Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: teslafun on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 02:50:05 πμ

Title: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 02:50:05 πμ
Σήμερα το πρωί με το που έβαλα μπρος άρχισε να ακούγεται ένα σφύριγμα, ανεξαρτήτως στροφών, είτε είναι κρύο είτε είναι ζεστό το μηχανάκι ακούγεται ένας σταθερός αδιάλειπτος συριγμός.
Αυτό συνεχίστικε όλη μέρα σήμερα.

Κατά 95% προέρχεται από την αντλία, έχει κανείς καμιά ιδέα τί μπορεί να συμβαίνει;

edit: Απ'όσα διάβασα μέχρι τώρα, μάλλον είναι από βρωμιές στο καύσιμο που ζορίζουν την αντλία, ελπίζω να μη πάει προς αντικατάσταση...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 03:08:37 πμ
ο θόρυβος ξεκινάει με το που γυρίζει το κλειδί και ανοίγεις τον διακόπτη, ή όταν πάρει μπροστά ο κινητήρας?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 04:58:40 πμ
ο θόρυβος ξεκινάει με το που γυρίζει το κλειδί και ανοίγεις τον διακόπτη, ή όταν πάρει μπροστά ο κινητήρας?

Ξεκινάει με το που βάλω μπρος και δε σταματάει μέχρι να σβήσω τον κινητήρα.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 05:18:36 πμ
μου κάνει εντύπωση γιατί όταν ανοίγεις το διακόπτη η αντλία ανοίγει και δουλεύει για λίγο έτσι ώστε να δημιουργήσει την κατάλληλη πίεση στο σύστημα ψεκασμού. Θα περίμενα και σε αυτή τη φάση κάποιο ασυνήθιστο θόρυβο. Πάντως δεν νομίζω ότι είναι καλό σημάδι, αν όντως έρχεται από την αντλία καυσίμου είναι δύσκολο να κάνει σφύριγμα γιατί "ζορίζεται" απο βρώμες και θέλει απλώς καθάρισμα. Με κάθε  επιφύλαξη πιο πιθανό φαίνεται το ενδεχόμενο κάποιας βλάβης (σε αυτή).
(Επίσης έχω την αίσθηση ότι η αντλία καυσίμου δεν είναι επισκευάσιμη. Για την ιστορία εγώ άλλαξα αντλία βενζίνης εντός εγγύησης γιατί απλά είχε χαλάσει -ενα πιτσικάρισμα σε μια άρθρωση του φλοτέρ- ο δείκτης καυσίμου που είναι ενσωματωμένος σε αυτή).

Δοκίμασες να σηκώσεις το ρεζερβουάρ στη θέση συντήρησης και να βάλεις μπροστά τη μηχανή για να ακούσεις και να εντοπίσεις καλύτερα από που έρχεται ο ήχος?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 05:43:45 πμ
Ο συριγμός που αναφέρεις παραπέμπει όντως σε αντλία βενζίνης.
Άφησες μήπως το ρεζερβουάρ καμιά φορά με πολύ λίγη βενζίνη μέσα?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: pissaman on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 06:00:50 πμ
Υπάρχει μικρή περίπτωση να τραβάει ζόρια η αντλία, αν η τάπα έχει βουλώσει και δεν αναπνέει το τεπόζιτο.
Δοκίμασε να δουλέψεις τον κινητήρα και όταν τον σβήσεις να ανοίξεις την τάπα. Αν ακούσεις μια απότομη ανάσα, τότε έχει βουλώσει η αναπνοή. Σε αντίθετη περίπτωση μάλλον πας για αντλία.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 07:33:44 πμ
Δοκίμασες να σηκώσεις το ρεζερβουάρ στη θέση συντήρησης και να βάλεις μπροστά τη μηχανή για να ακούσεις και να εντοπίσεις καλύτερα από που έρχεται ο ήχος?

Δεν είχα την ευκαιρεία να κάνω οτιδήποτε, αύριο μετά τη δουλειά θα γίνει γενικός έλεγχος.

Ο συριγμός που αναφέρεις παραπέμπει όντως σε αντλία βενζίνης.
Άφησες μήπως το ρεζερβουάρ καμιά φορά με πολύ λίγη βενζίνη μέσα?

Δυό-τρεις φορές έχει γίνει και αυτό, έχει μείνει με ένα λίτρο το πολύ μέσα μέχρι να γεμίσω. Αλλά ποτέ σε σημείο που να αρχίσει τον γνωστό "βήχα".

Υπάρχει μικρή περίπτωση να τραβάει ζόρια η αντλία, αν η τάπα έχει βουλώσει και δεν αναπνέει το τεπόζιτο.
Δοκίμασε να δουλέψεις τον κινητήρα και όταν τον σβήσεις να ανοίξεις την τάπα. Αν ακούσεις μια απότομη ανάσα, τότε έχει βουλώσει η αναπνοή. Σε αντίθετη περίπτωση μάλλον πας για αντλία.

Άυριο θα το κάνω κι αυτό, αλλά τώρα που το σκέφτομαι το έχω κάνει και αυτό μιας και πήγα για φουλάρισμα.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Chris_de_Ze on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 15:47:23 μμ
Αν είσαι στην εγγύηση, εκμεταλεύσου το και ζήτησε πλήρη αποκατάσταση του προβλήματος.
Σε τέτοια περίπτωση, μην το σκαλίζεις πολύ για να μην θεωρηθεί ότι εσύ δημιούργησες το πρόβλημα.
Title: Απ: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: pissaman on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 16:06:46 μμ
Αν είσαι στην εγγύηση, εκμεταλεύσου το και ζήτησε πλήρη αποκατάσταση του προβλήματος.
Σε τέτοια περίπτωση, μην το σκαλίζεις πολύ για να μην θεωρηθεί ότι εσύ δημιούργησες το πρόβλημα.
+1000
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 16:41:29 μμ
ο φίλος μας κάνει μόνος του τα service αν θυμάμαι καλά απο προηγούμενο νήμα, οπότε είναι αμφίβολο αν θα τον καλύψουν με την εγγύηση. Υπάρχει περίπτωση άραγε να μπορούσε να το περάσει δεδομένου ότι η αντλία βενζίνης είναι ένα εξάρτημα που στην πραγματικότητα δεν ελέγχεται, ούτε συντηρείται με κάποιο τρόπο απο το service?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 17:44:19 μμ
ο φίλος μας κάνει μόνος του τα service αν θυμάμαι καλά απο προηγούμενο νήμα, οπότε είναι αμφίβολο αν θα τον καλύψουν με την εγγύηση. Υπάρχει περίπτωση άραγε να μπορούσε να το περάσει δεδομένου ότι η αντλία βενζίνης είναι ένα εξάρτημα που στην πραγματικότητα δεν ελέγχεται, ούτε συντηρείται με κάποιο τρόπο απο το service?

Είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες. Τα σέρβις τα κάνω μόνος μου.
Κι έχω κι εγώ την ίδια απορία...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: KostasC on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 18:07:21 μμ
Είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες. Τα σέρβις τα κάνω μόνος μου.
Κι έχω κι εγώ την ίδια απορία...

Η αντλία δεν είχε αναλώσιμα μέρη που αλλάζουν ή ρυθμίζονται στο service. Άρα δε πρέπει να πουν το παραμικρό.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 18:40:51 μμ
φοβάμαι όμως ότι δεν θα είναι τόσο εύκολο. Όταν έχουν τη δυνατότητα να κόψουν την εγγύηση το κάνουν με την παραμικρή αφορμή. Εγώ που κάνω τα service σε εξουσιοδοτημένο, με έφεραν δύο φορές για έλεγχο σε διαφορετικά συνεργεία (για ανεξάρτητη επιβεβαίωση) μέχρι να το εγκρίνουν. Σε κάθε περίπτωση, αφού σιγουρευτείς για τη βλάβη, πήγαινε σε ένα εξουσιοδότημένο (καλύτερα απο εκεί που πήρες τη μηχανή) και ρώτα τι μπορει να γίνει. Πίεσε όσο μπορείς και δείξ'τους ότι δεν είσαι άσχετος για να σου λένε δικαιολογίες περί πλημμελούς συντήρησης. Δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Η τύχη ευνοεί τους τολμηρούς.

Πάντως μην το αφήσεις γενικά πολύ το πρόβλημα και μην πολυχρησιμοποιήσεις έτσι τη μηχανή γιατί μπορεί να σε αφήσει οπουδήποτε, να ταλαιπωρηθείς και να πληρώνεις και το γερανό αν δεν έχεις οδική βοήθεια.

Η αντλία βενζίνης είναι ακριβή υπολόγισε περί τα 500€ αξία ανταλλακτικού... :-\

Υ.Γ. έχεις p.m.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 18:53:18 μμ
δεν πήρα και την παλιά αντλία απο το συνεργείο όταν την άλλαξα. Αν εξαιρέσεις το δείκτη βενζίνης δούλευε τέλεια. Θα σου την έδινα να κάνεις δουλειά σου. Κρίμα που δεν τη ζήτησα, χαμένη πήγε....
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 19:08:45 μμ
επίσης πήγαινε τη σε ένα συνεργείο. Αν και δεν επισκευάζεται είναι εύκολο και γρήγορο να βγει και να ελεγχθεί αν, εξωτερικά τουλάχιστο, έχει κάτι το εξώφθαλμα προβληματικό. πχ. επικαθίσεις απο κακής ποιότητας βενζίνη, ή σκουπίδια.
Επειδή όμως είναι κάπως λεπτεπίλεπτο εξάρτημα μην το κάνεις μόνος σου αν δεν ξέρεις καλά τι κάνεις και γίνει καμμιά ζημιά.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Δευτέρα 28 Σεπτέμβριος 2009, 19:20:47 μμ
http://vstromhellas.forumotion.com/forum-f9/topic-t2935.htm

Πολύ καλό φωτογραφικό υλικό...
Στον συγκεκριμένο του παρουσίασε το πρόβλημα στις 12000χλμ
Εγώ έχω πάνω από 25000χλμ οπότε αυτή θα είναι η αιτία του κακού...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: cbfaras on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 04:03:10 πμ
το ιδιο προβλημα ειχα και γω αλλα σε cbf 1000 η αντλια ειχε 650 ευρα οποτε
και την αφησα οσο παει. πηγα μεχρι πολονια ηρθα και το σφυριγμα δεν το κανει πια.
δουλευει κανονικα! :)
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: panisk on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 04:10:58 πμ
Το τάισες σωστό φαι γι' αυτό σταμάτησε. Και με το αυτοκίνητο που πήγα ευρώπη, αλλιώς απέδιδε με την απλή 95άρα εκεί και αλλιώς εδώ.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: cbfaras on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 04:16:10 πμ
Το τάισες σωστό φαι γι' αυτό σταμάτησε. Και με το αυτοκίνητο που πήγα ευρώπη, αλλιώς απέδιδε με την απλή 95άρα εκεί και αλλιώς εδώ.

λες??? αυτο δεν το σκευτικα?

εγω ειπα λογο παρατεταμενης χρησης ασταματιτα χλμ. καθε μερα 400-500-600
μαλον τωρα παιζει και αυτο που λες!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: pissaman on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 06:19:19 πμ
Η αντλία δεν είχε αναλώσιμα μέρη που αλλάζουν ή ρυθμίζονται στο service. Άρα δε πρέπει να πουν το παραμικρό.

Αυτή είναι η πλευρά του πελάτη. Υπάρχει και η άλλη πλευρά του συνεργείου.
Δυστυχώς δεν είναι πάντα τόσο απλά τα πράγματα.
Θα μπορούσα να γράψω κατεβατά ολόκληρα για αυτό το θέμα, αλλά καλύτερα να τα πούμε από κοντά μια μέρα.
Πάντως η ουσία είναι ότι ΑΝ ο φίλος έχει αρκετά χλμ και έχει κάνει τα σέρβις μόνος του, πιθανότατα θα την πληρώσει την αντλία.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: African Boy on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 08:14:00 πμ
Χρήστο είναι δύσκολο να βγει η Αντλία  όπως στο Vstrom και να την καθαρίσει ο Τάσος…;;

Δεν μου έχει τύχει ποτέ τόσα χρόνια και τόσα χιλιόμετρα που έχω κάνει με το 650 μου αλλά μου φάνηκε εύκολη διαδικασία αν είναι όπως στο Strom…. :-\

Δεν ξέρω υποθέσεις κάνω….
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 08:30:46 πμ
Απαντώ αντί του Χρήστου! Όχι η αντλία βγαίνει εύκολα, η φασαρία είαι ότι πρέπει βέβαια να αδειάσεις πρωτα το ρεζερβουάρ και να το βγάλεις απο τη μηχανή. Το κατα πόσο όμως μπορείς απο εκεί και πέρα να επέμβεις σε αυτή (καθώς είναι σχετικά ευαίσθητη κατασκευή) είναι άλλο θέμα. Ισως μάθουμε απο το φίλο μας που έχει το πρόβλημα αν τελικά δεν μπορέσει να κάνει κάτι άλλο και χρειαστεί να επέμβει.

Και δεν θα σου τύχει ποτέ καθώς δεν έχεις αντλία βενζίνης. Αντλία βενζίνης έχει το 700 που έχει σύστημα ψεκασμού (injection). Στο 650 η βενζίνη πάει μέσω βαρύτητας και υποπίεσης στα καρμπυρατέρ
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: African Boy on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 08:40:00 πμ
 :thumbright: :thumbright: :thumbright:

Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: panisk on Τρίτη 29 Σεπτέμβριος 2009, 15:21:21 μμ
λες??? αυτο δεν το σκευτικα?

εγω ειπα λογο παρατεταμενης χρησης ασταματιτα χλμ. καθε μερα 400-500-600
μαλον τωρα παιζει και αυτο που λες!

Εγώ αυτό κατάλαβα γιατί μετά από 5-6 γεμίσματα μετά την επιστροφή στα ...πάτρια εδάφη, το τουτού ξαναμουλάρωσε!!!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: cbfaras on Τετάρτη 30 Σεπτέμβριος 2009, 03:09:47 πμ
Εγώ αυτό κατάλαβα γιατί μετά από 5-6 γεμίσματα μετά την επιστροφή στα ...πάτρια εδάφη, το τουτού ξαναμουλάρωσε!!!


εμενα εκανε πολυ λιγο θορυβο σε ενταση λεω οταν γυρισα κω σε πολυ
ζεστη αλλα το εκανε δυο μερες και μετα τελος. τωρα που την οδηγαω που εχει
και πιο κρυο δεν κανει τιποτα. γενικα μετα το ταξιδη του ιουλη εκανε για δυο μερες
λιγο θορηβο κατα τελη αυγουστου απο τοτε τιποτα.


σου κανει κανενα κοψημο η κατι αλλο σε αποτομα ανοιγματα?
η αν ξερω γω το πατας για τελικες να ανεβενουν η στροφες?
εμενα δεν εκανε τιποτα εκτος απο το σφυριγμα. και τελικα τιμη εμαθες?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Πέμπτη 01 Οκτώβριος 2009, 04:34:18 πμ
Μου κάνει πάντως εντύπωση γιατί εκτός από το σφύριγμα δε μου παρουσίασε κάποιο άλλο σύμπτωμα.
Όταν βγήκα Εγνατία, το άνοιξα 180+... και στα τραβήγματα νορμάλ.
Δε μου έκανε κάποια ατροφία, εκτός από όταν έπιανα τα 180 στις 8.000(περίπου) που κάνει κάποια κομπιάσματα.

Στο τεχνικό εγχειρίδιο της Honda αναφέρει πως δεν αποσυναρμολογείται η αντλία, ούτε επισκευάζεται.

Τι να πω... αμά πάμε για αλλαγή αντλίας κλείνοντας τον 1ο χρόνο...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: cbfaras on Παρασκευή 02 Οκτώβριος 2009, 03:10:02 πμ
Μου κάνει πάντως εντύπωση γιατί εκτός από το σφύριγμα δε μου παρουσίασε κάποιο άλλο σύμπτωμα.
Όταν βγήκα Εγνατία, το άνοιξα 180+... και στα τραβήγματα νορμάλ.
Δε μου έκανε κάποια ατροφία, εκτός από όταν έπιανα τα 180 στις 8.000(περίπου) που κάνει κάποια κομπιάσματα.

Στο τεχνικό εγχειρίδιο της Honda αναφέρει πως δεν αποσυναρμολογείται η αντλία, ούτε επισκευάζεται.

Τι να πω... αμά πάμε για αλλαγή αντλίας κλείνοντας τον 1ο χρόνο...


αν θες να με ακουσεις αστην και οσο παει που ξερεις μπορει να φτιαξει!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Παρασκευή 02 Οκτώβριος 2009, 15:33:18 μμ
Χθες μετά τη δουλειά (κι αφού άρχισε να σουρουπώνει φυσικά!) λύσαμε τη μηχανή.

Βγάλαμε το ντεπόζιτο και αφαιρέσαμε την αντλία.
Όλα ήταν πολύ καθαρά, τελικά αποφάσισα να πάω παραπέρα (λέω εδώ που έφτασα...)
Αποσυναρμολόγησα σχεδόν τα πάντα που ήταν πάνω στην αντλία (φλοτέρ,σίτες,φιλτράκια κλπ)

Τα φύσηξα όλα με πιστόλι πραγματικά όλα μέσα ήταν καθαρά.
Μπορώ να πω όμως ότι είχε στο φιλτράκι πάνω πολύ λίγα στερεά μικροσκοπικά κομματάκια (σε κουβέντα με έναν θείο μου με ρώτησε μήπως ήταν γρέζια, αλλά δε πήγε εκεί το μυαλό μου για να το σιγουρέψω όταν την είχα ανοιχτή)

Μετά τη συναρμολόγηση, έδειξε να δουλέυει κανονικά. Λίγο αργότερα ομως άρχισε πάλι έναν πολύ ελαφρύ συριγμό.

Για την ιστορία η αντλία είναι mitsubishi.
Έβγαλα 2 πρόχειρες φωτό με κινητό και θα τις ανεβάσω σήμερα.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 07 Οκτώβριος 2009, 01:45:18 πμ
Η αντλία όταν χαλάει, χαλάει εσωτερικά (τα ρουλεμάν της, ο άξονάς της κλπ). Δεν ανοίγει ούτε επισκευάζεται.  Είναι στεγανά κλεισμένη. Πάντα το πρόβλημα ξεκινά με το να αρχίσει να κάνει θόρυβο και μετά από κάποιο χρόνο λειτουργίας...σταματά απότομα να δουλεύει.

Αυτό που θα μπορούσες να κάνεις είναι να βρείς στο εμπόριο μια αντίστοιχη και να την αντικαταστήσεις. Σίγουρα θα είναι φθηνότερη από το να την πάρεις από τη Χόντα.
Δες τους κωδικούς που έχει επάνω, ψάξε στη mitsubishi τα χαρακτηριστικά της και κοίτα να βρείς μια αντίστοιχη ή ίδια.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: savvas on Πέμπτη 15 Οκτώβριος 2009, 19:33:23 μμ
φίλε telasfun μας χρωστάς τις φωτογραφίες!!! Τι έγινε τελικά με την αντλία? Δουλεύει καλύτερα τώρα, ή έχεις ακόμα πρόβλημα?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: panisk on Παρασκευή 16 Οκτώβριος 2009, 01:15:46 πμ
Ο λαός με τα 700άρια περιμένει... Ρίξε κανένα νέο τι έγινε ή τι να περιμένουμε στα δικά μας(?)
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Παρασκευή 16 Οκτώβριος 2009, 02:24:11 πμ
Παίδες έχετε απόλυτο δίκιο...
Αναμείνατε λίαν συντόμως
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Παρασκευή 15 Ιανουάριος 2010, 07:58:24 πμ
Οφείλω να ζητήσω χίλια συγγνώμη αλλά υπήρχαν τεχνικές δυσκολίες οι οποίες τελικά...ξεπεραστηκαν!!!
Παραθέτω 2 φωτό από την αντλία πριν-μετα την αποσυναρμολόγηση.

Να αναφέρω για την ιστορία ότι συνεχίζει να σφυρίζει μια στο τόσο, όχι έντονα όπως τις πρώτες μέρες.
Οι επιδόσεις και στις υψηλές στροφές παρέμειναν ως είχαν και πριν την εμφάνιση αυτού του θέματος.
δλδ... πορεία 191-192 σταθερά
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Τετάρτη 07 Απρίλιος 2010, 21:32:34 μμ
Στην τελευταία φωτογραφία κρατάω στο χέρι την αντλία η οποία είναι mitsubishi έχει έναν κωδικό αν θυμάμαι καλά UH-T30C (ή κάπως έτσι)
Μετά από ψάξιμο είδα ότι αυτή η αντλία χρησιμοποιείται σε πολλές εφαρμογές (αυτοκίνητα,μηχανές,φουσκωτά)
Το πρόβλημα είναι ότι δε μπόρεσα να βρώ κάποιον να την προμηθεύει.
Γνωρίζει κάποιος φίλος κανένα κατάστημα που να ασχολείται με τέτοιοα ανταλλακτικά;
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: panisk on Πέμπτη 08 Απρίλιος 2010, 05:57:18 πμ
Μπορώ να ρωτήσω σε συνεργείο για Hyundai - Mitsubishi ενός φίλου μου και να δούμε. Πρέπει όμως να ξέρω ακριβώς τον κωδικό της αντλίας γιατί αν γίνει παραγκελεία και έρθει κάτι άλλο το λουστήκαμε...

Στο e-bay έψαξες?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Πέμπτη 08 Απρίλιος 2010, 09:42:05 πμ
Έψαξα αλλά δε βρήκα κάτι στο ebay...
Όσον αφορά τον κωδικό θα πρέπει να σηκώσω τεπόζιτο, μόλις τον δω θα σου πω.
Ευχαριστώ πάντως!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Πέμπτη 08 Απρίλιος 2010, 21:07:53 μμ
Οξω Εψαξες?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Κυριακή 11 Απρίλιος 2010, 21:31:17 μμ
Λοιπόν... ο κωδικός είναι UC-T30
απ'όσο μπόρεσα να ψάξω, την αντλία αυτή την χρησιμοποιούν σε 1.000.000 εφαρμογές (αυτοκίνητα,μηχανές,βάρκες)
ακόμα και σε v-strom.

Δε μπορώ όμως να την βρω στο internet για να την αγοράσω, ή έστω τεχνικά χαρακτηριστικά για να βρω αντίστοιχη!

---------------------------------Έχουμε Νεότερα--------------------------------------
-Πίεση              343kPa (3.5kgf/cm2, 50psi)
-Ροή καυσίμου   189cm3 (6.4 US oz,6.6 Imp oz) minimum /10seconds @12V
------------------------------------------------------------------------------------------
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: panisk on Δευτέρα 12 Απρίλιος 2010, 17:26:06 μμ
Θα ρωτήσω σήμερα το φιλαράκι να δούμε τι θα βρούμε...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Chris_de_Ze on Τρίτη 13 Απρίλιος 2010, 05:14:22 πμ
Από ένα πρόχειρo search, όντως πολλές εταιρίες (Suzuki*, Yamaha**, Mercury κλπ) χρησιμοποιούν σε πολλά μοντέλα τους (GSX, Strom κλπ) την ίδια αντλία (Mitsubishi UC-T30). Γενικά, η αντλία αυτή δεν φαίνεται να είναι φθηνή.

Κάποιοι αναφέρουν ότι παρόμοιες αντλίες είναι και οι κατωτέρω (με την WALBRO να είναι η καλύτερη αντικαταστάτρια):

AIRTEX E2111 ($198)
CARTER P72205
WALBRO GCA355 (PRESSURE 3BAR, SHUTT-OFF PRESSURE 6BAR, WIDE OPEN FLOW 150L/H, 12V)
O-Riley ($100)
Delphi FE0278

Ενώ υπάρχουν και κινέζικες απομιμήσεις με $50.

----------
*Suzuki 15100-33E60
**Yamaha 68V-13907-00-00 ($276)
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Τρίτη 13 Απρίλιος 2010, 05:54:06 πμ
Ευχαριστώ για την βοήθεια...
Λοιπόν βρήκα την παρακάτω η οποία αναφέρεται ως αντίστοιχη της mitsubishi:

DC: 12V
Pressure: 0. 1MPA
Flux: 80L/H(0. 1MPA)
AMP.: 2. 00A(0. 1MAP)
Type: MITSUBISHI 3HA\V31\33V

SUZUKI
15110 63B01
MITSUBISHI
UC-T30

Αυτό όμως που δε μου κάθεται είναι ότι δίνει πίεση 0,1MPa = 100kPa όταν η Honda ζητάει 343kPa   ?!?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Chris_de_Ze on Τρίτη 13 Απρίλιος 2010, 06:03:55 πμ
Μα η αντλία που χρησιμοποιεί η SUZUKI με κωδικό 15110 63B01 είναι η ... MITSUBISHI UC-T30.
Δεν γίνεται να έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά.
Για ρώτησε και για τιμές πάντως, γιατί αυτή η αντλία δεν είναι φθηνή.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Τρίτη 13 Απρίλιος 2010, 20:56:27 μμ
<<Ενώ υπάρχουν και κινέζικες απομιμήσεις με $50.>> Να ζησει η Κινα, εγω προσωπικα εξ επιτηδες αφου κοστιζει 516 ευρω θα επαιρνα δεκα κινεζικες και θακανα και τον κινεζο κουμπαρο μου.
     Δεν ντρεπονται ? 516 ευρω και να χαλασει , ενα ανταλλακτικο που ειναι κρισιμο και η βλαβη του καθηλωνει την μοτο θαπρεπε να εχει απεριοριστο χρονο εγγυησης και πρεπει να ζει οσο ο κινητηρας .
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Chris_de_Ze on Τετάρτη 14 Απρίλιος 2010, 06:29:12 πμ
Η αντλία αυτή είναι πολύ νέας τεχνολογίας. Αλλά και πάλι αφού χρησιμοποιείται σε τόσες πολλές εφαρμογές θα έπρεπε η τιμή της να μην είναι τόσο υψηλή.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Τετάρτη 14 Απρίλιος 2010, 06:44:23 πμ
Μετά από τόσο ψάξιμο αρχίζω να πιστεύω ότι πίσω από ΑΥΤΗΝ την αντλία κρύβονται θεωρίες συνωμοσίας!!!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: etf on Παρασκευή 09 Σεπτέμβριος 2011, 23:59:09 μμ
Γίναμε 2 με πρόβλημα αντλίας στο ΤΑ700. ???
Έχει κανά μήνα που σφυρίζει σαν τρελή.
Άλλες φορές περισσότερο,άλλες φορές λιγότερο.
Από τη Honda μου είπαν, που ρώτησα στα κεντρικά,ότι σε μερικά ΤΑ700 συμβαίνει να υπερθερμένεται και να χαλάει η αντλία βενζίνης αν δουλεύει το ντεπόζιτο με 3-4 lt βενζίνης. :2hysterical: :2hysterical:

Μη σας τα πολυλέω 490 το ανταλλακτικό και δεν υπάρχει Ελλάδα θα πρέπει να το παραγγείλουν.

Έχω βρει μια μεταχειρισμένη στα 240 ευρώ.
Δεν έχω καταλήξει τι θα κάνω ακόμη.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Σάββατο 10 Σεπτέμβριος 2011, 04:02:03 πμ
Γίναμε 2 με πρόβλημα αντλίας στο ΤΑ700. ???
Έχει κανά μήνα που σφυρίζει σαν τρελή.
Άλλες φορές περισσότερο,άλλες φορές λιγότερο.
Από τη Honda μου είπαν, που ρώτησα στα κεντρικά,ότι σε μερικά ΤΑ700 συμβαίνει να υπερθερμένεται και να χαλάει η αντλία βενζίνης αν δουλεύει το ντεπόζιτο με 3-4 lt βενζίνης. :2hysterical: :2hysterical:

Μη σας τα πολυλέω 490 το ανταλλακτικό και δεν υπάρχει Ελλάδα θα πρέπει να το παραγγείλουν.

Έχω βρει μια μεταχειρισμένη στα 240 ευρώ.
Δεν έχω καταλήξει τι θα κάνω ακόμη.

Φίλε μου, η δικιά μου η αντλία είχε ξεκινήσει να σφυρίζει γύρω στα 16-17.000χλμ (αν θυμάμαι καλά)
Αυτή τη στιγμή έχω 61.000+ χλμ κι ακόμα ζει.

Δε μπορώ να σου πω μην την αλλάξεις, γιατί αντλία είναι και ποτέ δε ξέρεις.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hypersonic on Σάββατο 10 Σεπτέμβριος 2011, 04:18:20 πμ
 Στο Vstrom..... η Suz δινει ανταλλακτικο το φιλτρο βενζινης (της χαμηλης πιεσης)

Θυμαται κανενας που την εχει ανοιξει να μοιαζει το φιλτρο?
δες φωτο στο κατω...

http://www.vstromhellasforum.com/t2097-topic

Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Σάββατο 10 Σεπτέμβριος 2011, 07:28:20 πμ
Γίναμε 2 με πρόβλημα αντλίας στο ΤΑ700. ???
Έχει κανά μήνα που σφυρίζει σαν τρελή.
Άλλες φορές περισσότερο,άλλες φορές λιγότερο.
Από τη Honda μου είπαν, που ρώτησα στα κεντρικά,ότι σε μερικά ΤΑ700 συμβαίνει να υπερθερμένεται και να χαλάει η αντλία βενζίνης αν δουλεύει το ντεπόζιτο με 3-4 lt βενζίνης. :2hysterical: :2hysterical:

Μη σας τα πολυλέω 490 το ανταλλακτικό και δεν υπάρχει Ελλάδα θα πρέπει να το παραγγείλουν.

Έχω βρει μια μεταχειρισμένη στα 240 ευρώ.
Δεν έχω καταλήξει τι θα κάνω ακόμη.

Στο δικό μου το 700αρι ο φίλος μου του το πούλησα (πριν ενάμισι χρόνο)  έχει  δύο εβδομάδες τώρα   (στα 27000 χιλ) άρχισε να του σφυρίζει, και μιας που έχει και τον θόρυβο του φλοτέρ θα το πάει να δει τι έχει.
Του είπε όμως ο μάστορας ότι ξεκινάει με 300 και πάνω…..
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: etf on Σάββατο 10 Σεπτέμβριος 2011, 18:56:13 μμ
Στο δικό μου το 700αρι ο φίλος μου του το πούλησα (πριν ενάμισι χρόνο)  έχει  δύο εβδομάδες τώρα   (στα 27000 χιλ) άρχισε να του σφυρίζει, και μιας που έχει και τον θόρυβο του φλοτέρ θα το πάει να δει τι έχει.
Του είπε όμως ο μάστορας ότι ξεκινάει με 300 και πάνω…..


Το δικό μου ξεκίνησε να σφυράει στα 30000χλμ
Όπως είπα το ανταλλακτικό έχει 490 τσεκαρισμένο.
Το φλοτέρ δεν ξέρω πόσο έχει.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Σάββατο 10 Σεπτέμβριος 2011, 20:22:08 μμ
Εχεις κωδικό ανταλλακτικού?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: McGyver on Σάββατο 10 Σεπτέμβριος 2011, 22:12:45 μμ
Εχεις κωδικό ανταλλακτικού?

Αντλία βενζίνης XL700V(A): 16700-MFF-D01
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Κυριακή 11 Σεπτέμβριος 2011, 03:19:27 πμ
Aμάν!!!! ακόμα και ο Αγγλος 447 ευρώ την εχει και δίχως εξοδα αποστολής ... :banghead:

http://www.davidsilverspares.co.uk/parts/by-part-number/part_16700MFFD01/
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hypersonic on Δευτέρα 12 Σεπτέμβριος 2011, 04:25:57 πμ
Νικο, ψαχνεις αντλια για καποιο λογο?   :goofy:


Γιατι δεν κοιτατε στον κατασκευαστη της αντλιας?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Διαμαντης on Δευτέρα 12 Σεπτέμβριος 2011, 05:51:37 πμ
Ρε παιδιά αφού υπάρχει πρόβλημα με την αντλία γιατί δεν συνενοήστε 4-5 με 700άρια να φτιάξετε ένα στόκ με οικονομική τιμή και όποιος τη χρειαστεί πρώτος.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: McGyver on Δευτέρα 12 Σεπτέμβριος 2011, 15:57:32 μμ
Aμάν!!!! ακόμα και ο Αγγλος 447 ευρώ την εχει και δίχως εξοδα αποστολής ... :banghead:

http://www.davidsilverspares.co.uk/parts/by-part-number/part_16700MFFD01/

Λίγη προσοχή με τις τιμές από το συγκεκριμένο κατάστημα, γιατί αναφέρονται χωρίς Φ.Π.Α. ;) ...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Δευτέρα 19 Σεπτέμβριος 2011, 02:42:35 πμ
Λίγη προσοχή με τις τιμές από το συγκεκριμένο κατάστημα, γιατί αναφέρονται χωρίς Φ.Π.Α. ;) ...

Εχεις δίκιο ...

Νικο, ψαχνεις αντλια για καποιο λογο?   :goofy:
Γιατι δεν κοιτατε στον κατασκευαστη της αντλιας?

Οχι για εμένα Γιώργο, αλλά πραγματικά μου εκανε εντύπωση πώς ενα  ανταλλακτικό που λειτουργεί οσο κι ο κινητήρας είναι και τόσο ακριβό αλλά και ζημιάρικο.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Τρίτη 10 Ιούλιος 2012, 06:28:18 πμ
Μια ερώτηση, έχει αφήσει κάποιον απο τους κατόχους 700 η τρόμπα βενζίνης μέχρι στιγμής; ´η απλά υπάρχει αυτο το σφύριγμα;
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Τρίτη 10 Ιούλιος 2012, 06:39:19 πμ
Φίλε μου, έχω περάσει τις 71.000χλμ και μέχρι στιγμής κανένα πρόβλημα
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: xristosa on Σάββατο 14 Ιούλιος 2012, 10:47:57 πμ
με την αντλία τελικά έχουν πρόβλημα όλα τα 700ρια, πρόσφατα με άφησε και εμένα από αντλία
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: xristosa on Σάββατο 14 Ιούλιος 2012, 10:49:08 πμ
Μια ερώτηση, έχει αφήσει κάποιον απο τους κατόχους 700 η τρόμπα βενζίνης μέχρι στιγμής; ´η απλά υπάρχει αυτο το σφύριγμα;

εμένα πάντως με άφησε
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: azwros on Σάββατο 14 Ιούλιος 2012, 15:23:40 μμ
με την αντλία τελικά έχουν πρόβλημα όλα τα 700ρια, πρόσφατα με άφησε και εμένα από αντλία

Να τα δώσετε και να ξαναπάρετε 650   :goofy:
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Σάββατο 14 Ιούλιος 2012, 16:44:59 μμ
Να τα δώσετε και να ξαναπάρετε 650   :goofy:

μα πως δεν το σκεφτήκαμε μέχρι τώρα...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: manground on Σάββατο 14 Ιούλιος 2012, 17:46:39 μμ
Τέλεια, έφτιαξε η μέρα μου τώρα ...
ποιον μέσο όρο να υπολογίζουμε τελικά για να ακούσουμε το σφύριγμα του θαυμασμού?
Εγώ βρίσκομαι στα 17. 000 χλμ
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: MarioRider on Σάββατο 14 Ιούλιος 2012, 18:52:15 μμ
Το 700αρι μου εχει 48000 κλμ και κανενα προβλημα απο την αντλια καυσιμου
Ισως γλυτωσα μεχρι τωρα γιατι τα περισοτερα κλμ εναι ευρωπαικα
Το χειμωνα προγραματιζω καθαρισμο της αντλιας
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Παύλος on Κυριακή 15 Ιούλιος 2012, 05:54:05 πμ
Μην αφήνετε να αδειάζει το τεποζιτο, οι αντλίες παθαίνουν ζημιά όταν δουλεύουν χωρίς "φορτίο".
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: cbfaras on Κυριακή 15 Ιούλιος 2012, 18:31:12 μμ
Μην αφήνετε να αδειάζει το τεποζιτο, οι αντλίες παθαίνουν ζημιά όταν δουλεύουν χωρίς "φορτίο".

αυτο οντως παιζει η αντλια ψυχεται απο την βενζινα αρα οταν ειναι
χαμηλα η σταθμη ζεστενετε υπερβολικα με αποτελεσμα να αρπαξει
κανα απο τα ρουλεμανακια που εχει μεσα και μετα σφυραει.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Δευτέρα 16 Ιούλιος 2012, 04:58:40 πμ
Εγω νομίζω ότι ειναι καθαρα θέμα ποιότητας καυσίμου. Είμαι σε διακοπές στην Κρήτη και έβαλα μια ημέρα ακριβή βενζίνη (τι τοθελα;) σε πρατήριο της BP. Απο τότε άρχισε να σφυρίζει η τρόμπα. Μετα έβαλα σε ΕΚΟ δυο φορές και το σφύριγμα σταμάτησε. Αύριο πάω να αγοράσω φιλτρο mr.Funnel και δεν ξανά βάζω βενζίνη χωρίς αυτο. Επίσης να πω ότι παλια είχα Νισαν Μικρα που είχε θέμα με την τρόμπα βενζίνης και έβαζα ένα προϊόν της Wynns που καταπολεμά το νερό στα καυσιμα και δεν είχα ευτυχως ποτε πρόβλημα. Δούλευα όμως στο κεντρικό συνεργείο της εταιρειας και μας έρχονταν συνεχώς αυτοκίνητα απο συγκεκριμένα βενζινάδικα, που είχαν τινάξει τα πεταλα! Ο Αγιος Χριστόφορος βοηθός! Ειναι πραγματικα απίστευτο το τι ποιότητα προϊόντων κυκλοφορεί στην Φόρο-Γιωργαινα! Χειρότερα και απο την Αφρική!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Δευτέρα 16 Ιούλιος 2012, 09:14:18 πμ
Εγω νομίζω ότι ειναι καθαρα θέμα ποιότητας καυσίμου. Είμαι σε διακοπές στην Κρήτη και έβαλα μια ημέρα ακριβή βενζίνη (τι τοθελα;) σε πρατήριο της BP. Απο τότε άρχισε να σφυρίζει η τρόμπα. Μετα έβαλα σε ΕΚΟ δυο φορές και το σφύριγμα σταμάτησε. Αύριο πάω να αγοράσω φιλτρο mr.Funnel και δεν ξανά βάζω βενζίνη χωρίς αυτο. Επίσης να πω ότι παλια είχα Νισαν Μικρα που είχε θέμα με την τρόμπα βενζίνης και έβαζα ένα προϊόν της Wynns που καταπολεμά το νερό στα καυσιμα και δεν είχα ευτυχως ποτε πρόβλημα. Δούλευα όμως στο κεντρικό συνεργείο της εταιρειας και μας έρχονταν συνεχώς αυτοκίνητα απο συγκεκριμένα βενζινάδικα, που είχαν τινάξει τα πεταλα! Ο Αγιος Χριστόφορος βοηθός! Ειναι πραγματικα απίστευτο το τι ποιότητα προϊόντων κυκλοφορεί στην Φόρο-Γιωργαινα! Χειρότερα και απο την Αφρική!

Για δώσε περισσότερες πληροφορίες για αυτό το φίλτρο Mr. Funnel.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Δευτέρα 16 Ιούλιος 2012, 19:36:49 μμ
Πήγα το παραγγειλα και απο αύριο θα βάζω απο αυτο. Κανε μια αναζητηση στο YouTube και θα δεις τι ειναι και τι κάνει. Ελπίζω να δουλεύει. Έχει πολλα μεγέθη, εγω παρηγγειλα το πολυ μικρο (8 εκατοστα διαμετρος). Έχει ,όπως το βλέπω, δυο μειονεκτήματα. Το πρώτο ειναι ότι έχει ροή γύρω στα 15 λίτρα το λεπτό και θα στραβωμουτσουνιαζει ο βενζινάς (εμένα δεν με απασχολεί! Το 500ρικο και η πιθανότητα ακινητοποίησης μου ειναι πιο ενοχλητικά). Το δεύτερο μειονέκτημα ειναι ότι θα πρέπει να του φτιάξω μια μικρη θήκη για να το μεταφέρω γιατι με ελάχιστη βενζίνη που θα μένει, δεν λέει να το έχεις στη μπαγκαζιερα. Ίσως το βολέψω στο χώρο εσωτερικά απο το αριστερό πισω κάγκελο για τις βαλίτσες και όταν δεν χρειάζομαι ανεφοδιασμό να το βγάζω.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: babisku on Δευτέρα 16 Ιούλιος 2012, 21:35:21 μμ
Θέμα με την αντλία έχουν και τα βαραντέρο και τα  gs 1200. Η λύση είναι αντικατάσταση της επώνυμης αντλίας με αυτοκινήτου που είναι κατά πολύ φθηνότερη και αξιόπιστη.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Τρίτη 17 Ιούλιος 2012, 01:56:10 πμ
Πήγα το παραγγειλα και απο αύριο θα βάζω απο αυτο. Κανε μια αναζητηση στο YouTube και θα δεις τι ειναι και τι κάνει. Ελπίζω να δουλεύει. Έχει πολλα μεγέθη, εγω παρηγγειλα το πολυ μικρο (8 εκατοστα διαμετρος). Έχει ,όπως το βλέπω, δυο μειονεκτήματα. Το πρώτο ειναι ότι έχει ροή γύρω στα 15 λίτρα το λεπτό και θα στραβωμουτσουνιαζει ο βενζινάς (εμένα δεν με απασχολεί! Το 500ρικο και η πιθανότητα ακινητοποίησης μου ειναι πιο ενοχλητικά). Το δεύτερο μειονέκτημα ειναι ότι θα πρέπει να του φτιάξω μια μικρη θήκη για να το μεταφέρω γιατι με ελάχιστη βενζίνη που θα μένει, δεν λέει να το έχεις στη μπαγκαζιερα. Ίσως το βολέψω στο χώρο εσωτερικά απο το αριστερό πισω κάγκελο για τις βαλίτσες και όταν δεν χρειάζομαι ανεφοδιασμό να το βγάζω.


To γκούγκλαρα (sic) και το είδα. Νόμιζα ότι ήταν κάτι που μπαίνει μόνιμα στο στόμιο ανεφοδιασμού.
Φαίνεται καλό, αλλά όχι πρακτικό.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: AGGELOS pireas on Τρίτη 17 Ιούλιος 2012, 23:26:57 μμ
Τέλεια, έφτιαξε η μέρα μου τώρα ...
ποιον μέσο όρο να υπολογίζουμε τελικά για να ακούσουμε το σφύριγμα του θαυμασμού?
Εγώ βρίσκομαι στα 17. 000 χλμ

Και εμένα παιδιά το ξεκίνησε  στα 27000κμ. Το παράτησα ως έχει, μετά απο κάποια κμ ελαττώθηκε το σφύριγμα  λίγο.
 Η μηχανή είναι όπως ήταν  πάει μια χαρά ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Αλλά βρήκα και κάποιων που τις επισκευάζει καλού κακού δλδ αντικαθιστά το μοτέρ με ένα της ΜΠΟΣ ;D ;D ;D
Είναι στην Καλλιθέα όποιος τον χρειάζεται να του στείλω με πμ την διεύθυνση
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Τετάρτη 18 Ιούλιος 2012, 03:47:10 πμ
Συνεχίζω λίγο το θέμα. Χθες διάβασα αρκετα στο φόρουμ των συναδέλφων με vstrom. Η μηχανη μας φορά την ίδια τρόμπα σε διαφορετικό βέβαια περιτύλιγμα. Είχαν και αυτοι θέματα σφύριγματων και ακινητοποίησης και ψαχτηκαν. Βρήκαν ότι υπάρχει ένα φιλτρακι μεσα στην τρομπα που κοστίζει 20 ευρω (που τους ελεγαν απο την αντιπροσωπεια οτι δεν υπαρχει, η τρομπα δεν επισκευαζεται κτλ) και είτε το καθαρίζουν , είτε το αντικαθιστούν. Φαίνεται ότι λύνεται έτσι το πρόβλημα τους. Έχω το service manual της δικιάς μας μηχανής και στο 5-58 (για όσους το έχουν) αναφέρει ότι η μειωμένη ροή καυσίμου μπορει να οφείλεται σε: clogged fuel filter στην τρόμπα και παραπέμπει στην επόμενη σελίδα. Στην 5-59 λοιπόν, δείχνει την τρόμπα, δεν αναφέρει όμως τίποτα για το φιλτρο της. Πάντως προς την βάση της φαίνεται ότι υπάρχει φιλτρο, ίδιο με αυτο των Vstrom. Θα ήθελα να ρωτήσω τον φίλο που άνοιξε την τρόμπα αν είδε κάτι τέτοιο ή κάποιον που έχει πρόσβαση σε ανταλλακτικά της μηχανής να δει αν δίνουν αυτο το φιλτρακι. Προσωπικά θα την εγχειρησω την επόμενη εβδομάδα! Ελπίζω να βρω άκρη!

Φίλε σε παρακαλω στείλε μου τον μάστορα στην Καλλιθέα να τον έχω πρόχειρο!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Τετάρτη 18 Ιούλιος 2012, 03:51:33 πμ
Δείτε και το θέμα των συναδέλφων για να καταλάβετε: http://www.vstromhellasforum.com/t2935-topic
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: babis-x on Τετάρτη 18 Ιούλιος 2012, 04:11:15 πμ
Από τους φίλους μας τους Ιταλούς.
Το φίλτρο είναι το "κόκκινο" στις φωτογραφίες.
Λένε ότι μόνο καθαρίζεται και ότι δεν υπάρχει σαν ανταλακτικό.

(http://i979.photobucket.com/albums/ae278/babis-x/IMG_2115.png)

(http://i979.photobucket.com/albums/ae278/babis-x/IMG_2113.png)

(http://i979.photobucket.com/albums/ae278/babis-x/IMG_2111.png)
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Τετάρτη 18 Ιούλιος 2012, 05:01:53 πμ
Εκτός από το κόκκινο το οποίο είναι μια σίτα και βγαίνει εύκολα αν κόψεις από πίσω ένα tire-up, έχει ένα δεύτερο φίλτρο πιο ψιλό.

(http://i979.photobucket.com/albums/ae278/babis-x/IMG_2111.png)

Τέλος, στην τελευταία εικόνα, εκεί που ακουμπά ο αντίχειρας, υπάρχει fix φίλτρο στο οποίο δεν έχεις πρόσβαση και ούτε μπορείς να το βγάλεις.
Το μόνο που μπόρεσα να κάνω ήταν (αφού αποσυναρμολόγησα ότι μπορούσε να λυθεί)
1)να βάζω βενζίνη από την εισαγωγή του φίλτρου
2)Κλείσιμο με τα δάχτυλα εισαγωγή-εξαγωγή φίλτρου και καλό κούνημα
3)Φύσημα με αέρα από την εξαγωγή προς την εισαγωγή έτσι ώστε να πετάξει ότι σκουπίδια είχε.
Αυτά τα βήματα επαναλήφθηκαν 20-30 φορές...

Πιστέψτε με, έβγαλε ΠΟΛΥ ΒΡΩΜΙΑ!!!

Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: pissaman on Τετάρτη 18 Ιούλιος 2012, 17:23:40 μμ
Το λευκό "κουτί" λειτουργεί σαν φίλτρο.
Κρατάει μέσα, ένα σκασμό πράγματα.
Με την βενζίνη, δεν καθαρίζει αρκετά καλά. Καλό είναι να το καθαρίζεις με δυνατό σπρέι καρμπυρατέρ.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Πέμπτη 19 Ιούλιος 2012, 17:02:50 μμ
Επανερχομαι! Χθες πήγα και έβαλα βενζίνη από το βενζινάδικο που βάζω χρόνια στο Ρέθυμνο (ΕΚΟ) σαν τουρίστας. Βγάζω το χωνί και ακολουθεί η εξής στιχομυθία:

- Τι είναι αυτό;
- Θυμάσαι που είχα πρόβλημα με άλλο βενζινάδικο (έτσι νόμιζα!) και αγόρασα από εσένα το μπουκάλι με το υγρό που απομακρύνει το νερό από τα καύσιμα; Αποφάσισα να βάζω βενζίνη μόνο με αυτό.
- Η βενζίνη μας δεν έχει νερό (γέλιο αυτοπεποίθησης!)

Βάζω 7 λίτρα βενζίνη και κράτησε ένα φλυτζάνι του καφέ νερό!!! Λέω βενζίνη θα είναι που δεν πέρασε το φιλτρο. Το μυρίζω, άοσμο. Το χύνω κάτω και δεν εξατμιζόταν. Μόνο που δεν το ήπια! Συμπέρασμα: μας βάζουν ότι βρουν! Τι να σου κάνει ο Ιάπωνας, Γερμανός, Ιταλός κατασκευαστής τρόμας, μπεκ κτλ όταν ο Έλλην βενζινάς αυξάνει με 1001 τροπους το εισόδημα του, εις βάρος μας;

Δεν υπάρχει περίπτωση να ανεφοδιαστώ ξανά χωρίς το φίλτρο! Σαν χρήση είναι πολύ εύκολο. Στην αργή λειτουργία της αντλίας βενζίνης πέφτει μια χαρά και ο ανεφοδιασμός αντί για 20 δευπτερόλεπτα, κρατά ένα λεπτό ίσως και λιγότερο. Κρατά και τις βρωμιές, στα χημικά που ακούω ότι βάζουν δεν ξέρω.


Τώρα για την τρόμπα της μηχανής μας. Μίλησα με τον μηχανικό μου (αυτοκινήτου, έχω πολύ φιλική σχέση) και έψαξε να την βρεί. Βρήκε την ορίτζιναλ τρόμπα της Μιτσουμπίσι στα 250€ και μια Γερμανική της Χόφφε (αν θυμάμαι καλά το όνομα) στα 100€. Μου είπε ότι σε άλλα εξαρτήματα που έχει βάλει σε Χόφφε, ήταν μια χαρά. Ήδη παράγγειλα μια Χόφφε να την έχω για παν ενδεχόμενο και να την κουβαλάω όταν "ξανοίγομαι" εκτός Αθηνών! Αν τη χρειαστεί κάποιος άλλος πρώτος ας μου πει (που δεν σας το εύχομαι!). Όταν λέω τρόμπα, αναφέρομαι στην καθ αυτού ηλεκτρική τρόμπα και όχι σε όλο το σύστημα με το φλοτέρ και το περίβλημα. 
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Παρασκευή 03 Αύγουστος 2012, 20:41:32 μμ
Επανέρχομαι με την εγχείρηση! (τι να μας πουν οι Ιταλοι;)

Ξεκινάμε με την αφαίρεση των πλαϊνών πλαστικών (με λίγη δυσκολία στα κάγκελα): http://imageshack.us/photo/my-images/163/img03201y.jpg/

και του τεπόζιτου που τοποθετείται έτσι: http://imageshack.us/f/31/img03181b.jpg/ Η βενζίνη αφαιρέθηκε και φιλτραρίστηκε. Έβγαλε πολύ λίγο νερό. Να σημειώσω ότι το εξωτερικό φίλτρο (Mr.Funnel) που χρησιμοποιώ ως μεγάλος "περίεργος", εκ κατασκευής κρατά λίγη βενζίνη κάτω, που με κούνημα περνά όσο πρέπει να περάσει και το λίγο υπόλοιπο πετιέται (αφού δεν περνά το φίλτρο)

Βγαίνει η τρόμπα κομπλέ:  http://imageshack.us/photo/my-images/829/img03171.jpg/ Στη βάση της βλέπετε το φίλτρο.

Η τρόμπα λύνεται και γίνεται φύλλο και φτερό: http://imageshack.us/photo/my-images/21/img03231.jpg/ Μπορείτε να δείτε τη Μιτσουμπίσι αντλία που κοστίζει 250€! Ρίξαμε τα χημικά μας, δεν έβγαλε βρώμα.

Εδώ το φίλτρο: http://imageshack.us/photo/my-images/803/img03221q.jpg/ Δεν είχε ακαθαρσίες.

Ο μηχανικός μου παράγγειλε μια Hoffer τρόμπα και την έχω για κάθε περίσταση. Μπαίνει, όπως ήταν αναμενόμενο, ακριβώς. Απλά έχει λίγο διαφορετική ηλεκτρική σύνδεση, πιάνει με τον ίδιο ακροδέκτη αλλά καταλήγει σε 2 βίδες (στη Μιτσουμπίσι πάει κατ ευθείαν στον ακροδέκτη).

Η τρόμπα όταν την καθάρισα, μετά δεν έκανε κανένα θόρυβο. Μια ημέρα μου το ξανάκανε. Ο μηχανικός είπε ότι μπορεί να με αφήσει αλλά είναι θέμα πιο πολύ εμπειρικό, δηλαδή αν έχει αφήσει και άλλους, έχει πιθανότητες να αφήσει κι εμένα. Αν πάνε και άλλοι "σφυριχτοί", τότε μάλλον θα κρατήσει. Ο αδερφός μου στο αυτοκίνητο του, έχει κάνει 240.000 χλμ "σφυριχτά"! Το θέμα πρέπει να δημιουργήθηκε είτε από νερό στα καύσιμα που "τρώει" την τρόμπα και μετά "γρανιάρει" (έμαθα και μερικές νέες λέξεις!), είτε από ακινησία και λίγη βενζίνη που ξεραίνονται τα πλαστικά της (γι αυτό ποτέ δεν αγοράζουμε μεταχειρισμένη τρόμπα που έχει μείνει πολύ καιρό εκτός βενζίνης).



Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Aerios on Παρασκευή 03 Αύγουστος 2012, 21:47:29 μμ
Α ρε αθάνατο Κάρμπ! Φυσάς και συνεχίζεις  :moped:
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Παρασκευή 03 Αύγουστος 2012, 22:16:29 μμ
Κοίτα, με αλλαγή αντλίας συνεχίζεις επίσης! Ίσως είναι και πιο εύκολο να την αλλάξεις από το να καθαρίσεις τα καρμπυρατέρ. Είναι τεράστια η διαφορά λειτουργίας, κατανάλωσης , απόδοσης με τον ψεκασμό. Τι να κάνεις όμως που οι συμπατριώτες μας, μας προμηθεύουν με ότι χειρότερο; Καύσιμα, λιπαντικά, υπηρεσίες, όλα σκ@τ@!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: xristosa on Δευτέρα 13 Αύγουστος 2012, 19:38:24 μμ
εμένα ο μάστορας όταν μου το έφτιαξε μου είπε πως η αντλία δεν είχε πρόβλημα αλλά κόβετε ένα σωληνάκι που υπάρχει μέσα,με πατέντα άλλαξε το σωληνάκι από άλλη αντλία και δουλεύει κανονικά
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: AGGELOS pireas on Δευτέρα 13 Αύγουστος 2012, 23:32:08 μμ
Επειδή το έχω και εγώ αυτό το σφύριγμα που και που μου είπαν για έναν που φτιάχνει τα varadero ότι με 150ε βάζει μια γερμανική αντλία
αλλά αφού δεν έχει πρόβλημα στα γκάζια και στην εκκίνηση να μην την πειράξω ακόμα











ε
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Τρίτη 14 Αύγουστος 2012, 04:18:13 πμ
Χρήστο τι σωληνακι ειναι αυτο; Δεν νομίζω ότι αυτο λύνει το πρόβλημα.

Αγγελε η αντλία δεν νομίζω να σε προειδοποιεί. Εγω πήγα να την αλλάξω γιατι ο θόρυβος αυξήθηκε αλλα δυστυχώς το ανταλλακτικό ήταν λάθος κωδικός (τι παπ@ρες υπάρχουν!) και τώρα είμαι λίγο σε αγωνία στην Κρήτη αν θα με βγάλει ή όχι.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: AGGELOS pireas on Πέμπτη 16 Αύγουστος 2012, 05:53:14 πμ
Χρήστο τι σωληνακι ειναι αυτο; Δεν νομίζω ότι αυτο λύνει το πρόβλημα.

Αγγελε η αντλία δεν νομίζω να σε προειδοποιεί. Εγω πήγα να την αλλάξω γιατι ο θόρυβος αυξήθηκε αλλα δυστυχώς το ανταλλακτικό ήταν λάθος κωδικός (τι παπ@ρες υπάρχουν!) και τώρα είμαι λίγο σε αγωνία στην Κρήτη αν θα με βγάλει ή όχι.

Έτσι μου είπε  ο μηχανικός μου και ο αντλειας  ότι θα μου δώσει δήγματα.
Αν ακούγετε έντονα το σφύριγμα βέβαια και συνέχεια τότε να την αλλάξεις :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: xristosa on Πέμπτη 30 Αύγουστος 2012, 11:34:58 πμ
Χρήστο τι σωληνακι ειναι αυτο; Δεν νομίζω ότι αυτο λύνει το πρόβλημα.


δεν ξέρω μου είπε ότι βρήκε από άλλη μεταχειρισμένη αντλία (άλλης μηχανής) και το άλλαξε, μέχρι τώρα δουλεύει κανονικά
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Πέμπτη 20 Σεπτέμβριος 2012, 17:04:16 μμ
Εγώ πάντως παιδιά την άλλαξα την αντλία, για προληπτικούς λόγους. Αν θέλει κάποιος την παλιά (μαμά) του τη δίνω, αρκεί να μου φέρει την ίδια (μαμά) να την έχω σαν δείγμα. Την αντλία την έχω σε λάδι συντήρησης και νομίζω ότι θα βγάλει αρκετά χιλιόμετρα ακόμη.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Specialized on Τρίτη 23 Οκτώβριος 2012, 04:50:22 πμ
Τελικά δεν έχω βρει ακόμη άκρη! Η after-market τρόμπα που έβαλα δεν έκατσε καλά (έκανε πολύ θόρυβο σαν να μη συνεργάζεται με το ρυθμιστή) και έτσι είμαι σε αναζήτηση αντλίας. Αυτή η Μιτσουμπίσι δεν βρίσκεται πουθενά! Αν κανείς έχει αλλάξει την τρόμπα ας μου πει που τη βρήκε!
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: teslafun on Τρίτη 23 Οκτώβριος 2012, 06:40:26 πμ
Αν θυμάμαι καλά ο CBfaras άλλαξε και αντλία, στείλτου ένα pm.
Βέβαια CBF έχει ο άνθρωπος, αλλά πρέπει να φοράνε τα ίδια πράγματα
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: cbfaras on Τρίτη 23 Οκτώβριος 2012, 18:25:01 μμ
Τελικά δεν έχω βρει ακόμη άκρη! Η after-market τρόμπα που έβαλα δεν έκατσε καλά (έκανε πολύ θόρυβο σαν να μη συνεργάζεται με το ρυθμιστή) και έτσι είμαι σε αναζήτηση αντλίας. Αυτή η Μιτσουμπίσι δεν βρίσκεται πουθενά! Αν κανείς έχει αλλάξει την τρόμπα ας μου πει που τη βρήκε!


Κωστα εγω αλλαξα το μοτερ με αυτο που θα δεις στης φωτο και το πηρα απο την θεσ/νικη
ειχε μια διαφορα στη φυσα αλλα αλλαξα τα βισματακια με δικα μου και ολα καλα. παρε ενα τηλ
στο μαγαζι για τιμη και αν κανει. αλλα κατα 99% ειναι ιδια. εμενα κοστισε το μοτερ 170,00.

http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,18999.msg282113.html#msg282113

http://www.motopart.com.gr/ εδω ειναι το μαγαζι.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Gaffer on Παρασκευή 06 Σεπτέμβριος 2013, 08:52:11 πμ
Καλησπερα,απ'οτι φαινεται παθων κι εγω.... :(
υπαρχει κατι νεοτερο σχετικα με το συγκεκριμενο προβλημα του σφυριγματος απο το ντεποζιτο?
Λυνεται αλλαζοντας μοτερ της αντλιας ,ή επισκευαζεται?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Talinos on Τρίτη 02 Σεπτέμβριος 2014, 17:49:58 μμ
Γράφω για τη συμπλήρωση του θέματος. Με αφορμή ένα άλλο νήμα που μου το θύμησε βρήκα αυτό http://www.mototsitinis.gr/shop/product_info.php/products_id/1354
Τώρα αν πρόκειται πράγματι για τη Mitsubishi ή είναι after market ή γνήσιο ανταλλακτικό honda (αφού έχει φωτογραφια με σακουλάκι) μένει να αποδειχθεί απο τον πρώτο ενδιαφεροόμενο. 
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: nikolakis on Τετάρτη 10 Μάιος 2017, 20:30:41 μμ
Γεια σας παιδιά,

Επαναφέρω το θέμα γιατί μόλις αγόρασα ΤΑ 700 με 50.000 χλμ περίπου και άκουσα τον γνωστό θόρυβο από την αντλία βενζίνης. Ο άνθρωπος που μου πούλησε την μηχανή μου ανέφερε το θέμα και μου είπε ότι από το συνεργείο του λέγανε ότι είναι θέμα ποιότητας βενζίνης. θα παρακαλούσα  για την εμπειρία σας στο θέμα από όσους είχαν ή έχουν το ίδιο πρόβλημα μιας και πέρασε καιρός από το τελευταίο post.

Ευχαριστώ πολύ
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: babis-x on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 02:08:02 πμ
Στο δικό μου 700αρι (2009) με 100.000 Km πλέον, συνεχίζει και να σφυρίζει και να δουλεύει. Οπότε κάνω πως δεν την ακούω. (Άσε που το έχω συνηθίσει και δεν με ενοχλεί)   
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: KKalantzis on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 02:12:23 πμ
Το ίδιο, σε μοντέλο του 2008 με σχεδόν 70.000 χλμ. Πέρα από τον ήχο, κανένα πρόβλημα.
Και σε εμένα εμφανίστηκε ύστερα από γέμισμα με χάλια βενζίνη.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 04:20:33 πμ
Παρών και εγώ με ΤΑ700!

Στα 48.000 χλμ ξεκίνησε το σφύριγμα. Τώρα είμαι στα 50000 και συνεχίζω μέχρι να με αφήσει, εάν με αφήσει.

500€ για αντλία δεν μπορώ να δώσω τώρα.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 04:33:25 πμ
500€ για αντλία δεν μπορώ να δώσω τώρα.

Και ποιός μπορεί ?

Αλήθεια πόσο είναι σε σουβλάκια ?  :2hysterical:

Απορία, σε τι επίπεδο είναι ο θόρυβος? δλδ είναι ισχυρότερος απο τον θόρυβο που κάνει η αντλία  κατά την εκκίνηση μέχρι να ανεβάσει πίεση?
Είναι δλδ τόσο δυνατός που δεν τον καλύπτει ο θόρυβος του κινητήρα?

Η Χόντα μας τι λέει επίσημα για αυτό? οτι  είναι κατι φυσιολογικό?

και μια τελευταία, πόσες απο τις αντλίες με θόρυβο , τελικά κάποια στιγμή έπαψαν να λειτουργούν?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 04:46:34 πμ
Όπως και να το υπολογίσεις, και σε σουβλάκια (απλά ή τυλιχτά) και σε βενζίνες, είναι πολλά τα λεφτά και χωρίς καμία εγγύηση ότι δεν θα ξαναχαλάσει.

Τώρα, το επίπεδο θορύβου, ποικίλει. Από έντονο, που καλύπτεται εν μέρει από τον θόρυβο του κινητήρα έως ήπιο που τον καλύπτει πλήρως ο κινητήρας και πρέπει να "στήσεις" αυτί για να τον ακούσεις.

Υπάρχουν και φορές που δεν ακούγεται καθόλου (πολύ σπάνιο) και δεν μπόρεσα να το συνδυάσω με κάτι που έχω κάνει δηλ. να έχω βάλει βενζίνη racing 100 ή βενζίνη άλλης εταιρείας ή από άλλο πρατήριο κ.λπ.

Η Honda πρέπει να σφυρίζει πιο δυνατά από την αντλία για το θέμα αυτό....

Το τελευταίο δεν το ξέρω, αλλά ο μάστορας μού είπε ότι υπάρχει μια πιθανότητα να με αφήσει κάποια στιγμή.

Το ποσοστό της πιθανότητας δεν μου το είπε.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: nikolakis on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 16:49:59 μμ
Ευχαριστώ πολύ παιδιά! Απο ότι κατάλαβα η πιθανότητα να χαλάσει η αντλία και να μείνεις είναι πολύ μικρή. Αλλά και να χαλάσει τελικά η αντλία κανένας δεν ξέρει αν είχε σχέση με τον θόρυβο ή όχι. Πάντως από παλαιότερα post είχα καταλάβει ότι η αντλία που χρησιμοποιεί η Honda είναι γενικά καλή και χρησιμοποιείται ευρέως άρα μάλλον δεν φταίει αυτή καθαυτή η αντλία. Μπορεί να έχει να κάνει με την γεωμετρία του ντεπόζιτου, την περιεκτικότητα σε βενζίνα, κανένα σκουπιδάκι κλπ.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: KKalantzis on Πέμπτη 11 Μάιος 2017, 19:39:41 μμ
Οι τιμές που αναφέρετε για αντλία είναι εξωφρενικές.
Την ίδια αντλία χρησιμοποιούν όλοι οι κινητήρες μονού ψεκασμού από μοτοσυκλέτες, εξωλέμβιες μέχρι χορτοκοπτικά.
Υπάρχει συμβατό μοντέλο σε τιμή ξεφτίλα, όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να περάσει μια Τρίτη από το ΣΥΜΟΦε να τα πούμε.
Εγώ την έχω πάρει εδώ και δύο χρόνια σχεδόν και κάθεται για όταν χρειαστεί, αν χρειαστεί ποτέ δηλαδή.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Παρασκευή 02 Ιούνιος 2017, 23:45:52 μμ
Εγώ χθες που αυξήθηκε περαιτέρω το σφύριγμα, πρόσθεσα 100cc λάδι για δίχρονα σε γεμάτο ντεπόζιτο, και περιμένω..... Είμαι στα 52.000 χιλ.
Title: Απ: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Σάββατο 03 Ιούνιος 2017, 00:12:07 πμ
Εγώ χθες που αυξήθηκε περαιτέρω το σφύριγμα, πρόσθεσα 100cc λάδι για δίχρονα σε γεμάτο ντεπόζιτο, και περιμένω..... Είμαι στα 52.000 χιλ.
Αυτό με το λάδι, τι κόλπο είναι;

Sent from my Lenovo A7000-a using Tapatalk

Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Σάββατο 03 Ιούνιος 2017, 05:55:30 πμ
Απλό.  Ελπίζεις η μικρή αυτή ποσότητα λαδιού, να μαλακώσει τα ρουλεμαν της αντλίας, και να ελατώσει τον θόρυβο. 
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Κυριακή 04 Ιούνιος 2017, 22:13:00 μμ
Απλό.  Ελπίζεις η μικρή αυτή ποσότητα λαδιού, να μαλακώσει τα ρουλεμαν της αντλίας, και να ελατώσει τον θόρυβο. 

Ok, ευχαριστώ για την απάντηση. Αν δεις κάποια βελτίωση ενημέρωσέ μας.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Τετάρτη 07 Ιούνιος 2017, 00:05:38 πμ
Ο θόρυβος έχει ελαττωθεί σε σημείο να μην τον ακούς πια ακόμα κι αν ακουμπήσεις το αυτί πάνω στο ντεπόζιτο. Ας περιμένουμε όμως λίγο ακόμα, τουλάχιστον μέχρι να κάψει όλο το καύσιμο και να ξαναμπεί καθαρό, και βλέπουμε. Δεν λέει να του βάζεις και συνέχεια λάδι στην βενζίνη...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Δευτέρα 12 Ιούνιος 2017, 22:19:26 μμ
Φεύ συνάδελφοι....
Φρούδε αι ελπίδες εκ του ελαίου απεδείχθησαν. Ο θόρυβος αν και όχι δριμύτερος, επανήλθε για να μου σπάει τα νεύρα. Η επόμενη προσπάθεια μου, θα είναι να εκπαιδεύσω το αυτιά μου, ώστε να μην το ακούω...  ;D ;D :) :)

Σημ. Δέν ακούγεται συνεχώς, σε γενικές γραμμές όποτε του καπνίσει εμφανίζεται....
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Hillmaster on Τρίτη 13 Ιούνιος 2017, 21:23:32 μμ
Ατυχώς, δεν νομίζω ότι υπάρχουν άλλες λύσεις από το να την αντικαταστήσεις ή να την συνηθίσεις.

Εγώ ξεκίνησα να βάζω από την καινούρια BP active, μήπως και καθαρίσει κάτι από το σύστημα και βοηθήσει να μειωθεί ο θόρυβος ή μεγαλώσουν τα διαστήματα που δεν κάνει θόρυβο.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Johnny_Nik on Τρίτη 13 Ιούνιος 2017, 22:39:06 μμ
Αυτό με το λάδι το είχα ξανακούσει σε κάποιο μαγαζί που αγόραζα αναλώσιμα, το έκαναν οι ταξιτζήδες (και σίγουρα το κάνουν ακόμα) για να "κερδίζουν" λίγα χιλιόμετρα προτού τους αφήσουν οι τις τρόμπες πετρελαίου.

Από ότι κατάλαβα από τη σύντομη συζήτηση που άκουσα τότε, μιλάμε για πολύ περισσότερη ποσότητα στα ίδια λίτρα που έβαλες εσύ 100ml για να γίνει κάτι. Όπως και να έχει όμως το μόνο που γινόταν (εκτός από το να μας μαυρίζουν όλους τους από πίσω) ήταν απλά να καθυστερούν το αναπόφευκτο.

Το λάδι μίξης αν βοήθησε θα βοήθησε όσο ήταν παρών. Μόλις μπήκε φρέσκια βενζίνη ή μόλις άρχισε να πέφτει η αναλογία (δλδ ενώ έιχες βενζινόλαδο έριχνες καθαρή βενζίνη μέσα), λογικά στο "καθάρισε".
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: trackler on Τετάρτη 14 Ιούνιος 2017, 21:36:19 μμ
οι ταξιτζηδες βαζουν λαδι στο ρεζερβουαρ επειδη ριχνουν μεσα πετρελαιο θερμανσης και οχι κινησης.
για προστασια στην τρομπα.τιποτα αλλο.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Τετάρτη 14 Ιούνιος 2017, 23:47:02 μμ
Συνάδελφοι. Απ' όσο θυμάστε, μήπως αυτή η ιστορία ξεκίνησε ή επανέρχεται μόλις βάλουμε "καθαρή" με πρόσθετα κ.λ.π. βενζίνη? Ρωτώ γιατί μου φαίνεται ότι η κατάσταση επιδεινώθηκε στο δεύτερο φουλάρισμα με σούπερ-ντουπερ ενισχυμένη βενζίνη, από αυτή που πουλάνε κάθε Τρίτη 1 λεπτό ακριβότερη από την απλή τους. Λέω μήπως αυτά τα "καθαριστικά" που βάζουν δημιουργούν θέματα στην αντλία;
Θά κάνω τα επόμενα φουλαρίσματα με απλή (και την πιο φτηνή τελικά) βενζίνη και θα δω.....
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Τετάρτη 14 Ιούνιος 2017, 23:51:23 μμ
Αυτό με το λάδι το είχα ξανακούσει σε κάποιο μαγαζί που αγόραζα αναλώσιμα, το έκαναν οι ταξιτζήδες (και σίγουρα το κάνουν ακόμα) για να "κερδίζουν" λίγα χιλιόμετρα προτού τους αφήσουν οι τις τρόμπες πετρελαίου.

Από ότι κατάλαβα από τη σύντομη συζήτηση που άκουσα τότε, μιλάμε για πολύ περισσότερη ποσότητα στα ίδια λίτρα που έβαλες εσύ 100ml για να γίνει κάτι. Όπως και να έχει όμως το μόνο που γινόταν (εκτός από το να μας μαυρίζουν όλους τους από πίσω) ήταν απλά να καθυστερούν το αναπόφευκτο.

Το λάδι μίξης αν βοήθησε θα βοήθησε όσο ήταν παρών. Μόλις μπήκε φρέσκια βενζίνη ή μόλις άρχισε να πέφτει η αναλογία (δλδ ενώ έιχες βενζινόλαδο έριχνες καθαρή βενζίνη μέσα), λογικά στο "καθάρισε".

Έτσι όπως το λες είναι, αλλά σιγά μην έβαζα περισσότερο λάδι. Απλώς ήλπιζα αν είχε γίνει κάτι σαν γρέζι ή έστω μια μικρή ανωμαλία στις επιφάνειες τριβής, να βελτιωνόταν όσο υπήρχε αυτό το λίγο λάδι μέσα...
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: γκ on Πέμπτη 15 Ιούνιος 2017, 02:19:53 πμ
οι ταξιτζηδες βαζουν λαδι στο ρεζερβουαρ επειδη ριχνουν μεσα πετρελαιο θερμανσης και οχι κινησης.
για προστασια στην τρομπα.τιποτα αλλο.

Αα! Να το έχω υπόψη μου όταν πάρω ντήζελ!  :P

Συνάδελφοι. Απ' όσο θυμάστε, μήπως αυτή η ιστορία ξεκίνησε ή επανέρχεται μόλις βάλουμε "καθαρή" με πρόσθετα κ.λ.π. βενζίνη? Ρωτώ γιατί μου φαίνεται ότι η κατάσταση επιδεινώθηκε στο δεύτερο φουλάρισμα με σούπερ-ντουπερ ενισχυμένη βενζίνη

Χλωμό να κάνουν ζημιά τα πρόσθετα, η ΝΟΘΕΙΑ ναι, και συνηθίζεται σε ημέρες προσφορών, μεγάλες εξόδους κλπ.

Έτσι όπως το λες είναι, αλλά σιγά μην έβαζα περισσότερο λάδι. Απλώς ήλπιζα αν είχε γίνει κάτι σαν γρέζι ή έστω μια μικρή ανωμαλία στις επιφάνειες τριβής, να βελτιωνόταν όσο υπήρχε αυτό το λίγο λάδι μέσα...

Αν διαπίστωσες ότι κάτι προσφέρει το λάδι, θα πρέπει να βάζεις συνέχεια. Με 1% δουλεύουν καποια δίχρονα, πέσε στο 0,3% και μειώνεις σιγά σιγά στην πορεία.



Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Πέμπτη 15 Ιούνιος 2017, 23:16:06 μμ

Αν διαπίστωσες ότι κάτι προσφέρει το λάδι, θα πρέπει να βάζεις συνέχεια. Με 1% δουλεύουν καποια δίχρονα, πέσε στο 0,3% και μειώνεις σιγά σιγά στην πορεία.


Και τον καταλύτη Γιάννη μου δεν τον σκέφτηκες? Να σώσουμε την αντλία, και να χαλάσουμε τον καταλύτη?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: γκ on Παρασκευή 16 Ιούνιος 2017, 16:05:02 μμ
Και τον καταλύτη Γιάννη μου δεν τον σκέφτηκες? Να σώσουμε την αντλία, και να χαλάσουμε τον καταλύτη?

Ωχ ναι! Αυτά έχει η σύγχρονη τεχνολογία, δεν δέχεται εμβαλωματικές λύσεις. Η μόνη λύση είναι ...η τσέπη μας.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: XL700V ARCHANES on Παρασκευή 16 Ιούνιος 2017, 21:57:13 μμ
Ωχ ναι! Αυτά έχει η σύγχρονη τεχνολογία, δεν δέχεται εμβαλωματικές λύσεις. Η μόνη λύση είναι ...η τσέπη μας.
:) :) :) :)
 :alright:
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Παρασκευή 18 Αύγουστος 2017, 23:21:56 μμ
Συνάδελφοι. Απ' όσο θυμάστε, μήπως αυτή η ιστορία ξεκίνησε ή επανέρχεται μόλις βάλουμε "καθαρή" με πρόσθετα κ.λ.π. βενζίνη? Ρωτώ γιατί μου φαίνεται ότι η κατάσταση επιδεινώθηκε στο δεύτερο φουλάρισμα με σούπερ-ντουπερ ενισχυμένη βενζίνη, από αυτή που πουλάνε κάθε Τρίτη 1 λεπτό ακριβότερη από την απλή τους. Λέω μήπως αυτά τα "καθαριστικά" που βάζουν δημιουργούν θέματα στην αντλία;
Θά κάνω τα επόμενα φουλαρίσματα με απλή (και την πιο φτηνή τελικά) βενζίνη και θα δω.....

Το λεπόν, σαν να εχεις δικιο, οταν φουλάρισα με Vpower αλλά απο ρεζερβα αρχισα να ακουω κ εγω την αντλία.
Εντρομος περίμενα να κάψω κάμποση  Vpower κ να βάλω πάλι απλή .
Λοιπόν μετα το 2ο γέμισμα με απλή ο θόρυβος σχεδόν εξαφανιστηκε θέλει προσπάθεια για να τον ακούσεις.

Δεν ξερω πως ακουγεται σε εσάς αλλά εμένα δεν ακουγεται στο ρελαντί εκτός κ αν ανοίξεις γκάζι, οταν ξεκινάω ακουγεται ανάλογα με το πόσο γκάζι έχω ανοίξει, αλλά μετα απο καποια χιλιομετρα δεν ακουγεται επειδη το σφυριγμά της το καλύπτει ο θόρυβος του αέρα στο κράνος.

Να κ ενας λόγος ακόμα που πρέπει να φοραμε κράνος . :2hysterical:

Οι τιμές που αναφέρετε για αντλία είναι εξωφρενικές.
Την ίδια αντλία χρησιμοποιούν όλοι οι κινητήρες μονού ψεκασμού από μοτοσυκλέτες, εξωλέμβιες μέχρι χορτοκοπτικά.
Υπάρχει συμβατό μοντέλο σε τιμή ξεφτίλα, όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να περάσει μια Τρίτη από το ΣΥΜΟΦε να τα πούμε.
Εγώ την έχω πάρει εδώ και δύο χρόνια σχεδόν και κάθεται για όταν χρειαστεί, αν χρειαστεί ποτέ δηλαδή.

και τι εννοείς μονού ψεκασμού? ενα μπεκ ανα κυλινδρο?

Συμβατό σημαίνει οτι ταιριαζει στο τεπόζιτο? κ με το δείκτη καυσίμου? θα εχει σωστες ενδειξεις?
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: γκ on Κυριακή 20 Αύγουστος 2017, 01:22:50 πμ

Συμβατό σημαίνει οτι ταιριαζει στο τεπόζιτο? κ με το δείκτη καυσίμου? θα εχει σωστες ενδειξεις?

Νικόλαε, τώρα που μπήκες στον αστερισμό του ψεκασμού, μάθε (κι' αχρείαστη να είναι αυτή η γνώση) ότι κατά κανόνα υπάρχει μια βάση στο τεπόζιτο πάνω στην οποία βιδώνει η αντλία. Η βάση αυτή είναι διαφορετική σε κάθε μηχανάκι, αλλά δεν παθαίνει τίποτα. Παθαίνει η αντλία για την οποία όπως έγραψε ο ΚΚαλαντζής υπάρχουν πολλές εναλλακτικές λύσεις.

ΥΓ.1 Ο Σάρακ δίνει τη βάση και την αντλία, ως ένα ανταλλακτικό;
ΥΓ. 2 Μη λύσεις το μηχανάκι για να το διαπιστώσεις.  ;D
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Βαγγέλης on Κυριακή 20 Αύγουστος 2017, 07:29:23 πμ
Νικόλαε, τώρα που μπήκες στον αστερισμό του ψεκασμού, μάθε (κι' αχρείαστη να είναι αυτή η γνώση) ότι κατά κανόνα υπάρχει μια βάση στο τεπόζιτο πάνω στην οποία βιδώνει η αντλία. Η βάση αυτή είναι διαφορετική σε κάθε μηχανάκι, αλλά δεν παθαίνει τίποτα. Παθαίνει η αντλία για την οποία όπως έγραψε ο ΚΚαλαντζής υπάρχουν πολλές εναλλακτικές λύσεις.

ΥΓ.1 Ο Σάρακ δίνει τη βάση και την αντλία, ως ένα ανταλλακτικό;
ΥΓ. 2 Μη λύσεις το μηχανάκι για να το διαπιστώσεις.  ;D

Τώρα αυτό το τελευταίο γιατι το έγραψες φίλε ???  κι αν υπήρχε μία περίπτωση να μην το λύσει ( αν δεν το έχει λύσει κιόλας ) τώρα θα το λύσει.......... :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Κυριακή 20 Αύγουστος 2017, 21:09:13 μμ
Αυτες τις εναλλακτικές λύσεις θέλω να μαθω.

Οσο για την αντλία τό πόσο ακουγεται κ το πόσο ενοχλεί είναι κ υποκειμενικό εδώ που τα λέμε.
Εμένα πάντως οταν φοραω κράνος δεν την ακούω, αν αυτό είναι σημείο μέτρησης , τωρα αν φτάσει να ξεσηκώνει την γειτονιά τότε ισως κ να την αλλάξω .
Αν κ δεν βλέπω απο τα όσα εχω διαβάσει ο θόρυβος να σημαίνει οτι θα μείνει κάποιος απο τρόμπα.



....τώρα θα το λύσει.......... :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy:

 :2tongue: :2tongue: :2tongue: :2tongue:

Παλιόγερα Ιμιτασιόν Κρητικέ , μην αφήσεις τπτ να πέσει κάτω εσύ ...

 :2hysterical: :2hysterical:
 :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: KKalantzis on Δευτέρα 28 Αύγουστος 2017, 18:01:42 μμ
και τι εννοείς μονού ψεκασμού? ενα μπεκ ανα κυλινδρο?
Συμβατό σημαίνει οτι ταιριαζει στο τεπόζιτο? κ με το δείκτη καυσίμου? θα εχει σωστες ενδειξεις?

Α, Νικόλα μου θα σε στενοχωρήσω :( Έτσι μου το είπε ο ειδικός, έτσι το μεταφέρω, δεν ρώτησα λεπτομέρειες.
Συμβατό σημαίνει ότι είναι ο ίδιος κωδικός αντλίας, που ταιριάζει σε όλα τα αντίστοιχα συστήματα ψεκασμού.
Για τα υπόλοιπα θα σου πω όταν και εάν γίνει η αντικατάσταση, αλλιώς, όπως προείπα, μια Τρίτη από κοντά θα μας τα πει ο ειδικός  :)
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Δευτέρα 28 Αύγουστος 2017, 22:51:38 μμ
Μπααααα, δεν στεναχωριέμαι . :2hysterical:

Ωστε Τρίτες γίνονται οι μεγάλες αποκαλύψεις σε επίπεδο ειδικού . :eusa_think:
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Johnny_Nik on Πέμπτη 31 Αύγουστος 2017, 02:28:50 πμ
Νίκο, όταν ο μάστορας λέει συμβατή τρόμπα, εννοεί μια απλή τρόμπα εμπορίου σαν αυτή:

(http://walbrofuelpumps.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/w/a/walbro-gss342-fuel-pump-ws.jpg)

η οποία πάει και αντικαθιστά το αντίστοιχο εξάρτημα που βρίσκεται στο τεπόζιτο της μηχανής. Στο τεπόζιτο της μηχανής όμως αυτό το εξάρτημα κρύβεται μέσα σε μια κατασκευή η οποία φιλοξενεί εκτός από την τρόμπα, κάποιο φιλτράκι, ίσως κάποιον ρυθμιστή πίεσης ενώ  σε κάποιες (αν όχι σε όλες) μηχανές είναι σετ με το φλοτέρ. Αυτό όλο το σετ είναι κάπως έτσι:

(http://www.2040-motos.com/_content/cars/images/59/308259/001.jpg)

Έτσι πουλιέται η τρόμπα βενζίνης για τις περισσότερες μηχανές και τα αυτοκίνητα, και επειδή φιλοξενεί πολλά πραγματάκια ακόμα, έχει αυξημένο κόστος σε σχέση με το αν αγόραζες το ανταλλακτικό από την πρώτη εικόνα, το οποίο είναι και αυτό που χαλάει συνήθως. Εδώ και αρκετά χρόνια στην Ελλάδα, αντικαθιστούν μόνο το προβληματικό ανταλλακτικό και κρατάνε την υπόλοιπη τρόμπα. Στο ιμπέι μπορείς να βρεις ανταλλακτικό και με λιγότερο από 30 ευρώ για να έχεις να αλλάζεις αν χρειαστεί. Μια τέτοια επισκευή δεν θα επηρεάσει το φλοτέρ αν δεν το χαλάσει κανείς κατά την επέμβαση (επειδή είχες ρωτήσει πιο πάνω)

Βέβαια υπάρχουν και πραγματάκια  που πρέπει να συνοπολογίζει κανείς όταν πάει να κάνει τέτοια επέμβαση. Αν το τρομπάκι βρίσκεται μέσα σε σφραγισμένη με εποξική κόλλα φωλιά, ποιός εγγυάται ότι η κατασκευή θα σφραγίσει ξανά όπως πρέπει; Αν το τρομπάκι χάλασε από τα σκουπίδια στο καύσιμο ο ρυθμιστής πίεσης σε τι κατάσταση θα είναι; Υπάρχει σαν ανταλλακτικό και αν ναι, αξίζει το κόστος να προχωρήσει κανείς;

Έχω δει αντικατάσταση τέτοια σε πραγματικό χρόνο, με φωλιά όπου η τρόμπα δεν ήταν σφραγισμένη, άρα εύκολα προσβάσιμη για αλλαγή, και ρυθμιστή πίεσης βενζίνης κόστους πάνω κάτω 10 ευρώ στο εμπόριο, φυσικά όχι γνήσιο ανταλλακτικό. Η παλιά τρόμπα άντεξε περί τις 120.000 χιλιόμετρα, η "επισκευασμένη" άφησε τον μάταιο τούτο κόσμο 1 χρόνο και 20.000 χιλιόμετρα αργότερα με τα τρομερά καύσιμα που έχουμε. Έγινε δεύτερη επισκευή πριν λίγες μέρες, και πλέον από πλευράς κόστους βρισκόμαστε 40 + 40 για τα τρομπάκια άλλα 20 για ρυθμιστές πίεσης. Η κομπλέ τρόμπα σε ιμιτασιόν βέβαια μιας και μιλάμε για αμάξι (με άγνωστο επίσης το πόσο θα κρατούσε, αν και πιστεύω ότι θα έκανε πάνω από 20.000), ξεκινούσε από τα 120 ευρώ.
Title: Απ: Η αντλία καυσίμου με γουστάρει...
Post by: Stoneman on Πέμπτη 31 Αύγουστος 2017, 03:35:49 πμ
Αστο καλυτερα, αγορασα κουμπαρα