνσεις


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: XLGeorge στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 15:40:09 μμ
λεω να αρχισω απο τα κολλαρα που νομιζω οτι θελουν αλλαγη ετσι κι αλλιως και το χειμωνα που εδω πανω δεν αργει καθολου θα ψαχτω καλητερα μιας και εχω και χρονο και παρκινγκ και φορουμ για κατευθυνσεις

Το ν'αλλαξεις τα κολλαρα προϋποθετει την ιδια προετοιμασια που χρειαζεται κανεις για να ρυθμισει βαλβιδες, δηλ. βγαλσιμο κοστουμιου, ρεζερβουαρ, φιλτρου και φιλτροκουτιου. Μετα απο αυτα, βγαζει κανεις τα καρπυρατερ και αλλαζει τα κολλαρα. Επομενως καλο ειναι να συνδυαστει με ρυθμιση βαλβιδων αν χρειαζεται.

Δεν ειναι δυσκολο να γινει αλλα θελει μια σχετικη εμπειρια μαστορεματος.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: giannis karpenisi στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 16:03:54 μμ
να σου πω την αληθεια μεχρι εκει θα φτασω ευκολα τωρα για να ρυθμισω βαλβιδες δεν εχω την γνωση γιατι δεν το εχω ξαναπροσπαθησει αν και εχω βρει αναλυτικα την διαδικασια αλλα αλλο πραγμα το διαβασμα και αλλο η πραξη


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τετάρτη 16 Σεπτέμβριος 2015, 21:05:17 μμ
Ρίξε κ ενα διάβασμα εδώ:
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20087.0
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20075.0
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.0

και αν δεν βρείς αυτό που ζητάς εδώ είμαστε .

Να πώ και κάτι ακόμα, όταν αγόρασα το μηχανάκι άλλαξα όλα τα ελαστικά τμήματα στην εισαγωγή, τα λάστιχα στους λαιμούς ηταν τα πρώτα που ξεράθηκαν στην τριετία αν κ ηταν γνήσια.
Την επόμενη φορά θα δοκιμάσω με κλασική σιλικονούχα σωλήνα στην ίδια διατομή, κάτι που έκανα στις υποπιέσεις κ ησύχασα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: giannis karpenisi στις Πέμπτη 17 Σεπτέμβριος 2015, 14:30:39 μμ
σας ευχαριστω ολους


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Aerios στις Πέμπτη 17 Σεπτέμβριος 2015, 14:51:08 μμ
Πινελάκι και βαζελίνη απο το φαρμακείο για να μη ξεραίνονται. Αν και 3 χρόνια μου φαίνεται υπερβολικά μικρό χρονικό διάστημα για να ξεραθούν. Στη δικιά μου που ήταν 6ετίας (τα μανίσια) μια χαρά μαλακά ήταν. Αλλά μάλον τα διατηρούσε το ότι έκνε χιλιόμετρα ;D


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: KostasC στις Πέμπτη 17 Σεπτέμβριος 2015, 15:56:23 μμ
μήπως έχεις τίποτα backfire ?


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Πέμπτη 17 Σεπτέμβριος 2015, 16:33:46 μμ
Αλλά μάλον τα διατηρούσε το ότι έκνε χιλιόμετρα ;D

Ιερός κανόνας: Τα μηχανάκια που κάθονται χαλάνε.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Πέμπτη 17 Σεπτέμβριος 2015, 21:11:39 μμ
... Αλλά μάλον τα διατηρούσε το ότι έκνε χιλιόμετρα ;D

  :eusa_think:

Ιερός κανόνας: Τα μηχανάκια που κάθονται χαλάνε.

 :2tongue: :2tongue: :2tongue:

Στο θέμα μας .... και όμως γνήσια ηταν κ δεν κράτησαν πάνω απο 3ετία, εντάξει δεν είναι και σαν αυτά που έβγαλα , εκείνα οταν τα τσάκισα σπάσανε.
Και κάτι ακόμα που το έχω αναφέρει και εδώ μέσα , τα παλιά ήταν στενότερα και λίγο κοντύτερα, σαν να είχαν ''μαζέψει'' . Εδώ μερικές φωτό που ίσως βοηθήσουν:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc03286_zpsqegpqpjn.jpg)

Εδώ φαίνεται καθαρά η διαφορά , το παλιό δεξιά

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc03289s_zpsdzqe61dx.jpg)

Το κολάρο που στο καινουργιο είναι ίσα ισα στο παλιό αφήνει κενό:

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc03288s_zpstrfaizbg.jpg)
 
Στην επόμενη αλλαγή μπουζί θα τα αλλάξω.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: black600 στις Παρασκευή 18 Σεπτέμβριος 2015, 00:34:24 πμ
πολυ καλο θεμα παιδια. απο εδω ξεστραβωθηκα και τα εφτιαξα και εγω.ακομη καλυτερα που θα μαζευτουν εδω.οπτικα ο στονεμαν κατοπιστικοτατος. αν πιανουν τα χερια σας σιγουρα μπορειτε να το κανετε και αφου φτανετε να λυσεται μεχρι τους λαιμους(δεν λυνεις καθε μερα) ευκαιρια να καθαρισετε καρμπς,ρυθμιση βαλβιδων κλπ.  :eusa_clap: :eusa_clap:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: nick kastor στις Πέμπτη 15 Δεκέμβριος 2016, 09:29:52 πμ
Καλημέρα σας. θέλω να πάω για πρώτη φορά την μικρούλα μου ( 600 cc 98' ) για ρύθμιση βαλβίδων και συγχρονισμό καρμπιρατέρ. την πήρα πριν λίγο καιρό και πιθανών ο προηγούμενος να μην τα είχε κάνει ποτέ. Η ερώτηση είναι: πήγα στον μηχανικό και μου είπε ότι θέλει 80 ευρώ είναι νορμάλ τιμή η όχι? δεν έχω ιδέα πόσο πάνε οι εργασίες. Ευχαριστώωω


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Πέμπτη 15 Δεκέμβριος 2016, 20:37:20 μμ
Δεν ξερω αν τα 80 ευρω ειναι λιγα η πολλα για ρυθμιση βαλβιδων και συγχρονισμο καρμπς, εγω τα κανω μονος μου (οπως και αρκετοι αλλοι εδω στο φορουμ)

Για να φτασεις στις βαλβιδες στην 600 πρεπει να εχεις αφαιρεσει τα κατωθι (πιστευω τα ιδια και στην 650)
πλαστικα εκτος απο μασκα
σελα
τεποζιτο
εισαγωγη αερα
καρμπς
ηλεκτρονικες & μπουζοκαλωδια
να μετακινησεις το δεξι ψυγειο
(ισως να ξεχασα κατι ψιλο)

Η ρυθμιση αυτη καθ'αυτη δεν ειναι δυσκολη / περιεργη, η δουλεια ομως μεγαλωνει με το βγαλε / βαλε αυτων που προανεφερα.

Για τον χρονισμο των καρμπς πρεπει να βγαλεις μεχρι και το τεποζιτο, αν και βοηθαει πολυ να βγαλεις και την εισαγωγη αερα. Ο χρονισμος ειναι επισης απλη δουλεια.

Οταν κανω εγω αυτη την δουλεια χρειαζομαι περιπου 4 ωρες αρχη / τελος και ταυτοχρονα κανω+ ανοιγμα και καθαρισμο των καρμπς, κατι που σου συστηνω να κανεις και εσυ (μια που θα τα εχεις στα χερια σου). Αν χρειαστεις ανταλλακτικα (λαιμους η μεβρανες) μπες στο car.gr και παρε τα απο τον Δημητριου - Θεσσαλονικη, ειναι αριστης ποιοτητας ιαπωνεζικα και σε καλη τιμη (ΜΗΝ αγορασεις μεταχειρισμενα καρμπς κλπ, ειναι ηδη πολυ παλια και κοστιζουν πολυ).

Τελικως ισως να μην ειναι και πολλα τα 80 ευρω, αν κανεις ομως και τον καθαρισμο των καρμπς θα εκπλαγεις με την λειτουργια του μοτερ και την οικονομια που θα εχεις.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: nick kastor στις Παρασκευή 16 Δεκέμβριος 2016, 15:41:43 μμ
Ευχαριστώ πολύ. ο καθαρισμός θα γίνει οπωσδήποτε. όσον αφορά το πώς θα πηγαίνει μετά και εγώ ελπίζω πολύ καλύτερα από ότι τώρα . ίδωμεν.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Malliouras στις Πέμπτη 02 Μάρτιος 2017, 19:14:51 μμ
Χαίρεται! Χθες ετοιχε να πάρω φίλο από συνεργείο, και όπως μιλάμε με το μάστορα, του λέω ΓΙΑΤΡΕ  μυρίζουν τα καυσαέρια, ιδίως το πρωί! Και μου λέει σύνηθες το φαινόμενο! Υπάρχουν και χειρότερα καθώς εχωσε το χέρι του στην εξάτμιση.! Εντάξει μου λέει τα τρανσαλπ έχουν θέματακι στο μπροστά καρμπυρατέρ, με 100 € θα τη γλυτώσεις... Τι κάνω ? Ισχύουν τα λόγια του?


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: African Boy στις Πέμπτη 02 Μάρτιος 2017, 19:16:56 μμ
Τι ακριβώς είναι τα 100,00€?

Εργασία και ......


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Malliouras στις Πέμπτη 02 Μάρτιος 2017, 19:36:07 μμ
Ποτέ δεν μου παι ... Σε φάση φερ'το και θα σε φτιάξω  ;)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Πέμπτη 02 Μάρτιος 2017, 21:13:37 μμ
Είναι μάστορας των 100 ευρώ, αυτού του τύπου τα μαστόρια είναι διαχρονικά κ δεν καταλαβαίνουν απο κρίση .

Το 2010 εκανα σε μάστορα (πρώτη κ τελευταία φορά που πήγα το μηχανάκι σε συνεργείο) καθαρισμό , ρύθμιση κ συγχρονισμό στα καρμπς για 50 ευρώ.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: GeoK στις Σάββατο 25 Μάρτιος 2017, 00:49:50 πμ
Πως ακριβως καταλαβαινουμε αν οι μεμβρανες ειναι φθαρμενες. Αν σκισιμο οκ αλλα παιζουν κιαλλα ρολο; το παχος; ανοιξα τα δικα μου και ηταν ζαρωμενες και μου φανηκαν πολυ λεπτες.

[img(https://preview.ibb.co/jZYJOv/20170324_190730.jpg) (https://ibb.co/fTdUVa)/img]


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Σάββατο 25 Μάρτιος 2017, 10:23:44 πμ
Οι μεμβρανες αυτες ειναι παλιες / δουλεμενες και σαφως πιο ευπαθεις σε σκισιματα / τρυπουλες απο τις καινουργιες.
Ετσι ηταν και οι δικες μου και η μια ειχε ενα μικρο σκισιμο.
Παρατηρησε τις πολυ καλα στο φως τεντωνοντας τις λιγο για να δεις αν υπαρχει καποιο σκισιμο. Αν δεν υπαρχει μπορεις να τις χρησιμοποιησεις εχοντας υπ΄οψιν σου οτι σε καποια στιγμη να χρειαστουν αντικατασταση. Να παρατηρεις την λειτουργια του μοτερ και αν δεις οτι δεν δουλευει στρωτα σε καποιες στροφες η δεν τραβαει κλπ, μαλλον θα ειναι θεμα μεμβρανης. Παντα αλλαζουμε και τις δυο.
Επισης να δεις και τις μεμβρανες των πλαινων βαλβιδων στα καρμπς (air cut off valves) και να τις αλλαξεις προληπτικα (ταυτοχρονα με τις μεγαλες μεμβρανες).
Τελος μπορεις να κολλησεις προσωρινα ενα μικρο σκισιμο με κολλα στιγμης για λαστιχα (υπαρχει στα καλα καταστηματα που πωλουν εργαλια) η με φλατζοκολλα, αλλα μην περιμενεις καμμια τετοια λυση να κρατησει πολυ.
Εγω τις αγορασα απο τον Δημητριου στην Θεσσαλονικη (τα στελνει σε 1 μερα με αντικαταβολη) και τις αλλαξα μονος μου τις μεμβρανες (κολλητες, κρατανε σαν καινουργιες μετα απο 3 1/2 χρονια).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: GeoK στις Σάββατο 25 Μάρτιος 2017, 11:00:45 πμ
Ποσο κανουν? Να ειμαι ετοιμος μην παθω κανα εγκεφαλικο...


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Σάββατο 25 Μάρτιος 2017, 17:17:09 μμ
Πως ακριβως καταλαβαινουμε αν οι μεμβρανες ειναι φθαρμενες. Αν σκισιμο οκ αλλα παιζουν κιαλλα ρολο; το παχος; ανοιξα τα δικα μου και ηταν ζαρωμενες και μου φανηκαν πολυ λεπτες.

[img(https://preview.ibb.co/jZYJOv/20170324_190730.jpg) (https://ibb.co/fTdUVa)/img]http://

Προσοχή! Στη θέση που δείχνεις τις μεμβράνες, το σκίσιμο δεν φαίνεται ούτε με μεγενθυτικό φακό! Μη λυπηθείς να τις τεντώσεις, όπως στη φωτό που ακολουθεί.

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/PD%206/P9106617.jpg)

Η παρακάτω ετοιμάζεται να σχιστεί. Έχει λίγη ζωή ακόμα.

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/PD%206/P9106616.jpg)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Σάββατο 25 Μάρτιος 2017, 17:27:52 μμ
Δεν θυμαμαι ακριβως, η μια καπου στα 30-35 ευρω νομιζω. Παρε τηλεφωνο να μαθεις (τηλεφωνο στο car.gr)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: GeoK στις Τετάρτη 29 Μάρτιος 2017, 15:24:53 μμ
Λοιπον μετα απο ενα καλο καθαρισμα και αφου βγηκε πολυ μαυριλα, εβαλα παλι τις ιδιες μεμβρανες(Τις κοιταξα καλα και δεν ειχαν σκισιματα). Αυτο που παρατηρησα στην μια πολυ πιο εντονα ηταν οτι ειχε ξεχυλωσει. Σα να ειχε μεγαλωσει η διαμετρος της και ζοριστικα να την βαλω στο λουκι που εχει. Και η μια air cut off ειχε λιγο ταλαιπωρηθει αλλα την καθαρισα επλυνα και πηρε τα πανω της. Το θεμα ειναι οτι δεν ειδα καμια διαφορα στο θεμα που ειχα.
😢https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=23529.0 (https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=23529.0)
Α αλλαχτηκαν και οι λαιμοι με καινουριους. Οποτε δεν τραβαει αερα απο εκει(απο πουθενα μαλλον).
Και επειδη αυτο ειναι το τελευταιο μηχανολογικο πριν παει για βαψιμο θελω να το λυσω πριν. Μην χρειαστει να μπαινωβγαζω φρεσκοβαμενα μερη για να βγαλω παλι carbs.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τετάρτη 29 Μάρτιος 2017, 17:45:56 μμ
Οπως ειχα αναφερει και στο αλλο νημα (ιατρικο συμβουλιο) ξεβιδωσε σταδιακα τις pilot εως οτου σταματησουν να σκαλωνουν οι στροφες στο πεσιμο. Επαναλαμβανω οτι οι 2 1/2 στροφες εξω ειναι Η ΑΡΧΙΚΗ ΡΥΘΜΙΣΗ, απο εκει και περα οπου χρειαζεται να ρυθμιστει...εκει πρεπει να παει.
Ξεβιδωνε μιση - μιση στροφη σε καθε pilot ελεγχοντας με ξερογκαζια αν πεφτουν ομαλα οι στροφες εως το ρελαντι.
Δεν υπαρχει κατι αλλο που μπορεις να κανεις.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: GeoK στις Τετάρτη 29 Μάρτιος 2017, 17:48:41 μμ
Πιστευεις οτι ειναι θεμα ρυθμισης απλα; Οχι απο φθαρμενες μεμβρανες; αμα ειναι μην δωσω "τσαμπα" τωρα 70€ για καινουριες..


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τετάρτη 29 Μάρτιος 2017, 21:51:21 μμ
Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ειναι θεμα ρυθμισης, στο κατω κατω δοκιμασε την "φθηνη" λυση της ρυθμισης και μετα το ξανασυζηταμε. Απο την στιγμη που οι μεμβρανες δεν εχουν τρυπες κανουν την δουλεια τους, οχι τελεια λογω της χαλαροτητας, αλλα αποδεκτα.
Επαναλαμβανω (οχι μονο για σενα αλλα για ολους), μην παιρνετε παντοτε "τοις μετρητοις" τις στροφες εξω που λεει το βιβλιο, αν διαβασετε προσεκτικα γραφει σαφεστατα οτι αυτη ειναι η αρχικη ρυθμιση και απο εκει και περα ρυθμιζεις για το δικο σου μοτερ. Υπ΄οψιν οτι δυο "αδελφα" μοτερ ΔΕΝ ειναι ακριβως ιδια, ιδιως οταν ειναι δουλεμενα, αυτο εχει αμεσο αντικτυπο στις ρυθμισεις που δεχονται.
Υποθετω οτι δεν εχεις βαλει φιλτρο αερα πιο ελευθερο, ουτε εξατμιση ελευθερη...???


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: GeoK στις Τετάρτη 29 Μάρτιος 2017, 22:03:30 μμ
Οχι, "μαμισια" ειναι ολα. Θα κατσω αυριο να το παιδεψω και θα επανελθω με αποτελεσματα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: nick kastor στις Πέμπτη 30 Μάρτιος 2017, 11:57:47 πμ
Λοιπόν την πήρα την μικρούλα μου μετά από το μεγάλο SERVICE, πολύ στρωτό δούλεμα χωρίς κραδασμούς και ωραία απόκριση στο γκάζι, όσο αφορά τα καρμπς. όταν τα άνοιξε πήγα να δω, μέσα είχαν πολύ βρομιά τα καθάρισε με, γίνανε σαν καινούργια, οι μεμβράνες ήταν σε καλή κατάσταση και μέχρι να τελειώσει όλα τα άλλα τις άλειψε με βαζελίνη και τις άφησε μια μέρα, μετά τις καθάρισε και τις τοποθέτησε στο τέλος άλλαξα και τους λαιμούς με καινούργιους γιατί ψιλοέχαναν. δεν το έχω κυκλοφορήσει ακόμη πολύ για να δω οικονομία, λόγω καιρού, σε μικρές βόλτες φαίνεται ότι πάει αρκετά καλύτερα από πριν. θα δούμε αποτελέσματα σε λίγο καιρό. 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 21 Μάιος 2017, 18:26:00 μμ
Ευτυχώς υπάρχουν και κάποιοι που παίρνουν τη μηχανή τους μετά απο σέρβις και δουλεύει ρολόι. Εγω δεν το βλέπω όπως πάει.
Θα εκτιμούσα τη βοήθειά σας για θέμα ρύθμισης καρμπυρατέρ.
Μετά λοιπόν απο ρύθμιση βαλβίδων, καθάρισμα - συγχρονισμό καρμπυρατέρ πάω να πάρω τη μήχανή, όλα καλά, πληρώνω και γειαααα.
Βγαίνω Εθνική μιάς και ήταν βράδυ και δεν είχε κίνηση και ...πρρρρρ η μηχανή δεν πήγαινε πάνω απο 130.
Σε αυτό το σημείο να σημειώσω οτι η μηχανή έχει φίλτρο K&N και εξάτμιση Remus.
Περνάω την άλλη μέρα απο το μάστορα, και μου λέει οτι έχει ρυθμίσει τον αέρα στις 2 3/4 όπως είναι για αυτή τη μηχανή και δεν πρέπει να τα πειράξω, να αλλάξω το φίλτρο να βάλω μαμίσιο και τέτοια.
Τέλως πάντων πάω σπίτι βγάζω φίλτρο αέρα ξαναπλένω - στεγνώνω - λαδώνω με σπρέυ για K&N βγαίνω δρόμο και λιιιιιιιιγο καλύτερα. (Μάλλον το λάδωσαν στο συνεργείο με λάδι για τη σαλάτα).
Πιάνω τα pilot screw σύμφωνα με οδηγίες manual και να μήν τα πολυλογώ μετά απο πολλά χιλιόμετρα πάνω κάτω στην εθνική και πολύ ψάξιμο με τα pilot και βάλε βγάλε μπουζί (τα οποία ακόμα και στις 4 1/2 στροφές ήταν άσπρα, ιδίως του πίσω κυλίνδρου) φτάνω σήμερα να είμαι σε ρύθμιση Pilot screw 5 για τον μπροστά και 5 1/4 για τον πίσω.
Με αυτές τις ρυμίσεις η μηχανή δείχνει να πάει καλύτερα, αλλά όχι όπως όταν την πήρα που πήγαινε για πλάκα 160 και σχετικά γρήγορα 170+, πάει δηλαδή μέχρι 150-155 χλμ, τα οποία άντε πές είχε και αέρα, θα δούμε.
Και οι απορίες τώρα....
Είναι υγειές για τους κυλίνδρους να είναι σε αυτές τις στροφές τα pilot?
Άν χρειαστεί να τα ανοίξω παραπάνω, μεχρι πόσες στροφές μπορώ χωρίς να κάνω ζημιά (στο καρμπυρατέρ ή τους κυλίνδρους και φάμε κανα κόλλημα).
Μήπως χρειάζεται ζιγκλέρωμα? ή θα μπλέξουμε?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Κυριακή 21 Μάιος 2017, 18:52:33 μμ

Και οι απορίες τώρα....
Είναι υγειές για τους κυλίνδρους να είναι σε αυτές τις στροφές τα pilot?
Άν χρειαστεί να τα ανοίξω παραπάνω, μεχρι πόσες στροφές μπορώ χωρίς να κάνω ζημιά (στο καρμπυρατέρ ή τους κυλίνδρους και φάμε κανα κόλλημα).
Μήπως χρειάζεται ζιγκλέρωμα? ή θα μπλέξουμε?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Οσο κ να ξεβιδώνεις τα pilots αν βγαζεις καθαρά μπουζί δεν έχεις θέμα , το φτωχό μίγμα δημιουργει προβλήματα, απλά μην το παρακάνεις κ τα χάσεις αν τα ξεβιδώσεις πολύ.

Ναι η λύση είναι να ανεβάσεις το ζιγκλέρ. Το εχει κανει φίλος απο εδώ μεσα κ βρήκε διαφορα στην ρύθμιση όπως ηταν φυσικό αλλά δεν θυμάμαι αν είχε κ στην αποδωση.

Τωρα σε ότι εχει να κανει με την απόδωση, ισως κ να φταίει η ρύθμιση στις βαλβίδες .


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Κυριακή 21 Μάιος 2017, 18:59:57 μμ
Ακουσε προσεκτικα και κανε....
Οι 5 στροφες εξω ειναι μια χαρα απο την στιγμη που τα μπουζια σου εχουν το σωστο χρωμα (ψαξε NGK spark plug colour chart για να δεις το σωστο καφε/σταχτι χρωμα). Οι 2 3/4 στροφες εξω ειναι η ΑΡΧΙΚΗ ρυθμιση, απο εκει και περα ρυθμιζεις εσυ (δεν φταιω αν οι μηχανικατζες ειναι αγραμματοι...).
Εγω στην 600αρα μου με Κ&Ν φιλτρο ειμαι στις 4 1/2 εξω με 40αρι ζιγκλερ ρελαντι (το αλλαξα απο το μαμισιο 38αρι οπου ηθελε 5 με 5 1/2 εξω για να στρωσει).
Οι βιδες των pilot οσο και αρυθμιστες να ειναι δεν προξενουν καμμια ζημια η επιπλοκη στην μηχανη, απλα κανουν το μειγμα φτωχοτερο η πλουσιοτερο στις χαμηλες στροφες (μεχρι 2000-2500 περιπου)
Πειραματισου αφοβα εως να βλεπεις το σωστο χρωμα στα μπουζι, να μην εχεις σκασιματα (αδυνατο μειγμα) και να τραβα καλα το μοτερ. Το νου σου γιατι οι pilot ξεβιδωνουν απο το σπειρωνα τους και τις παιρνεις στο χερι στις 6 1/2 με 7 στροφες εξω, οποτε μην πας πανω απο 5 1/2 εξω.
ΜΗΝ ακους τους μηχανικους να μην πειραξεις τα pilot....πρεπει να σε εχουν πελατη....αν μαθεις να ρυθμιζεις εσυ τα καρμπς σου σε εχασαν!!!
Ολα αυτα σου γραφω απο προσωπικη μου εμπειρια.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 21 Μάιος 2017, 20:25:20 μμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά.
Φίλε stoneman μου την έχει δώσει τόσο που θα τις πάω στις 8 στροφές έξω και θα κολλήσω σελοτέιπ να μή φύγουν!

Γιάννη έχουμε και την ίδια transalp βλέπω!
Τό χω ψάξει αυτό με το τί φάσμα στροφών και γκαζιού επηρρεάζουν οι βίδες των Pilot. Η πλάκα είναι οτι στους πολλούς πειραματισμούς που έκανα, όσο πιό ανοιχτές τις είχα επηρρέαζε και τις ψηλές στροφές, χωρίς να μπορώ να καταλάβω γιατί, αλλά τις επηρρέαζε. Π.χ. όταν την πήρα απο το μάστορα, 4η τέρμα γκάζι δέν πήγαινε εύκολα πάνω απο 7000 στροφές. Τώρα που τις άνοιξα πάει πιό άνετα, όχι όμως στα κόκκινα (δεν το κυνήγησα κι όλας). Έλα μου όμως που με τις 5 και 5 1/2 στροφές πάει στην Μεταμόρφωση στην ανηφόρα 145 και στην κατηφόρα 160 (ψιλοαργά αλλά πάει), ενώ πρίν αντίστοιχα 130 και 146 κατηφόρα.
Σκέφτομαι μήπως επειδή εκτός απο K&N έχω και τη Remus, μήπως θέλει ακόμα πιο πολύ καύσιμο και δεν έχει, και αυτός είναι ο λόγος που βλέπω τα μπουζί ασπρουλιάρικα (Νορμάλ κατα την NGK) φτωχαίνει το μείγμα μόνο και μόνο απο μικρότερο ζιγκλέρ απο ότι χρειάζεται δηλαδή, άν και αυτός που το πήρα μου είχε πεί οτι του είχε βάλει Dynojet (που να ξέρεις την αλήθεια μετα απο επίσκεψη στο μάστορη....).
Επόμενο βήμα μάλλον να κυκλοφορήσω δουλειά σπίτι κλπ και να δώ τα μπουζί μή τυχόν δείξουν πλούσιο μείγμα (αν και δεν έδειξε σημάδια μπερδέματος και μπουκώματος σε χαμηλές στροφές, εκτός απο το οτι ανοίγοντας το τσόκ δεν ανεβάζει στροφές και όταν είναι ζεστή μπουκώνει με το τσόκ αλλά δε σβήνει) και άν δω τα μπουζί με πλούσιο μείγμα πάω για ζιγκλέρ 40αρι όπως Γιάννης δλδ.
Σας ζάλισα αλλά έχω ένα άγχος μήπως στεγνώνουν οι κύλινδροι στις ψηλές στροφές και εν όψει ταξιδιού αρκετών χιλιομέτρων (βλ. πανελλήνια στα λουτρά, μιάς και μεγαλώνουμε να κάνουμε κανα λασπόλουτρο) στεγνώσει κανα μοτέρ και το πάρω στο χέρι.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Κυριακή 21 Μάιος 2017, 20:58:34 μμ
Μακη αυτα που παρατηρεις στις ψηλες στροφες τα παρατηρω και εγω.
Συμφωνω με αυτα που γραφεις, ιδιως οτι το μειγμα σου ειναι αδυνατο λογω Κ&Ν και εξατμισης. Συμφωνω επισης οτι θελει μεγαλυτερο ζιγκλερωμα, αν και οσο αφορα τις βελονες Dynojet, εχουν αποδειχθει αποτυχια (ετσι διαβασα σε διαφορα φορουμ).
Η γνωμη μου ειναι να πας σε 42αρι ζιγκλερ ρελαντι λογω φιλτρου και εξατμισης και ρυθμισε αναλογα (πιστευω οτι με 42αρι θα χρειαστεις περιπου 4 στροφες εξω) και αν ακομα δεν σε καλυπτει να πας σε λιγο μεγαλυτερα κυρια ζιγκλερ (1 με 2 νουμερα μεγαλυτερα). Επισης πιστευω οτι με 42αρι ζιγκλερ δεν θα δεις τεραστια αυξηση στην καταναλωση, ομως μαλλον θα δεις αυξηση αν μεγαλωσεις τα κυρια ζιγκλερ (οπως πιστευω οτι και με τις Dynojet πρεπει να εχεις αυξημενη καταναλωση)

Η δικια μου εχει Κ&Ν, εξατμιση απο 650 με τις κωνικες αποληξεις (ειναι λιγο πιο ελευθερη) και εχω κανει λιανση στην χυτευση των αυλων εισαγωγης. Τα δυο πρωτα δεν ζητησαν αλλαγη του ζιγκλερ (ειχα το μαμισιο 38αρι στις 5 στροφες εξω), η λειανση ομως αμεσως ηθελε περισσοτερο μειγμα (λογω αυξημανης ροης αερα) και εβαλα το 40αρι (4 1/2 στροφες εξω). Η καταναλωση μου με Κ&Ν μονο ηταν 5,7 με 6,0 λ/100 χλμ μεσα στην πολη, τωρα ειναι 6,2 λ/100 χλμ στην πολη. Στην εθνικη με 100-120 ειμαι στα 5,5 με 5,7 περιπου (εδω μειωθηκε λιγο η καταναλωση).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 21 Μάιος 2017, 23:03:56 μμ
Όντως η λογική αυτά λέει, οτι ίσως να χρειαστεί άλλο ζιγκλέρ, αλλά το περίεργο είναι οτι με αυτά που έχει πάνω (ότι και αν είναι dynojet ή μή), όταν την αγόρασα πήγαινε ΠΟΛΥ ικανοποιητικά και απο κατανάλωση, με έβγαζε μεσα στην Αθήνα κέντρο πάνω απο 220 χλμ το τεπόζιτο, ενώ τώρα μετά τις μαστορορυθμίσεις αυτονομία 180 χλμ και αρκετά λιγότερη απόδοση στην Εθνική.
Περίεργα πράγματα, αλλά έτσι είναι. Θα κάνω μερικά χλμ με τα pilot γύρω στα 5, 5+ σε μεικτές διαδρομές και θα δώ τα μπουζί.
Άν είναι όπως περιέγραψα παραπάνω θα πάω για ζιγκλέρ (άντε να δώ απο πού, πόσο και ποιός θα τα βάλει).
Είναι όμως πιστεύω άξιο λόγου τί μπορεί να πάθεις μετά απο καθάρισμα καρμπυρατέρ και μαστορορυθμίσεις, απο κεί που ήταν όλα καλά μπερδεύτηκε το θέμα.
Φαντάσου οτι το είχα πάει για βαλβίδες γιατί ακούγονταν λίγο και μόλις πήγα να το πάρω άκουσα και το "ά σου καθάρισα και τα καρμπυρατέρ, τώρα είναι ρολόι (ελβετικό ή κινεζικό δε μου είπε μονο)".
Τέλως πάντων έχω πολλές περιπέτειες να περιγράψω (προς αποφυγήν), αλλά ας μή γίνω κουραστικός ακόμα.
Θα ενημερώσω τί γίνεται απο καύση μετά απο μερικά χλμ στο κέντρο.
Ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφέρον. Αυτό μου αρέσει σε αυτό το φόρουμ, οτι πονάμε τις μοτοσυκλέτες μας και ενδιαφερόμαστε.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Δευτέρα 22 Μάιος 2017, 02:16:48 πμ
Η δικια μου καταναλωση σε χλμ (απο γεματο τεποζιτο εως να γυρισω σε ρεζερβα) ηταν μεσα στην πολη περιπου 250 με 260 χλμ, τωρα ειναι 240 χλμ, αυτο αντιστοιχει στα 5,7 με 6,0 λ/100χλμ στην πρωτη περιπτωση και 6,2 στην δευτερη.
Τα 220 και τωρα 180 δικη σου καταναλωση ειναι υπερβολικα μεγαλη.
Απο ο΄τι ξερω βαζουν βελονες Dynojet που εχουν διαφορετικο προφιλ και δινουν περισσοτερο καυσιμο, χωρις ουσιαστικη αυξηση αποδοσης, δεν εχω προσωπικη μως πειρα.
Ζιγκλερ εγω πηρα απο τον Γελαγιωτη, αλλα μπορεις να βρεις σε αρκετα μερη (δες και στον Σαρακακη), εχουν σπειρωμα Μ5.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: FEVGATOS στις Δευτέρα 22 Μάιος 2017, 09:08:28 πμ
Έχετε δοκιμάσει κάποιο συμπλήρωμα - βελτιωτικό καυσίμου για καθαρισμό καρμπυρατέρ;
Δεν θέλω να το λύσω.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Δευτέρα 22 Μάιος 2017, 13:55:36 μμ
Εγω παντα τα λυνω για να τα καθαρισω, δεν νομιζω οτι μπορουν να καθαριστουν αποτελεσματικα μονο με ενα σπρευ η υγρο.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Δευτέρα 22 Μάιος 2017, 23:57:03 μμ
Μετά απο καμμιά 25αριά χλμ καρακέντρο, πατησιών, αλεξάνδρας, πανεπιστημίου κλπ, έβγαλα μπουζί και σήμερα, δεν δείχνουν κάτι περίεργο ή τουλάχιστο δεν βλέπω εγώ.
Προσπάθησα να σηκώσω φωτο αλλά δεν βρήκα ακόμη τον τρόπο.
Το μπροστά δεξιά δείχνει κάποιες επικαθήσεις καρβουνίλας στο δακτύλιο και τη βάση της ακίδας, δηλαδή λίγο πιό πλούσιο, ενώ το πίσω αριστερά με λιγότερες επικαθήσεις. Σημειωτέον οτι ο πίσω κύλινδρος έχει 1/4 με 1/2 στροφή πιό ανοιχτό pilot, δηλαδή 5 μπροστά και 5 1/4 πίσω.
Καί στα δύο δε, οι κορυφές της ακίδας είναι άσπρες. Είναι ανησυχητικό αυτό?

Στην εξάτμιση διακρίνεται κάτι σχετικά με την καύση? ή επειδή είναι πιό ανοιχτή πετάει ότι νάναι?

Αναφορικά με τα σπρέυ και τα υγρά, καλύτερα να βάζεις βενζίνη απο πρατήριο στανταρ, εταιρικό κατα προτίμηση και να κάνεις καθαρισμό καρμπυρατέρ σε τακτική συντήρηση, παρά χύμα βενζίνη όπου να ναι και να ψάχνεσαι για χώματα στο καρμπυρατερ.
Ένα σπρέυ που χρισημοποίησα παλιά στο αυτοκίνητο πάντως, επειδή είναι diesel πετούσε ποοοολλλύ μαυρίλα απο την εξάτμιση, αλλά τα πετρέλαια έχουν υπολοίματα πολλά. Κατα τα άλλα δεν μου γλύτωσε το βούλωμα των μπεκ απο μαπα καύσιμο.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 23 Μάιος 2017, 09:07:45 πμ
Τα μπουζια με οδηγηση στην πολη ειναι φυσιολογικο να εχουν (απο ο΄τι εχω διαβασει και αυτα εφαρμοζω)

-  ξερες μαυρες επικαθησεις γυρω στον δακτυλιο εκει που τελειωνει το σπειρωμα (πλευρα καυσης). Αυτο δειχνει το μειγμα στο ρελαντι και ειναι νορμαλ να εχουν επικαθησεις μεσα στην πολη. Οι επικαθησεις δεν πρεπει να ειναι υγρες (πλουσιο μειγμα) η λαδωμενες (καιει λαδια)

-  η μαυριλα στα 2 με 3 πρωτα σπειρωματα κατω απο τον δακτυλιο ειναι φυσιολογικη

-  η ακιδα γειωσης (πλαινη) να εχει χρωμα καφε/σταχτι χωρις επικαθησεις επανω της. Αν ειναι μαυρη εχεις πλουσιο μειγμα, αν ειναι πολυ ανοικτο γκρι εχεις φτωχο μειγμα

-  η κεντρικη ακιδα να μην εχει μαυρες επικαθησεις, συνηθως βλεπεις ιδιο χρωμα με αυτο της πλαινης ακιδας

-  η πορσελανη της κεντρικης ακιδας πρεπει να εχει χρωμα καφε/σταχτι, μπορει ομως στην πανω της μερια να ειναι πιο ασπρη, Δεν πρεπει να ειναι παντελως ασπρη (παγωμενο ασπρο) γιατι δειχνει φτωχο μειγμα, ουτε να εχει μαυρες επικαθησεις γιατι δειχνει πλουσιο μειγμα η λαδιλα γιατι θα καιει λαδια

Αν η ασπριλα που βλεπεις δεν ειναι εκτεταμενη η εντονη, εισαι σχεδον ενταξει, τεινεις λιγο προς το φτωχο μειγμα.
Εγω εχω το ιδιο ανοιγμα των pilot και στους δυο κυλινδρους.
 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Τρίτη 23 Μάιος 2017, 09:30:45 πμ
Στις 5 στροφές έξω που έχεις βγάλει τις Pilot, εγώ θα πρότεινα να δοκίμαζες ένα 40άρι pilot. Στη δικιά μου περίπτωση κέρδισα δύο στροφές "πίσω", και πέτυχα την ίδια ρύθμιση που είχα στις 5, με περιθώρια να ανέβω στο πιο πλούσιο αν απαιτηθεί, τελικά δεν χρειάστηκε όμως. Διαφορά στην κατανάλωση είδα ελάχιστη, όμως η λειτουργία του κινητήρα έγινε πιο στρωτή.

Η προσωπική μου άποψη, μετά τις δοκιμές που έχω κάνει, είναι ότι δεν είναι απαραίτητο οι δύο κύλινδροι να έχουν την ίδια ρύθμιση στις pilot, επιβάλλεται θα έλεγα να ρυθμιστούν διαφορετικά, με βάση τις φθορές που μπορεί να έχουν. Στη δικιά μου XLV650, έχω διαφορά στη συμπίεση 2~3 psi ανάμεσα κυλίνδρους. Η διαφορά δεν είναι όσο αμελητέα ακούγεται, γιατί για να εξαλείψω τους κραδασμούς που υπήρχαν στην μοτοσυκλέτα έπαιξα από 1/2 μέχρι 3/4 διαφορά στις pilot.




Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τρίτη 23 Μάιος 2017, 17:43:04 μμ
Λοιπόν οι επικαθήσεις δεν είναι σε υγρή μορφή, είναι κάτι σαν ελαφριά καρβουνίλα (λίγα τα χλμ δοκιμής βέβαια) αλλά σε καλό δρόμο είμαστε.
Μαυρίλα σε σπειρώματα οκ.
Πλαϊνή προς τους δακτυλίους ακίδα, σταχτί προς μάυρο.
Κεντρική ακίδα λάμπει!  ;D. Ντάξει... είναι άσπρη.
Η πορσελάνη... άσπρη σάν την άκρη της ακίδας....

Έχοντας την ίδια διαίσθηση με εσάς λοιπόν παιδιά, ανοίγω το πρωί μισή στροφή στο κάθε Pilot και κάτι σάν διαίσθηση πες, είχε μικρά σημάδια πλούσιου μείγματος, κατι που μύριζε λιιιιγο βενζίνη, κάτι ψιλά σκασίματα μπούφ μπούφ η εξάτμιση στο ρελαντί, τέλος πάντων πήγαν πάλι στις 5 και 5 1/4 μπρος - πίσω και θα κάνω κανα χιλιόμετρο παραπάνω να δείξουν λίγο τα μπουζί, να δώ λίγο κατανάλωση κλπ, πάντως ρελαντί σπαθί, η βελόνα 1250 ντάν! (άν και με ψιλοκραδασμούς) και καμμια αρρυθμία στο φούλ άνοιγμα του γκαζιού απο χαμηλές στροφές.

Προσπαθώ να συνδυάσω την μεγαλύτερη κατανάλωση με το φτωχό μείγμα, στο φτωχό μυαλό μου ... η όλη κατάσταση πάντως αλλοιθωρίζει προς μεγαλύτερο ζιγκλέρ.
Και όταν λέμε κάτι τέτοιο εννοούμε το κυρίως ζιγκλέρ  ε?
Καί στα δύο ίδιο νούμερο ή μεγαλύτερο στον πίσω που κάπου είχα διαβάσει οτι έχει διαφορά για καλύτερη ψύξη?

Πάντως άν δουλεύει καλά και με τα χλμ γκριζάρει και η πορσελάνη των μπουζί, μπορεί να το αφήσω έτσι γιατι έχει ταξίδι σε 2 βδομάδες και φοβάμαι μή μπλέξουμε με μαστόρια  :goofy:, σύν του ότι κάπου πρέπει να βρίσκει το μπροστινό γρανάζι κάπου (χρρρ χρρρ) και θέλω να το ψάξω και αυτό, αλλά αυτό είναι για άλλο tread  ;)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 23 Μάιος 2017, 19:27:19 μμ
Σε καλο δρομο εισαι!!!
Σωστα εχεις την καρβουνιλα σου και την μαυριλα σου!!
Επισης σωστη ακουγεται η πλαινη ακιδα.
Δες το χρωμα των μπουζι με ιδιο ανοιγμα των pilots εμπρος/πισω και πες μας.
Η ακρη της πορσελανης επιμενω να τεινει προς το καφε/σταχτι (οσο οιο κατω βλεπεις την πορσελανη αλλαζει/σκουραινει το χρωμα της), θα ελεγα να ανοιξεις και τα δυο pilots κατα 1/4.
Τα σκασιματα μπαφ-μπουφ στην εξατμιση συνηθως οφειλονται σε φτωχο μειγμα, οχι σε πλουσιο, αλλα και σε διαρροη αερα η στις air cut off valves (αν επιμενουν τα σκασιματα θα το δουμε αναλυτικα).
Κραδασμοι μπορουν να οφειλονται σε κακη ζυγοσταθμιση των καρμπς. Η ζυγοσταθμιση επιρρεαζεται απο την ρυθμιση των βαλβιδων και απο τυχον διαρροες αερα, δεν επιρρεαζεται απο τις στροφες των pilots. Αν βρεθεις προς Π Φαληρο μερια, μπορεις να περασεις απο το σπιτι μου για να κανουμε ζυγοσταθμιση, εχω ολο τον εξοπλισμο και ειναι σχετικα απλη δουλεια (πρεπει να βγει το τεποζιτο για την ρυθμιση, αλλα για τσεκαρισμα δεν βγαζεις τιποτα)

Οσο αφορα την υψηλη καταναλωση σου, δεν ξερω αν η βελτιωση της Dynojet περιλαμβανει βελονες μονο η και κυριως ζιγκλερ, παντως τα "μαμισια" κυριως ζιγκλερ για τις ΤΑ 600 '97-΄98-΄99 (διπλα δισκοφρενα εμπρος) ειναι για τον εμπρος κυλινδρο 115 και για τον πισω κυλινδρο 118. Αυτο σημαινει οτι με τις ιδιες στροφες εξω εμπρος/πισω εχεις λιγο πιο πλουσιο μειγμα στον πισω κυλινδρο, θα ελεγα να βαλεις τις ιδιες στροφες και στους δυο.

Το χρρρ χρρρ απο το εμπρος γραναζι να το δεις αμεσα, εγω ειχα ενα ρυθμικο ξυσιμο αναλογο με την ταχυτητα της μηχανης (ακουγοταν οταν πηγαινα σιγα). Ειχε λασκαρει η μια εκ των δυο βιδων της ασφαλειας του γραναζιου και εξυνε στο πλαστικο καπακι. Σου συστηνω να τις σφιξεις (μην τις κοψεις) και να βαλεις κολλα σπειρωματος η εστω απλη κολλα στιγμης (2 σταγονες μονο και μετα σφιγγεις)

Επισης απο ο΄τι ειχα δει στις δικες μου μαμισιες βελονες ειχαν διαφορετικα μαρκαρισματα εμπρος/πισω, οταν τις αλλαξα εβαλα τις ιδιες εμπρος πισω (ετσι τις εδινε η Χοντα).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 23 Μάιος 2017, 19:42:47 μμ
Ιδου ο πινακας των κυριως ζιγκλερ εμπρος / πισω ανα μοντελο / ετος

ΤΑ 600 (ζιγκλερ ρελαντι 38)
1987-1995 (τετραγωνο φαναρι, μονο δισκοφρενο) 128 / 130
1996 (καμπυλο φαναρι, μονο δισκοφρενο) 118 / 120
1997-1998-1999 (καμπυλο φαναρι, διπλα δισκοφρενα) 115 / 118

ΤΑ 650 (ζιγκλερ ρελαντι 38)
2000-2002 132 / 132

Africa Twin 750 (1990-1992 ζιγκλερ ρελαντι 42, 1993 και μετα ζιγκλερ ρελαντι 40)
1990-1992 118 / 122
1993 / 1995 118 / 120
1996 και μετα 115 / 115



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τρίτη 23 Μάιος 2017, 19:56:48 μμ
Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον, το εκτιμώ πολύ.
Επειδή βιάζομαι θα τα πούμε αργότερα.
Απλά θέλω να σημειώσω οτι αυτά τα transalp ειναι τελείως χαζα!!! ΠΟΥ ΠΑΣ βρε τρανσαλπάκι με 3 μπουζί????
Μου πετάχτηκε η μια πιπα και πήγαινα έτσι στη δουλειά το πρωί και έβλεπα ψιλοκραδασμους...
...ας κοιτάξω και τα λάδια γιατι είπαμε αυτα τα τρανσάλπ δουλεύουν όπως νά ναι!!!!  :P


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τετάρτη 24 Μάιος 2017, 22:08:47 μμ
Καλησπέρα ξανά.
Μετά απο 70 χλμ εντός πόλης τα μπουζί έχουν ως εξής:
[img=https://s6d2.turboimg.net/t/34933165_IMG_20170524_195142.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34933165/IMG_20170524_195142.jpg.html)
Το πίσω αριστερά
[img=https://s6d2.turboimg.net/t/34933167_IMG_20170524_195119.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34933167/IMG_20170524_195119.jpg.html)
Και το μπροστά δεξιά.

Κατα τα φαινόμενα λοιπόν, έκλεισα 1/4 την Pilot του μπροστά κυλίνδρου (αυτή στο tps) και άνοιξα 1/4 αυτή του πίσω κυλίνδρου.
Τώρα νομίζω οτι έχουν διαφορά 3/4 μεταξύ τους, συνεπώς (πάλι κατα τα φαινόμενα) έχει δίκιο και ο φίλος Johnny_Nik που μιλά για διαφορετικές ρυθμίσεις σε κάθε κύλινδρο.
Μεγάλη διαφορά όμως πιστεύω και αρχίζω να σκέφτομαι μήπως οι βαλβίδες είναι αλλού για αλλού, αλλά ο μάστορας που τα σκασα και τις ρύθμισε είπε οτι ειναι ΟΚ.... ::)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τετάρτη 24 Μάιος 2017, 22:30:34 μμ
Σε κανενα μανουαλ δεν γραφει οτι ο εμπρος και πισω κυλινδρος πρεπει να εχουν διαφορετικες στροφες pilot εξω. Αντιθετως ΠΡΕΠΕΙ να ειναι οι ιδιες καθ΄οτι η επιθυμητη διαφορα σε μειγμα επιτυγχανεται απο την διαφορα των διαμετρων των κυριως ζιγκλερ (115-118) στις ιδιες στροφες εξω.

Τα μπουζι σου φαινονται γενικως ενταξει (αν και ειναι θαμπες οι φωτο), εχω την υποψια οτι στο πισω αριστερα η πορσελανη εχει πιο σωστο χρωμα.

Δεν θελω να ειμαι πιεστικος, αλλα επιμενω να βαλεις και τις δυο pilot ακριβως στις ιδιες στροφες εξω



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τετάρτη 24 Μάιος 2017, 23:17:01 μμ
Ναί, αλλά πείραξα τις βόλτες γιατί ακριβώς έχουν μια διαφορά.
Δηλαδή λές να μπούν ίδιες βόλτες και ότι διαφορά έχουν τα μπουζί μεταξύ τους προκύπτει απο λάθος ζιγκλέρ? ή μήπως απο λάθος ρύθμιση στις βαλβίδες? (λέω τωρα).

Πάντως σε γενικές γραμμές είμαστε σε μιά υγιή κατάσταση, μήν κάνω καμμιά ζημιά δηλαδη.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 06:21:48 πμ
Ζημια δεν κανεις, μην ανυσηχεις!!! Το χειροτερο που μπορει να γινει ειναι να ξερυθμισεις τελειως τις pilot (ουτως η αλλως ρυθμιζονται πανευκολα!!!)

Απο ενα ψαξιμο που εκανα στα κιτ της Dynojet βλεπω οτι περιλαμβανουν βελονες και ζιγκλερ (διαφορετικα ζιγκλερ εμπρος/πισω, οπως και η Χοντα στο μοντελο σου). Επομενως κανεις την ιδια ρυθμιση (τις ιδιες στροφες) και στους δυο κυλινδρους (οπως ειπα σε αλλο μυνημα μου, το λιγο πλουσιοτερο μειγμα ρυθμιζεται απο το μεγαλυτερο ζιγκλερ του πισω κυλινδρου).
Θα σου ελεγα (για να μην μπερδευτεις με τις στροφες) να βιδωσεις και τις δυο pilot εως οτου πατησουν (αλλα να μην τις σφιξεις και τις χαλασεις) και να τις ξεβιδωσεις ακριβως τις ιδιες στροφες (να τις βαλεις στις 5 1/4 στροφες και τις δυο). Θα παρατηρησεις οτι το μοτερ θα δουλευει πιο στρωτα απο τωρα που εχεις 3/4 της στροφης διαφορα εμπρος/πισω.

Η διαφορα στο χρωμα μεταξυ των δυο μπουζιων προερχεται κατα 99% απο την διαφορα 1/4 της στροφης εμπρος/πισω (ο πισω ειναι πλουσιοτερος κατα 1/4 της στροφης απο τον εμπρος). Δεν πιστευω οτι οφειλεται στις βαλβιδες απο την στιγμη που εχουν ρυθμιστει.

Κανε αυτα και πες αποτελεσματα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 08:32:32 πμ
Jonh θα το κάνω έτσι που μου είπες και θα δούμε αποτέλεσμα, όμως το πιό μαύρο μπουζί είναι του μπροστινού κυλίνδρου και το πιό ανοιχτό του πίσω, για αυτό το λόγο βρέθηκε η διαφορά, αφού έκλεισα την Pilot στο μπροστά κατα 1/4 ακόμη και άνοιξα την πίσω κατα 1/4 + 1/4 που είχαν ήδη διαφορά.
Πάντως άν του πίσω φαίνεται εντάξει (το πιο ανοιχτό με τη λευκή πορσελάνη στην ακίδα) τότε θα γίνει οκ και του μπροστά.

Θα τα ισορροπίσω και θα δούμε.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 10:24:00 πμ
Μακη ειχες δικιο!!!!
Εγω μπερδεψα τις φωτο και νομιζα οτι ο πισω ειναι ο σωστος, λαθος μου. Ο εμπρος ειναι ο σωστος!!
Τον λογο δεν μπορω να τον καταλαβω...με την προυποθεση οτι ο πισω φορα ενα νουμερο μεγαλυτερο ζιγκλερ....αν ισχυει αυτο και δεν εχει γινει "πατατα"!! Ας υποθεσουμε οτι δεν εχει γινει "πατατα" και ας δουμε εναν εναν τους πιθανους λογους.

1.  Να μην ειναι ζυγοσταθμισμενα τα καρμπς. Κατα τα βιβλια το μειγμα δεν επιρεαζεται απο την ζυγοσταθμιση, σκεφτομαι ομως μηπως δευτερευοντως επιρεαζεται καθ΄οτι σε μη ζυγοσταθμισμενα καρμπς εχουμε διαφορα στις υποπιεσεις (διαφορετικο ανοιγμα στις πεταλουδες) αρα αναροφαται διαφορετικη ποσοτητα βενζινης. Επιπλεον ο ενας κυλινδρος συμπαρασυρει τον αλλο, αρα διαφορετικες καυσεις.

2.  Ο πισω κυλινδρος δινει υποπιεση στο ρουμπινετο της βενζινης, μηπως το λαστιχενιο σωληνακι τραβα λιγο αερα λογω καποιας τρυπιτσας η σκληρυνσης, ελεγξε το.

3.  Στην δικια μου ΤΑ ειχα παρατηρησει οτι στην μια εκ των δυο air cut off valve το διαφραγμα ειχε ενα μικρο σκισιμο, αυτο αλλαζει το μειγμα προς το φτωχοτερο.

4.  Οι βαλβιδες μπορουν να επιρεασουν τα παντα, αλλα αν ειναι ρυθμισμενες τοτε ξεχναμε αυτο το σεναριο.

Γενικα πιστευω οτι και οι δυο κυλινδροι πρεπει να ειναι στις ιδιες στροφες εξω, αν ομως τα μπουζι λενε διαφορετικα (στο χρωμα τους) ....και με ολες τις επιφυλαξεις για "πατατιες"...ας μεινουν λιγο διαφορετικοι, αλλα κατα 1/4 της στροφης και οχι παραπανω.

Το δια ταυτα...βαλε και τους δυο στις 5 1/4 στροφες εξω, καθαρισε τα δυο μπουζι (εμπρος δεξια και πισω αριστερα) κανε μερικα χλμ και ξαναδες τα μπουζια (βαλε φωτο)
Αν επιμενει το πισω να ειναι φτωχοτερο βαλε τον πισω στις 5 1/2 στροφες (κρατωντας τον εμπρος στις 5 1/4), ξανακαθαρισε τα μπουζια και ξαναελεγξε μετα απο μερικα χλμ.

Επομενως

4. 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 16:06:03 μμ
Φίλε τί πες τώρα! Είδες όσο μιλάς και ανταλλάσεις απόψεις.....
Πέρα απο το γεγονός οτι και μένα γυρνάει στο μυαλό μου η "πατάτα", δηλαδή να έχουν βάλει τα ζιγκλέρ του μπροστά στον πισω και ανάποδα, τα "μαστόρια" μου αλλάξανε το σωληνάκι της υποπίεσης για τυχόν διαρροή, σωστά μεν, μπήκε όμως έχω την αίσθηση αρκετά πιό μακρύ απο αυτό που είχε. Λές να παίζει ρόλο?
Για τις βαλβίδες ΔΕΝ ήμουν μπροστά οπότε....καταλαβαίνεις, με έφαγε η εμπιστοσύνη. Ακούγονται ελαφρώς πάντως που μάλλον είναι καλό γιατί δεν τις έχει πολύ κλειστές και καρφώσουν απο τις "μαστοριές".
Τώρα είναι 5 1/4 μπροστα και πίσω απο το πρωί, θα τα αφήσω να δώ τι παίζει, ίσως να δουλεύει λίγο πιό γλυκά έτσι, δηλαδή χωρίς κραδασμούς ακόμα και κρύο.
Με τρώει η σκέψη τώρα για το μήκος του σωλήνα υποπίεσης....πρέπει να ναι συγκεκριμένο, ή δεν τρέχει τίποτα?
Την air cut off valve που την εντοπίζω? (άμα είναι φασαρία δεν ξέρω αν προλάβω να την ανοίξω).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 19:13:10 μμ
Το μηκος του σωληνακιου υποπιεσης δεν επιρρεαζει τιποτα, καλυτερα που εβαλαν λιγο πιο μακρυ γιατι με τον καιρο ξεραινεται σε 1-2 ποντους κοντα στον κυλινδρο και χρειαζεται κοψιμο το ξερο τμημα.
Ναι γυριζει στο μυαλο μου μηπως εχουν βαλει αναποδα τα ζιγκλερ, αλλα ας μην παμε σε τετοιες υποθεσεις τωρα...
Οι βαλβιδες εφ΄οσον ακουγονται λιγο - κυριως με κρυο το μοτερ και οταν ζεσταθει δεν ακουγονται - κατα πασα πιθανοτητα ειναι οκ.
Οι air cut off valves ειναι διπλα στα τσοκ, αλλα θα σου ελεγα σε αυτη την φαση να μην τις ανοιξεις.
Ενα πραγμα που ξεχασα ειναι μηπως το εμπρος τσοκ κολλαει λιγο και να σου δινει πιο πλουσιο μειγμα εμπρος.
Γενικως ειναι πλεον δουλεμενο το μοτερ και οι δυο κυλινδροι δεν μπορουν να εχουν ακριβως την ιδια καυση (με το ιδιο μειγμα που τους δινουμε), αυτο ειναι φυσιολογικο. Το ζητουμενο ειναι να εχουν σωστη καυση, δηλαδη το μειγμα να ειναι το σωστο, και γι΄αυτο θελουμε τα μπουζι να εχουν το σωστο χρωμα. Στην περιπτωση σου το εμπρος ειναι καλο, το πισω ομως ειναι λιγο φτωχο σε μειγμα.

Απο ο΄τι γνωριζω υπαρχουν διαφοροι τροποι να ρυθμισεις το μειγμα.

1.  Με καυσαναλυτη (αυτο που βγαζουν καρτα καυσαεριων. Ειναι μονο για τα συνεργεια, αρα για εμας ακυρο, επιπλεον πρεπει να παρεις καυσαεριο απο καθε κυλινδρο ξςχωριστα...τελειως ακυρο για την ΤΑ.

2.  Με την idle drop method. Ρυθμιζεις στην αρχικη ρυθμιση (πχ 2 1/4 εξω) και αρχιζεις να κλεινεις τα pilots σταδιακα κατα 1/2 η 1/4 της στροφης. Παρατηρεις στις ποσες στροφες εξω αρχιζει να πεφτει το ρελαντι (πχ στις 1 1/2). Μετα αρχιζεις να ξεβιδωνεις σταδιακα τα pilots εως οτου το ρελαντι αρχισει να "μπερδευει" (πχ στις 5 1/2 στροφες εξω. Η ρυθμιση η σωστη ειναι στις ενδιαμεσες στροφες εξω (στο παραδειγμα μας στις 3 1/2). Προσωπικα δεν μπορεσα ποτε να βρω που αρχιζει να μπερδευει και δεν χρησιμοποιω αυτη την μεθοδο.

3.  Με το Gunson's Colourtune. Ειναι ενα μπουζι με γυαλινο "παραθυρο" που βλεπεις το χρωμα της καυσης και ακολουθεις τις οδηγιες σχετικα με το χρωμα της. Αν και το εχω και το εχω χρησιμοποιησει, μου δειχνει το ιδιο χρωμα σε μεγαλο φασμα στροφων εξω (αν θυμαμαι καλα το ιδιο χρωμα απο τις 3 εως τις 6 στροφες). Επομενως δεν το εμπιστευομαι.

4.  Παρατηρωντας το χρωμα των μπουζιων, οπως εχουμε αναλυσει εκτεταμενα. Πιστευω οτι ειναι η πλεον αμεση και ιδανικη μεθοδος γιατι το μπουζι "σου μιλαει" για τι ειδους καυση γινεται.

Δυο βασικα δειγματα φτωχου μειγματος ειναι

1.  Ριχνοντας μια αποτομη γκαζια μεχρι τις 3500 στροφες περιπου παρατηρεις πως πεφτουν οι στροφες μεχρι το ρελαντι. Αν σκαλωνου για λιγο στις πχ 1700 περιπου, το μειγμα ειναι φτωχο. Πρεπει να πεφτουν στο ρελαντι χωρις να σκαλωνουν.

2.  Αν στο ρελαντι ακους μπουφ μπουφ σκασιματα στην εξατμιση το μειγμα ειναι σαφως φτωχο. Αν ακους εντονα μπουφ μπουφ σε κατηφορα με κλειστο το γκαζι (να συμπαρασυρεται το μοτερ), παλι ειναι σαφως φτωχο το μειγμα. Αν ακους μικρα σκασιματακια στην κατηφορα (και κανενα σκασιμο στο ρελαντι) το μειγμα ειναι σχεδον ενταξει (ισως λιγο φτωχο) η εχεις τρυπιο διαφραγμα σε air cut off valve.

Τωρα Μακη εισαι σχεδον διαβασμενος στις ρυθμισεις των καρμπς!!!!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 23:11:47 μμ
Σε κανενα μανουαλ δεν γραφει οτι ο εμπρος και πισω κυλινδρος πρεπει να εχουν διαφορετικες στροφες pilot εξω.

Δεν γράφει όμως κ οτι πρέπει να είναι ίδιες.

Το σίγουρο είναι οτι η βίβλος αναφέρει την διαδικασία ρύθμισης των pilots κ σε καμμία περίπτωση δεν αναφέρει ίδιες ρυθμίσεις.
Αυτός είναι κ ο λόγος που αναφέρει διαφορετική ρύθμιση για κάθε κύλινδρο ξεχωριστά .

Απο τις φωτό που είναι θαμπές , βλέπω οτι ο εμπρός κύλινδρος έχει πιο πλούσιο μίγμα κ πολύ καλά έκανες κ του μείωσες το μίγμα δίχως να πειράξεις τον άλλον.

Για να καταλάβεις διαφορά απο ενα σωστό σε ενα λάθος μίγμα κοιτα τα δικά μου μπουζί οταν είχα θέμα με τα ζιγκλερ του πίσω κυλίνδρου,

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spark%20Plugs/23%20-%205%20-%202013/Dsc06384_zps40f47da8.jpg)

και το σωστό

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spark%20Plugs/23%20-%205%20-%202013/Dsc06391_zps22493dfa.jpg)

Το μίγμα δεν το πειράζουμε όσο θέλουμε η όσο νομίζουμε, πάμε πρώτα στην προτεινόμενη απο τον κατασκευαστή τιμή κ μετα ελέγχοντας τα μπουζί δίνουμε μιση στροφή κάθε φορα.

Σκασίματα στην εξάτμιση μπορεί να έχουμε απο πρόβλημα στο τσοκ, δλδ να εχει σκαλώσει κάπου το συρματόσχοινο, η να έχει πρόβλημα η βαλβίδα κ να μην κλείνει σωστα.
Να έχουμε βουλωμένο φίλτρο αέρα, να τραβαει αέρα απο τα λάστιχα της εισαγωγής , η απο τις υποπιέσεις που στην 600αρα είναι μόνο για το ρουμπινέτο της βενζίνης.

Περισσότερα είχα γράψει εδώ http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=21372.50  στην Απάντηση #64 στις: Πέμπτη 06 Μάρτιος 2014

Και οταν λέμε βουλωμένο φίλτρο εννοούμε ενα κατι σαν αυτό ετσι?  :2hysterical:

(http://i556.photobucket.com/albums/ss4/dimpatr/XLV%20650/XLV650035A.jpg)

Το τι συμβαίνει σε ενα μηχανάκι που πάει καλά κ μετα απο το σέρβις ΔΕΝ πάει καλά μόνο ο Θεός κ ο μάστορης που κατάφερε να το σακατέψει το ξέρουν .
Ισως κ να μην είναι μόνον οι pilots η αιτία αλλά κ οι βαλβίδες.
Και καλά να τις έχει αφήσει ανοικτες , θα ακούγονται λίγο παραπάνω, αλλά αν τις έχει κλείσει υπάρχει κίνδυνος να καούν.

Θα έλεγα να του το πας να το ξανακοιτάξει η ακόμα καλύτερα να πας σε ενα  συνεργείο της προκοπής (γιατι υπάρχουν κ απο αυτά ) πριν κάνεις καμμιά ζημιά.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 25 Μάιος 2017, 23:37:46 μμ
Είμαστε σε καλό δρόμο. Κοίταξα πριν καμμια ώρα το μπουζί του πίσω και είχε αρχίσει να γκριζάρει λίγο (δεν βλέπω το λόγω όμως γιατί το μόνο που έκανα ήταν να ισσοροπίσω τα pilot στις 5 1/4), ίσως απο την κυκλοφορία στην πόλη γιατί δεν πρόλαβα να βγώ Εθνική για γκαζιές να δώ τι ακριβώς γίνεται με τελική ή έστω σε ψηλές στροφές με 5η.

Ευχαριστώ πολύ για την περιγραφή των τρόπων ρύθμισης, τα είχα δεί (διαβάζω το forum καιρό τώρα και μου δίνει θάρρος να σκαλίζω τη μηχανή).
Απ ότι φαίνεται τα κόκκινα transalp δεν τα πάνε καλά με τη μέθοδο idle drop γιατί ούτε γώ βρήκα που μπερδεύει - μπουκώνει ξεβιδώνοντας (πού να το βρώ κι όλας όταν δουλεύει καλά στα 5 1/4), τέλως πάντων... δεν νιώθει απο ξεβίδωμα.

Είχα διαβάσει για το Colortune και μου κανε εντύπωση το 3 εως 6 στροφές.

Τα μπουζί όντως μαρτυράνε πράγματα και δεν είναι και δύσκολο να τα δεί κανείς, για αυτό γράφω και το tread να ενθαρρύνουμε συνtransalpαδες.

Ναί και οι ξερογκαζιές είναι δείγμα μάλλον, γιατί χτές και σήμερα που το είχα κάνει πιο πλούσιο η βελόνα έπεφτε σχεδόν αμέσως (δεν μάγκωνε κάπου) στις 1250 και είχε και σχετικά σταθερό ρελαντί.

Όλα συνάδουν σε σωστή καύση λοιπόν, προς το ελαφρώς πλούσιο στην πόλη, κάτι που δε με πειράζει γιατι πιθανόν αυξάνονται οι απαιτήσεις σε καύσιμο σε ψηλές στροφές, θα κάνω και καμμιά βόλτα για καμμια γκαζιά αύριο και να δώ τι θα παίζει.

Αυτό που με στεναχώρησε σε όλη την ιστορία είναι οτι πλήρωσα για ρυθμίσεις πολύ πρόσφατα και παραλάμβανα κάτι άλλο απο το τρανσαλπάκι μου που πέταγε και δεν έκαιγε και ακόμα δεν ξέρω ακριβώς πώς είναι.
Πλήρωσα και για άλλα πράγματα βέβαια (ευθυγράμμιση μπροστινού που δεν έγινε, έλεγχος γραναζοκαδενας όπου ανέστρεψε το μπροστά γιατί ήταν λέει τα νούμερα στη μέσα μεριά άρα ήταν βαλμένο ανάποδα, ενώ τώρα που μπήκε με τα νούμερα έξω κάνει τα χρρρ που είχα πεί νωρίτερα, λίγο καιρό πρίν έφαγα λάδια αυτοκινήτου που κάναν τους δίσκους να πατινάρουν ....) και τί άλλο να προτοθυμηθώ. Ας είναι καλά το φόρουμ που μου άνοιγε λίγο τα μάτια, γιατί μάλλον μόνο εμείς αγαπάμε τις μηχανές μας και το μοτοσυκλετισμό, ενω τα συνεργεία αγαπάνε μοοοοοοονο το ταμείο τους.

Φανταστείτε ΠΟΣΑ θέματα πρέπει να ανοίξω για να πώ τον πόνο μου  :'(

Stoneman η ώρα της αλήθειας θα φτάσει αύριο, που ελπίζω να κάνω κανα χιλιόμετρο σε ανοιχτό δρόμο να δώ πόσο καύσιμο ζητά στις ψηλές στροφές.
Και σίγουρα όλοι συμφωνούμε οτι μετά απο 119 998 χιλιόμετρα μάλλον θα υπάρχει διαφορετική φθορά σε κάθε κύλινδρο και βλέπουμε τι καύση θα δείχνουν τα μπουζί, απλά σήμερα είδα μόνο το εύκολο μπουζί (πίσω) γιατί με τράβαγε η κόρη μου απο το χέρι.

Περισσότερα αύριο λοιπόν και ελπίζω να μήν γίνομαι κουραστικός, απλά ελπίζω να διαβάζει κανας άνθρωπος  τα παθήματά μου μπάς και σωθεί.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Παρασκευή 26 Μάιος 2017, 01:36:54 πμ
Χαχαχα!!!....ναι οι κοκκινες ΤΑ εχουν το κατι τις με την idle drop method!!!!

Παντως εισσι σε καλο δρομο πιστευω, ισως να θελουν 5 1/4 οπως φαινεται, αντε το πολυ στις 5 1/2. Μεσα στην πολη ειναι φυσιολογικο να δουλευουν πιο "πλουσια", μην ξεχνας καρμπυρατερ ειναι, οχι ιντζεκσιον.

Εσυ γραφε τα, το πολυ πολυ να δημιουργησεις κριση στην αγορα των μοτο, μια και ολοι θα τρεχουν να παρουν με ιντζεκσιον αφηνοντας τα καρμπυρατερατα μηχανακια στα αζητητα.
Τοτε θα βαλουμε καποιον να γραφει ποσα προβληματα εχουν τα ιντζεκσιον (σενσορες, εκγκεφαλοι, μπεκ, κλπ κλπ) που σε αφηνουν στον δρομο αμανατο, και ολοι θα τρεξουν πισω στα καρμπυρατερατα και θα μοσχοπουλησουμε!!!!!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Δευτέρα 29 Μάιος 2017, 21:30:57 μμ
Σε συνέχεια του sequel "το χρώμα των μπουζί", και μετά απο άκαρπο Σ/Κ για δοκιμές σε μεγάλες ταχύτητες γιατί δεν έβαλα εξολέμβια ακόμα στο τρανσάλπ, το χρώμα των μπουζί με κοιμισμένα χλμ στην πόλη και κοντινές διαδρομές, το χρώμα τον μπουζί έγινε το ίδιο μπρός πίσω, όπως του πίσω κυλίνδρου δηλαδή πιό φτωχό απο τη μαυρίλα που είχε το μπροστά, καί τα δύο προς το γκρί, όπως το σωστό υπόδειγμα του stoneman δηλαδή.

Άν σε διαδρομές σε μεγάλες ταχύτητες αλλάξει κάτι θα ενημερώσω (σε προηγούμενες ρυθμίσεις γύρω στις 5 στρ, αλλά με διαφορά +  1/4 ή 1/2 στον πίσω, μαύριζε πιο πολύ το μπροστά.

Και επειδή κατάλαβα τί σκεφτήκατε  :goofy:, ο μπροστά κύλινδρος έχει την pilot δεξιά στην μεριά του tps, έτσι δεν είναι?

Άν σκουρίνει το μπροστά σε πολλά γκάζια, ψήνομαι οτι έχουν μπερδέψει τα ζιγκλέρ (το μπροστά στον πίσω) και με ο γκάζι απο 3/4 και πάνω που φαίνεται η διαφορά μαυρίζει το μπουζί του μπροστά κυλίνδρου και φτωχαίνει του πίσω.... ίδωμεν.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 30 Μάιος 2017, 10:34:54 πμ
Σωστα, για τον εμπρος ειναι δεξια  διπλα στο TPS.
Νομιζω οτι εισαι οκ απο ρυθμιση, στις ποσες στροφες εισαι τωρα??.
Υπ' οψιν οτι στα πολλα γκαζια (πχ εθνικη) τα μπουζι θα αποκτησουν πιο ανοικτο χρωμα, ειναι νορμαλ αυτο.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τρίτη 30 Μάιος 2017, 17:24:27 μμ
5 3/8 έξω είναι οι στροφές. Μου φαίνεται οτι πάει καλα (τουλάχιστο εντός πόλης), δηλαδή ούτε σκασίματα και το στροφόμετρο σε ξερογκαζιές δεν σκαλώνει κάπου και το χρώμα φαίνεται καλό, μόνο η κατανάλωση εκκρεμεί να ελεγχθεί.
Για το εκτός πόλης δε θα προλάβω γιατί θα ταξιδέψω με το cbf του γιού, οπότε μετά του αγ. πνεύματος.
Και επι τη ευκαιρία καλές βόλτες το τριήμερο παιδιά και καλή επιστροφή σε όλους! ;D


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Sotos στις Τρίτη 30 Μάιος 2017, 17:25:29 μμ
ευχαριστούμε!
Επίσης!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 08 Ιούνιος 2017, 21:50:32 μμ
Καλησπέρα σε όλους και καλώς γυρίσαμε, μέχρι να ξαναφύγουμε ;D
Μετά απο κάποια ευχάριστα χιλιόμετρα χωρίς το transalp μου και αφού ανακάλυψα οτι κάποιες μηχανές (CBF 600s) καίνε τον άμπακο και κάποιες άλλες (V-STROM) έχουν εξαιρετικά άβολη σέλα για τον συνεπιβάτη (εμένα), ξαναπήρα το transalpάκι μου στα χέρια μου. :2egyptdance:

Αφού ίσα που πρόλαβα να δοκιμάσω, το άνοιξα σήμερα στην εθνική με γύρω στα 120-150 όπου πρόλαβα και η εικόνα των μπουζί είναι η κάτωθι:
1. Μπουζί πίσω κυλίνδρου
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34969980_IMG_20170608_165250.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34969980/IMG_20170608_165250.jpg.html)

2. Επίσης
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34969997_IMG_20170608_165307.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34969997/IMG_20170608_165307.jpg.html)

και
3. Μπουζί εμπρός κυλίνδρου
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34970015_IMG_20170608_165454.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34970015/IMG_20170608_165454.jpg.html)

4. Το ίδιο
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34970031_IMG_20170608_165504.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34970031/IMG_20170608_165504.jpg.html)

και 5 το ίδιο
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34970035_IMG_20170608_165528.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34970035/IMG_20170608_165528.jpg.html)

Δυστυχώς οι φωτο σε αυτό τον host βγαίνουν θολές...τεςπάντων.

Η γενική εικόνα ήταν οτι ο πίσω ήταν σε καλό σημείο και εντός πόλης αλλά και εκτός, ενώ ο μπροστά εντός ήταν ίδιος με τον πίσω και εκτός πόλης πιό πλούσιος.
Οι στροφές των pilot είναι (ήταν) το ίδιο εμπρός και πίσω κυλίνδρου, σήμερα έκλεισα την Pilot του μπροστά κατά 1/4 για να δώ συμπεριφορά.
Πάντως, ενώ ήταν το ίδιο εμπρός πίσω 5 3/8 δλδ, είχα μέσα στην πόλη την αίσθηση οτι δούλευε λίγο πλούσιο, χωρίς να έχω κάποιο πρόβλημα, είχε δλδ μια "θαμπή" λειτουργία.
Στη βόλτα στην εθνική η μηχανή λειτουργούσε σχετικά όμορφα, είχα 130 με 1/3 του γκαζιού ή περίπου εκεί και είχε μια σχετική δύναμη, όσο πρόλαβα να δώ, σίγουρα όχι όμως εκείνο το χάλι που ήθελε αίτηση να πάει πάνω απο 6800 στροφές.
Να το δώ τώρα που έκλεισα λίγο τον μπροστά.

Ήθελα όμως και τη γνώμη σας. Έκανα καλά που φτώχυνα τον μπροστινό κύλινδρο ή δεν τρέχει τίποτα με αυτή την εικόνα του μπουζί?
Παίζει κάτι με τα ζιγκλέρ λέτε? (δυσκολεύομαι να πιστέψω οτι κάνουν τέτοιες  :guitar: σε συνεργείο).
Και μιας και λέμε για συνεργείο, ξέρουμε κάποιο κοντά στα Κ. Πατήσια, ή όπου νά ναι έστω, που να βάζει χέρι σε καρμπυρατέρ και βγαίνοντας η μηχανή απο το συνεργείο να λειτουργεί καλύτερα και όχι χείριστα? (για το CBF).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Πέμπτη 08 Ιούνιος 2017, 22:59:31 μμ
Ναι, βλεπω  και εγω οτι εμπρος δειχνει λιγο πιο πλουσιος, το γιατι δεν το ξερω, παντως δυσκολευομαι να υποθεσω οτι εγινε πατατα στα ζιγκλερ.
Εισαι βεβαιος οτι εχει το κιτ της Dynojet?? Αν ναι ισως να εχει γινει καποια βλακεια, με την προυποθεση οτι εχουν αλλαχθει τα ζιγκλερ και οτι η  Dynojet προδιαγραφει διαφορετικα εμπρος/πισω (που αμφιβαλω οτι ειναι ετσι). Θελει ψαξιμο στο τι εχει γινει, τι κιτ δινει η Dynojet κλπ.

Γενικα δεν νομιζω οτι κανεις λαθος που μειωσες λιγο τον εμπρος, αν δεις οτι το μοτερ μπερδευει η οτι σκαλωνουν οι στροφες στο πεσιμο κλπ, θα ελεγα να επαναφερεις τον εμπρος στα 5 3/8 και να αυξησεις τον πισω στα 5 1/2. Στο λεω γιατι το χρωμα του εμπρος ειναι πολυ καλο, ενω του πισω ειναι λιγο πιο ασπρο απο αυτο που θα ηθελα....(αν κρινω σωστα απο τις φωτο).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 08 Ιούνιος 2017, 23:46:01 μμ
Αναφορικά με το κιτ της Dynojet δεν μπορώ να το πώ υπεύθυνα γιατί είναι κατα τα λεγόμενα του πρώην ιδιοκτήτη, ο οποίος δεν το είχε και πολύ με τα μηχανολογικά, απλά μου είπε οτι άλλαξε εξάτμιση και ειδικό σετάκι στα καρμπυρατέρ και λίγο φλού τέλος πάντων. Μπορεί να είναι και έτσι, μπορεί και όχι, μάλλον είναι όμως γιατί δεν είχε λόγο να το αναφέρει διαφορετικά. Ξεχωρίζει απο κάπου το κίτ της Dynojet? γιατί ο μάστορας μου είπε οτι είναι όλο μαμίσιο. Μήπως το πε έτσι για να δείξει οτι τα είδε ο ίδιος και όχι τα παραπαίδια??

Τώρα, άν ο μπροστά είναι ο σωστός σε καύση κύλινδρος να τα φέρω ανάλογα. Άν είναι έτσι θα τον γυρίσω στα 5 3/8 και θα ανοίξω τον πίσω 1/4 ακόμα, να πάει δλδ 5 5/8.

Άν εξακολουθήσει να είναι άσπρο, θα χαρώ να μου προτείνετε μάστορα γιατί οι προηγούμενοι ήταν.......

Να σημειώσω φίλε John οτι το μπροστά που είδες καλό μετά τη βόλτα σε ανοιχτό δρόμο, εντός πόλης ήταν ξασπρουλιάρικο, λίιιιιιγο πιο σκούρο απο την εικόνα του πίσω δηλαδη. Δεν θα πρεπε να είναι το αντίθετο? να μαυρίσει όπως στη φωτό μέσα στην πόλη και να ασπρίσει εκτός?

Άχ τι θυμήθηκαααααααααααα
Σήμερα μετά τη βόλτα έξω είδα την παρακάτω εικόνα σε κολλάρα
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34972005_IMG_20170608_165811.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34972005/IMG_20170608_165811.jpg.html)
και
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34972010_IMG_20170608_165947.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34972010/IMG_20170608_165947.jpg.html)
... μόνο σε αυτό, γνωρίζει κανείς άν παίζει πρόβλημα απο εκεί??
(συγγνώμη για την καθυστέρηση παιδιά, τώρα το θυμήθηκα, λίγο το αλτζχάιμερ, λίγο η ηλικία....)



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Παρασκευή 09 Ιούνιος 2017, 06:49:16 πμ
Σωστα, θα επρεπε να ειναι πιο μαυρος εντος πολης και πιο ασπρος εκτος, γιατι συμβαινει το αντιθετο δεν ξερω....
Δωσε στον πισω +1/4, δηλαδη 5 4/8=5 1/2 (οχι 5 5/8).

Εγω τα καρμπς μου τα ανοιγω, επισκευαζω, ρυθμιζω μονος μου, εχω μηχανικο που εμπιστευομαι κοντα στο Καματερο και για πραγματα που δεν μπορω να κανω πηγαινω εκει, αλλα δεν μου εχει κανει δουλεια στα καρμπς για να εχω αποψη.

Οντως ο λαιμος κατι εχει, καθαρισε τον και δες αν σου ξαναλερωσει, και μηπως σταζει απο καπου λαδι. Αν δεν λερωνεται απο καπου αλλου, πιθανως να εχει μικρορωγμες και τραβα αερα, κατι που αλλοιωνει το μειγμα, μια πιθανοτητα για αυτα που αναφερεις ειναι αυτη, αλλα αν δεν τα βγαλεις και εξετασεις προσεκτικα δεν μπορεις να πεις με σιγουρια.
Ενας τροπος να δεις αν τραβαει αερα ειναι να του ριξεις ενα σπρευ επανω του (πχ WD40) με το μοτερ σε λειτουργια, και να δεις αν αλλαξουν οι στροφες η ο ηχος του μοτερ. Αν ναι σημαινει οτι τραβηξε και εκαψε το σπρευ, επομενως ρωγμη...

Εγω ειχα παρει καινουργιους λαιμους και μεμβρανες απο τον Δημητριου - Θεσσαλονικη και τους εχω αλλαξει (μπες στο car.gr, κοιτα οποιαδηποτε transalp 600/650 και πηγαινε στα "ανταλλακτικα για αυτο το οχημα" και συγκεκριμενα για καρμπυρατερ. Ειναι ιαπωνεζικα αριστης ποιοτητας και σε πολυ καλυτερη τιμη απο την αντιπροσωπεια. Εχει ολη την γκαμα ανταλλακτικων για καρμπς και οχι μονο, τα στελνει σε 1 μερα με αντικαταβολη. Προσωπικα δεν παιρνω ποτε μεταχειρισμενα λαστιχα, μεμβρανες κλπ γιατι ειναι ηδη παμπαλαια και δεν ξερω ποσο θα κρατησουν.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Παρασκευή 09 Ιούνιος 2017, 21:45:12 μμ
Εμένα μου αρέσει η Νο3. Μπουζί εμπρός κυλίνδρου φωτό.

Αν κ οι φωτό είναι θαμπές λόγω μάλλον λάθους εστίασης κ δεν πολυφαίνονται λεπτομέρειες.

Γνώμη μου πάντα στην πρώτη ευκαιρεία ανέβασε το ζιγκλερ του μίγματος όπως έκανε κ ο Γιάννης ωστε να έχεις περιθώρια για ρυθμίσεις κ μην την ψειρίζεις κ πολύ την μαιμού, σιγά τον κινητηρα με τα πολλά αλόγατα κ τις ρυθμίσεις ακριβείας .

Και άλλαξε τους λαιμούς , σίγουρα χάνουν , δεν δικαιολογείται εκεί περιμετρικά τέτοια μπίχλα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Σάββατο 10 Ιούνιος 2017, 11:41:12 πμ
Συμφωνω Νικο, ο εμπρος εχει καλυτερο χρωμα απο τον πισω ο οποιος δειχνει λιγακι φτωχος (γι΄αυτο ειπα να ξεβιδωσει κατα 1/4 τον πισω).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Σάββατο 10 Ιούνιος 2017, 16:34:45 μμ
Λοιπόν κύριοι νομίζω σκοπός επετεύχθει!  :dancing:

Μετά απο μιά βόλτα 65χλμ πάνω κάτω την εθνική οδό, στα ίδια σημεία όλων των δοκιμών πάντα και μέσα στις συνθήκες κυκλοφορίας, χωρίς να έχω δηλαδή περιθώριο να επιταχύνω παντού και πάντα και έχοντας δεδομένο οτι μετά την τελευταία δίαιτα είμαι 103 κιλά, έχω να πώ τα εξής:
Ως προς την συμπεριφορά του μοτέρ, με τις ρυθμίσεις στα 5 1/4 εμπρός και 5 1/2 ο πίσω, η μηχανή πάει αρκετά καλα! και εξηγούμαι: Στην ανηφόρα προς άγιο στέφανο σε όλη τη διαδρομή και σε σημεία που δέν πήγαινε ούτε 130, τώρα κρατά τα 130 με το 1/3 του γκαζιού και έχει περιθώριο επιτάχυνσης, όχι τόσο στην ανηφόρα αλλά στην ευθεία νομίζω οτι είναι νορμάλ αφού πήγε μέχρι 145 - 150.
Στην κατηφόρα κρατούσε τα 140 καλά, πήγαινε εύκολα μέχρι 150 και είδα και 165, όχι όμως στη δεύτερη βόλτα και με τον αέρα κόντρα ενώ δεν είχα και περιθώριο να επιταχύνω. (Εδώ να σημειώσω και το κουφό οτι στην πρώτη βόλτα που βγήκα και δεν είχε τόση κίνηση και αέρα κόντρα είδα ανώτατη ταχύτητα 160, και όταν έφτασα σπίτι να δώ τα μπουζί, η πίπα του επρός εύκολου είχε πεταχτεί, ίσα που την κρατούσε το μπουζί απο τη μύτη δηλαδή, οπότε ξαναβγήκα δοκιμή. Συμπέρασμα και με 3 μπουζί βρε το τρανσάλπάκι πάει 160 τελική  :2hysterical:).
Στη δεύτερη βόλτα με όλα σωστά η μηχανή δούλευε πιο γλυκά και με όλα όσα περιέγραψα πιο πάνω, δλδ κράταγε πολύ εύκολα τα 130 επιτάχυνε μέχρι 145-150 και τέλος πάντων μου φάνηκαν όλα όμορφα, εκτός απο το οτι με τον αέρα κόντρα πάνω απο 145 δεεεεεεεννν.

Ως προς τα μπουζί.
Το μπροστά κρατούσε το ίδιο χρώμα με πολύ ελαφρώς πιο άνοιχτή την ακίδα, αλλά όλα καλα.
Το πίσω γκριζάρισε και άλλο την ακίδα, με μικρή διαφορά απο το μπροστά, απλά η βάση της ακίδας στο κεραμικό δλδ είναι λίγο πιό άνοιχτή, αν και άρχισε να γκριζάρει.

Ως προς τις ρυθμίσεις.
Η αίσθησή μου (μπορεί να κάνω και λάθος) είναι οτι η βάση για τις ρυθμίσεις είναι απο τις 5 στροφές έξω τα pilot, και πάς +/- μετά, τουλάχιστο στη δική μου μηχανή με K&N, Remus και μάλλον ζιγκλέρ και το λέω αυτό γιατί διαφορές με 1/4 της στροφής είδα μόνο γύρω στις 5. Κάτι 3 και 4 στροφές, το δικό μου τουλάχιστον δεν ένιωθε. Κάπου είχα δεί και σε ξένα φόρουμ οτι οι ρυθμίσεις πάνω απο 5 στροφές ανοιχτές οι Pilot έπαιζε, σε τρανσαλπ όμως με αλλαγμένες εξατμίσεις κλπ.

Ο stoneman έχει δίκιο γιατί είναι οριακές αυτές οι στροφές και δεν είμαι και 1000% σίγουρος οτι πρέπει να είναι έτσι, αλλά αφού λειτούργησε έστω και λίγο πρίν το πλήρες ξεβίδωμα βλέπουμε.
Σίγουρα δεν είναι τα τρελλά αλόγατα και δεν είναι και high tech, εγώ για αυτό την επέλεξα άλλωστε, αλλά είναι μια μοτοσυκλέτα που τη χρησιμοποιώ καθημερινά χωρίς προβληματισμους, βάρος, κατανάλωση κλπ (βλ Africa και Varadero), αλλά μπορώ να κάνω και τα ταξιδάκια μου μόνος και δικάβαλος φορτωμένος ή οχι, με 130 - 140, χωρίς να νιώθω οτι ταλαιπωρώ το μοτέρ (βλ. GS 650 και Freewind 650 με το οποίο έχω ταξιδέψει και είναι μια χαρά, αλλά έχεις αυτή την αίσθηση).

Το κυρίως μέρος λοιπόν αναφορικά με τη ρύθμιση το εντοπίσαμε, τώρα μικροβελτιώσεις που θα επέλθουν απο αλλαγή των λαιμών όπως λέει και ο Stoneman που έχει δίκιο, είναι ευπρόσδεκτες.

Τέλος θα ήθελα να σας ευχαριστήσω ξανά για το ενδιαφέρον, όπου μέσα απ τη συζήτηση πήρα το αποτέλεσμα που περίμενα στο τρανσάλπ μου.
Εάν προκύψει κάτι αξιοπρόσεκτο θα επανέλθω σε αυτή την ενότητα, ειδάλλως σίγουρα θα τα πούμε σε ένα σωρό άλλα (αναρτήσεις, λάστιχα, σέρβις, ταξιδιωτικά, περι μοτοσυκέτας κλπ).
 :salut:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Σάββατο 10 Ιούνιος 2017, 16:45:34 μμ
Γιάννη οτι κ να κάνεις σε ενα μηχανάκι τόσων ετών αποτέλεσμα δεν θα βγάλεις .

Είναι τόσοι οι παράγοντες που επηρεάζουν την καύση που μετα απο κάποια στιγμή δεν αξίζει τον κόπο αλλά κ το χρήμα.
Αν το μηχανάκι πάει καλά , το αφήνεις κ ησυχάζεις .

Σε άλλο νήμα συζητούν για οικονομία την στιγμή που οι βενζινάδες έχουν κατακλέψει τον κόσμο.
Δεν αξίζει να ασχολείσαι αν πληρώνεις κ σου βάζουν νοθευμένη βενζίνη, τίγκα στα διογκωτικά η ακόμα κ λιγότερη ποσότητα.

Τι να λέμε τώρα ?

makmanl, ετσι όπως τα λές πέτυχες μια πολύ καλή σχέση απόδωσης/ρύθμισης .
Το μόνο που απομένει είναι οι λαιμοί κ οπως ηδη εγραψα (ισως) κ ενα μεγαλύτερο ζιγκλέρ στο μίγμα ωστε να εχεις την σημερινή κατάσταση σε εστω 2 στροφες λιγότερες.

Σε χαίρομαι για το κέφι σου .  :eusa_clap:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Σάββατο 10 Ιούνιος 2017, 17:52:50 μμ
Συμφωνώ στο να μήν ζούμε σε ουτοπία.
Εδώ είδα διαφορά μεταξύ δύο βενζινάδικων εταιρικών (της ίδιας μαμάς εταιρίας αλλα με διαφορετικο brand name).
Άν δε βάλω βενζίνη σε πρατήριο ότι νά ναι, οι διαφορές στην απόδοση του κινητήρα αλλα και την κατανάλωση είναι τραγικές και άντε μετά να μιλάμε για ρυθμίσεις.
Κέφι ναί, δυνατότητες περιορισμένες αλλά δε βαριέσαι, είναι όμορφο να βολτάρεις μοτοσυκλέτα στην Ελλάδα μας.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Σάββατο 10 Ιούνιος 2017, 19:41:19 μμ
Νικο και Μακη, συμφωνω με τις αποψεις σας.
Το σημαντικο ειναι οτι ο Μακης πετυχε κατα 90-95% το επιθυμητο αποτελεσμα και προσωπικα δεν χρειαζεται να κανει κατι αλλο περα απο την αλλαγη των λαιμων (σημειωση οτι ισως χρειαστει να ξαναρυθμισει και ζυγοσταθμισει αν οι τωρινοι λαιμοι ρουφανε αερα).

Συμφωνω 100% οτι αυτα τα μοτερ τοσο σχεδιαστικα οσο και ηλικιακα μπορουν να σου δωσουν εως ενα σημειο και οχι παραπερα, μενει να ευχαριστιομαστε ολοι την ΤΑ μας με τα αρκετα καλα και λιγα κακα της (πιο πολυ ευχαριστιεμαι την ΤΑ μου τωρα απο την καινουργια TDM 900 που ειχα προ 10ετιας....περιεργο ετσι???)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 22 Ιούνιος 2017, 22:49:16 μμ
... και μετά απο όλα αυτά τα πετυχημένα, σήμερα στην εθνική μου έκανε ένα ΜΠΑΜ  :o, πέταξε φλόγα δεξιά στο πόδι μου και η εξάτμιση πυροβολούσε σαν καλάσνικοφ.
Σταματάω μετά απο μερικά μέτρα, δούλευε κάτι σάν τρικύλινδρο κάτι άλλο, χρρρρ και πρρρ.
Έφτασα μεχρι το μάστορα με την καρδιά στην κωλότσεπη και μου είπε οτι έσκισε την πίσω εισαγωγή προς το φιλτροκούτι (μάλλον απο καρμπυρασιόν) και όντως το άκουγα να τραβά αέρα σάν παπάκι με φιλτροχοάνη.
Αύριο λύσιμο να μου αλλάξει εισαγωγή και να δώ τί γίνεται με ζιγκλεροβελόνες στο καρμπυρατέρ.
Ο δικός μου μου είπε οτι άν έχει aftermarket θα βάλουμε τα γνήσια ζιγκλέρ και μόνο!
Τί να πώ....


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 06:38:18 πμ
Να αλλαξεις και τους 2 λαιμους εισαγωγης,  ζιγκλερ να βαλεις τα μαμισια μεγεθη (115 εμπρος, 118 πισω για τα μοντελα 97-98-99), ρυθμισεις οπως εχουμε πει στα προηγουμενα ποστ (αν ομως οι εισαγωγες σου τραβαγαν λιγο αερα, τωρα οι ρυθμισεις θα ειναι διαφορετικες αλλα στο ιδιο σκεπτικο με πριν.

Τι εννοει ο μαστορας με την φραση ¨απο καρμπυρασιον¨?? (νεα ορολογια made in Greece??)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 09:10:02 πμ
Τι εννοει ο μαστορας με την φραση ¨απο καρμπυρασιον¨?? (νεα ορολογια made in Greece??)

Οι γαλλομαθείς μαστόροι  :2hysterical: λένε καρμπυρασιόν την εξαγωγή καυσαερίων από την εισαγωγή. Γίνεται την στιγμή του όβερλαπ των βαλβίδων (εισαγωγής και εξαγωγής ανοιχτές) και μπορεί να γίνει επικίνδυνο αν πάρει φωτιά και η βενζίνη στα λεκανάκια των καρμπυρατέρ.

... και μετά απο όλα αυτά τα πετυχημένα, σήμερα στην εθνική μου έκανε ένα ΜΠΑΜ  :o, πέταξε φλόγα δεξιά στο πόδι μου



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 15:47:41 μμ
Τελευταία νέα απο τα Γαλλομαθή σαλόνια. Αυτά που έχει πάνω το καρμπυρατέρ είναι όλα εμπορίου! (μάλλον aftermarket είναι η μετάφραση).
Δεν ήταν "καρμπυρασιόν" τέλως πάντων. Έφυγε η βίδα του αέρα στο δρόμο είπε και έκανε το μπάμ που έκανε.

Η παραγγελία για γνήσια απο τη Χόντα λέει κάνει 15 ημέρες!
Τώρα ψάχνει στα μεταχειρισμένα και θα με στείλει να πάρω, ζιγκλέρ, προζιγκλέρ, βίδα αέρα κλπ


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 16:01:46 μμ
Και φυσικά δεν βρίσκει λέει, μπορούμε όμως να βάλουμε μτχ καρμπυρατέρ με 150 €.

Παιδιά που μπορώ να βρώ τα πράγματα να τα πάω αύριο να τελειώνω?


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 18:25:08 μμ
Να βαλει μια βιδα Μ5 στην εισαγωγη εκει που εφυγε με αλουμινιενια ροδελα και μαλλον δεν θα χρειαστεις τιποτα αλλο, ουτε ζιγκλερ ουτε λαιμους ...τιποτα (κατα 90%)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 18:29:51 μμ
Φιλε John. Δεν έχει κοπεί ο λαιμος τελικά.
Βγήκε και χάθηκε η Pilotscrew του πίσω κυλίνδρου.
Μίλησα πριν λίγο και μου ειπε οτι και τα προζιγκλέρ δεν είναι τα νούμερα της μάνας του. Ένα που διάβασε είναι 116.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 18:37:35 μμ
Οκ Μακη, οποτε χρειαζεσαι να αλλαξεις το pilot screw του πισω κυλινδρου (σου προτεινω να αλλαξεις και του εμπρος για να εχεις ομοιομορφια στην ρυθμιση) και να βαλεις 118 πισω (ειναι σιγουρος οτι διαβασε 116 και οχι 118 ??, τα νουμερα στα ζιγκλερ ειναι μινιον). Πιστευω ομως οτι και 116 πισω να εχεις δεν ειναι το τελος του κοσμου, ο εμπρος τι νουμερο ζιγκλερ φοραει??

Επισης το γεγονος οτι βγηκε (ξεβιδωθηκε) το pilot screw πισω δειχνει οτι το μικρο Ο ρινγκ που ειχε ηταν μαλλον πατημενο και δεν το κρατησε να μην ξεβιδωθει. Εγω δεν εχω αντιμετωπησει τετοιο θεμα στα δικα μου pilot screws.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 18:50:17 μμ
Μπάχαλο βρε Γιάννη, άστα.
Το 116 που διάβασε (το άλλο δε φαινόταν είπε) είναι μάλλον το μπροστά του Dynojet (που λέγαμε).
Βίδα αέρα θα ήθελα να αλλάξω και την άλλη, αλλά εδώ δε βρίσκουμε τη μία!

Τη Δευτέρα μου είπε θα ψάξει στα μεταχειρισμένα γιατί αύριο είναι κλειστά.
Υπάρχει περίπτωση να βρώ βίδα αέρα με τα παρελκόμενα, εμπορίου? (για αύριο δηλαδη)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 20:15:26 μμ
Ο  Σαρακάκης με μια μικρή επιβάρυνση σου φέρνει ότι θές αν δεν το έχει ετοιμοπαράδοτο σε 5 εργάσιμες.

Aν εχεις το μοντελο του 1999, η pilot είναι 
Reference No: 5
Part Number: 16016-MAH-610
Εξάρτημα: SCREW SET
Απαιτούμενα τεμάχια: 2
Τιμή:  13,30 €  + φπα

Δλδ υπολόγιζε στα 35-40 ευρώ σετ δλδ βίδα , ελατηριο, οριγκ κ ροδελα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 20:26:53 μμ
Ευχαριστώ. Θα κοιτάξω να δώ τί θα βρώ και αμα είναι μετά για 5 μέρες...τι να κάνω θα περιμένω.
Να φανταστώ οτι δε δουλεύει Σάββατο. Θα πεταχτώ πάντως κοντά είναι. Ευχαριστώ ξανά.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 21:57:19 μμ
Μακη, οπως ηδη ειπα η pilot screw μαλλον ξεβιδωθηκε επειδη επιανε με 1-2 στροφες μονο. Για να μην ξαναγινει αυτο να του ζητησεις να βαλει ελαχιστη κολλα σπειρωματος (την μπλε η την πρασινη - ΟΧΙ την κοκκινη που ειναι πολυ σκληρη και δεν ξεβιδωνει με τιποτα!!!) ετσι ωστε να δημιουργησει μια τριβη στο σπειρωμα και μην ξαναφυγει.
Στις δικες μου pilot screws εχω περασει ενα επιπλεον Ο ρινγκ (του εμποριου) στον λαιμο του  screw λιγο πιο εξω απο το σπειρωμα και οπως μπαινει μεσα στην τρυπα του καρμπυρατερ το συγκρατει να μην περιστρεφεται και ξεβιδωνει. Μπορεις να του ζητησεις να βαλει και στα δυο, ειναι παναπλη δουλεια (και στεγανοποιουν καλυτερα απο ρουφηγμα αερα)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Παρασκευή 23 Ιούνιος 2017, 23:12:28 μμ
Αν η Pilot ήταν τόσο έξω ώστε να την χάσεις, σου χρειάζεται μεγαλύτερο προζιγκλέρ. Είχα αναφέρει σε παλιότερο ποστ μου για την 650 ότι με μεγαλύτερο προζιγκλέρ είχα "κερδίσει" περίπου 2 στροφές μέσα από το μαμά. Για εμένα προσωπικά καλό θα ήταν να απέφευγες λύσεις τύπου λοκτάιτ, ειδικά αν σκοπεύεις να κινηθείς προς καινούργια προζιγκλέρ ή άλλο σετ καρμπυρατέρ τα οποία θα ζητάνε τις Pilot τόσο έξω όσο αναφέρθηκε πιο πίσω.  ;)

Αν έφυγαν οι βίδες για άλλο λόγο (αν είχαν δηλαδή πάνω από 2 στροφές περιθώριο) εγώ θα κοίταζα το Oring, αλλά και το ελατήριο, ίσως περισσότερο το ελατήριο που έχει η pilot εσωτερικά της.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 01:14:26 πμ
.... και μετά απο πολύ τρέξιμο σήμερα, και αφού αγόρασα καρμπυρατέρ μεταχειρισμένο χωρίς μεμβράνες και tps για να γλυτώσουμε κανα φράγκο (ευρώ δλδ), ανακάλυψε ο μάστορας οτι είναι σκισμένη μία μεμβράνη!  :bomb:
...και άλλο τρέξιμο και βρήκα αργά πρίν κλείσουν τα μαγαζιά μεμβράνη (όχι γνήσια) απο το Θεσσαλονικιό, αλλά μου λέει ο μηχανικός οτι εντάξει μέν, αλλά οτι έχει κάποιο δισταγμό για το πόσο αρμονικά θα δουλέψει η μια μαμίσια μεμβράνη με αυτή που πήρα.
Μπήκαν ζιγκλέρ προζιγκλέρ και pilot screws απο το μεταχειρισμένο τα οποία ήταν γνήσια όπως είδα και γώ και αναμένω μήπως βρεί ο μηχανικός μία γνήσια μεμβράνη και να μου κρατήσει αυτή που αγόρασα, ή να βάλουμε μάλλον δύο σαν αυτή που αγόρασα.
Το σήριαλ συνεχίζεται.......


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 10:24:29 πμ
Δηλαδη αν καταλαβα καλα εχεις και χισμενη μεμβρανη και εφυγε το ενα pilot screw.
Κατα την γνωμη μου πρεπει να αλλαξεις και τα δυο pilot screws και ολα τα ζιγκλερ (ρελαντι και κυριο) και στα δυο καρμπς - οπως λες και εσυ - και να βαλεις δυο καινουργιες μεμβρανες απο τον Θεσσαλονικο για να εισαι ησυχος. Επισης (μια που εισαι μεσα στον χορο) θα σου ελεγα να αλλαξεις και τις μεμβρανες των air cut off valves και στα δυο καρμπς (και αυτα απο τον Θεσσαλονικιο, ειναι σχετικα φθηνες).
Βεβαιωσου οτι τα κυρια ζιγκλερ ειναι τα 115 εμπρος, 118 πισω. Αλλα ακομα και αν δεν ειναι αυτα τα νουμερα και ειναι πχ 118, 120 αντιστοιχα, δεν χανεται ο κοσμος (μπορει να ειναι απο παλιοτερη ΤΑ - δες προηγουμενα ποστ μου).
Τελος ζητησε του να ρυθμισει (αν χρειαζεται) τα φλοτερ στα λεκανακια στα 7 χιλιοστα απο το προσωπο του λεκανακιου χωρις να συμπιεζεται το ελατηριο της βαλβιδας.

Ετσι θα εχεις δυο πληρως επισκευασμενα καρμπς που θα κρατησουν για αλλα τοσα χρονια!!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 17:26:04 μμ
Λοιπόν τα ζιγκλέρ τα τσέκαρα μόνος μου μιάς και είχε μεγενθυτικό φακό ο άνθρωπος που αγόρασα το μεταχειρισμένο  :magnify:.
Τα άλλαξε όλα απο το δικό μου καρμπ ο μάστορας και έβαλε τα 115 και 118 βελόνες κλπ. Pilot άλλαξε αυτή που με χαιρέτησε, και τώρα που το θυμάμαι  είχε στο δούλεμά της ρε παιδιά μια αίσθηση σαν να μην πιάνει σε ελατήριο ενώ του μπροστινού όταν βίδωνα ξεβίδωνα είχε μια αίσθηση σαν να σφίγγει - ξεσφίγγει ελατήριο, ένα αναιπέσθητο κριτς κριτσ ...... μάλλον κακως δεν έδωσα σημασία σε αυτό τότε. Βρε λέτε να έλειπε το τσιμουχάκι μέσα τελείως και να μήν μπορούσε να πιάσει πάνω στο ελατήριο και ότι και να ρύθμιζα ήταν στο βρόντο? Είναι η Pilot screw του πίσω κυλίνδρου που μου έβγαινε φτωχός.

Οι μεμβράνες απο το Θεσσαλονικιό με το κόψε πάνω και κόλλα είναι οκ? Έπειτα μου φάνηκαν λίγο πιο χοντρές απο τις μαμίσιες είναι στη λειτουργία τους το ίδιο?
Άν βάλω τη μία που πήρα στο μπροστά καρμπυρατέρ και αφήσω τη μαμίσια στο πίσω (με το σκεπτικό να μειώσω τυχόν υστέρηση στο άνοιγμα του γκαζιού επειδή η aftermarket είναι πιο χοντρή) είναι εντάξει? ή πρέπει να είναι και οι δύο μεμβράνες ίδιες?

Για τις air cut off δε θυμάμαι που βρίσκονται Γιάννη αυτή τη στιγμή, θα ψάξω λίγο στο φόρουμ, έχεις ένα δίκιο πάντως, αλλά ισχύει η απορία μου αν δουλεύουν καλά σαν τις γνήσιες.

Μακάρι πάντως να δουλέψει καλά όλο το εγχείρημα γιατί το transalpaki μου μάλλον μπορεί να πάει αρκετά καλύτερα ενώ τώρα ζορίζονταν να πάει 145 και 155 μετά το σκάλισμα, ενώ θυμάμαι παλιά με φίλο δικάβαλο ταξίδι με ένα δικό του του '95 πηγαίναμε πορεία 145 για πλάκα, έως 170 τελική. Είναι αυτό που ζητάω δηλαδή απο μια μηχανή που ξέρω οτι τό χει και είναι η χρυσή τομή, το απόλυτο All Around για την Ελλάδα και μάλιστα αυτή την εικόνα την έχω μόνο για το 600. Το 650 μου θυμίζει λίγο Africa στην οδήγηση και μετατοπίζεται ελαφρώς η χρήση του αναφορικά με το all around. (ναι το 600 κανει καλύτερο enduro στην Οίτη).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 17:38:20 μμ
Μακη, εγω αλλαξα (κολλησα) μονος μου τις αφτερμαρκετ μεμβρανες πριν απο 3 1/2 χρονια χωρις κανενα προβλημα, δουλευουν τελεια!!, προτιμητεο ειναι να αλλαξεις και τις δυο για ομοιομορφη λειτουργια. Πρεπει να κοψεις / αφαιρεσεις το πλαστικο δαχτυλιδι απο το σλαιντ για να κατσει η πιο χοντρη πατουρα της αφτερμαρκετ μεμβρανης.
Η air cut off βρισκεται διπλα απο το τσοκ, θα δεις ενα στρογγυλο καπακι με δυο βιδακια, προσοχη γιατι κρατιεται απο ενα κεντρικο ελατηριο εσωτερικα. Ειναι μια μεμβρανη με μεταλικη ροδελα και ακιδα στο κεντρο, η καινουργια ερχεται κομπλε με το ελατηριο και ενα μικρο οβαλ Ο ρινγκ.

Η δικια μου ΤΑ πιανει 155 τελικη δικαβαλος και σχετικα βαρια φορτωμενη και 165 μονοκαβαλος χωρις αλλα φορτια. (μαζι με την γυναικα μου ειμαστε καπου 180+ κιλα, ξεχωρα απο τα μπαγκαζια που κουβαλαμε!!!)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 18:05:37 μμ
Θα πώ του μάστορα για τα air cut off ευχαριστώ που μου έγραψες το σκονάκι μου! χαχαχα γιατί αύριο δε θα μπορέσω να πάω στο μοντάρισμα εχω πολυ δουλεια. Τη διαδικασία για τις μεμβράνες μου την έδειξε ο άνθρωπος στην αργυρούπολη που τις πήρα. Για αυτή την πιο χοντρή πατούρα σε ρώτησα άν θα δουλεύουν το ίδιο με τις μαμά γιατί σκέφτηκα μήπως έχουν πιο "βαρύ" δούλεμα.

Αυτό εννοώ με το τρανσαλπάκι, άν μου λές 180 κιλά + μπαγάζια με τελική 155...ΟΟΟΚ! να μπορώ να ταξιδεύω με 130 - 140 χωρίς να νιώθω οτι στίβω το γκάζι, αλλά και να είναι το καύσιμό του νορμάλ, όχι όπως πρίν τις ρυθμίσεις που ήταν σαν της Africa που είχα που έκαιγε 12 λεπτά το χιλιόμετρο για πλάκα. Και το αστείο είναι οτι πρίν μου κάνει το μπάμ το καρμπυρατερ η μηχανή πήγαινε σχετικά καλά και την έφερα και με κατανάλωση 9 με 10 λετπά το χιλιόμετρο και με βαρύ χεράκι σχετικα.
Εϊχα δεί και τις εισαγωγές τότε στις οποίες ψέκασα σπρέυ καρμπυρατέρ και δεν τραβούσε μέσα, μάλιστα καθάρισαν και έφυγε και η λαδίλα που φαινόταν στις φωτό που είχα ανεβάσει, αρα ήταν οκ. Και να σκεφτείς οτι μου φαινόταν οτι λειτουργούσε καλά, ενώ όπως δείχνουν τα πράγματα κάτι δεν πήγαινε καλα με τη βίδα που έφυγε. Ιδωμεν...


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 18:26:43 μμ
Η πιο χοντρη πατουρα και οτι γενικα φαινεται πιο παχια απο την παλια (οφειλεται οτι ειναι καινουργια, οταν παλιωσει θα ¨λεπτυνει¨) δεν αλλαζει την λειτουργια της μεμβρανης, παραμενει το ιδιο ελαστικη.
Οσον αφορα την καταναλωση με μπερδευει οταν την υπολογιζω σε χρημα (οι τιμες στα βενζιναδικα δεν ειναι ιδιες). Παντα υπολογιζω σε λιτρα/100 χλμ. Γεμιζω παντα μεχρι το ιδιο σημειο και βλεπω τα λιτρα που εβαλα και τα διαιρω δια τα χλμ που εχω κανει απο γεμισμα σε γεμισμα (παντα μηδενιζω τον μερικο χιλιομετρητη). Στην πολη ειμαι στα 6,2 λ/100 χλμ στην εθνικη δικαβαλος/φορτωμενος στα 110-120 ειμαι στα 6 λ/100 χλμ


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 18:36:20 μμ
Ναί έχεις δίκιο για τον υπολογισμό, γύρω στα 6,5 - 6,8 μικτή χρήση μου έβγαινε στα καλά της.
Εθνική με 110 ...δεεεεν, νομίζω θα με πατήσουν οι νταλίκες και γενικώς δε φημίζομαι για το ελαφρύ μου χέρι, για αυτό ήμουν ικανοποιημένος με αυτές τις καταναλώσεις σύν του ότι έχω και άλλα θέματα με γραναζοκαδενα και την κατάστασή τους..... αλλά μήπως αυτά που λέμε εδώ είναι για άλλο tread και μας κράξουν?
Έχω να γράψω και για κάτι λάδια ......  :-X


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 18:57:35 μμ
Άν βάλω τη μία που πήρα στο μπροστά καρμπυρατέρ και αφήσω τη μαμίσια στο πίσω (με το σκεπτικό να μειώσω τυχόν υστέρηση στο άνοιγμα του γκαζιού επειδή η aftermarket είναι πιο χοντρή) είναι εντάξει? ή πρέπει να είναι και οι δύο μεμβράνες ίδιες?

Εχει δικιο ο Ιωάννης , καλύτερα να αλλαχτουν κ οι δυο, λογικά .


Για τις air cut off δε θυμάμαι που βρίσκονται Γιάννη αυτή τη στιγμή, ....

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Cleaning/Dsc05985_zps4733c511.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Cleaning/Dsc05987_zps8464b7ba.jpg)

(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Cleaning/Dsc05986_zpsb2151a81.jpg)

απο εδω: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.0


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 25 Ιούνιος 2017, 23:27:02 μμ
Γεια σου Stoneman με τα ιδιαίτερα φροντιστήριά σου!
Το θυμήθηκα το post σου! Το είχα διαβάσει. Κ Α Τ Α Τ Ο Π Ι Σ Τ Ι Κ Ο Τ Α Τ Ο. Εϊσαι δάσκαλος.
Θα προσπαθήσω να αλλάξω και αυτές πρίν δέσει το καρμπ ο μάστορας. Αν δεν τα καταφέρω θα πάρω το παροπλισμένο που θα μου μείνει και θα κάνω πρακτική, μή με κόψεις στις εξετάσεις ;D
Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 01:41:51 πμ
Λοιπόν φίλοι μου, πήγα στο μάστορα transalp και πήρα ΚΤΜ που γράφει Transalp στο πλάι.

Μετά τις περιπέτειες λοιπόν, μεμβράνες, βελόνες ζιγκλέρ κλπ, και ότι ρύθμισε ο μάστορας, τό βγαλα βόλτα εθνική και τρελλάθηκα, άλλη μηχανή τελείως!
Σε σημείο που πήγαινε με φόρα 140 και δεν πήγαινε άλλο επειδή ήταν ανηφόα, τώρα πήγε χωρίς κόπο 160 μέχρι που πατινάρισε! Ναι πατινάρισε.
Μάλλον αφού βρήκε τη δύναμη που έλλειπε, βγήκε η αδυναμία στην επιφάνεια (το είχα και στο πρόγραμμα γιατί ο συμπλέκτης δεν ηταν όπως έπρεπε, δέν είμαι σίγουρος γιατι άλλαξα και τα λάδια με castrol 20w 50 ορυκτέλαια, που είχαν όμως προδιαγραφή JASO για το σασμάν).

Όταν δεν άνοιγα απότομα το γκάζι επιτάχυνε με λιγότερο πατινάρισμα και πήγε τέλος πάντων έτσι για πλάκα στιγμιαία μέχρι 175, αλλά σκιάχτηκα  :obsessed: απο τα κουνήματα.
Αλλάχτηκαν όλα με μαμίσια μεταχειρισμένα, και σήμερα το πρωί πήρα μια μεμβράνη μαμα μεταχειρισμένη (μου έμεινε του Θεσσαλονικιού να τη γυρίσω στο μαγαζί μήπως έχει δίσκους να πάρω), γιατί μόλις είδε ο μάστορας κόλλα - ξεκόλλα και τέτοια του σηκώθηκε η καράφλα και επέμεινε να τη βάλουμε αν δε βρούμε γνήσια μόνο. Air Cut Off δεν πήρα γιατί μου είπε οτι είναι σε πολύ καλή κατάσταση.

Τέλος πάντων στη ρύθμιση των pilot screws που ήμουν μπροστά τις άνοιξε 2 3/4 εμπρός και πίσω κύλινδρο αλλά με αυτό μάλλον θα ασχοληθώ εγώ γιατί θα πάθει έμφραγμα αμα του πώ να τις ανοίξει περισσότερο. Και θα το κάνω όχι γιατι δεν πάει η μηχανή, αλλά θα παρατηρήσω μπουζί, τρόπο που πέφτει το ρελαντί και σκασίματα στην εξάτμιση για να έρθει ακριβώς. Παρεπιπτόντως το ρελαντί κρατάει ελαφρώς στις 1600 πρίν πάει 1300 και η εξάτμιση έχει μερικά σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά μόνο στις χαμηλές στροφές, πέφτωντας κάτω απο 2800. Έχω όμως την αίσθηση οτι δεν θα πάω σε εκείνα τα νούμερα που ήταν πρίν, δλδ 5+ στροφές άνοιγμα. Το υπολογίζω γύρω στις 4 με 4 1/4, γιατί και η Remus μου δεν είναι τελείως ελεύθερη (και καλά κάνει) και το φίλτρο το έχω λαδωμένο όπως πρέπει. Θα δούμε....

Συμπέρασμα λοιπόν! Κιτ βελτίωσης Dyno%@*%#^#..... :cussing:
Μάλλον έφταιγε το κυρίως ζιγκλέρ για το ότι δεν τραβούσε ικανοποιητικά, γιατί τώρα η μηχανή αρπάζει με πααααρα πολύ μεγάλη διαφορά στις ψηλές στροφές (νιώθεις έντονο τράβηγμα ακόμα και πάνω απο 150 στο άνοιγμα του γκαζιού, μέχρι να πατινάρει βέβαια) και η Pilot ήταν να κάνει τη δουλειά της μέχρι εκεί που πρέπει και όχι όπως νόμιζα εγώ οτι επηρέαζε και ψηλές στροφές εκεί δηλαδή που το μοτέρ δυσκολευόταν.

Για τις μικρορυθμίσεις των Pilot δεν ξέρω αν χρειαστεί να ενημερώσω γιατί το τράβηξα πολύ το θέμα και σας ζάλισα.
Πάντως με 38 κυρίως 115 - 118 προζιγκλέρ με καλές μεμβράνες, ένα K&N και μια εξάτμιση, το 600άρι πάει καλύτερα και απο την Africa που είχα.
Τώρα για την κατανάλωση, εννοείται οτι είναι 4,8/100  :punch: :blob1: χαχαχα οκ μή βαράτε.
Θα τη μετρήσω και θα σας πώ, άλλωστε ρωτάνε κατανάλωση στα KTM? (θα τις φάω σίγουρα έτσι όπως πάω....) :bricks:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 09:29:37 πμ
Μια χαρα, χαιρομαι που βρεθηκε η ακρη και οντως παει πολυ καλα!!!!
Μονο να πω οτι κακιστα ο μαστορας κωλωσε στην αλλαγη των μεμβρανων, ειναι πολυ απλη και σιγουρη δουλεια. Βεβαια τα περισσοτερα μαστορια κωλωνουν στα πιο περιπλοκα και αρκουνται στο ξεβιδωσε - βιδωσε για να εχουν το κεφαλι τους ησυχο, αυτο ομως δεν ειναι τεχνη!!!
Παντως τελος καλο...ολα καλα!!!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 14:36:25 μμ
Τέλος πάντων στη ρύθμιση των pilot screws που ήμουν μπροστά τις άνοιξε 2 3/4 εμπρός και πίσω κύλινδρο αλλά με αυτό μάλλον θα ασχοληθώ εγώ γιατί θα πάθει έμφραγμα αμα του πώ να τις ανοίξει περισσότερο. Και θα το κάνω όχι γιατι δεν πάει η μηχανή, αλλά θα παρατηρήσω μπουζί, τρόπο που πέφτει το ρελαντί και σκασίματα στην εξάτμιση για να έρθει ακριβώς. Παρεπιπτόντως το ρελαντί κρατάει ελαφρώς στις 1600 πρίν πάει 1300 και η εξάτμιση έχει μερικά σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά μόνο στις χαμηλές στροφές, πέφτωντας κάτω απο 2800. Έχω όμως την αίσθηση οτι δεν θα πάω σε εκείνα τα νούμερα που ήταν πρίν, δλδ 5+ στροφές άνοιγμα. Το υπολογίζω γύρω στις 4 με 4 1/4, γιατί και η Remus μου δεν είναι τελείως ελεύθερη (και καλά κάνει) και το φίλτρο το έχω λαδωμένο όπως πρέπει. Θα δούμε....

Για τις μικρορυθμίσεις των Pilot δεν ξέρω αν χρειαστεί να ενημερώσω γιατί το τράβηξα πολύ το θέμα και σας ζάλισα.
Πάντως με 38 κυρίως 115 - 118 προζιγκλέρ με καλές μεμβράνες, ένα K&N και μια εξάτμιση, το 600άρι πάει καλύτερα και απο την Africa που είχα.
Τώρα για την κατανάλωση, εννοείται οτι είναι 4,8/100  :punch: :blob1: χαχαχα οκ μή βαράτε.
Θα τη μετρήσω και θα σας πώ, άλλωστε ρωτάνε κατανάλωση στα KTM? (θα τις φάω σίγουρα έτσι όπως πάω....) :bricks:

Κρατάω αυτό το κομμάτι και θα επιμείνω να κοιτάξεις για προζιγκλέρ νο40, για να κερδίσεις τις στροφές που λες ότι θες να φτάσεις με το 38άρι, ώστε να αποφύγεις να ξαναφύγει η βίδα. Άλλωστε όπως τα περιγράφεις σου ζητάει καύσιμο χαμηλά, και δεν μπορέι να το καλύψει επαρκώς το 38άρι. Σε γενικές γραμμές από την δικιά μου ΤΑ, έχω δει ότι μετά τις 4 στροφές οι αλλαγές είναι αμελητέες, και όλο το μηχανάκι είναι στοκ.

Ειδικά αφού λες ότι έχεις Remus, δεν θα έπρεπε να το σκεφτείς καθόλου, για μένα το 40άρι επιβάλλεται. Το δε κόστος είναι μικρό, θα τα βρεις εύκολα στο εμπόριο με όχι περισσότερο από 12 ευρώ.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 17:38:30 μμ
Συμφωνω απολυτα με τον Johnny_Nik


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 18:12:45 μμ
Φίλε  Johnny_Nik πολύ σωστό το σκεπτικό σου και το παρακολουθώ, αλλά εσύ δεν έχεις το 650 ? που έχει βέβαια και μεγαλύτερα καρμπυρατέρ? και τα οποία με τη σειρά τους μπορούν να διαχειριστούν το περισσότερο καύσιμο απο του 600?

Άν βάλω 40αρι προζιγκλέρ, τα ζιγκλέρ θα ακολουθούν ή θα θέλουν να πάνε 118 - 120?

Το οτι μου λείπει καύσιμο χαμηλά δεν πρέπει να το δώσω απο τις pilot? και όχι απο τα προζιγκλέρ τα οποία επηρρεάζουν τις μεσαίες στροφές?
....και εννοείται φίλοι μου οτι δεν πρόκειται να ανοίξω πολύ τις pilot πάλι!!!! :eusa_naughty:

...γιατι τελικά φέυγοντας η  pilot του πίσω έκανε και τη ζημιά στη μεμβράνη με την έκρηξη που έκανε το καρμπυρατερ....δεν είμαστε πάλι για μεμβράνες γιατί έχω και τους δίσκους του συμπλέκτη στο πρόγραμμα..


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 21:25:25 μμ
Μακη εγω εβαλα 40 αρι (στο ΤΑ 600) και σηκωνε και 42 αρι, προχωρα το, μην φοβασαι!!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 23:44:05 μμ
Θα φτιάξει κι άλλο ??
...μα πόσο γκάζι θα αντέξω πια....  ;D


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Τρίτη 27 Ιούνιος 2017, 23:59:44 μμ
Φίλε  Johnny_Nik πολύ σωστό το σκεπτικό σου και το παρακολουθώ, αλλά εσύ δεν έχεις το 650 ? που έχει βέβαια και μεγαλύτερα καρμπυρατέρ? και τα οποία με τη σειρά τους μπορούν να διαχειριστούν το περισσότερο καύσιμο απο του 600?

Έχω την 650 ναι, αν έχει μεγαλύτερα καρμπυρατέρ, δεν το έχω ψάξει, οπότε δεν γνωρίζω να σου απαντήσω. Δεν έχει σημασία το πόσο μεγάλο είναι το καρμπυρατέρ όμως, διότι έχω δει και σε 28άρι καρμπυρατέρ (που σίγουρα είναι μικρότερο της ΤΑ, να φοράει ζιγκλέρ κεντρικό έως και 220. Το πόσο πάνω θα πας στα ζιγκλέρ έχει να κάνει με τον κινητήρα και τη ρύθμιση που θες να πετύχεις, μέχρι ένα σημείο προφανώς όπου το καύσιμο πλέον δεν θα γίνει υπερβολικά περισσότερο του αέρα που μπορεί να παρέχει το καρμπυρατέρ.


Άν βάλω 40αρι προζιγκλέρ, τα ζιγκλέρ θα ακολουθούν ή θα θέλουν να πάνε 118 - 120?

Το προζιγκλέρ δεν έχει να κάνει με το μείγμα που δίνεις από τα κεντρικά. Το προζιγκλέρ, όπως και το σύστημα pilot βίδα και προζιγκλέρ ή αλλιώς pilot jet, έχει να κάνει μόνο με το κύκλωμα στις χαμηλές στροφές λειτουργίας του κινητήρα. Από εκεί και πάνω είναι άλλο κόλπο, αν το μείγμα παραμένει φτωχό ή γίνεται πλούσιο δεν έχει να κάνει ιδιαίτερα με το κύκλωμα της pilot. Στις υψηλές στροφές επηρεάζει ελάχιστα τον κινητήρα.


Το οτι μου λείπει καύσιμο χαμηλά δεν πρέπει να το δώσω απο τις pilot? και όχι απο τα προζιγκλέρ τα οποία επηρρεάζουν τις μεσαίες στροφές?
....και εννοείται φίλοι μου οτι δεν πρόκειται να ανοίξω πολύ τις pilot πάλι!!!! :eusa_naughty:

Το δίνεις πράγματι από τις pilot μέχρι εκεί που οι pilot επιτρέπουν. Η τελική ποσότητα του καυσίμου - στο κύκλωμα αυτό - έχει να κάνει με το πόσο μεγάλο είναι το προζιγκλέρ (pilot jet). Αν φτάσεις τόσο έξω σε στροφές όπου κινδυνεύεις να πάρεις τη βίδα στο χέρι, τότε το σύστημα ζητάει περισσότερο καύσιμο σε λιγότερες στροφές της βίδας = μεγαλύτερο pilot jet (ή προζιγκλέρ). Το προζιγκλέρ και γενικότερα το σύστημα της pilot επηρρεάζει το μείγμα μέχρι το 1/8 βία 1/4 ανοίγματος του γκαζιού, από εκεί και πάνω είναι αμελητέο. Οι μεσαίες στροφές παίζουν από τη βελόνα + κεντρικό ζιγκλέρ, και αυτό αποτελεί άλλο κεφάλαιο. Γενικά αν έχεις "ανοίξει" εισαγωγή με φίλτρο και εξαγωγή με εξάτμιση είναι πολύ πιθανό να έχεις θέμα και ψηλά αλλά αυτό δεν έχει να κάνει όπως ήδη έγραψα με την pilot.


...γιατι τελικά φέυγοντας η  pilot του πίσω έκανε και τη ζημιά στη μεμβράνη με την έκρηξη που έκανε το καρμπυρατερ....δεν είμαστε πάλι για μεμβράνες γιατί έχω και τους δίσκους του συμπλέκτη στο πρόγραμμα..

χωρίς βίδα πάνω και αν κατάλαβα καλά με μια σχετική ταχύτητα (εκτός και αν δεν διάβασα καλά), δεν ξέρω πως μπορεί να "κινήθηκε" το καύσιμο και η υποπίεση στο καρμπυρατέρ, με αποτέλεσμα να προκύψει προανάφλεξη (ή καρμπυρασιόν όπως πήρε κάπου το μάτι μου) η οποία "έκαψε" στην ουσία την μεμβράνη. Αυτό δεν σημαίνει ότι το προζιγκλέρ δεν ήταν σωστό, αφού είτε 38άρι είτε μικρότερο είτε μεγαλύτερο είχες το αποτέλεσμα στη περίπτωση που έχανες τη βίδα θα ήταν το ίδιο.

Εκεί που προσπαθώ να επικεντρωθώ είναι στο να "σώσεις" τη βίδα, και άρα τις μεμβράνες όπως λες, από αντίστοιχη "αστοχία". Η λύση του προζιγκλέρ είναι απλή:
 
Με 38άρι και 4 στροφές ρύθμιση στην Pilot έχεις  Α μείγμα και κινδυνεύεις να χάσεις την pilot από κραδασμό ενώ,
Με 40άρι και 2.5 στροφές ρύθμιση θα έχεις πάλι το ίδιο Α μείγμα με την από πάνω περίπτωση, αλλά θα έχεις κερδίσει 1.5 στροφή το λιγότερο "μέσα" στην pilot, και άρα θα έχεις λιγότερες πιθανότητες να χάσεις τη βίδα αφού θα είσαι πιο κοντά στη "μαμά" ρύθμιση που γράφουν τα manual.  ;)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τετάρτη 28 Ιούνιος 2017, 02:23:34 πμ
Ναί, κατανοητά και σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Δηλαδή όσες μοτο έχουν αλλαγμένο φίλτρο και εξάτμιση, άν δεν πειράξει κανείς το καρμπυρατέρ, αντιμετωπίζει πρόβλημα φτωχού μείγματος και ιδιαίτερα στις ψηλές στροφές με ότι αποτέλεσμα μπορεί να φέρει αυτό, έτσι δεν είναι?
Είπα πιο πάνω οτι ελπίζω να έρθει σωστά το καύσιμο στο δείγμα των μπουζί με άνοιγμα των Pilot μέχρι 4 στροφές και όχι 5 1/2 ή 5 3/4 που ήταν πρίν και έφυγε και αυτό γιατί πρίν τη ζημιά το μπροστά καρμπυρατέρ το έβλεπα απο νορμάλ έως λίγο πλούσιο (δουλευε η pilot σωστά) ενώ το πίσω που έφυγε η βίδα δεν εμπλουτιζόταν με τίποτα.
Άλλος λόγος που ελπίζω είναι οτι δέν δείχνει να τελειώνει απο καύσιμο ψηλά όπως είναι τώρα (2 3/4 ανοιχτή), ακόμα και κρατώντας το γκάζι στο 1/4 ας πούμε, με 4η φτάνει 8500 στροφές άνετα.
Ακαδημαϊκά μιλάω τώρα βέβαια γιατί αύριο που θα ασχοληθώ και θα παρακολουθήσω μπορεί να δώ και τα δύο μπουζί φτωχα, αλλά δεν την ξαναπατάω. Άν είναι έτσι θα πάω για προζιγκλέρ. Και αφού μου λέτε οτι 40 δεν είναι πρόβλημα και βρίσκω και στο εμπόριο θα προχωρήσω (ο μάστορας λέει ότι προζιγκλέρ βάλουμε πρέπει να ναι Honda) για να δουλεύει και άψογα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Τετάρτη 28 Ιούνιος 2017, 09:02:34 πμ
Το να γίνει ζημιά από εξάτμιση και φίλτρο δεν είναι απολύτως απαραίτητο, δηλαδή ίσως να μη μπορεί να σου φτωχύνει τόσο πολύ το μείγμα που να σε στείλει αδιάβαστο. Παίζει σαν ενδεχόμενο, εάν είναι όλα "αποσυντονισμένα", αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ σπάνιο. Ιδανικά η απαλευθέρωση εισαγωγής και εξαγωγής ζητάει επαναρρύθμιση, πράγμα το οποίο στις νεότερες μηχανές με ψεκασμό γίνεται μόνο του συνήθως, εκτός και αν μιλάμε πια για τρομέρες μετατροπές που εκεί είναι άλλο καπέλο. Ίσως αυτός να είναι και ο λόγος που πλέον το "ζιγκλέρωμα" στα καρμπυρατέρ δεν παίζει πια τόσο πολύ ως έννοια.

Για τα προζιγκλέρ χόντα, θα σου πω να κάνεις ότι σου λέει η τσέπη σου. Προσωπικά δεν θα φοβόμουν κάποιο ζιγκλέρ εμπορίου, ακόμα και αν με το διπλανό του είχε μια απειροελάχιστη διαφορά, ή αν δεν ήταν ακριβώς 40άρι αλλά 40.5 ή 39.8 (σαν πυρετός ακούγεται), όπως και να έχει σε κάθε περίπτωση το τελικό λόγο θα τον έχεις εσύ στο πόσο θα ρυθμίσεις τη βίδα της pilot. Το άψογο μπορεί να επέλθει και χωρίς ανταλλακτικά Χόντα, εγώ το κατάφερα μέσα από δοκιμές, με κατάλληλα όργανα μπορεί να μου έπαιρνε λιγότερο χρόνο.



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τετάρτη 28 Ιούνιος 2017, 17:20:00 μμ
Γιάννη μου μάλλον έχεις δίκιο σε όλα. Τείνω στο να αλλάξω μάστορα, γιατί διαπίστωσα σήμερα το πρωί που άνοιξα λίγο τις Pilot κατα μισή στροφή, οτι οι βίδες κρατάνε πάνω στη βόλτα τους, ενώ αυτή που μου έφυγε στο δρόμο θυμάμαι σίγουρα οτι ήταν πολύ χαλαρή και έλεγα μέσα μου πώς διάολο θα μένει σταθερή (έμενε όμως, εκτός αν έφερνε ολόκληρη βόλτα και δεν το έπαιρνα χαμπάρι. Άσε που ξαναθυμάμαι οτι άνοιγα στροφές και το μπουζί του πίσω δέν μαύριζε αναλόγως, θάπρεπε να είχε γίνει κατάμαυρο με 5 3/4 στροφές έξω, άρα κάτι άλλο έπαιζε).
ΑΡΑ .... ο μάστορας δεν έδωσε σημασία την πρώτη φορά που "ρύθμισε" τα καρμπυρατέρ και οι pilot πατούσαν η μία στο ελατήριο και η άλλη στον αέρα.
Τώρα όμως που έγινε ζημιά, όλα καλά!
Τέλως πάντων μετά απο 3/4 άνοιγμα, τα σκασίματα μειώθηκαν αισθητά. Είναι οι pilot στις 3 1/2 στροφές ανοιχτές, θα αφήσω λίγο να τσεκάρω και τα μπουζί μετά και θα πράξω αναλόγως με τα προζιγκλέρ.
Μας φάγαν οι μικρορυθμίσεις στον high tech κινητήρα με τα γνήσια honda super duper ανταλλακτικά.....
Καλά λέει ο Stoneman σιγά την τεχνολογία!
Τα παίρνω στο κρανίο γιατί μάλλον έτρωγα δούλεμα τόσο καιρό πρίν και τώρα τάχα δουλέψαν όλα επειδή είναι honda! Απλά κάποιος έκανε τη δουλειά του τώρα και όχι πρίν!
Θα ανοίξω μέχρι 4 στροφές το βράδυ και θα τα πούμε.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Horizons στις Πέμπτη 29 Ιούνιος 2017, 10:11:23 πμ
Γιάννη μου μάλλον έχεις δίκιο σε όλα. Τείνω στο να αλλάξω μάστορα, γιατί διαπίστωσα σήμερα το πρωί που άνοιξα λίγο τις Pilot κατα μισή στροφή, οτι οι βίδες κρατάνε πάνω στη βόλτα τους, ενώ αυτή που μου έφυγε στο δρόμο θυμάμαι σίγουρα οτι ήταν πολύ χαλαρή και έλεγα μέσα μου πώς διάολο θα μένει σταθερή (έμενε όμως, εκτός αν έφερνε ολόκληρη βόλτα και δεν το έπαιρνα χαμπάρι. Άσε που ξαναθυμάμαι οτι άνοιγα στροφές και το μπουζί του πίσω δέν μαύριζε αναλόγως, θάπρεπε να είχε γίνει κατάμαυρο με 5 3/4 στροφές έξω, άρα κάτι άλλο έπαιζε).
ΑΡΑ .... ο μάστορας δεν έδωσε σημασία την πρώτη φορά που "ρύθμισε" τα καρμπυρατέρ και οι pilot πατούσαν η μία στο ελατήριο και η άλλη στον αέρα.
Τώρα όμως που έγινε ζημιά, όλα καλά!
Τέλως πάντων μετά απο 3/4 άνοιγμα, τα σκασίματα μειώθηκαν αισθητά. Είναι οι pilot στις 3 1/2 στροφές ανοιχτές, θα αφήσω λίγο να τσεκάρω και τα μπουζί μετά και θα πράξω αναλόγως με τα προζιγκλέρ.
Μας φάγαν οι μικρορυθμίσεις στον high tech κινητήρα με τα γνήσια honda super duper ανταλλακτικά.....
Καλά λέει ο Stoneman σιγά την τεχνολογία!
Τα παίρνω στο κρανίο γιατί μάλλον έτρωγα δούλεμα τόσο καιρό πρίν και τώρα τάχα δουλέψαν όλα επειδή είναι honda! Απλά κάποιος έκανε τη δουλειά του τώρα και όχι πρίν!
Θα ανοίξω μέχρι 4 στροφές το βράδυ και θα τα πούμε.

Φίλε μου και μάστορα να αλλάξεις πάλι στην πορεία το πιο πιθανό είναι να δεις κάτι που δεν θα σου αρέσει σε αυτόν και σε αυτά που έκανε στη μηχανή σου. (Αν είσαι από αυτούς που το ψάχνουν, και έτσι πρέπει δλδ). Η αλήθεια είναι πως για τέτοιες "λεπτοδουλειές" πρέπει κάποιος να ασχολείται μόνος του, έστω μέχρι εκεί που μπορεί και πιστεύει ότι τον παίρνει και το έχει, δύσκολο να κάτσει να ασχοληθεί μηχανικός δυστυχώς. Για κανα λάδι κανα φίλτρο και κανα μπουζί καλοί είναι..  (και πολλοί μπουζί τα 2 εύκολα αλλάζουν μη ζοριστούν 2 λεπτά της ώρας παραπάνω και χρεώνουν 4 και αμα το βγάλεις μόνος σου και πας και του πεις ποιόν κοροιδευεις θα τσακωθείς κιόλας).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Πέμπτη 29 Ιούνιος 2017, 21:27:36 μμ
....(και πολλοί μπουζί τα 2 εύκολα αλλάζουν μη ζοριστούν 2 λεπτά της ώρας παραπάνω και χρεώνουν 4 και αμα το βγάλεις μόνος σου και πας και του πεις ποιόν κοροιδευεις θα τσακωθείς κιόλας).

Αυτό πάλι που το βάζεις?

Αγόρασα το CBF απο εξουσιοδοτημένη μονάδα της Honda μας .

Στο διακανονισμό είχα κ κάποια μπόνους ας πουμε , οπως 6 μηνες εγγύηση στα μηχανικά μερη, κ ενα σερβις δώρο .
Οταν ρωτησα τι σερβις μου είπαν , λάδια , φίλτρο λαδιού, ελεγχος ψυκτικού, μπουζί, φιλτρο αέρα , κ ενα γενικό έλεγχο.

Φυσικά δεν έδωσα σημασία , ρωτησα μόνον για τα λάδια τι μαρκα θα είναι κ μου είπαν Liqui moly .

Οταν το παρέλαβα ρωτησα αν εγινε το σέρβις κ μου είπαν ...
- Μα φυσικά κ έγινε ,
- δλδ αλλαχτηκαν λάδια φιλτρο , μπουζί κλπ?
-Αλλάχτηκαν λάδια , φιλτρο λαδιου οχι επειδη είχε αλλαχτει στην προηγουμενη αλλαγη
- Και πως το ξερετε εσείς?
- μα το ξερουμε το μηχανακι ...
-Α, καλά , μπουζί?
- οχι αφου το μηχανάκι εχει 27000χλμ κ αλλάχτηκαν στα 24000 οπως λεει η Χόντα
- Α, δλδ εσείς αφηνετε τα μπουζι 24000 χλμ, σαν πολλά δεν είναι?
- οχι επειδη είναι καταλυτικό δεν έχει θέμα .
- κ με το φιλτρο αέρα?
- το φυσηξαμε ,
- Μα δεν πρέπει να το φυσήξετε , το λεει το μανιουαλ
- Ε, με μια φορα δεν έχει ανάγκη
- Μην λές αυτη την φράση φίλε μου γιατι κάπως μουρχεται  :goofy:

Τελικά :

Λάδια δεν αλλάξανε, κ είχε μαυρη μπίχλα κ το φιλτρο πρέπει να ηταν εκεί απο τότε που κατασκευάστηκε
Μπουζί αναμένα , ισως επικίνδυνα
Ψυκτικό υγρό αστα να πανε , ενα πρασινο ζουμι γεμάτο μουχλα κ μύκητες στην τάπα του ψυγειου
Φιλτρο αέρα ? θα βαλω φωτό να δείτε διαφορα , μερα με την νυχτα
Υγρο φρένων ? σαν φραπές , ενα κιτρινοκαφε ζουμι
Τα τακάκια ? σετ εμπρός πίσω daytona, δεν τα ξερω, παπί μου θυμίζουν σαν όνομα , αλλά το ενα εσωτερικό μπροστινό δεν υπήρχε, είχε παχος οσο ενα φυλλο Α4.
Αυτη ηταν η γενικη ματιά  :2hysterical:

Δεν ασχολήθηκα , ετσι η αλλιώς το ηξερα οτι σημερα δεν υπάρχουν ανθρώποι σωστοί, πόσο έμποροι .

Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Horizons στις Πέμπτη 29 Ιούνιος 2017, 22:53:53 μμ
Αυτό πάλι που το βάζεις?

Αγόρασα το CBF απο εξουσιοδοτημένη μονάδα της Honda μας .

Στο διακανονισμό είχα κ κάποια μπόνους ας πουμε , οπως 6 μηνες εγγύηση στα μηχανικά μερη, κ ενα σερβις δώρο .
Οταν ρωτησα τι σερβις μου είπαν , λάδια , φίλτρο λαδιού, ελεγχος ψυκτικού, μπουζί, φιλτρο αέρα , κ ενα γενικό έλεγχο.

Φυσικά δεν έδωσα σημασία , ρωτησα μόνον για τα λάδια τι μαρκα θα είναι κ μου είπαν Liqui moly .

Οταν το παρέλαβα ρωτησα αν εγινε το σέρβις κ μου είπαν ...
- Μα φυσικά κ έγινε ,
- δλδ αλλαχτηκαν λάδια φιλτρο , μπουζί κλπ?
-Αλλάχτηκαν λάδια , φιλτρο λαδιου οχι επειδη είχε αλλαχτει στην προηγουμενη αλλαγη
- Και πως το ξερετε εσείς?
- μα το ξερουμε το μηχανακι ...
-Α, καλά , μπουζί?
- οχι αφου το μηχανάκι εχει 27000χλμ κ αλλάχτηκαν στα 24000 οπως λεει η Χόντα
- Α, δλδ εσείς αφηνετε τα μπουζι 24000 χλμ, σαν πολλά δεν είναι?
- οχι επειδη είναι καταλυτικό δεν έχει θέμα .
- κ με το φιλτρο αέρα?
- το φυσηξαμε ,
- Μα δεν πρέπει να το φυσήξετε , το λεει το μανιουαλ
- Ε, με μια φορα δεν έχει ανάγκη
- Μην λές αυτη την φράση φίλε μου γιατι κάπως μουρχεται  :goofy:

Τελικά :

Λάδια δεν αλλάξανε, κ είχε μαυρη μπίχλα κ το φιλτρο πρέπει να ηταν εκεί απο τότε που κατασκευάστηκε
Μπουζί αναμένα , ισως επικίνδυνα
Ψυκτικό υγρό αστα να πανε , ενα πρασινο ζουμι γεμάτο μουχλα κ μύκητες στην τάπα του ψυγειου
Φιλτρο αέρα ? θα βαλω φωτό να δείτε διαφορα , μερα με την νυχτα
Υγρο φρένων ? σαν φραπές , ενα κιτρινοκαφε ζουμι
Τα τακάκια ? σετ εμπρός πίσω daytona, δεν τα ξερω, παπί μου θυμίζουν σαν όνομα , αλλά το ενα εσωτερικό μπροστινό δεν υπήρχε, είχε παχος οσο ενα φυλλο Α4.
Αυτη ηταν η γενικη ματιά  :2hysterical:

Δεν ασχολήθηκα , ετσι η αλλιώς το ηξερα οτι σημερα δεν υπάρχουν ανθρώποι σωστοί, πόσο έμποροι .

Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια



Τελικά έχω πιστεί πλέον πως καλύτερος μηχανικός του ιδιοκτήτη... ΚΑΝΕΙΣ! Αν δεν πιάσεις κατσαβίδι δεν ψαχτείς δεν ρωτήσεις και δεν κάτσεις κάτω να μάθεις, σε έχουν γ@μήσει σε χρόνο 0 - 100 του CBF  :2hysterical:

To daytona ναι σωστά σου θυμίζει, είναι παπίσια που'ναι μπρος και πίσω ίσια. :goofy: Από αυτά κονομάνε Νικόλα τι νομίζεις αμα περιμένανε transalp και cbf θα είχαν βαρέσει φαλιμέντο. Γιαυτό τα γ@μούν όταν πέφτουν στα χέρια τους, περνάνε όλη τη γυφτιά τους επάνω και μετά τρέχεις... και δε φτάνεις!


Και όπως σοφά έγραψες

"Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια"


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Παρασκευή 30 Ιούνιος 2017, 00:52:38 πμ
"Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια" Stoneman 2017 μ.χ.
Γράφεις την ιστορία του μέλλοντος φίλε!

Όντως ρε παιδιά αυτό το πιστεύω και το λέω χρόνια! Έλα μου όμως που δεν μπορούν να γίνουν όλες οι δουλειές απο ιδιώτες....
Έιχα το FJR τα καλά χρόνια και όλοι κάναν την πάπια για το πρόβλημα που είχαν ΟΛΑ απο το εργοστάσιο με τους οδηγούς των βαλβίδων που έπρεπε να αλλαχτούν όλοι οι οδηγοί γιατί είχαν κατασκευαστικό λάθος (ακούγονταν σα να χτυπάει καδενάκι) αλλιώς κάποια στιγμή ή κάρφωνε βαλβίδες ή στην καλύτερη έκαιγε λάδια απο σημαδέματα στους οδηγούς. Πού να το πάω να το δούν όμως? Ποιός να βάλει χέρι? εγω?... μιλάμε για αδιέξοδο.

Ένας μάστορας μόνο στις όσες μηχανές έχω αλλάξει έκανε ένα σωστό σέρβις στη ζωή μου, ο οποίος πήρε σύνταξη εδώ και χρόνια.
Μου ρύθμισε το Varadero το καρμπυρατεράτο με K&N και εκεί που πήγαινε όπως πήγαινε (κανονικά), μετά πέταγε, ΑΛΛΑ εκεί που μου έκαιγε ένα γαιδουροτεπόζιτο για 220 χλμ, μετά πήγε με ίδια χρήση η κατανάλωση στα 270 αυτονομία και πάνω και χωρίς παρατράγουδα, αλλά μάλλον ασχολήθηκε.

Ναί Χρήστο, καλύτερος μηχανικός του ιδιοκτήτη... ΚΑΝΕΙΣ!
Όμως τώρα που θέλω να αλλάξω δίσκους στο Transalp μου και δε μπορώ, δέν πρέπει να το πάω σε μηχανικό? Έ, πιστεύω οτι μετά απο τέτοια επίσκεψη κάτι άλλο θα έχει όταν το παραλάβω, αλλά ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ! Άν και τελικά πιστεύω οτι καλύτερα να το χαλάσω μόνος μου παρά άλλος και να τον έχω πληρώσει!

Και μάλλον σχετικά με το καρμπυρατέρ θα καταλήξω στην λύση των μεγαλύτερων προζιγκλέρ, κάτι που ΑΡΝΟΥΤΑΝ να κάνει ο μάστορας που το είχα πάει και φοβήθηκα να τον πιέσω μή γίνει καμμιά πατάτα και μου λέει τα γνωστά άσχετα ξέρετε τώρα! Φανταστείτε διαλόγους:
- Μάστορα κόπηκε ο τεντωτήρας της καδένας που είχες ρυθμίσει.
- Τα ζιγκλέρ φταίνε, είδες που σου είπα μή βάλεις μεγαλύτερα?
- Μάστορα κούρεψε τον άξονα μπροστά.
- Και σού λεγα, μή βάλεις μεγαλύτερα ζιγκλέρ....
- Μάστορα η μηχανή τραβάει αριστερά.
- Θυμάσαι που επέμενες να μή βάλεις τα μαμίσια τα ζιγκλέρ?

ΜΑΣΤΟΡΟΤΡΕΛΛΑΑΑΑ ρε παιδιά, και θα μου πείτε αφού τραβάς κάτι τέτοια γιατί δεν το κάνεις μόνος? ε, θα ήθελα, αλλά και ψιλοφοβάμαι και δεν προλαβαίνω, ούτε έχω την πολυτέλεια να κάνω ζημιά και να μείνω χωρίς μηχανή για μέρες τη στιγμή που τη χρειάζομαι καθημερινά.

Και ναί Χρήστο όντως είναι έτσι όπως τα λές και σε πληροφορώ οτι ΟΥΤΕ για λάδια είναι καλοί. Ένας που δοκίμασα να αλλάξω τον ανωτέρω μάστορα, μου το βγαλε απο τη μύτη γιατί μου έβαλε λάδια αυτοκινήτου και η μηχανή πατινάριζε για πλάκα (άντε να του εξηγήσω κι όλας τί είναι προδιαγραφές JASO) και το κουσούρι μου έμεινε γιατί με το που άλλαξα λάδια τώρα (Castrol 20w 50) άρχισε το πατινάρισμα ξανά γιατί μάλλον οι δίσκοι δε λένε να διώξουν τη γλίτσα, ή τώρα που δυνάμωσε η μηχανή λόγω καρμπυρατέρ βγήκε στην επιφάνεια ένα υπαρκτό πρόβλημα, ή  απλά ήρθε η ώρα τους.

Για όλους τους παραπάνω λόγους θέλω να βρώ μάστορα που να κάνει τα αυτονόητα (Stoneman να μου συστήσεις την εξουσιοδοτημένη μονάδα γιατί το transalp μου θέλει μια γενική ματιά, θα του κρεμάσω όμως μιά μπλέ χάντρα να μήν του πέσει βαριά η ματιά!  :2hysterical:).

Φίλοι μου 28 χρόνια οδηγώ μοτοσυκλέτα και αυτό το θέμα δεν το έχω λύσει.

Αναφορικά με τα μπουζί που είδα σήμερα, έχουν και τα δύο την ίδια εικόνα προς το φτωχό ελαφρώς μετά απο άνοιγμα στα 3 3/4 και οι δύο για να μειωθούν τα σκασίματα στην εξάτμιση (μειώθηκαν πάρα πολύ, δεν εξαφανίστηκαν).
Τώρα για το πόσο φτωχό βγαίνει το μείγμα, επιφυλασσόμενος και των καυσίμων με τα πρόσθετα - καθαριστικά κλπ, είδα αυτό https://www.miniplane-usa.com/images/sparkplugcolors.jpg και είμαι μεταξύ του ΟΚ και του Hot or lean του πρότελευταίου, ή το δεξί Normal το γριζάκι δλδ αυτού http://www.vulcandrifterriders.com/sparkplugcolorchart.html. Θα τα αφήσω λίγο καιρό να δώ πως πάει και θα σηκώσω φωτό.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Παρασκευή 30 Ιούνιος 2017, 09:20:24 πμ
Πονεμένη ιστορία τα συνεργεία, ειδικά με τις μοτ/τες τα έχω δει πραγματικά όλα. Εδώ στην περιοχή μου, ιδιοκτήτης συνεργείου μοτό, που οδηγεί ΤΑ 650 μου έλεγε ότι δεν χρειάζεται να κουβαλάω δεύτερο σετ μπουζί μαζί μου αφού η ΤΑ δεν έχει θέμα, όταν τον ρώτησα τι ήθελε να πει (είχα αγοράσει 4 μπουζί) μου είπε με ύφος ότι η Τρανσάλπ έχει δύο (2) ναι δύο!!! μπουζί αυτά που φαίνονται! Επέμενε μάλιστα. Μετά από αυτό τι άλλο να συζητήσει κανείς μαζί του. Οι λοιποί συγγενείς, μοτομάστορες πάντα "πνίγονταν" και έπρεπε να πας αύριο, αλλά αν έκανες το λάθος και πήγαινες όντως άυριο το πιθανότερο ήταν να έπαιρνες τη μοτ/τα μετά από μια βδομάδα.  :2hysterical:

Δεν θα μιλήσω βέβαια και τα κόστη, για βαλβίδες - λάδια - μπουζί και τίποτε περισσότερο είχα ακούσει και μέχρι 250 ευρώ επειδή είναι δύσκολη υπόθεση το λύσιμο. Αν την πήγαινα λυμμένη βέβαια εγώ, πάλι ένα 200αράκι το ήθελαν. Τελικά έδωσα 10 ευρώ και πήρα φίλερ να κάνω δουλειά μόνος μου στο σπίτι.  :goofy: Καρμπυρατέρ δεν αναλάμβανε κανείς, ποτέ, ούτε καν για καθάρισμα, τουλάχιστον όχι εδώ.

Σίγουρα κάποια πράγματα δεν μπορούν να γίνουν από ιδιώτες, και αυτό είναι ένα θέμα. Αλλά όταν απέναντι σου βρίσκεις τέτοιους επαγγελματίες τι επιλογές έχεις; Προσπαθώ πάντα να βρίσκω εναλλακτικές, γιατί στο τέλος της ημέρας που θα κλείσει το καπάκι θέλω να ξέρω τι έχει μέσα, και αν από βλακεία δικιά μου σπάσει κάτι, τουλάχιστον θα έχω εμένα να κατηγορώ για το αποτέλεσμα.  :goofy:

Η φράση "και σου έλεγα να μην...." μου έχει ρημάξει τις νύχτες μου από τότε που έβαλα υγραέριο στο αυτοκίνητο. Για κάθε βλάβη που εμφανίζεται ακόμα και αν πρόκειται για καμμένη λάμπα, φταίει το αέριο. Μα δεν έχει πολύ πλάκα;  :2hysterical: :2hysterical:



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Sotos στις Παρασκευή 30 Ιούνιος 2017, 10:03:09 πμ
Εχω παρει μηχανακι με τεντα την αλυσιδα... Ημουν και δικάβαλος... απορω πως εφτασα σπιτι και δεν εφαγε την αλυσιδα η συνοδηγός στην πλάτη.... το ειδα μετα
Εχω παρει μηχανακι με αλαγμενα μονο τα 2 μπουζι (κλασικο)
Εχω πάρει μηχανακι μετα απο αλλαγη ρουλεμαν τιμονιου, να ειναι τοσο σφιγμενο που να γυριζει το τιμονι με ζορι...
Εχω πάρει μηχανακι που το τεποζιτο να ειναι εντελως λάσκα και χωρις τις βιδες του στην μπροστα μεριά (βαραντερο)
Εχω παρει μηχανακι με γρατζουνιές στο γυαλιστερο μπλε ομορφο μπροστινο φτερο του (σορρυ... ναι ξεχασαμε να σας το πουμε...  γρατζουνιστηκε απο ενα κλειδι... φερτο να το βαψουμε - βρε ουστ που θα στο ξαναφερω)
Δεν λεμε για αλλαγες φιλτρου αερα, ρυθμισμα βαλβιδων, και των 2 δυσκολων μπουζι που δεν εγιναν ποτε ενω χρεωνοντουσαν

Από κάτι τέτοια δεν ξαναπάτησα ποτέ σε κανέναν...
 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Horizons στις Παρασκευή 30 Ιούνιος 2017, 11:14:52 πμ
Παιδιά πραγματικά δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω η να εκνευριστω με όλα αυτά.. είμαι και εγώ παθών και έχω αηδιασει πια..

Μάλιστα λοιπόν.. κάηκε η λάμπα?.. ζιγκλερ!. Χάλασε το φρενο.?.. Η κορνα!.  Έσκασε το λάστιχο?.. η μίζα!. Δεν παίρνει μπρος? Αλυσίδα!  :2hysterical:

Μετά το φαινόμενο με το πέταγμα της πεταλούδας ήρθε το πέταγμα του μάστορα, αυτό που ενώ εσύ είσαι στο δρόμο κάπου μακριά αυτός βυθίζεται πίσω με τσιμέντο στα πόδια στη θάλασσα  :2hysterical: :2hysterical:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Σάββατο 01 Ιούλιος 2017, 16:30:37 μμ
Και σήμερα πήρα (αυθυμερόν) τη μηχανή με αλλαγμένους δίσκους συμπλέκτη και για λίγο που την κυκλοφόρησα έδειξε οτι ο μάστορας έκανε καλή δουλίτσα κρίνοντας απο την αίσθηση της αποσύμπλεξης, η οποία έφτιαξε, γιατί πρίν αποσύμπλεκε με μεγάλη διάρκεια, δλδ έπιανε χαμηλά και αποσύμπλεκε ψηλά. Θα το βλάλω το βράδυ ελπίζω για να αποφύγω το ζόρισμα στη ζέστη.
 Τέλος πάντων έδειξε καλό χαρακτήρα, δεν μου χρέωσε φλάτζα καπακιού απο το μπάσε βγάλε γιατί μου είπε οτι την πρόσεξε και δεν είχε θέμα (άν και με προειδοποίησε οτι άμα χαλάσει θα με χρεώσει επιπλέον 20 ευρώ περίπου) του είπα και για το μείγμα στο καρμπυρατέρ οτι βγαίνει λίγο φτωχό και μου λέει καλύτερα λιγο άσπρα τα μπουζί παρά μαύρα απο πολύ πλούσιο μείγμα.....αλλα θα τα δούμε.
Μου πήρε 30 ευρά εργασία για το συμπλέκτη, τους δίσκους τους είχα εγω, δεν ξέρω άν πρέπει να αναφέρω όνομα συνεργείου βέβαια.
Άν δώ κανα τρελλό απο την δοκιμή θα τα πούμε. Ελπίζω να βρώ επιτέλους ένα συνεργείο να καταλήξω ......


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Σάββατο 01 Ιούλιος 2017, 19:33:56 μμ
Αν η φλάντζα είναι σαν εκείνες που έβαζα στη γιαμάχα (τις γνήσιες) είναι πολύ πιθανό όντως να μην τη χάλασε, αν εκεί στο σημείο υπάρχει βέβαια φλάντζα. Η 650 για παράδειγμα έχει κόλλα στο καπάκι και όχι φλάντζα.

Αν έχεις θέμα θα φανεί σύντομα, μπορεί να σου έσταζε και την ίδια μέρα που έγινε η δουλειά, οπότε δεν έχεις κάτι να ανησυχείς θα έλεγα.

Όσον αφορά το μείγμα τώρα, αν είσαι στα όρια για ζημιά όλα είναι σχετικά. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να αποφύγεις προφανώς τις οριακές καταστάσεις. Το καύσιμο γενικά "ψύχει" την κεφαλή του κινητήρα, και συνήθως το πρώτο πράγμα που "σκάει" είναι τα μπουζί. Άρα σε πλούσιο μείγμα μπορεί να χρειαστείς απλά ένα μπουζί όταν θα μείνεις, αν δεν προλάβει το μείγμα να σου καρβουνιάσει τις βαλβίδες (αλλα μιλάμε για πολύυυυυυ πλούσιο μείγμα).

Από την άλλη το φτωχό μείγμα, δημιουργεί μεγαλύτερες θερμοκρασίες, πράγμα το οποίο δεν είανι καλό για τον κινητήρα, ούτε για την κεφαλή, ούτε για το έμβολο. Όταν κυκλοφορούσα με το δίχρονο προσπαθούσα πάντα να είμαι προς το πλούσιο μείγμα, για να κρατάω τις θερμοκρασίες σε λογικά επίπεδα ειδικά το καλοκαίρι που "πονούσε" ώστε να μην κολλήσει. Αν με ρωτούσες σήμερα θα σου έλεγα ακόμα και για την ΤΑ, ότι προτιμώ ένα "τσικ" προς το πιο πλούσιο παρά πιο φτωχό, έτσι για το ψυχολογικό κομμάτι των θερμοκρασιών, όπου και εδώ ισχύει η ίδια αρχή, (πλούσιο μικρότερες θερμοκρασίες, φτωχό μεγαλύτερες).



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 02 Ιούλιος 2017, 15:35:49 μμ
Μετά απο βόλτα εν μέσω καύσωνα καμμιά 50αρια χλμ, ο συμπλέκτης ήταν εντάξει, δεν πατινάρισε πουθενά, ούτε δικάβαλο σε ανηφόρα, ούτε στην εθνική με 4η και 5η, πήγε η μηχανή εύκολα 160 χωρίς πατιναρίσματα, όλα οκ δείχνουν.
Johny λέγοντας μεγαλύτερες θερμοκρασίες φαντάζομαι θα αντικατοπρίζεται στο δείκτη θερμοκρασίας άν δουλεύει πολύ ζεστά η μηχανή ή όχι, έτσι δεν είναι?
Με τη χθεσινή βόλτα με 40 βαθμούς περίπου και ανηφόρα μέχρι την πεντέλη δικάβαλο θα έπρεπε να δουλεύει πάνω απο τη μέση άν δούλευε η κεφαλή με φτωχό καύσιμο έτσι δεν είναι?
Σε όλη τη διαδρομή οι θερμοκρσία ήταν στη μέση και με τεμπέλικη οδήγηση που θά πρεπε να ανεβαίνει πιό πολύ η θερμοκρασία. Στα φανάρια μου άνοιγε 2-3 φορές βαντιλατέρ (στα 2/3 ο δείκτης θερμοκρασίας) και γενικώς δεν νομίζω οτι είδα τίποτα περίεργο. Λόγω ζέστης δεν είδα τα μπουζί μετά, αλλά άν όλα αυτά που είπα είναι προς την νορμάλ λειτουργία θα τα αφήσω λίγες μέρες να δείξουν πιό καλά τα μπουζί.
Κατανάλωση θα μετρηθεί σήμερα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Κυριακή 02 Ιούλιος 2017, 20:28:02 μμ
...και κατανάλωση 6,8/100


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Δευτέρα 03 Ιούλιος 2017, 08:45:59 πμ
Μετά απο βόλτα εν μέσω καύσωνα καμμιά 50αρια χλμ, ο συμπλέκτης ήταν εντάξει, δεν πατινάρισε πουθενά, ούτε δικάβαλο σε ανηφόρα, ούτε στην εθνική με 4η και 5η, πήγε η μηχανή εύκολα 160 χωρίς πατιναρίσματα, όλα οκ δείχνουν.
Johny λέγοντας μεγαλύτερες θερμοκρασίες φαντάζομαι θα αντικατοπρίζεται στο δείκτη θερμοκρασίας άν δουλεύει πολύ ζεστά η μηχανή ή όχι, έτσι δεν είναι?

Από την παρατήρηση που έχω κάνει στα μείγματα είναι έτσι ακριβώς. Το φτωχό μείγμα σε φτάνει πιο γρήγορα στη μέση στο όργανο σε σχέση με το πλούσιο και αντίστοιχα το βεντιλατέρ θα δουλεύει με μεγαλύτερη συχνότητα από ότι με πιο πλούσιο. Αυτά για τις ημέρες με ζέστη. Αν σε ανησυχεί το να ξεφύγει προς τα κόκκινα, πρέπει να έιναι πολύ χάλια η ρύθμιση και να μην προλαβαίνει ούτε το βεντιλατέρ να συμμαζέψει την υπόθεση.



Με τη χθεσινή βόλτα με 40 βαθμούς περίπου και ανηφόρα μέχρι την πεντέλη δικάβαλο θα έπρεπε να δουλεύει πάνω απο τη μέση άν δούλευε η κεφαλή με φτωχό καύσιμο έτσι δεν είναι?

Και χωρίς φτωχό καύσιμο μπορεί να ανέβει πάνω από τη μέση. Οριακά πάνω από τη μέση είναι η θερμοκρασία που ανάβει το βεντιλατέρ, εκεί "έπαιζα" πολύ συχνά όταν έκανα διαδρομές στο κέντρο και ακολουθούσα την ροή της κίνησης. Όταν όμως υπάρχει ροή αέρα, δλδ δεν είσαι σε κίνηση κολλημένος δεν είναι απαραίτητο ότι η θερμοκρασία θα περάσει τη μέση, γενικά οι ΤΑ δουλεύουν πολύ αραιά το βεντιλατέρ τους από ότι έχω διαβάσει και εδώ.



Σε όλη τη διαδρομή οι θερμοκρσία ήταν στη μέση και με τεμπέλικη οδήγηση που θά πρεπε να ανεβαίνει πιό πολύ η θερμοκρασία. Στα φανάρια μου άνοιγε 2-3 φορές βαντιλατέρ (στα 2/3 ο δείκτης θερμοκρασίας) και γενικώς δεν νομίζω οτι είδα τίποτα περίεργο. Λόγω ζέστης δεν είδα τα μπουζί μετά, αλλά άν όλα αυτά που είπα είναι προς την νορμάλ λειτουργία θα τα αφήσω λίγες μέρες να δείξουν πιό καλά τα μπουζί.
Κατανάλωση θα μετρηθεί σήμερα.

Μια χαρά είναι η λειτουργία σου. Μόνο τα μπουζί δες σε επόμενο χρόνο.

...και κατανάλωση 6,8/100

Δείχνει τσιμπημένο, αλλά υπολογίζοντας και την υπερβολική ζέστη, το δικάβαλο, πιθανόν να είχε και κίνηση  και υποθέτω ότι στα 50 που έλεγες ότι πήγαινες είχες κάποια μεγάλη σχέση στο κιβώτιο, έτσι στο άνοιγμα του γκαζιού αργούσε ίσως να "φορτώσει" το μοτέρ. Αν έκανες όλα τα παραπάνω μαζί αυτό μεταφράζεται σε αυξημένη κατανάλωση.



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Πέμπτη 06 Ιούλιος 2017, 17:15:09 μμ
Λοιπόν παιδιά, μετά απο χτεσινό έλεγχο στα μπουζί ξανα, και με την εικόνα του πίσω αρκετά καλή, αλλά του μπροστινού πιό φτωχού (πιο καθαρό και άσπρο στις στροφές που βιδώνει, στην ακίδα και το κεραμικό μέρος), άνοιξα 1/4 το μπροστά και πήγε 4 στροφές σύνολο, και το πίσω έμεινε στα 3 3/4.
Τα σκασίματα βελτιωθήκαν πιό πολύ, έσκαγε δλδ στο κλείσιμο του γκαζιού μεταξύ 2200 στρ και πριν το ρελαντί (λιγότερο) και είπα σήμερα να φέρω τις ίδιες στροφές (4) και στον πίσω κύλινδρο μήπως εξαλειφθούν τελείως τα σκασίματα, που μάλλον το πέτυχα (δέν ακούγονταν υπόκωφα στο ρελαντί).
Στο μόνο που έχω ερωτηματικό είναι οτι οκ οι 4 στροφές ανοιχτές οι pilot, οκ και το ρίξιμο των στροφών απο ξερογκαζιά (δεν κρατούσε η βελόνα), αλλά μου μύριζε λίγο άκαφτη βενζίνη απο τις ξερογκαζιές σε κανονική θερμοκρασία λειτουργίας εννοείται (όχι λάδια, αλλά βενζίνη).

Μήπως γίνεται πλούσιο το μείγμα και δεν φαίνεται γρήγορα η εικόνα στα μπουζί? Και με το γρήγορα εννοώ 2-3 μέρες λειτουργίας?

Όλα καλά πάντως στην οδήγηση σε πορεία, θα βολτάρω και μετά την εξίσωση των στροφών στον μπροστά και τον πίσω και θα δω.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Παρασκευή 07 Ιούλιος 2017, 01:26:12 πμ
Στις 3 μέρες λογικά θα σου είχε δείξει αν είσαι υπερβολικά πλούσιος. Είχα αναφέρει όμως παλιότερα ότι παίζοντας με τις pilot, μιλάμε πλέον για "λεπτομέρειες", δύσκολα θα καταφέρεις να ξεφύγεις πολύ προς τα πάνω, ώστε να τα βγάλεις μαύρα τα μπουζί. Μια ελαφρά μυρωδιά την είδα και στην δικιά μου όταν ανέβασα τα ζιγκλέρ, όμως το χρώμα στα μπουζί έλεγε ότι είμαι εντάξει και άρα δεν την πείραξα περισσότερο.

Είχα τύχει σε βόλτα με άλλους συνφορουμίτες όπου μου μύριζαν περισσότερο τα καυσαέρια του μπροστινού, το είχα συζητήσει μάλιστα με την συνεπιβάτιδά τότε. Εκείνη την περίοδο ήμουν οριακά στο φτωχό, εμένα δεν μύριζε, αλλά ήξερα ότι οι μπροστινοί μου είχαν πολύ πιο σωστή ρύθμιση από την δικιά μου.

Έχω επίσης γράψει ότι οι pilot επηρεάζουν πολύ το μείγμα στο λίγο γκάζι, αν το ανοίγεις γενικώς για να δεις τι κάνει ψηλά, υπάρχει το ενδεχόμενο να σου "καθαρίζει" το μπουζί και να μην βλέπεις τελικά τι γίνεται χαμηλά. Όταν ρύθμισα στα μεγαλύτερα Pilot, είχα εικόνα σχεδόν από την ίδια μέρα, αλλά αυτό το πέτυχα με άνοιγμα του γκαζιού όχι περισσότερο από 1/2, κσθώς προσπαθούσα επίτηδες να ακολουθήσω την ροή της κίνησης. 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: nick kastor στις Παρασκευή 07 Ιούλιος 2017, 11:03:25 πμ
Καλημέρα και από εμένα, πήρα το μηχανάκι ( ΤΑ 600 98' ) μετά από μεγάλο σέρβις και καθάρισμα - συγχρονισμό καρμπιρατέρ και άλλαγμα των λαιμών το μηχανάκι λειτουργούσε μια χαρά, τώρα μετά από 1500 χ.λ.μ. ενώ πάει καλά στις ψηλές στροφές στο ρελαντί έχει αρρυθμίες και στις χαμηλές στροφές κλωτσάει λίγο. Σε ένα έλεγχο που έκανα εχθές είδα ότι οι λαιμοί από τα καρμπιρατέρ  έχουν μαυρίσει γύρω - γύρω, να υποθέσω ότι οι αρρυθμίες και το κλώτσιμα στα χαμηλά οφείλεται εκεί? αν γνωρίζει κάποιος ας μου πει, γιατί αν είναι αυτό να πάω να του τα φορέσω κολλάρο.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Παρασκευή 07 Ιούλιος 2017, 21:01:37 μμ
..... Σε ένα έλεγχο που έκανα εχθές είδα ότι οι λαιμοί από τα καρμπιρατέρ  έχουν μαυρίσει γύρω - γύρω, να υποθέσω ότι οι αρρυθμίες και το κλώτσιμα στα χαμηλά οφείλεται εκεί? .....

Aν ήταν καθαρή αυτή η περιοχή κ τώρα εχει μαυρίσει ισως χάνει από εκεί αλλά είναι πολύ λίγα τα χιλιόμετρα για να λερώσει .

Ρίξε μια ματιά μήπως δεν έχουν ''πατήσει' σωστά η δεν έχουν σφιχτεί σωστά .

Αν τραβάει αέρα απο τους λαιμούς φτωχαίνει το μίγμα κ δεν έχεις σταθερό ρελαντί , είσης αυξάνονται κ τα σκασίματα στην εξάτμιση.

Ελεγξε όμως κ τους σωλήνες της υποπίεσης.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: makmanl στις Τετάρτη 12 Ιούλιος 2017, 22:51:41 μμ
 Παιδια δεν προλαβα να κυκλοφορησω πολυ. Σε τελευταιο ελεγχο γιναν λιγο πιο καλα τα πραγματα στον χρωματισμο των μπουζι. Για καμμια 10ρια μερες θα το παιζω stoneman με το cbf του μικρου στη δυτικη ελλαδα. Καλα μπανια σε ολους.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: george p στις Πέμπτη 20 Ιούλιος 2017, 08:51:30 πμ
Καλημερα σας. Πριν απο λιγες μερες ειχε κατεβει μοτερ και αλλαξα σωληνακι αναμεσα στους κυλινδρους που περναει το παραφλου. Οταν την πηρα πισω το ρελαντι ηταν οτι ναναι και χαμηλα δε δουλευε στρωτα οπως πριν. Επιασα να πειραξω λιγο τις pilot. Ετσι ανεβασα ρελαντι να παιζει γυρω στις 1200 και εκλεισα μεχρι να ακουστει οτι πεφτει.Μετα ανοιγα να βρω το αλλο ακρο αλλα δεν εκοβε ποτε.Επειδη φοβηθηκα μην παρω τη βιδα στο χερι, ξαναεκλεισα μεχρι να κοβει και απο εκει το ανοιξα μια στροφη και το αφησα εκει. Εκει δουλευει πολυ στρωτα, ειναι αρκετα πιο σταθερο το ρελαντι της, γενικα ειναι καλυτερο απο πριν. Εχω ομως μια ιδεα, οτι ισως μυριζει καυσαεριο ( ετσι και αλλιως μυριζε λιγο ) απλα ισως ειναι και η ιδεα μου. Το μηχανακι εκτος του φιλτρου Κ&Ν ειναι ολο μαμα.Ειναι φυσιολογικο να μην βρισκω το οριο στο ανοιγμα της pilot?


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Πέμπτη 20 Ιούλιος 2017, 21:27:23 μμ
Ειναι φυσιολογικο να μην βρισκω το οριο στο ανοιγμα της pilot?

Εσύ κ πολλοί άλλοι ... μην ανησυχείς , απλά αν διάβασες τα προηγούμενα ποστ θα διάβασες για τη αναγκη μεγαλύτερου ζιγκλέρ λόγω .... γήρατος .

Με ενα μεγαλύτερο ζιγκλέρ η ρύθμιση γινεται σε λιγότερες στροφές της βίδας.

Πρακτικά ρυθμίζεις για την 650 στις 3 1/2 κ μετα ελέγχεις τα μπουζί σου .


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: george p στις Πέμπτη 20 Ιούλιος 2017, 23:03:53 μμ
Δεν ειχα τσεκαρει καν ποσες στροφες ειναι απο βιδωμενη.το κοιταξα το απογευμα και ειναι στις 2.5 η μπροστα και 2.5 και κατι ψιλα η πισω. Εκει δουλευει τωρα μια χαρα. Στρωτα και ομορφα!!!!
Ειχα κανει μια αναζητηση σχετικα γενικα στο νετ. Και επισης απο βιντεο στο youtube.  Ετσι πηρα το θαρρος και πειραξα!!!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Παρασκευή 21 Ιούλιος 2017, 20:47:39 μμ
Δεν χαλάει μην ανησυχείς . Απλά αν το ''στεγνώσεις'' χαμηλώνοντας το μίγμα δεν ψύχεται/λιπαίνετα το ανω μερος της κεφαλής . Πράμα κακό.
Οτι κ να κανεις πάντως να ελεγχεις τα μπουζί αυτά πάντα λένε την αλήθεια.
Δες κ αυτό https://www.ngksparkplugs.com/about-ngk/faqs/spark-plug-faqs/how-do-i-read-a-spark-plug

Η μαμά χόντα συνιστά 3 στροφες εξω κ απο εκεί ρυθμίζεις .
Το 2.5 λίγο μου φαίνεται αλλά κ πάλι δεν μπορώ να το πώ λάθος ρύθμιση.

Στην δική μου είχα πάντα 3 1/2 εως 3 3/4 η κάτι λιγότερο απο 4.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Δευτέρα 14 Αύγουστος 2017, 15:32:17 μμ
Σε ότι αφορά τη ρύθμιση των καρμπυρατέρ να ενημερώσω όλους ότι σήμερα σε έλεγχο στο ΚΤΕΟ που έπρεπε να περάσει καυσαέρια, μου το πέρασαν πολύ οριακά (αλλά με έκοψαν στο θόρυβο). Συγκεκριμένα το CO στο ρελαντί ήταν 4,83, όταν μου είπαν σε αυτούς τους κινητήρες πρέπει να είναι περίπου στο 2,7 (και έχουν δίκιο και φαίνεται στην καρτέλα του προηγούμενου ελέγχου που ήταν σε αυτή την τιμή). Υποθέτω ότι αυτό έγινε επειδή έχω αλλάξει την αρχική ρύθμιση στις βελόνες και είμαι στις 5 στροφές περίπου, με αποτέλεσμα να ανεβάσει τα καυσαέρια μεν στο ρελαντί, αλλά να δουλεύει στρωτά το μηχανάκι (χωρίς σκασίματα). Με αυτό το συμπέρασμα που βγάζω εγώ είναι ότι αν έχουμε φτωχό μείγμα πρέπει να αλλάζουμε ζιγκλέρ και όχι να πειράζουμε τις βελόνες που επηρεάζουν το ρελαντί και κατ' επέκταση τα καυσαέρια. Εγώ θα κατεβάσω τα τις βελόνες στις 4 στροφές και θα βάλω τάπα στην εξάτμιση (arrow) για να μπορέσει να περάσει. Για την ιστορία μου είπαν ότι έβγαζε 113 dB και ότι για το TA 600 είναι στα 86. Φόραγα την τάπα βέβαια, αλλά της είχα κόψει το τελευταίο τμήμα με τη σίτα γιατί απλά δεν δούλευε ήταν χειρότερο από την εργοστασιακή.   


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Τετάρτη 23 Αύγουστος 2017, 10:28:57 πμ
Επίσης, απαντάω στον εαυτό μου, αλλά το γράφω για να υπάρχει η πληροφορία, ότι σε πρόσφατο ταξίδι δικάβαλος εθνική οδο με ταχύτητες κυρίως έως 120 χλμ/ώρα γύρισα ρεζέρβα στα 177 χλμ. από γεμάτος (4 + στροφές στις βίδες). Συνήθως σε τέτοιες συνθήκες γύρναγα περίπου στα 200, πρίν αλλάζω τη ρύθμιση στις βίδες ρελαντί. Στην επιστροφή γύρισα τις βελόνες στις 3 στροφές από το τέρμα και φυσικά επανήλθαν τα σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά στην ίδια διαδρομή με τις ίδιες ταχύτητες ρεζέρβα γύρισα στα 208 χλμ. Βελτιώθηκε σημαντικά η αυτονομία και είμαι σίγουρος ότι είναι και πιο σωστά τα καυσαέρια. 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τετάρτη 23 Αύγουστος 2017, 11:03:17 πμ
Δεν ξερω γιατι υπαρχουν τοσο μεγαλες διαφορες στις καταναλωσεις ....

Στην 600αρα μου με 40αρι ζιγκλερ ρελαντι και 4 1/2 στροφες εξω γυριζω ρεζερβα στα 230 περιπου χλμ μεσα στην πολη.
Σε ανοιχτο δρομο δικαβαλος και φορτωμενος με ταχυτητες εως 120-130 χλμ/ωρα γυριζω στα περιπου 230 με 240 χλμ.
Με αλλα λογια η καταναλωση μου ειναι περιπου στα 6,2 λ/100λμ μεσα στην πολη και περιπου η ιδια εκτος πολης (δικαβαλος, φορτωμενος κλπ). Αν παω δικαβαλος με ταχυτητες μεχρι 80-100 χλμ/ωρα πεφτει δραματικα η καταναλωση (στα περιπου 5,5 λ/100χλμ ισως και λιγο παρακατω)...αλλα δεν αντεχεις να πηγαινεις τοσο σιγα για πολλη ωρα.

Κοιταξες το χρωμα των μπουζιων?? Κατα την γνωμη μου ειναι ο καλυτερος τροπος να δεις τι καυση γινεται και αν το μειγμα ειναι σωστο. 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Τετάρτη 23 Αύγουστος 2017, 15:10:14 μμ
Επίσης, απαντάω στον εαυτό μου, αλλά το γράφω για να υπάρχει η πληροφορία, ότι σε πρόσφατο ταξίδι δικάβαλος εθνική οδο με ταχύτητες κυρίως έως 120 χλμ/ώρα γύρισα ρεζέρβα στα 177 χλμ. από γεμάτος (4 + στροφές στις βίδες). Συνήθως σε τέτοιες συνθήκες γύρναγα περίπου στα 200, πρίν αλλάζω τη ρύθμιση στις βίδες ρελαντί. Στην επιστροφή γύρισα τις βελόνες στις 3 στροφές από το τέρμα και φυσικά επανήλθαν τα σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά στην ίδια διαδρομή με τις ίδιες ταχύτητες ρεζέρβα γύρισα στα 208 χλμ. Βελτιώθηκε σημαντικά η αυτονομία και είμαι σίγουρος ότι είναι και πιο σωστά τα καυσαέρια. 

Περίεργο γιατί αυτές οι ρημαδοβελόνες επειρεάζουν το μίγμα στο ρελαντί και στα μικρά ανοίγματα του γκαζιού, ενώ στο ταξίδι πας με το γκάζι ανοιγμένο.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Πέμπτη 24 Αύγουστος 2017, 09:00:13 πμ
Περίεργο γιατί αυτές οι ρημαδοβελόνες επειρεάζουν το μίγμα στο ρελαντί και στα μικρά ανοίγματα του γκαζιού, ενώ στο ταξίδι πας με το γκάζι ανοιγμένο.

Καθόλου περίεργο. Επηρεάζουν σε όλο το φάσμα, λιγότερο μεν, επηρεάζουν δε. Δεν υπάρχει μαγικός διακόπτης που "κόβει" τις pilot όταν ανοίγεις γκάζι. Έχω ανεβάσει ξανά την εικόνα παλιότερα και νομίζω ότι το είχα αναλύσει και τότε πως και γιατί.  ;)
(http://www.iwt.com.au/images/effects3.gif)


Με αυτό το συμπέρασμα που βγάζω εγώ είναι ότι αν έχουμε φτωχό μείγμα πρέπει να αλλάζουμε ζιγκλέρ και όχι να πειράζουμε τις βελόνες που επηρεάζουν το ρελαντί και κατ' επέκταση τα καυσαέρια.

Μα αν έχεις φτωχό μείγμα στις χαμηλές και αλλάξεις ζιγκλέρ pilot, τότε έιναι σαν να πείραξες τη βίδα Pilot, οπότε αυξάνεις τα καυσαέρια στο ρελαντί. Αυτό που κέρδισες ήταν η διαφορά στις στροφές βιδώματος - ξεβιδώματος (τουλάχιστον για τις Pilot). Εκτός και αν μιλάς για το κεντρικό που και πάλι, περισσότερο καύσιμο = περισσότερο καυσαέριο (λογικό δεν είναι;)


Εγώ θα κατεβάσω τα τις βελόνες στις 4 στροφές και θα βάλω τάπα στην εξάτμιση (arrow) για να μπορέσει να περάσει. Για την ιστορία μου είπαν ότι έβγαζε 113 dB και ότι για το TA 600 είναι στα 86. Φόραγα την τάπα βέβαια, αλλά της είχα κόψει το τελευταίο τμήμα με τη σίτα γιατί απλά δεν δούλευε ήταν χειρότερο από την εργοστασιακή.   

Θα έλεγα τώρα τίποτα για τα ΚΤΕΟ τους αλλά τελοσπάντων.  :2hysterical: Θέλω να ρίξω μια ματιά στις τελευταίες μετρήσεις μου που ήταν με τις παλιές ρυθμίσεις και μετά να πάω να κάνω έτσι από περιέργεια ένα τσεκ καυσαερίων με το νέο ζιγκλέρ να δούμε τι άλλαξε. Αξίζει βέβαια να σημειώσω ότι κάπου είδα τα όρια εκπομπών ρύπων και σε κάποιες χρονιές είναι πραγματικά ότι να ναι, σε ένα τσουβάλι όλα. Πχ για το 2000 συγκεκριμένα, τα δίχρονα μηχανάκια θα είχαν θέμα με το όριο καυσαερίων και υπάρχουν αρκετά δίχρονα με πρώτη άδεια στην Ελλάδα το 2000 ενώ είναι παραγωγής του 1990.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: andreas_spec στις Δευτέρα 09 Οκτώβριος 2017, 21:09:16 μμ
Καλησπέρα ,έχει δοκιμάσει κανείς την αλλαγή mainjet σε νούμερο 125, από το εργοστασιακό 132 που φοράνε τα transalp 650; το διάβασα αρκετά σε ξένα φόρουμ με αρκετά καλά αποτελέσματα(καλύτερη απόκριση - λίγο  μικρότερη κατανάλωση)και επίσης όλοι λένε ότι το 650 είναι λίγο πλούσιο σε μίγμα .ποια είναι η γνώμη σας ,το έχει δοκιμάσει κάποιος στο φόρουμ.

http://www.xrv.org.uk/forums/#/topics/83512?page=2

http://www.xrv.org.uk/forums/#/topics/79641


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τρίτη 10 Οκτώβριος 2017, 18:25:31 μμ
Ενδιαφέρουσα άποψη, αλλά για προσδιόρισε σε ποιό ακριβώς θέμα το συζητούν γιατι τα λινκ που ποστάρησες βγαζουν σε ενα σωρό θέματα.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: andreas_spec στις Τρίτη 10 Οκτώβριος 2017, 20:57:50 μμ
Εδω http://www.xrv.org.uk/forums/transalp/83512-125-main-jets.html (http://www.xrv.org.uk/forums/transalp/83512-125-main-jets.html)
http://www.transalp.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1239 (http://www.transalp.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1239)
Ελπίζω να δουλευουν τα λινκ τώρα

 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Johnny_Nik στις Τρίτη 10 Οκτώβριος 2017, 21:53:19 μμ
Εκτός από τα ζιγκλέρ, από ότι βλέπω, οι τύποι έχουν προχωρήσει και σε άλλες μοντιφιές στο μηχανάκι τους, με πρώτη και κυριότερη την κατάργηση της βαλβίδας Pair. Από τα γραφόμενα βγαίνει το συμπέρασμα ότι λόγω των ορίων των ρύπων η ΤΑ, έχει ρυθμιστεί με τέτοιο τρόπο ώστε σε μερικούς δείχνει πιο πλούσιο μείγμα από ότι πρέπει. Περίεργο βέβαια, αφού όταν κυνηγάς να είσαι μέσα σε κάποια όρια ρύπων, τότε κυνηγάς το "κάτω όριο" και προσπαθείς να κόψεις κάυσιμο, όχι να το κάνεις πιο πλούσιο το μηχανάκι.   Από την άλλη βλέπω ότι κάποιος έχει κόψει αυτό που μοιάζει με καταλύτη από κάτω (αλλά τελικά δεν είναι;). Δηλαδή κανείς δεν έτρεξε στοκ το μηχανάκι με μικρότερα ζιγκλέρ.

Η προσωπική μου εμπειρία από το ζιγκλέρωμα της ΤΑ - με όλα μαμά - , είναι ότι μέχρι πρόσφατα έπαιζα στο "οριακά φτωχό", δηλαδή αν επέλεγα να πειράξω τα main, θα ανέβαινα ένα κλίκ, δεν θα έπεφτα με τίποτα στο #125 που έκαναν οι Άγγλοι. Έτσι έπραξα και με τις pilot, και εκεί ήταν που είδα ομαλότερη λειτουργία αλλά και απόκριση. Θα προσθέσω και τις θερμοκρασίες του κινητήρα, όπου στο πιο φτωχό άκουγα πιο συχνά το βεντιλατέρ να ανάβει, ενώ στο πιο πλούσιο λιγότερες φορές, απολύτως λογική συμπεριφορά.

Σημαντικό ρόλο παίζει και το κλίμα στο οποίο λειτουργεί ο κινητήρας, και επειδή το κλίμα μας απέχει αρκετά από το "Εγγλέζικο", προσωπικά δεν θα το ρίσκαρα (αποψή μου βέβαια), να ωθήσω τον κινητήρα σε περισσότερο "θερμικό στρες" λόγω φτωχού μείγματος.

Σε κάθε περίπτωση, αν σκοπεύεις να παίξεις με τα ζιγκλέρ: Πρέπει μάθεις και να εφαρμόσεις την μέθοδο "Plug Chop" για να διαβάσεις τα μπουζί, να χρησιμοποιήσεις θερμόμετρο υπερύθρων για να δεις στο περίπου θερμοκρασίες κυλίνδρων, σίγουρα ένας καυσαναλυτής θα βοηθούσε στο τελικό αποτέλεσμα, πάνω απ όλα όμως χρειάζεται χρόνος και δοκιμές, γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι που πρέπει να ληφθούν υπόψιν. Δεν μπορείς να πάρεις ξερό ένα "125 ζιγκλέρ και καθάρισες", επειδή το έγραψε κάποιος σε κάποιο φόρουμ. Ειδικά οι Άγγλοι, που πρώτα γράφουν, μετά δοκιμάζουν, αλλά όταν χαλάσει η συνταγή δεν γυρνάνε πίσω να πούνε ότι απέτυχαν.  :2hysterical:


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: andreas_spec στις Τετάρτη 11 Οκτώβριος 2017, 15:23:30 μμ
χαχα , δεν το γνωριζα αυτο για τους Αγγλους . επίσης δεν είχα σκεφτεί την διαφορά θερμοκρασίας που έχουμε , σωστη παρατήρηση , αν και δεν είχα ποτέ θέμα με την θερμοκρασία και δεν οδηγάω σε πόλη , αμα επηρεάζει τόσο πολύ την θερμοκρασία μαλλον δεν θα το κάνω γιατι δεν θέλω να δημιουργήσω προβλήματα . Θα το  ψάξω λίγο ακόμα , πάντως το μόνο σίγουρο είναι ότι παντού διαβάζω το τρανσαλπ  650  είναι ρυθμισμένο προς το  πλουσιο μιγμα, οπότε το να πας  λίγο παρακάτω δεν υπάρχει θέμα εάν όχι  125 , ίσως 128-130 , για περισσότερη ασφάλεια . Στο ίδιο φόρουμ αναφέρουν ότι το xrv 750 έχει mainjet 118 από το εργοστάσιο , που είναι ίδιο μοτέρ ,περισσότερα κυβικά και λίγο μεγαλύτερα καρμπυρατερ .
Απο ότι  διαβάζω αμα αλλάξεις εξάτμιση ή φιλτρο αέρα  το μιγμα φτωχαίνει , ισχύει κάτι τέτοιο ; για το φίλτρο το καταλαβαινω, για την εξατμιση ομως ;
Οι Αγγλοι χρησιμοποιουν 125 mainjet με αλλαγμένη εξάτμιση και  φιλτρο αέρα που σήμαινει ότι το ρισκαρουν πολύ ..... ??? ???



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Nickoss στις Τρίτη 07 Νοέμβριος 2017, 09:50:57 πμ
Παιδια καλημερα σας.
Μπορει καποιος να με βοηθησει με αυτη την εικονα?
Εμφανιστηκε μετα απο 10ημερο ακινησιας λογω βροχων.
Δε μυριζει βενζινη αλλα ουτε λαδι,αοσμο θα ελεγα.Ενας τεχνικος που πηγα μου λεει βενζινη ειναι που  κανει υπερχειλιση λογω ακινησιας και πως δε χρειαζεται να ασχοληθω απλα να τη χρησιμοποιω πιο τακτικα.Να ειναι απο το τσοκ που το αφησα ανοικτο για κανα 3λεπτο μεχρι να την ξεσκονισω πριν την καβαλισω?Να πω επισης οτι σε προηγουμενα ταξιδια εβλεπα 180 στο κοντερ μου ...σε ενα τελευταιο πριν ενα μηνα περιπου εδειξε 160 και τπτ παραπανω.
Τι λετε?
(https://i.imgur.com/IEBFDB1.jpg)

(https://i.imgur.com/5Su8WYC.jpg)

(https://i.imgur.com/bY476HR.jpg)

(https://i.imgur.com/FDBxJEM.jpg)



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τρίτη 07 Νοέμβριος 2017, 15:37:57 μμ
Πρώτον ''υπερχειλιση λογω ακινησιας'' δεν υπάρχει.

Σκέτη υπερχείλιση υπάρχει.

Αν έχεις θέμα με την βαλβίδα  που υπάρχει στα λεκανάκια των καρμπς (κοινώς πυραυλάκι) που διακόπτει την ροή καυσίμου οταν αυτό ξεπερασει μια ορισμένη στάθμη οταν  λειτουργεί ο κινητήρας ναι .

Μπορεί να γεμίζουν τα καρμπς με επιπλέον καύσιμο, και σε λειτουργία του κινητήρα αλλά και οταν είναι σβηστός μπορεί να κατεβαίνει το καύσιμο που υπάρχει στον σωλήνα απο το ρουμπινέτο εως τα καρμπς .

Ομως επειδή  οταν δεν λειτουργεί ο κινητήρας διακόπτεται το καύσιμο απο το ρουμπινέτο αυτόματα , αφου στην 650 λειτουργεί με υποπίεση, δεν θα αδειάζει το τεπόζιτο.

Η βαλβίδα είναι αυτή στην φωτό:

(https://www.dropbox.com/s/s8klr70b9xqu5xd/Dsc06006_zpsba53ab43.jpg?raw=1)

Σε βλέπω για φλάτζα στα λεκανάκια .

(https://www.dropbox.com/s/4n66xct47tglt8r/Dsc06051_zps5155666a.jpg?raw=1)

Οποτε η τα ακουμπάς στον Σαρακάκη, η αγοραζεις με τα ίδια λ7 30 κομμάτια ορινγκ  νούμερο 76Χ2.

Περισσότερα εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.msg305824#msg305824


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Nickoss στις Τετάρτη 08 Νοέμβριος 2017, 17:06:47 μμ
Χτες το μεσημέρι πήγα σε κάποιον άλλο μηχανικό να πάρω μια γνώμη πριν διαβάσω την απάντηση σου Νικόλα
Μου είπε οτι δεν είναι κάτι σημαντικό λοιπόν εξηγώντας μου οτι η βελόνα απο την ακινησία μένει στεγνή και ίσως έπιασε λίγο σκουρίτσα με αποτέλεσμα να μη κλείνει καλά.
Είπε επίσης οτι μπορεί να καθαρίσει με το καιρό αν τη χρησιμοποιώ συχνά αλλιώς κάποια στιγμή να το ανοίξουμε για καθάρισμα.
Επειδή δε γνωρίζω απο καρμπιρατέρ δε καταλαβα και για ποια βελόνα μιλούσε.
Αφού έφτασα σπίτι μετά την επίσκεψη σε αυτον,ανοιξα τις βιδουλες drain και άδειασα τα λεκανάκια να δω για τυχόν σκουπιδάκια.
Πεντακάθαρη η βενζίνη που βγηκε.Με ένα στουπί καθάρισα και τους λεκέδες που είδατε στις φωτό και μέχρι την ώρα που γράφω αυτές τις γραμμές δεν έσταξε τπτ.
Για να δούμε στην πορεία.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τετάρτη 08 Νοέμβριος 2017, 17:42:00 μμ
Το κακό είναι οτι δεν μπορείς να βγάλεις τα λεκανάκια με τα καρμπς επάνω στο μηχανάκι.

Είχα την 650 κ είχα καθαρίσει καρμπς σε συνεργείο μια φορά κ 2 φορες μόνος μου.
Στο λινκ που σου εδωσα με τον καθαρισμό είναι ακριβώς η δουλειά που έκανα αλλά κ η μισή απο την δουλειά που έκανε ο μάστορης κ πλήρωσα 60 ευρώ τόοοοτε.

Τελικά ενα έχω να πώ που μου το είπαν κ εμένα , κάτι που δουλεύει μην το πειράζεις , αν δλδ δεν έχεις θέμα με τα καρμπς ωστε να απαιτείται να τα βγάλεις μην ασχολείσαι με καθαρισμούς .
Μια καλή ρυθμιση μίγματος κ ενα συγχρονισμό κ είσαι οκ.

Δεν ξερω αν υπάρχει γωνιακό κατσαβίδι η κατσαβίδι / καστάνια που να χωράει ωστε να βγαλεις τα λεκανάκια .
Βγάζοντάς τα δεν ενοχλείς τπτ . Αλλάζεις τις φλάτζες κ είσαι οκ. Και μάλιστα με την ευκαιρία αλλάζεις τις βίδες με αλενάκια ανοξείδωτα κ είσαι μάχιμος.

Δεν ξερω αν είσαι κ απο Αθήνα να σε βοηθήσω.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Nickoss στις Τετάρτη 08 Νοέμβριος 2017, 18:14:12 μμ

Σ'ευχαριστω Νικολα,απο Βολο ειμαι με βοηθησες ηδη.Εσυ καταλαβες ποια βελονα εννοει ο ποιητης?

Παράθεση
Τελικά ενα έχω να πώ που μου το είπαν κ εμένα , κάτι που δουλεύει μην το πειράζεις , αν δλδ δεν έχεις θέμα με τα καρμπς ωστε να απαιτείται να τα βγάλεις μην ασχολείσαι με καθαρισμούς

Αυτο μου το ειπε ο πρωτος μηχανικος



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Πέμπτη 09 Νοέμβριος 2017, 14:14:31 μμ
,,,,Εσυ καταλαβες ποια βελονα εννοει ο ποιητης?

Ναι , είναι αυτό το ασημί τεράγωνο ? που βγαίνει απο το μπρούτζινο παξιμάδι στην παρακάτω φωτό : 

(https://www.dropbox.com/s/s8klr70b9xqu5xd/Dsc06006_zpsba53ab43.jpg?raw=1)

Πρέπει να είναι στο σχέδιο τον Νο2:

Reference No: 2
Part Number: 16011-MAW-600
Εξάρτημα: VALVE SET, FLOAT

(http://www.motosp.gr/photos/800x/6419175840036403001351701819carburetorcomponentparts.jpg)

Τιμή:  38,00 €(χωρίς ΦΠΑ 24%).


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Nickoss στις Τετάρτη 15 Νοέμβριος 2017, 19:39:10 μμ
Σε ευχαριστω πολυ για τη λεπτομερη σου απαντηση.Αψογος οπως παντα.
Να σημειωσω οτι απο τοτε που το σκουπισα δεν εχει σταξει ακομα...να ηταν τυχαιο?
Ειπες οτι ειχες την 650?δλδ δεν εχεις πλεον?Το εδωσες ?
 ???


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Παρασκευή 17 Νοέμβριος 2017, 15:26:31 μμ
Το εδωσες ?
 ???

Nαι.
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=24013.0


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Παρασκευή 04 Ιανουάριος 2019, 19:47:37 μμ
Αν και παλιό το θέμα, θα βάλω και εγώ το λιθαράκί μου ώστε να υπάρχει η πληροφορία συγκεντρωμένη. Προχθές έδεσα το ψαλίδι, μοχλικό που είχα λύσει για βάψιμο (πολύ καλό αποτέλεσμα) και άλλαξα την λαστιχένια εισαγωγή στο φιλτροκούτι και έβαλα 40αρια ζιγκλέρ (slow jet). Η λαστιχένια εισαγωγή από παλαιότερα ΤΑ (νομίζω με το τετράγωνο φανάρι) έχει σημαντική διαφορά σε διατομή σε σχέση με την εργοστασιακή επιτρέποντας έτσι να περνά σημαντικότερη ποσότητα αέρα. Αυτό σε συνδυασμό με τα 40 ζιγκλέρ έδωσαν νέα πνοή στις μεσαίες και τρβάει πιο μεστά το μηχανάκι από χαμήλα. Τις βίδες του ρελαντί τις έχω πλέον στις 4 στροφές (από 5 1/2 που ήταν πρίν) και εκέι δεν ακούω τίποτα στο κλείσιμο του γκαζιού και το δούλεμα είναι γλυκό σε όλο το φάσμα το στροφών. Ακόμα έλεγχο σε μπουζί δεν έχω κάνει, θα το αφήσω να δουλέψει λίγο, καθώς και θα δω τι γίνεται και με την κατανάλωση και αν αυτήέχει αυξηθεί και κατα πόσο. Γενικά για το συνολικό κόστος των ανταλλακτικών (το πολύ €30) αξίζει τον κόπο αυτή η αλλαγή. Με τη χρήση θα ενημερώσω εκ νέου. 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Δευτέρα 28 Ιανουάριος 2019, 11:16:47 πμ
Tα νεότερα σχετικά με την αλλαγή των ζιγκλέρ και του σνόρκελ του φιλτροκουτιού, είναι ότι έχω παρατηρήσει σημαντική μείωση στην κατανάλωση. Αυτή είναι περίπου 9% στην πόλη και περισσότερο σε ταξίδια (~12%). Στην πόλη το είχα προσέξει στα γεμίσματα και από εκεί που γέμιζα ανά 210 χλμ. τώρα είμαι στα 230 χωρίς να έχω αλλάξει τον τρόπο οδήγησης ιδιαίτερα. και λέω ιδιαίτερα γιατί επειδή δουλεέυει καλύτερα χαμηλά η μηχανή δεν την ζορίζω το ίδιο και δεν ανεβαίνουν οι στροφές στον κινητήρα το ίδιο. Όμως το ίδιο πρόσεξα και στο ταξίδι που εκεί δουλέυει ο κινητήρας σε πολύ υψηλότερες στροφές. Χθες ταξιδεύοντας για περίπου 200 χλμ. εθνική με 130-140 έκανα άλλα 50 χλμ. σε επαρχιακό πρίν γυρίσω σε ρεζέρβα. Τέτοια νούμερα δεν είχα δει ποτε πρίν τις αλλαγές.

Η πρώτη μου σκέψη/φόβος ήταν ότι στέγνωσε από βενζίνη το μηχανάκι και από εκεί ήρθε και η μείωση στην κατανάλωση. Οι φωτογραφίες παρακάτω είναι από τον εμπρός και πίσω κύλινδρο, μετά από 160 χλμ. εθνικής με ταχύτητες 120-140 χλμ./'ωρα, Δηλαδή υψηλές στροφές συνέχεια (πάνω από 6.000). Τα μπουζί δειχνουν ελαφρώς φτώχα νομίζω, αλλά είχα το ίδιο χρώμα και πρίν τις αλλαγές, δεν έχω δει κάποια φοβερή διαφορά στο χρώμα τους. Ο τρόπος λειτουργίας του κινητήρα είναι εξαιρετικός (ειδικά χαμηλά-μεσαία) δεν χρειάζεται να αλλάζω τόσο συχνά ταχύτητα και έχω την υποψία ότι πρέπει να στεγνώνει από καύσιμο ψηλά. Βέβαια το τελευταίο πρέπει να το επαληθεύσω με καυσανάλυση, γιατί είναι η εντύπωση μου και όχι ενδεχομενως η πραγματηκότητα. Οι πιο γνώστες, το χρώμα στα μπουζί πως σας φαίνεται; 


(https://i.ibb.co/xs8m3Bs/back.jpg) (https://ibb.co/6ZJvNTZ) (https://i.ibb.co/CzqhGmT/front.jpg) (https://ibb.co/1L38W7w)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Δευτέρα 28 Ιανουάριος 2019, 13:33:12 μμ
Ειναι οντως ελαφρως φτωχα και τα δυο μπουζι στεφανε, ιδανικα θα επρεπε να αλλαξεις τα κυρια ζιγκλερ κατα 1 με 2 νουμερα μεγαλυτερα, αλλα εγω στην θεση σου δεν θα πειραζα τιποτα.
Πως ειναι το χρωμα τους σε συνθηκες πολης??


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Δευτέρα 28 Ιανουάριος 2019, 14:07:00 μμ
Αυτό είναι το επόμενο που θα κάνω. Μόλις γυρίσω σπίτι από το γραφείο θα τα βγάλω πάλι να δω εάν υπάρχει διαφορά. Πάντως είναι ευχάριστη αλλαγή η αύξηση της αυτονομίας. Δεν το περίμενα για να είμαι ειλικρινής. Βέβαια ισως θα πρέπει να σκεφτούμε ότι χθες οι θερμοκρασίες (αέρα) ήταν πάντα κάτω από 10 βαθμούς και σε μερικές έφτανε κοντά στους 3. Αυτό δεν προκαλεί έτσι και αλλιώς πιο φτωχό μείγμα (κρύος αέρας είναι πιο πυκνός); Πιθανόν να υπάρχουν αλλαγές όταν ζεστάνει ο καιρός... μερικές φωτογραφίες τότε ίσως μου λύσουν την απορία.

 


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Δευτέρα 28 Ιανουάριος 2019, 17:11:22 μμ
Ευχαριστούμε Στέφανε, για να δούμε και από κάποιον δικό μας τι γίνεται με αυτή τη αλλαγή του ζιγκλέρ από 38(;) σε 40.
Τον σωλήνα στον παπά τον έχω αφαιρέσει και εγώ, καλύτερα θα είναι να προστεθεί μιά χοάνη για να διευκολύνει την είσοδο του αέρα στον παπά.
Το μίγμα σου ελαφρώς φτωχό, δηλαδή τέλειο!  ;D
Ιδού και τα δικά μου μετά από ~ 30.000 χλμ.

(https://i.postimg.cc/tC112KKh/P1228559.jpg)

Ελαφρώς φτωχό, καίει λάδι.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Δευτέρα 28 Ιανουάριος 2019, 18:48:51 μμ
Όπως είχα υποσχεθέι μετά από 20 χλμ. νορμάλ οδήγησης εντός πόλης το χρώμα είναι στο ανοικτό καφέ/μπισκοτί, δείχνοντας ότι σε αυτό το φάσμα στροφών (1.500 - 5.000) δουλεύει πιο σωστά. Αυτή ήταν και εμένα η πρώτη μου εντύπωση όταν καβάλησα τη μηχανή μετά την αλλαγή στα ζιγκλέρ και στο σνόρκελ, ότι δυνάμωσε χαμηλές-μεσαίες και "λαχανίαζει" ψηλά. Αυτό το επιβεβαιώνουν και οι φωτογραφίες. Ίσως μελλοντικά να κάνω την αλλαγή και στα κυρίως με 1-2 νούμερα μεγαλύτερα όπως είπε ο Γιάννης. Ίσως όχι, δεν είμαι σίγουρος.

(https://i.ibb.co/NntpTSk/20190128-182308.jpg) (https://ibb.co/zHQb6JL)(https://i.ibb.co/PtdhHxS/20190128-182325.jpg) (https://ibb.co/0QxMbqw)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 13:42:07 μμ
Ευχαριστούμε Στέφανε, για να δούμε και από κάποιον δικό μας τι γίνεται με αυτή τη αλλαγή του ζιγκλέρ από 38(;) σε 40.
Τον σωλήνα στον παπά τον έχω αφαιρέσει και εγώ, καλύτερα θα είναι να προστεθεί μιά χοάνη για να διευκολύνει την είσοδο του αέρα στον παπά.
Το μίγμα σου ελαφρώς φτωχό, δηλαδή τέλειο!  ;D
Ιδού και τα δικά μου μετά από ~ 30.000 χλμ.

(https://i.postimg.cc/tC112KKh/P1228559.jpg)

Ελαφρώς φτωχό, καίει λάδι.

Το σνόρκελ του φιλτρουτιού δεν το κατήργησα, αλλά το αντικατέστησα με ένα από ΤΑ 600 PD06 (το δικό μου είναι PD10). Ο δικός μου εργοστασιακός ήταν σημαντικά πιο μικρός σε διάμετρο, ενώ ο παλίος είναι μεγαλύτερης διαμέτρου και ποιο κοντός. Κάπου είχα διαβάσει ότι η Honda το έκανε αυτό για να εναρμονιστεί με τις τότε προδιαγραφές ρύπων. Πιθανόν. Στο παρακάτω σύνδεσμο φαίνεται και η διαφορά στα νούμερα των ζισκλέρ από γενιά σε γενιά. Το δεύτερο από αριστερά μπουζί μου φαίνεται αρκετά ταλαιπωρημένο, πόσα χιλιόμετρα έχουν τα μπουζί στη φωτογραφία;

https://transalpled.eu/how-to-change-the-jets-on-keihin-cv34-carbs/ (https://transalpled.eu/how-to-change-the-jets-on-keihin-cv34-carbs/)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 14:22:58 μμ
Ευχαριστώ Στέφανε, το πάιλοτ φαίνεται ότι είναι σε όλα τα μοντέλα 38.
Το εξελόφυλο γράφει ότι άλλαξα μπουζί για πρώτη φορά στα 40.000 χλμ. Επειδή ήταν σε καλη κατάσταση φοβάμαι ότι άλλαξα μόνο τα εύκολα. Η δεύτερη αλλαγή (τώρα) στα 65.000 χλμ έγινε και στα 4 με ιριδίου για να μη ξανααλλάξω ποτέ.
Ο σωλήνας του παπά στο μοντέλο του 98 εκτός από στενός πηγαίνει και πολύ κοντά στο φίλτρο, σχεδόν το ακουμπάει, με αποτέλεσμα νομίζω να μη χρησιμοποιείται όλη η επιφάνεια του φίλτρου. Δεν θυμάμαι να έχει διαφορά από το μοντέλο του 92. Ο σωλήνας αυτός θα μπήκε για μείωση του θορύβου της εισαγωγής.


Τίτλος: Απ: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 15:33:10 μμ
Ευχαριστώ Στέφανε, το πάιλοτ φαίνεται ότι είναι σε όλα τα μοντέλα 38.
Το εξελόφυλο γράφει ότι άλλαξα μπουζί για πρώτη φορά στα 40.000 χλμ. Επειδή ήταν σε καλη κατάσταση φοβάμαι ότι άλλαξα μόνο τα εύκολα. Η δεύτερη αλλαγή (τώρα) στα 65.000 χλμ έγινε και στα 4 με ιριδίου για να μη ξανααλλάξω ποτέ.
Ο σωλήνας του παπά στο μοντέλο του 98 εκτός από στενός πηγαίνει και πολύ κοντά στο φίλτρο, σχεδόν το ακουμπάει, με αποτέλεσμα νομίζω να μη χρησιμοποιείται όλη η επιφάνεια του φίλτρου. Δεν θυμάμαι να έχει διαφορά από το μοντέλο του 92. Ο σωλήνας αυτός θα μπήκε για μείωση του θορύβου της εισαγωγής.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν θα κερδίσεις κάτι με τα ιριδιου. Τα απλά είναι πολύ καλά και ακόμα και να τα αλλάξεις στο προβλεπόμενο διάστημα συνήθως η φθορά είναι αμελητέα. Επίσης είναι πολύ φτηνά. Για να βγαζεις εύκολα Όλα τα μπουζι χρειάζεσαι το εργοστασιακό μπουζοκλειδο. Είναι το μόνο που χωράει σε όλες τις θέσεις και δεν χρειάζεται να αφαιρέσεις τίποτα.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 20:13:21 μμ
@ Γιάννη, σίγουρα καίει λάδι? Τα δύο δεξιά είναι πολύ καλά αφού ελαφρά καφετίζουν, το ίδιο κ το αριστερό, το δεύτερο απο αριστερά έχει μια ασπρη περιοχή , η το φλάς φταίει η κάποιες επικαθίσεις ?
Γιατί δείχνει λαδωμένο το σπείρωμα ? Το είχα κ εγώ στο ΤΑ , αλλά το μισό περίπου.

@ Στέφανε κατ' αρχάς να πώ οτι χαίρομαι να σε διαβαζω επειδή δεν αφήνεις τα νήματα ημιτελή.
Δεύτερον τα μπουζί σου είναι όπως είπε κ ο Καραβοκύρης φτωχά , θα έπρεπε να καφετίζουν κάπως .
Και στην δεύτερη φωτό με χρήση πόλης υποθέτω πάλι δεν καφετίζουν, η είναι η φωτό ?


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: john lk στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 20:31:23 μμ
Συμφωνω με τα λεγομενα σου Νικο οτι τα μπουζι του Στεφανου ειναι και σε συνθηκες πολης ελαφρως φτωχα.
Στεφανε θα ελεγα να ανοιξεις τις παιλοτ κατα μιση στροφη την καθε μια και να κανεις 50-100 χλμ εντος πολης και να τα ξαναδεις (τα δυο ευκολα μπουζι αρκουν)

Οσο για την λαδιλα στα σπειρωματα των μπουζιων του Γιαννη, δεν νομιζω οτι ειναι απο καψιμο λαδιου. Ειναι φυσιολογικο να λαδωνουν/μαυριζουν οι 2-3 πρωτες σπειρες, ομως αν εχουν καιρο να βγουν και να καθαριστουν λαδωνουν ολοκληρες. Στην δικια μου που δεν καιει λαδι τα βλεπω και εγω περιπου σαν του Γιαννη. Αν καιει λαδια φαινεται στις δυο ακιδες και στο δαχτυλιδι, οχι στα σπειρωματα (μια χαρα ειναι το χρωμα τους εκει Γιαννη)


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: γκ στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 20:53:09 μμ
@ Γιάννη, σίγουρα καίει λάδι?

Δεν το έγραψα στο ταξιδιωτικό, στις 5.000 χλμ έκαψε 1,2 λίτρα περίπου. Επίσης τα δυο πιο ταλαιπωρημένα ίσως έχουν 65.000 χλμ!


Τίτλος: Απ: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Τρίτη 29 Ιανουάριος 2019, 21:49:20 μμ
@ Γιάννη, σίγουρα καίει λάδι? Τα δύο δεξιά είναι πολύ καλά αφού ελαφρά καφετίζουν, το ίδιο κ το αριστερό, το δεύτερο απο αριστερά έχει μια ασπρη περιοχή , η το φλάς φταίει η κάποιες επικαθίσεις ?
Γιατί δείχνει λαδωμένο το σπείρωμα ? Το είχα κ εγώ στο ΤΑ , αλλά το μισό περίπου.

@ Στέφανε κατ' αρχάς να πώ οτι χαίρομαι να σε διαβαζω επειδή δεν αφήνεις τα νήματα ημιτελή.
Δεύτερον τα μπουζί σου είναι όπως είπε κ ο Καραβοκύρης φτωχά , θα έπρεπε να καφετίζουν κάπως .
Και στην δεύτερη φωτό με χρήση πόλης υποθέτω πάλι δεν καφετίζουν, η είναι η φωτό ?
Η νυχτερινή φωτο είναι στην πόλη ενώ η πρωινή από ταξίδι στην εθνική 120-140χλμ/ώρα. Η νυχτερινή μάλλον δεν φαίνεται πολύ καλά, αλλά έχουν μια καφέ στρώση σε αντίθεση με την πρωινή που είναι εμφανώς λευκά. Δεν ξέρω αν θέλει η pilot αλλο ξεβιδωμα. Λειτουργεί υποδειγματικά χαμηλά, σκασιματα δεν κάνει ούτε για δείγμα και τραβάει σχεδόν ηλεκτρικά από τις 1500 χωρίς να σκορτσαρει. Έχει γίνει πολύ ευκολοδηγητη στην πόλη.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2019, 10:22:23 πμ
Tότε Στέφανε η κάνεις αυτό που λέει ο Γιάννης δίνοντας μισή στροφή μίγμα , η το αφήνεις εκεί που είναι κ μην ασχολείσαι περισσότερο.

Δεν ξέρω αν πειράζοντας τα κυρίως ζιγκλέρ αν πρέπει να πειράξεις κ τις βελόνες , τη στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχουν κάποιες τιμές πάς ψάχνοντας κ πειραματιζόμενος , κάτι που θέλει ασχολία κ χρόνο κ που δεν ξέρεις κ τι αποτελέσματα θα έχεις.
Αν οι διαφορές είναι μικρές κ συνηθίζεις οδηγώντας έτσι ισως να μην βγάλεις κ άκρη τελικά.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Sotos στις Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2019, 14:26:56 μμ
επιστήμη το κάνατε!
Ωραίοι!


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Τετάρτη 30 Ιανουάριος 2019, 19:11:53 μμ
Γενικά η ρύθμιση του καρμπυρατέρ είναι επιστημη, όπως και η λειτουργία του. Απλά παραθέτουμε εντυπώσεις, λύσεις, δοκιμές, έτσι ώστε να υπάρχει η πληροφορία για όποιον τη χρειαστεί.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk



Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: stefosg στις Παρασκευή 19 Απρίλιος 2019, 09:44:31 πμ
Να προσθέσω ένα πρόβλημα που έχω παρατηρήσει στη χρήση τη μηχανής, που μάλλον σχετίζεται με τα καρμπς.
 Όταν είμαι με κάποια ταχύτητα (όχι 1η) και 2.000 στροφές στον κινητήτρα και ανοίξω τέρμα το γκάζι, δείχνει σαν να μπουκώνει και να ψιλομπερδεύει. Μόλις φτάσει στις 4.000 (και κάτι) καθαρίζει αμέσως και τραβάει καθαρά και δυνατά από εκέι και πάνω. Στο ίδιο σενάριο, αλλά αντί να ανοίξω τέρμα γκάζι το ανοίξω 1/2 ή 3/4 προοδευτικά, δεν παρουσιάζει το παραπάνω πρόβλημα, δεν κάνει μπέρδευμα και λειτουργεί κανονικά. Ήμουν στις 4 1/2 στροφές και το μείωσα στις 4 1/4. Μου φαίνεται ότι έχει βελτιωθέι λίγο, αλλά θα το κατευάσω στις 4 στροφές να δω αν αλλάζει η συμπεριφορά. Όπως το καταλαβαίνω δείχνει σαν να μπουκώνει από βενζίνη (στο τέρμα γκάζι χαμηλά), για αυτό και καθαρίζει μετά τις 4.000. Αν ισχύει αυτό που λέω, τότε κλέινοντας τις βίδες αυτός ο δισταγμός θα πρέπει να εξαφανιστεί. Βέβαι εκεί θα φτωχύνει λίγο ακόμα ψηλά, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. :)

Θα πειραματιστώ λίγο και θα ενημερώσω.


Τίτλος: Απ: Καρμπυρατέρ (καθαρισμός / επισκευές / ρυθμίσεις)
Αποστολή από: Stoneman στις Σάββατο 20 Απρίλιος 2019, 09:45:28 πμ
Oταν λες ήσουν στις 4 1/2 εννοείς τη ρύθμιση μίγματος?

Μάλλον.

Το μίγμα επηρεάζει το πολύ μέχρι τις 2500 αντε 2700 (αν δεν κάνω λάθος) , το θέμα είναι φυσικά οτι ανάμεσα στις pilot και στις βελόνες δεν είναι ενα ακριβές σημείο, αλλά για κάποια περιοχή στροφών αλληλοκαλύπτονται .
Εσύ είναι μεσα σε αυτές τις στροφές , αρα ισως να είναι κ θέμα σε τι κατάσταση βρίσκονται οι βελόνες, το αν οι μεμβράνες κινουν τα ποτήρια σωστά , πχ αν έχει πρόβλημα μια μεμβράνη κ καθυστερεί έχεις θέμα .

Δεν είναι δλδ θέμα απλά υπερπλήρωσης με καύσιμο αλλά τι συμβαίνει με τις pilots όταν αναλαμβάνουν οι βελόνες.

ΥΓ: Οταν πρωτοκαθάρισα καρμπς ήταν για αυτό το λόγο, σε κάποια περιοχή στροφων μπέρδευε σαν μπουκωμένο κ μετα άνοιγε κανονικά , όπως δλδ όταν είναι μπουκωμένο απο τσοκ κ ανοίγοντας σιγά σιγά το γκάζι ξεμπουκώνοντας αρχίζε να δουλεύει στρωτά.

Τότε η βλάβη ήταν κολημένη βαλβίδα τσοκ στον ένα κύλινδρο που εμενε μονιμα ανοιχτή.