Hellas Transalp Forum

Για το μοτοσακό! => NC700/750Χ => Topic started by: African Boy on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 12:09:28 μμ

Title: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 12:09:28 μμ: Honda is unveiling a brand new 2 cylinder engine. The 700cc parallel twin has a 62 degree forward lean and is designed to work with either an improved second generation version of their dual clutch transmission or a six speed manual. The mid size engine is focused on both fuel efficiency and delivering maximum torque in the low to mid speed range. Fuel consumption is said to be a 40% improvement over sport models in the same displacement range. The purpose of the engine is to allow Honda to develop a range of models in the mid size class. It will be introduced in three concept models at EICMA 2011 in November in Milan, Italy. One of those concepts, the Integra, is shown here.

(http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/honda-700-530x354.jpg)

Honda press release follows:

TOKYO, Japan, September 26, 2011 - Honda Motor Co., Ltd. has announced the development of a new motorcycle engine with powerful torque in the low- to mid-speed range and top class, fuel-efficient environment performance, along with a second-generation Dual Clutch Transmission. This new engine is a liquid-cooled, 700cc, 4-stroke, in-line, 2-cylinder engine that fits into the mid-class range (displacement between 500 and 750cc) popular in Europe. Fuel economy exceeds 27km/L (63 mpg), best in the mid-class range, and achieves an approximate 40% improvement over other sports models in its class.

This new engine can be coupled with a newly developed lightweight, compact second-generation Dual Clutch Transmission, featuring a smooth, direct feel and excellent transmission efficiency, in addition to a 6-speed manual transmission.

This new engine will be mounted on three models based on different concepts, which are slated for exhibition at EICMA2011(69th International Motorcycle Exhibition) to be held in November in Milan, Italy.

Honda developed this new motorcycle engine in order to realize a set of motorcycles based on its new concept of offering outstanding fuel efficiency in the mid-class while delivering powerful, throbbing torque in the normal range for touring and urban riding.

Development was performed to meet these requirements:

An engine that is easy to handle with plentiful torque in the range normally used, and which also delivers a pleasant, throbbing feel during sporty ride Top-class, fuel-efficient environmental performance best suited for the next-generation mid-class engine
A lightweight, compact design that allows more freedom in the body layout and provides highly convenient space

Honda determined the engine layout after examining a variety of engine types from numerous perspectives and decided on an in-line, 700cc, 2-cylinder engine with a 62º forward lean (cylinder assembly angle). To meet a wide variety of uses, two transmissions can be coupled with this engine: the second generation of Honda's innovative Dual Clutch Transmission, and a 6-speed manual transmission.

Main Features of the New Engine

Higher combustion efficiency and lower friction

A wide variety of low friction technologies that aid better fuel economy are incorporated: To improve fuel efficiency through better-controlled combustion while realizing a powerful ride in the low- to mid-rpm ranges, the bore-stroke ratio is set at 73×80mm. An ideal combustion chamber shape and optimum valve timing also contribute to achieve stable combustion. Resin coating is applied to the pistons, and lightweight aluminum material is employed for the first time in a motorcycle in the friction-reducing roller rocker arm.

Uneven-interval firing and uniaxial primary balancer

Adoption of uneven-interval firing with a 270° phase crank and uniaxial primary balancer help realize an engine with a pleasant throbbing feel that also reduces vibration.

Branch intake port inside the cylinder head, valve timing

The layout of a branch intake port inside the cylinder head was chosen to have only one intake channel for two cylinders. This design creates deliberate interference between the two cylinders' intake processes to achieve precisely calculated changes to combustion timing.
In addition, to change the valve timing between the two in-line cylinders with one camshaft, the specifications provide for a cam with two timing routines for the intake valve. Through these measures, subtle combustion changes can be generated to give the engine a delightful, pulsating feel.

Exhaust emission purification system

To maximize the efficiency of exhaust emission purification so that the catalyzer, a three-way catalyst, can be started promptly after the engine starts, the catalyzer has been placed directly beneath the exhaust ports. This design lets the combustion gas pass through the catalyst while the gas is still hot. In addition, a combination of measures, including the adoption of an electronically-controlled fuel injection system (PGM-FI), allows the engine to achieve an emission level approximately half the European emission standards (Euro 3). The resulting environmental performance is ranked among the top in the world without compromising powerful, smooth output.

Second-generation Dual Clutch Transmission

The Dual Clutch Transmission, developed for the first time by Honda for motorcycles and installed on the VFR1200F, is now lighter and more compact through a simplified hydraulic circuit and other design enhancements. A learning function has been added to each selected running mode to detect a variety of riding environments from city streets to mountain passes and automatically performs the most suitable shift control. Although it is an automatic transmission, the Dual Clutch Transmission delivers fuel economy on a par with manual transmissions as a result of its excellent transmission efficiency.

(http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/honda-700-cutaway-530x354.jpg)

FROM (http://thekneeslider.com/archives/2011/09/26/honda-700-twin-all-new-fuel-efficient-engine-with-second-generation-dual-clutch-transmission/)

Λέτε να δούμε σύντομα και τον αντικαταστάτη του δικού μας Τransalp;

Σίγουρα ο κινητήρας αυτός θα μπεί σε ένα Naked και σε ένα αυτόματο όπως φαίνεται παρακάτω

(http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/honda-700-integra-530x397.jpg)

και αφήνουν ανοιχτό το πεδίο για ένα ακόμα μηχανάκι που φήμες θέλουν ένα πραγματικό On - Off
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Διαμαντης on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 12:29:50 μμ: Ε βέβαια. Αφού είδαν τι πατάτα καλλιέργησαν με το 700.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 12:35:44 μμ: Quote from: Διαμαντης on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 12:29:50 μμ
Ε βέβαια. Αφού είδαν τι πατάτα καλλιέργησαν με το 700.

Δεν θα το έλεγα Πατάτα....

απλά ανταποκρίνεται σε άλλο κοινό και το έκαναν περισσότερο πολιτικό....

Περιμένω την έκθεση να δω μήπως κάνουν εκεί Πατάτα και δεν εμφανίσουν το απ όλους αναμενόμενο μηχανάκι....

Ένα πραγματικό Οn-Off.....

Ο κινητήρας είναι πράγματι πολλά υποσχόμενος γι αυτή την κατηγορία....
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 13:04:28 μμ: Και αυτό είναι το Project Naked

(http://i280.photobucket.com/albums/kk163/PIRGI/2012-Honda-CBF700.jpg)

η ομοιότητες με το scooter παραπάνω είναι αρκετές...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: konkost on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 14:14:15 μμ: Δυο τρια πραγματακια σ' αυτον τον κινητηρα τον κανουν να μην πω ακαταληλο αλλα τουλαχιστον δυσκολο να φορεθει σε ον οφ που να εχει πραγματικες δυνατοτητες οφ
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Hypersonic on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 14:15:06 μμ: Φτιαχνουν ενα naked, και μετα του βαζουν 2-3 πλαστικα κουστουμια και (λενε οτι) φτιαχνουν 3 διαφορετικα μηχανακια....
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 15:36:09 μμ: Quote from: konkost on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 14:14:15 μμ
Δυο τρια πραγματακια σ' αυτον τον κινητηρα τον κανουν να μην πω ακαταληλο αλλα τουλαχιστον δυσκολο να φορεθει σε ον οφ που να εχει πραγματικες δυνατοτητες οφ

Για πες.....

Quote from: Hypersonic on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 14:15:06 μμ

Φτιαχνουν ενα naked, και μετα του βαζουν 2-3 πλαστικα κουστουμια και (λενε οτι) φτιαχνουν 3 διαφορετικα μηχανακια....

Δεν είναι κακό αυτό πάντα.......
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ΓIANNHΣ on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 15:52:27 μμ: Quote from: Hypersonic on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 14:15:06 μμ

Φτιαχνουν ενα naked, και μετα του βαζουν 2-3 πλαστικα κουστουμια και (λενε οτι) φτιαχνουν 3 διαφορετικα μηχανακια....

Πολλοί δεν το κάνουν αυτό ρε Γιώργο; Εδώ τα τοποθετούν και σε άσχετες μεταξύ τους κατηγορίες (VFR 800 - CROSSRUNNER, VERSUS-ER6)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Διαμαντης on Παρασκευή 07 Οκτώβριος 2011, 16:14:21 μμ: Ας περιμένουμε να το δούμε πρώτα και μετά του ρίχνουμε :flames: (αν του αξίζει).
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 00:39:35 πμ: Το νέο ον οφ της Honda!!!! :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Oι γιαπωνέζοι είναι για κλάματα!!!! 48 άλογα, 60 Ν ροπή 218 κιλα΄!!!!!
(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=299017&stc=1&d=1320697897)

(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=299019&stc=1&d=1320697989)

(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=299021&stc=1&d=1320698080)

(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=299022&stc=1&d=1320698141)

(http://www.advrider.com/forums/attachment.php?attachmentid=299026&stc=1&d=1320698393)

Όπως καταλάβατε είναι αντιγραφή του μεγάλου 1200. Απλώς το χάσανε το παιχνίδι!!!!Η Ευρώπη είναι πολύ μπροστά!!!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 00:45:09 πμ: Πως έχω την εντύπωση ότι το πίσω ψαλίδι είναι ίδιο με το 700αρι….που και σε αυτό είναι ίδιο με το 650αρι….που και σε αυτό είναι ίδιο με το 600ρι….κλπ…
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Διαμαντης on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 01:02:52 πμ: Quote
48 άλογα

Είσαι σίγουρος? Πολύ λίγα μου φαίνονται.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 01:06:13 πμ: Είναι από το πρες κιτ!!! Έτσι και αλλιώς το σκούτερ είναι 50 άλογα!!!
Α και λέγεται NC700X :-X :-X :-X :-X :P :P :P :P :P
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 01:40:40 πμ: Το καινούριο γυμνό!!! NC700S

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/EICMA_2011/Honda/Honda_NC_700_S_st1pz.jpg)

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/EICMA_2011/Honda/Honda_NC_700_S_st2pz.jpg)

(http://static.blog.leparisien.fr/media/11/3170817700.jpg)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 10:53:37 πμ: Πλάκα με κάνεις ? τι παπαριά είναι αυτή πάλι ?...

Απο μια μεριά καλό είναι αυτό. Τα ΤΑ θα μείνουν ιστορικά .
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 12:02:23 μμ: Quote from: KostasC on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 10:53:37 πμ
Τα ΤΑ θα μείνουν ιστορικά .

:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 12:14:14 μμ: Χαίρομαι που έχω το Varadero μου, πραγματικά.....
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 14:56:46 μμ: Το ΝC σημαίνει new consept. Έτσι θα είναι του χρόνου το καινούριο ον οφ της Honda. ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ !!!!! Η ευρώπη κοιτάζει αλλού και αυτοί κάθονται και σχεδιάζουν μηχανές που δεν έχουν καμία σχέση με τις ανάγκες των αγοραστών (άντε να κάνει το S σαν το απλό CBF 500 και 600). Πρόσφατο αποτυχημένο παράδειγμα τo DN-01..... Τι να πεις......
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 15:13:56 μμ: http://www.youtube.com/watch?v=j-oanCSNR_M&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=j-oanCSNR_M&feature=related)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 15:23:49 μμ: Κινητήρας
Τύπος    Υγρόψυκτος, τετραβάλβιδος, δικύλινδρος εν σειρά, SOCH
Χωρητικότητα    670cm3
Διάμετρος x διαδρομή    73 x 80mm
Συμπίεση    10.7: 1
Τροφοδοσία    PGM-FI electronic fuel injection με σώματα ψεκασμού 36mm
Ανάφλεξη    Ψηφιακή
Εκκίνηση    Μίζα
Μπαταρία    12V/11AH
Συμπλέκτης    Υγρός πολύδισκος (ή υδραυλικός, DCT)
Μετάδοση    6 σχέσεων (DCT- αυτόματο)
Πρωτεύουσα    1.73
Σχέσεις ταχυτήτων
1    2.81
2    1.89
3    1.45
4    1.2
5    1.03
6    0.84
Δευτερεύουσα σχέση    2.69
Τελική μετάδοση    Αλυσίδα
Πλαίσιο
Type    Τύπου διαμάντι
Μήκος    2,21
Πλάτος    830
Ύψος    1285
Μεταξόνιο    1,540mm
Γωνία κάστερ    27°
Ίχνος    110mm
Πλήρης στροφή    3m
Ύψος σέλας    830mm
Απόσταση εδάφους    165mm
Βάρος    214kg (F: 102kg; R: 112kg), *218kg (F: 104kg; R: 114kg)
Ρεζερβουάρ    14.1litres
Κατανάλωση    27.9km/l (38 kW - 35 kW: 27.7 km/l - WMTC mode*** - Tested in D-Mode)
Αναρτήσεις
Μπροστά    Τηλεσκοπικό μπροστινό σύστημα, διάμετρος 41mm διαδρομή 153.5
Πίσω    Μονό αμορτισέρ με μοχλισμό, διαδρομή 150mm
Τροχοί
Μπροστά    Χυτοί αλουμινίου 17x3,5
Πίσω    Χυτοί αλουμινίου 17x4,5
Ελαστικα
Μπροστά    120/70-17
Πίσω    160/60-17
Φρένα
Μπροστά    Δίσκος με δαγκάνα δύο εμβόλων (εναλλακτικά 3 εμβόλων με το C-ABS)
Πίσω    Δίσκος 240mm με δαγκάνα ενός εμβόλου δύο εμβόλων (εναλλακτικά 2 εμβόλων με το C-ABS)
Ιπποδύναμη    38kW/6,250min-1 (95/1/EC - 35kW/6,250min-1 (95/1/EC)*)
Ροπή    62Nm/4,750min-1 (95/1/EC - 60Nm/4750min-1 (95/1/EC)*)
ON OFF με ανρτήσεις στα 150 χιλιοστά!!!!! :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: fotisalp on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:21:06 μμ: Εντάξει , το Transalp απέθανε και το πράμα αυτό είναι η ταφόπλακα. Θα μείνει στην ιστορία όμως και στις καρδιές μας.
Μόνο το ψαλίδι κράτησαν, τιμής ένεκεν μάλλον >:(

ΠΡΟ, μήπως να αναβαπτισθεί ο σύλλογος;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Διαμαντης on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:21:48 μμ: Transalp κύριοι! Transalp!
(Πρέπει να αρχίσω να της φέρομαι καλύτερα :goofy:)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Διαμαντης on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:24:44 μμ: Μήπως σαν σύλλογος πρέπει να στείλουμε και καμιά επιστολή προβληματισμού-διαμαρτυρίας?
Πραγματικά το θάψαν το μεσαίο on-off στη Honda.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:33:20 μμ: Quote from: Διαμαντης on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:24:44 μμ
Μήπως σαν σύλλογος πρέπει να στείλουμε και καμιά επιστολή προβληματισμού-διαμαρτυρίας?
Πραγματικά το θάψαν το μεσαίο on-off στη Honda.

Φίλε Διαμαντή έχεις παντρευτεί την Χόντα?...Απλά πας αλλού…

Μην νομίζεις ότι θα συγκινηθούν αν τους στείλεις κάτι, στα τέτοια τους θα το γράψουν….να έχεις στα υπόψη ότι η εν δυνάμει αγορά ενός ΤΑ στα γούστα τα δικά σου και δικά μου αντιπροσωπεύει μόνο την Ελλάδα…αλλού δεν έχει κάνει τον πάταγο που έχει κάνει εδώ, όπως και με ένα σορό άλλες μηχανές.
Είμαστε πολύ μικρό μερίδιο αγοράς….
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:40:52 μμ: Α ρε Διαμαντή..... Νομίζεις πως είμαστε μόνο εμείς που διαμαρτυρόμαστε; Που να δεις στο εξωτερικό πόσο τους κράζουν, αλλά φευ.... οι αποφάσεις είναι παρμένες. Η Honda κάνει το δικό της και παρουσιάζει μια καινούρια κατηγορία. Αν τους βγει τους βγήκε, αν όχι... Πάρε παράδειγμα το DN-01, κάτι σαν σκούτερ, κάτι σαν τσόπερ κάτι όυτε και και οι ίδιοι δεν γνώριζαν. Που είναι τώρα;;;; Απλώς γαργάρα, και ξελασπώνονται από τα μικρά σε όλο τον πλανήτη.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Πέμπτη 10 Νοέμβριος 2011, 10:25:44 πμ: Quote from: ΚΡΑΣΟΠΑΤΕΡΑΣ on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:33:20 μμ
...... η εν δυνάμει αγορά ενός ΤΑ στα γούστα τα δικά σου και δικά μου αντιπροσωπεύει μόνο την Ελλάδα…αλλού δεν έχει κάνει τον πάταγο που έχει κάνει εδώ, όπως και με ένα σορό άλλες μηχανές.
Είμαστε πολύ μικρό μερίδιο αγοράς….

+ 1

Quote from: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 17:40:52 μμ
Α ρε Διαμαντή..... Νομίζεις πως είμαστε μόνο εμείς που διαμαρτυρόμαστε; Που να δεις στο εξωτερικό πόσο τους κράζουν, αλλά φευ.... οι αποφάσεις είναι παρμένες. Η Honda κάνει το δικό της και παρουσιάζει μια καινούρια κατηγορία. Αν τους βγει τους βγήκε, αν όχι... Πάρε παράδειγμα το DN-01, κάτι σαν σκούτερ, κάτι σαν τσόπερ κάτι όυτε και και οι ίδιοι δεν γνώριζαν. Που είναι τώρα;;;; Απλώς γαργάρα, και ξελασπώνονται από τα μικρά σε όλο τον πλανήτη.

+ άλλο 1

1. Η Honda έχω ξαναγράψει, παράτησε το τμήμα μοτοσυκλετών χάρη άλλων τεχνολογιών.
2. Ίσως είναι και ρίσκο να επενδύεις σε μοτοσυκλέτες για Ευρωπαίους, τη στιγμή που η Ευρώπη ετοιμάζεται να φουντάρει!
3. Το περίεργο είναι ότι ετοίμασε εξαιρετικά κιβώτια.

Για να επανέλθω, σχεδόν όλοι οι άλλοι έχουν και έκδοση με 21'' ακτινωτό τροχό στα μεσαία.
Το big H ;;;;;;;;;;;;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 11 Νοέμβριος 2011, 00:17:48 πμ: ??? Ομολογω οτι η Honda εκτος απο το οτι εχει γραμμενη (βλεπε εχει παρατησει) την μεσαια on-off κατηγορια, αν εξαιρεσουμε τα CBR RR εχει να βγαλει top-class καινουργιο μηχανακι απο το VFR VTEC του 2002. Παρατησε το Blackbird προσφατα και τωρα μαλλον παραταει και το Τρανσαλπ - και μιλαμε για δυο ιστορικα μοντελα που δημιουργησαν κατηγοριες. Και φυσικα και το Africa οχτω χρονια πριν ???

Να πω επισης οτι το ΤΑ700 ειναι σχεδον καθαροαιμο σε σχεση με το NC700. Κυριοι, περιποιηθειτε τα Τρανσαλπ σας ή κοιταξτε αλλου, π.χ. προς Ευρωπη βαζοντας το χερι πιο βαθια στην τσεπη (BMW/Triumph 800) ή προς ..Yamaha, το Tenere 660 ειναι μια χαρα μηχανακι αν και μονοκυλινδρο.

RIP Transalp :'(
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Παρασκευή 11 Νοέμβριος 2011, 08:49:41 πμ: Δεν έχεις και άδικο. Μόνο που τελικά για την Ηοnda είμαστε λίγοι παγκοσμίως. Θα γίνει όπως και με τα αυτοκίνητα, οι πωλήσεις στα τύπου τζιπ είναι πάρα πολύ χαμηλές παγκοσμίως, ενώ αντίθετα στα SUV γίνεται της κακομοίρας. Αυτό πάει να κάνει και η Honda με αυτού του είδους τις μοτοσυκλέτες. Ρώτα κάποιους από εδώ μέσα αν θα το αγόραζαν εαν είχαν τα χρήματα. Εγώ ξέρω ήδη κάποιους που θα το κάνανε, γιατί το ΤΑ για αυτούς είναι χωμάτινο.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Σάββατο 12 Νοέμβριος 2011, 16:21:59 μμ: Μια μικρη διορθωση στα οσα γραφτηκανε σχετικα με τα χαρακτηριστικα: η ισχυς ειναι 52 αλογα (PS) ή 38.1 kW οταν το ΤΑ650 ειχε 55 και το ΤΑ700 60 PS. Βεβαια η ροπη σε απολυτα νουμερα ειναι παρομοια με αυτη του ΤΑ700 δηλ. 62 Nm.

Και το ρεζεβουαρ ειναι μονο 14.1 λιτρα!

Τελος παντων, ολα αυτα ειναι ακαδημαϊκα. Για να πουλησει παντως σ'αυτους που θελανε μονο on-off look δηλ. σ'αυτους που παιρνανε το VStrom θα επρεπε ναχει αρκετα δυνατοτερο κινητηρα..
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babis5570 on Σάββατο 12 Νοέμβριος 2011, 18:28:54 μμ: Αυτο και φυσικα δεν ειναι on-off. Ειναι ΟΝ . Κατι σαν versys αλλα με πολυ πιο αδυναμο κινητηρα.

Η αλλη αποψη βεβαια ειναι οτι για καποιον που απλως χρειαζεται τα χαρακτηριστικα του off (λιγο ψηλοτερες αναρτησεις) μονο για κανα πεζοδρομιο και την ανεση που προσφερει η θεση οδηγησης + την απιστευτη μαλλον καταναλωση , αν ειναι σε καλη τιμη θα ειναι ενα καλο commuter.

Αλλα οχι και on-off :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τετάρτη 16 Νοέμβριος 2011, 11:27:37 πμ: (http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/avatars/P1020871Small.jpg)

Μπααα;;; 19άρα είναι αυτή;;;
Και ανάποδο;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Venumis (Mike) on Πέμπτη 17 Νοέμβριος 2011, 23:35:58 μμ: Οι καιροί αλλάζουν το ιδιο και οι τάσεις..
..Τα μέρη γύρω μας αλλάζουν το ιδιο και τα μεταφορικά μέσα.

Οι πόλεις μεγαλώνουν την ακτίνα τους και τα πάντα πλεον συνδέονται μέσο ασφάλτου.

Πριν 20 χρόνια το XT πούλαγε σαν ζεστο ψωμί, πριν 10 χρόνια το transalp, εως και εχτές το Vstrom..
Πριν 20 χρόνια ήθελες ενα μεγάλο αμάξι για ολη την οικογένεια, τώρα θέλεις ενα πολύ μικρό αμάξι για την πόλη..

Επαναλαμβάνω οι πόλεις μεγαλώνουν..

Ποιος ο λόγος κύριοι πραγματικά κάποιος να εχει ενα καθαρόαιμο on-off ? Το off πλέον ανήκει στην λογική του χόμπι, για το χόμπι μου θα πάω και στο χώμα, να παω να βρω μια ερημική παραλία (οσο πάνε και εξαφανίζονται)να παω να στήσω κάπου ερημικά μια σκηνή, να πάω να παίξω ρε αδερφέ, γουστάρω το χώμα !! Ομως με το χέρι στην καρδιά και είναι κακά τα ψέματα, για ποιον λόγο οι περισσότεροι πατάτε στο χώμα και για ποιόν στην άσφαλτο ?

Σε καμία περίπτωση δεν τα γράφω τα παραπάνω επειδή εχω αλλάξει κατηγορία, τα on-off τα γουστάρω όσο τίποτα άλλο (αρε τρανσαλπάκι) αλλά πρέπει να δούμε γιατι κάποια πράγματα αλλάζουν..

Ως εκ τούτου μπορεί να βαφτίζει η Honda οτιδήποτε είναι ψηλό σε on-off (που φυσικά δεν στέκει) αλλά εχω μεγάλη εμπιστοσύνη στην Honda και θα ήθελα να δω πως είναι οδηγικά το NC 700, εξωτερικά μου αρέσει οπότε αν κάποια στιγμή σκεφτώ να το αγοράσω θα προχωρήσω και ενα βήμα πιο πέρα,test ride κτλ Είμαι σίγουρος πάντως οτι οδηγικά θα είναι φιλικό, αξιόπιστο, με τα φρένα που πρέπει, ακριβούτσικο, και να εχει λίγο παραπάνω κατανάλωση απο κάποιο αντίστοιχο άλλης εταιρίας,οπως ολα τα Honda δλδ.. Ομως σαν σύνολο πάντα κερδίζουν τις εντυπώσεις και τους αναβάτες τους..
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: konkost on Παρασκευή 18 Νοέμβριος 2011, 19:15:41 μμ: Quote from: Venumis (Mike) on Πέμπτη 17 Νοέμβριος 2011, 23:35:58 μμ
Οι καιροί αλλάζουν το ιδιο και οι τάσεις..
Αλλα δεν ειναι απαραιτητο να τις ακολουθουμε Πολλες δε φορες δεν πρεπει να τις ακολουθουμε!
..Τα μέρη γύρω μας αλλάζουν το ιδιο και τα μεταφορικά μέσα.
Οι πόλεις μεγαλώνουν την ακτίνα τους και τα πάντα πλεον συνδέονται μέσο ασφάλτου.

Πριν 20 χρόνια το XT πούλαγε σαν ζεστο ψωμί, πριν 10 χρόνια το transalp, εως και εχτές το Vstrom..
Ναι αλλα σιγουρα οχι γιατι υπηρχαν περισσοτεροι χωματοδρομοι Το ΧΤ παντως και το ΤΑ τα αδικεις πουλιωνταν σε μεγαλους αριθμους για πολυ περισσοτερα χρονια!
Πριν 20 χρόνια ήθελες ενα μεγάλο αμάξι για ολη την οικογένεια, τώρα θέλεις ενα πολύ μικρό αμάξι για την πόλη..
Καλα πολλοι δεν θελαμε καν αμαξι Απλα "αναγκαστηκαμε" να αποκτησουμε Η μοτοσυκλετα παντως συνηθως δεν επιλεγεται με τα ιδια ορθολογικα κριτηρια

Επαναλαμβάνω οι πόλεις μεγαλώνουν..

Ποιος ο λόγος κύριοι πραγματικά κάποιος να εχει ενα καθαρόαιμο on-off ? καθαροαιμο?Το off πλέον ανήκει στην λογική του χόμπι, για το χόμπι μου θα πάω και στο χώμα, να παω να βρω μια ερημική παραλία (οσο πάνε και εξαφανίζονται)να παω να στήσω κάπου ερημικά μια σκηνή, να πάω να παίξω ρε αδερφέ, γουστάρω το χώμα !! Ομως με το χέρι στην καρδιά και είναι κακά τα ψέματα, για ποιον λόγο οι περισσότεροι πατάτε στο χώμα και για ποιόν στην άσφαλτο ?
Τωρα να σου πω (αλλα και αλλοι) με ορους λογικους το γιατι μας αρεσει το χωμα ειναι δυσκολο και μαλλον πιο δυσκολο εξ αυτου και να το καταλαβεις
Σε καμία περίπτωση δεν τα γράφω τα παραπάνω επειδή εχω αλλάξει κατηγορία, τα on-off τα γουστάρω όσο τίποτα άλλο (αρε τρανσαλπάκι) αλλά πρέπει να δούμε γιατι κάποια πράγματα αλλάζουν..

Ως εκ τούτου μπορεί να βαφτίζει η Honda οτιδήποτε είναι ψηλό σε on-off (που φυσικά δεν στέκει) αλλά εχω μεγάλη εμπιστοσύνη στην Honda και θα ήθελα να δω πως είναι οδηγικά το NC 700, εξωτερικά μου αρέσει οπότε αν κάποια στιγμή σκεφτώ να το αγοράσω θα προχωρήσω και ενα βήμα πιο πέρα,test ride κτλ Είμαι σίγουρος πάντως οτι οδηγικά θα είναι φιλικό, αξιόπιστο, με τα φρένα που πρέπει, ακριβούτσικο, και να εχει λίγο παραπάνω κατανάλωση απο κάποιο αντίστοιχο άλλης εταιρίας,οπως ολα τα Honda δλδ.. Ομως σαν σύνολο πάντα κερδίζουν τις εντυπώσεις και τους αναβάτες τους..
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Venumis (Mike) on Σάββατο 19 Νοέμβριος 2011, 01:08:27 πμ: Λάθος συμπεράσματα έβγαλες απο αυτα που έγραψα.
Δεν έγραψα τι μου αρέσει εμένα και τι οχι, και να το γράψω και τώρα για να μην το ξεχάσω : το χώμα το λατρεύω, μακάρι να είχα την δυνατότητα να έχω ενα 250 εντουράκι και να το πηγαίνω συνέχεια στα βουνά..

Έγραψα ποια είναι η τάση, δεν εχει σημασία τι αρέσει σ εμένα κ εσένα, και δεν την νοιάζει την Honda και την κάθε Honda, οπως επίσης προσωπικά δεν γουστάρω καθόλου τα σκούτερ αλλά ολοι οι μεγάλοι κατασκευαστές βγάζουν σκούτερ γιατι ακριβώς πουλάνε σαν τρελά.Και το φαινόμενο με τα σκούτερ δείχνει κάτι, καλό είναι να είμαστε ρομαντικοί και πιστοί στα θέλω μας αλλά πρέπει να βλέπουμε και τι γίνεται στην αγορά, στο εμπόριο δεν χωράνε ρομαντισμοί..

Πάρε για παράδειγμα το iphone, έβγαλε ενα κινητό με οθόνη αφής και την αντιγράψανε οι πάντες, αν δεν ακολουθούσαν και οι άλλοι θα είχαν καταντήσει όλοι σαν την σημερινή Nokia !!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: konkost on Σάββατο 19 Νοέμβριος 2011, 09:52:33 πμ: Quote from: Venumis (Mike) on Σάββατο 19 Νοέμβριος 2011, 01:08:27 πμ
Λάθος συμπεράσματα έβγαλες απο αυτα που έγραψα.
Δεν έγραψα τι μου αρέσει εμένα και τι οχι, και να το γράψω και τώρα για να μην το ξεχάσω : το χώμα το λατρεύω, μακάρι να είχα την δυνατότητα να έχω ενα 250 εντουράκι και να το πηγαίνω συνέχεια στα βουνά..

Έγραψα ποια είναι η τάση, δεν εχει σημασία τι αρέσει σ εμένα κ εσένα, και δεν την νοιάζει την Honda και την κάθε Honda, οπως επίσης προσωπικά δεν γουστάρω καθόλου τα σκούτερ αλλά ολοι οι μεγάλοι κατασκευαστές βγάζουν σκούτερ γιατι ακριβώς πουλάνε σαν τρελά.Και το φαινόμενο με τα σκούτερ δείχνει κάτι, καλό είναι να είμαστε ρομαντικοί και πιστοί στα θέλω μας αλλά πρέπει να βλέπουμε και τι γίνεται στην αγορά, στο εμπόριο δεν χωράνε ρομαντισμοί..

Πάρε για παράδειγμα το iphone, έβγαλε ενα κινητό με οθόνη αφής και την αντιγράψανε οι πάντες, αν δεν ακολουθούσαν και οι άλλοι θα είχαν καταντήσει όλοι σαν την σημερινή Nokia !!
Αν εννοεις οτι η χονδα (και οποιαδηποτε αλλη εταιεια με οποιοδηποτε αλλο προιον) οταν παραγει ενα μοντελο βλεπει μονο ταμειο φυσικα και εχεις δικιο! Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι το τμημα μαρκετινγκ εχει παντα δικιο Χιλιαδες αποτυχημενα προιοντα το αποδεικνυουν
Και νομιζω οτι δεν ειναι ρομαντισμος φιλε Venumis να μην θελω να φερομαι και να σερνομαι απο τις επιλογες του τμηματος μαρκετινκ οποιασδηποτε εταιρειας
Οσο για την ταση και οχι μονο στις μοτοσυκλετες δυστιχως για εμας εχουν τον τροπο πια να την διαμορφωνουν οι μεγαλες εταιρειες Αλλα αυτη ειναι αλλη μεγαλη κουβεντα που θελει χρονο!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 11:43:24 πμ: Δεν βλέπω να συγκινήται κανείς από τις ακτίνες και το ανάποδο.
Ιδού και μια πλάγια όψη:

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/avatars/041_HONDA_CROSSTOURER_SIDE_DYN.jpg)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: konkost on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 11:55:18 πμ: Quote from: γκ on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 11:43:24 πμ
Δεν βλέπω να συγκινήται κανείς από τις ακτίνες και το ανάποδο.
Ιδού και μια πλάγια όψη:

(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/avatars/041_HONDA_CROSSTOURER_SIDE_DYN.jpg)

Ελα ρε Γιαννη! Θα 'πρεπε?
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 11:58:59 πμ: Από την ημέρα που σε γνώρισα πνεύμα αντιλογίας είσαι :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 12:07:50 μμ: Quote from: konkost on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 11:55:18 πμ
Ελα ρε Γιαννη! Θα 'πρεπε?

Για να βάλομε το χέρι στην τσέπη, ΟΧΙΙΙΙ, αλλά κουβεντούλα να γίνεται... Δες τι γράφει και ο Μανόλο ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 12:22:46 μμ: Kαι εσύ όμως ρε Γιάννη δεν πας πίσω :2hysterical: :2hysterical:
Άσε που έκανες ένα λάθος. Η φωτογραφία είναι του 1200 και δεν ανήκει εδώ...... ;D
Όσο για την κουβέντα, ναι είναι όμορφο (σχετικό είναι αυτό), ναι είναι βαρύ, ναι είναι μεγάλο, ναι είναι μηχανή για τουρισμό, όχι δεν είναι για εμάς που έχουμε διαφορετικές ανάγκες. :'(
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: fotisalp on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 13:15:37 μμ: Quote from: γκ on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 11:43:24 πμ
Δεν βλέπω να συγκινήται κανείς από τις ακτίνες και το ανάποδο.

Οι φωτό του 700 στην προηγούμενη σελίδα ούτε ανάποδο πηρούνι δείχνουν, ούτε ακτίνες. Το μηχανάκι που δείχνεις είναι το 1200, έχει κι άλλες διαφορές αν προσέξεις (πλαστικά, ποδιά κλπ).
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: konkost on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 13:55:18 μμ: Quote from: γκ on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 12:07:50 μμ
Για να βάλομε το χέρι στην τσέπη, ΟΧΙΙΙΙ, αλλά κουβεντούλα να γίνεται... Δες τι γράφει και ο Μανόλο ;D
ΟΚ λοιπον!
Ωραιο το ΒΜW! ;D

Ο αλλος απο πανω ο Μανολο με ζηλευει γιατι ειμαι εξυπνος και εχω παντα δικιο! Ειμαι και μετριοφρων!! :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τετάρτη 23 Νοέμβριος 2011, 14:03:23 μμ: Σιγά σιγά, έτσι όπως πας θα οργώσεις και τους δρόμους εκτός από τα χωράφια αφού τα έχεις τόσο μεγάλα!!!! :2hysterical: :2hysterical:

Για τα προτερήματα λέω!!!! :2hysterical:
A και να μη ξεχάσω, ωραίο το BMW ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Σάββατο 26 Νοέμβριος 2011, 14:34:25 μμ: Τεστ του 700Χ από ένα καλό Βρεττανό δημοσιογράφο (συνεργάτης και του ΜΟΤΟ) Kevin Ash (δυστηχώς στα αγγλικά).
Εν κατακλείδι γράφει πως η φιλοσοφία του στον κινητήρα είναι αυτοκινήτου (κόκκινο στις 6500 στροφές) αρκετή ροπή από χαμηλά, αλλαγή ταχυτήτων πριν από τις 3000 και μεγάλη αυτονομία. Κινητήρας και πλαίσιο θα είναι ίδιο και στα τρια μοντέλα που έβγαλε (μείωση του κόστους). Καλό οδηγικά με μέτριες αναρτήσεις, λίγο περίεργη σέλλα αλλά πάρα πολύ καλό στην άνεση. Ποιοτικό μιας και είναι φτιαγμένο στην Ιαπωνία και πάνω από όλα φτηνό ( με το ΑBS θα έχει στην Βρεττανία κοντά στα 7000Ε) .
ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ON-OFF :eusa_naughty: :eusa_naughty:Project leader Soya Uchida laughed: “I got a hacksaw and cut a Jazz engine in half, but it really didn’t run very well, so we had to put some more work into the NC700.”

Honda most certainly did put work into the NC700, and it came at the project from such a left-field angle, this has the potential to be the most significant motorcycle engine of recent times. Yes, I do know all about Ducati’s 1199, but that and every other new engine in the last few years – or even decades – has been no more than an extrapolation of what we already have. Some are extreme and brilliant techno porn, like the Ducati, but none has the originality of this unassuming middleweight, a bike which until now has been at best a small blip on the radar of most motorcyclists – indeed, it will remain so to many, but the bike isn’t aimed at them.

The NT700X which I rode is one of three machines to debut the parallel twin engine, the other two being the more conventionally road-styled NT700C and the Integra scooter. It’s not just the power unit which they share, but the rolling chassis too, or as Honda calls it, the platform.

This is a term from the car world and Uchida’s joking aside, here lies the clue to the roots of the engine: the technology and even some of the components come from Honda’s Jazz four-cylinder. The bore and slightly longer stroke (73 x 80mm) are the same as the car’s and so is all of the fundamental engine technology. The clue stares you in the face as you sit astride the bike: the rev counter’s red line is drawn at a lowly – for a bike – 6,500rpm. Engine designer Takanori Osuka says they had meetings with engineers from Honda’s car division once or twice a month for two years during the design process, the first time this has happened at Honda.

Why? Because the NC700 is the first modern motorcycle engine designed primarily for fuel efficiency rather than a high power density, without pandering to any outright performance pressures. The bike is aimed at being the motorcycle equivalent of the Cub scooter, a utility machine with low running costs, which in the modern era means exceptionally good fuel economy.

At the same time, Honda didn’t want to delete the enjoyment that comes with riding most motorcycles, which is where the really hard task came in. Car engines are a lot less responsive than bike ones, while fuelling glitches, surges and other anomalies are disguised to an extent by the car’s weight, allowing for some imperfection. A bike can have none of these, so a great deal of work went into recreating the expected feel of a conventional bike engine, while focussing on fuel efficiency and producing torque in the most commonly used rev range.

A single throttle body is used to feed both cylinders, and because a 270 degree crank is used, this means the pressure in the inlet tract is different when the valves in each cylinder open. The solution is to have more overlap on one cylinder than the other… the cam timing is different for each cylinder, to ensure they end up working the same amount.

The combustion chamber shape is like a car’s, producing the most efficient burn at low revs rather than aiming to flow as much gas through the engine as possible, and the engine mapping of course has the same aims. The exhaust ports combine within the head, allowing the catalyser to be mounted much closer to the engine, ensuring a faster warm-up and improved efficiency, which in turn means a smaller one can be used.

Internal frictional losses are minimised by using a special resin coating on the pistons and running the rockers on roller rather than plain bearings, with plenty of attention being paid to pumping losses.

Just one balance shaft is used, partly to endow the engine with some character by allowing for a degree of vibration, partly to minimise weight and friction, while the oil pump is driven by this shaft. The water pump is mounted on a camshaft to save giving it its own driveshaft, and this has the useful consequence of moving it near the radiator so the hosing run is a third of what it might have been, reducing the volume of cooling water which cuts down on both weight and the engine’s warm-up time.

The rest of the platform also had to be versatile enough to produce two road bikes and a scooter, another astonishing feat pulled off by Honda. So the engine is low with its two parallel cylinders laid forward at 62 degrees to create space above, which is used on the NCs as storage large enough to drop in a full face helmet. The fuel tank is beneath the seat, and thanks to Teofila Plaza’s outstanding styling, the bike still has a purposeful, sleek and rugged look. It’s a fine looking machine, slender with an agile mien that gives no clue as to its unique genesis or multi-purpose underpinnings.

All very clever, and all a complete waste if it’s unpleasant or difficult to ride. But it’s not: in fact Honda’s mission to make it fun is accomplished too, as long as your idea of enjoyment doesn’t depend on howling revs and a tsunami of horsepower. Many riders will take some time to adapt to the short shifting and low revving needed to make the most of the machine, and sure enough, on the bike’s press presentation in Portugal there was a clear polarisation of opinions between those journalists who ‘got’ the NC and those who didn’t. The latter complained about constantly hitting the rev limiter as they were searching for power at the top of the rev range, but with the NC, you have the power already and immediately at much lower revs – there’s no looking to do, it’s in your face. It’s like changing from a petrol car to a turbo-diesel.

Assuming you can adapt, it doesn’t take long, and once you’re used to changing up at 3,000rpm, the NC pulls strongly enough to raise a smile on a sinuous road. There’s plenty of character too, as the lower revs enhance the individual cylinder pulses and the crank layout results in 90-degree V-twin firing intervals, so the bike thuds strongly up hills out of corners.

There is vibration but none that would bother you, and the torque is spread generously where you most need and use it. It feels like an 80bhp engine until you start to rev it and look for that 80bhp, then it goes flat and feels like a 40bhp engine instead. But this aligns so much more closely with real world riding: Honda’s own research showed that riders typically travel at less than 85mph (140kph) for 90 per cent of the time, and use less than 6,000 revs for 80 per cent of the time. The NC700X (and the C will be the same) is designed to work at its best in those ranges, rather than in the small percentages we rarely access.

If those final small percentage figures are important to you then the NC700 won’t satisfy, but for many more, this bike makes you understand the compromises you’ve been making on other machines in everyday riding in order to enjoy those bursts of high rev, high power.

That’s why it can be efficient, why Honda says it achieves 80mpg on the standard motorcycle cycle, and why on my own test, which included some flat out riding (indicated top speed is 115mph, 185kph), back-and-forth photo shoots, fast cruising and a general mix taking no account of economy, it still managed 64mpg (22.7km/l, 4.41l/100km, 53mpg US). I would expect most riders with little effort to be rewarded with up to 70mpg (24.8km/l, 4.04l/100km, 58mpg US), which means the 3.1 gallon (14.1 litre, 3.7 gallons US) tank is good for a typical 220 miles (350km). Honda claims 78.8mpg (27.9km/l, 3.58l/100km, 65.6mpg US) on the standardised World Motorcycle Test Cycle (WMTC), and this would certainly be achievable with a little rider effort.

The underseat tank incidentally is made of steel, as Honda says the crashworthiness of the plastic ones used by some rivals in this position doesn’t meet its own standards.
Low revs and different shape power curve aside, there’s not much else to tell you this is any different to a conventional bike engine, which is exactly as it should be. The throttle response is obedient, predictable and crisp enough, the exhaust is muted but pleasingly bubbly when you listen for it and it simply lets you get on with enjoying the road. The gearbox is heavy and clunky though, especially changing up through the lower ratios.

There’s just one dynamic peculiarity: when you shut the throttle the engine braking is substantially less than most riders are used to. It makes sense that this should be the case as lower revs are the single most important factor in reducing an engine’s internal friction and this motor spends most of its time between 2,000 and 4,000 rpm, but it does take a little getting used to. If you’ve spent time on two-strokes that will help, but not with much else about the NC700…

Comfort would be fine for full-to-empty distances if the seat was better. It’s sloped forward a little too steeply and also has a cover that’s too slippery, so especially when braking you tend to slide forward against the not-the-tank. Otherwise the X’s upright riding position is spacious and the small screen fends off the wind pressure well and without undue turbulence. I was comfortable enough after several hours aboard anyway, although if riders prefer a larger screen, one is available as an optional extra, along with a full luggage set that includes slimline panniers for dealing with traffic, slender heated grips and a good list of other accessories.

It’s a little high for shorter riders, but the NC700S is lower and in most ways identical, so that should be a good alternative. The X is not off-roader tall though, nor does it claim any ability away from the Tarmac.

The suspension gives away the bike’s price category more than anything as this is a little choppy and underdamped, so the bike can get bouncy in high speed corners and the ride quality is fussy, especially on rough surfaces – this is a legacy of the price and not a deal breaker, but worth noting. Similarly the brakes aren’t particularly communicative, although the C-ABS front-rear linking feels strong and safe, and the ABS system is part of the standard package rather than a cost extra.

Despite the bounciness the bike still handles well, responding to a light touch to the bars by turning quickly and easily. You might notice it likes to lean further than some other bikes at given cornering speeds, a consequence of the low centre of gravity, but at low speeds and trickling through traffic the balance is excellent, ideal for inexperienced riders.

Despite the budget intentions of the NC, the bike is built in Japan rather than a low labour cost country such as India or Thailand, I suspect because of the importance of the project, but this does show in the fit and finish which really are outstanding. Our test bikes were pre-production but showroom versions should be similar, and Japanese-made Hondas still set the standards others aspire to.

It’s a shame though you’ll have to pay extra (around £90 in the UK) for a centre stand, and it’s worth checking if that big compartment between your knees really does take your helmet – my Arai fitted, if tightly, but some other makes wouldn’t go in. The dash would have been better for the increasingly common ambient temperature, gear position and economy readings (especially the latter), although it’s easy enough to read.

Who’s going to buy this bike? Some riders will move up from scooters, and plenty of these will opt for the Dual Clutch Transmission, likely to cost a further £700 in the UK. Others will rightly see the NC700X as a rival to BMW’s F650GS (the 800cc twin). The NC700X doesn’t have quite the performance of the BMW, but it’s not far off, while Honda says it’s quicker to 75mph (120kph) than the firm’s own CBF600. The Honda will also be more economical even than the famously thrifty German bike, and Honda says it’s an astonishing 56 per cent more economical than the CBF600.

BMW still has work to do to convince us its reliability is near the Japanese, yet you know a Japan-built Honda as important as this will be utterly dependable and long lasting. The NC’s service intervals are long at 8,000 miles (12,000km) too, and then there’s the purchase price, £5,850 including the C-ABS.

As a working, cheap-to-run everyday motorcycle the NC700X has huge appeal. Couriers and commuters will (or should) be queuing at Honda dealers right now, while in countries such as Italy, where utility two-wheelers are integral to the national psyche, these bikes will be shifting by the container load. But the fuel economy surely is going to catch the eye of many in other countries too, especially as there’s no real penalty in terms of performance and because this is such a good looking bike. That storage space isn’t going to hurt either.

What can’t be understated is the originality and importance of this new approach to engine design. Assuming this bike is a success (and I am...) then it will prove to be as important a milestone in motorcycle history as the bike which was launched to the press at the same event, no less than the Fireblade. The NC really does represent as important a change in direction as did the first ’Blade, finally giving a large number of riders a bike that suits their real world needs rather than conforming to the fantasy performance template forged by sports-oriented bike journalists.

It’s going to struggle to meet the approval of many of these, but hopefully it will sell well enough anyway to spawn a new generation of low-revving, torquey motorcycles which are quicker, easier and more fun than their peak power or rpm figures suggest, while finally supporting the idea of motorcycles as more fuel-efficient than cars.

Specifications
Model tested: Honda NC700X
UK price: £5,850
Available: January 2012 (DCT version, April 2012)
Engine: twin cylinder, liquid cooled, sohc 8v, 670cc
Power: 51bhp (52PS, 38.1kW) @ 6,250rpm (UK Market: 47bhp (48PS, 35kW) for the manual version, 38kW for the DCT option)
Torque: 44lb.ft (6.1kgm, 60Nm) @ 4,750rpm
Economy: 70mpg (24.8km/l, 4.04l/100km, 58mpg US) (est typical everyday)
Tank/Range: 3.1 gallon (14.1 litre, 3.7 gallons US) / 220 miles (350km)
Transmission: Six gears, wet multi-plate clutch, chain final drive
Chassis: tubular steel
Seat height: 32.7in (830mm)
Wheelbase: 60.6in (1540mm)
Rake/trail: 27° / 4.3in (110mm)
Weight: 481lb (228kg) wet
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: fotisalp on Δευτέρα 28 Νοέμβριος 2011, 11:19:07 πμ: Εξαιρετική γραφή από τον Ash! Το κείμενο είνια έτη φωτός μακριά σε ουσία και ειδικό βάρος σε σχέση με τις "εκθέσεις δημοτικού" που πασάρει πλέον ο ελληνικός "ειδικός τύπος".

Όντως το Transalp μένει χωρίς διάδοχο, όμως φαίνεται από τα γραφόμενα ότι το project NC700 θα φέρει νέα εποχή στις μοτοσικλέτες καθημερινής χρήσης. H Honda δεν είναι τυχαία εταιρία, ούτε ουραγός, ας μην ξεχνάμε ;)

Ώστε η Honda πιστεύει ότι το μέλλον στις καθημερινές μοτοσικλετες είναι το να αλλάζεις ταχύτητες χαμηλά, να έχεις ροπή αυτοκινήτου, να καις λίγο καύσιμο και να μη δίνεις σημασία στις υπερεπιδόσεις μιας και αυτές δεν είναι χρήσιμες στην καθημερινότητα. Ακριβώς ό,τι χαρακτηρίζει το Enfield Bullet μου δηλαδή...Ευτυχώς που δεν το πούλησα. είναι πολύ μπροστά από την εποχή του! ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ekos on Δευτέρα 28 Νοέμβριος 2011, 12:35:07 μμ: Quote from: fotisalp on Δευτέρα 28 Νοέμβριος 2011, 11:19:07 πμ
Ώστε η Honda πιστεύει ότι το μέλλον στις καθημερινές μοτοσικλετες είναι το να αλλάζεις ταχύτητες χαμηλά, να έχεις ροπή αυτοκινήτου, να καις λίγο καύσιμο και να μη δίνεις σημασία στις υπερεπιδόσεις μιας και αυτές δεν είναι χρήσιμες στην καθημερινότητα. Ακριβώς ό,τι χαρακτηρίζει το Enfield Bullet μου δηλαδή...Ευτυχώς που δεν το πούλησα. είναι πολύ μπροστά από την εποχή του! ;D

Ειναι μια αληθεια οτι στην καθημερινη μετακινηση δεν σε ενδιαφερουν τοσο οι επιδοσεις οσο η καταναλωση
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τρίτη 29 Νοέμβριος 2011, 09:14:39 πμ: Και γιατί να έχει το Τρανσάλπ διάδοχο, αφού δουλεύει ακόμα;;;;;

Ίσως ο "χύδειν καταναλωτικός υλοζωισμός" ??? ( η φράση είναι του Ζουράρη ) ??? ??? να τελείωσε για τις χώρες της Δύσης.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Τρίτη 29 Νοέμβριος 2011, 21:36:59 μμ: Quote from: fotisalp on Δευτέρα 28 Νοέμβριος 2011, 11:19:07 πμ
Εξαιρετική γραφή από τον Ash! Το κείμενο είνια έτη φωτός μακριά σε ουσία και ειδικό βάρος σε σχέση με τις "εκθέσεις δημοτικού" που πασάρει πλέον ο ελληνικός "ειδικός τύπος".

[οφφτοπικ]
Ακριβώς! Και νάτανε μόνο ο ειδικός τύπος τρομάρα μας, ο τύπος γενικότερα, η τηλεόραση, η έλλειψη συλλογικότητας, κλπ κλπ. Ζώντας στη Γηραιά Αλβιώνα οι διαφορές τρομάζουν κάθε φορά που έρχομαι στην καημένη Ελλαδίτσα, έτσι όπως την καταντήσανε :-[ Ευτυχώς υπάρχει πάντα ο καιρός, οι παραλίες, η ζωή έξω, οι χωματόδρομοι κλπ. :)
[/οφφτοπικ]
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: louros on Τετάρτη 30 Νοέμβριος 2011, 14:03:58 μμ: Κάθε εταιρεία έχει φτιάξει πιά "ειδικές" μοτο γιά κάθε γούστο.
Ενα κάρο ΜΧ .ένα κάρο enduro, super moto, naked, street, touring, on of , of on , κλαιν μαιν ......
Και έχουμε την απαίτηση να βγάλουν μιά μηχανή που να τα κάνει όλα καλά.
Οικονομική , γρήγορη, ροπάτη , να πηγαίνει χώμα , να έχει δύναμη , να ταξιδεύει ......

Πάρτε το χαμπάρι , όσο παει οι μηχανές θα εξειδικεύονται , όλο και λιγότερο θα κάνουν και κάτι άλλο απ αυτό που είναι φτιαγμένες και ο παράγων οικονομία όλο και θα κουτσουρεύει τις δυνατότητες.
Θες δύναμη ? πλήρωνε θα καίει , θες νεύρο και ταχύτητα ? τα ίδια , θες εκτός δρόμου δυνατότητες ? πλήρωνε εξωτικά περιφερειακά , θες 21΄μπροστινό ? πάρε άλλο μηχανάκι (ΚΑΙ άλλο ένα μηχανάκι δηλ. ;))....

Τέτοιες μηχανές θα βλέπουμε πιά πιστεύω και προσωπικά τη βρίσκω μιά χαρά , αφού είναι και φτηνή και οικονομική (μεγάλα προσόντα δε βρίσκετε ?).

Α και βαρετή θα είναι σίγουρα γιά ανήσυχους , οπότε η αγορά πριονιού η μιάς στρίγγλας μονόδρομος.
Πρέπει κι οι εταιρείες να ζήσουν. :-\
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 09:30:41 πμ: Βίντεο από την παρουσίαση στους δημοσιογράφους στην Πορτογαλία. Άνετο σχετικά στα 160 (ίσως μικρή κάλυψη από τον αέρα στα πόδια και στον θώρακα), τελική με το ζόρι 190 (κοντερίσια). Ασφάλτινο πάνω από όλα. Η τιμή στην Ολανδία στα 7000Ε δηλαδή εδώ στα 7500Ε :P (ίσως κάτι παραπάνω, Σαρακάκης είναι αυτός....)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mpNOmNkcT1I (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mpNOmNkcT1I)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 10:00:51 πμ: Και ένα από Ισπανία. Αν βγάζει κάποιος άκρη ας κάνει μια μίνι μετάφραση...

http://www.youtube.com/watch?v=ZFrR2RWm7kM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZFrR2RWm7kM&feature=related)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Sotos on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 18:24:54 μμ: πολυ ομορφο και γουργουριζει εντελως hondiστικα !
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XL700V ARCHANES on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 19:27:58 μμ: Καααλοο.., είναι, έχω όμως μια απορία. Απ΄αυτό το άτιμο το ψαλίδι, πόσα έχει παράξει και στοκάρει η Honda? Τελειωμό δεν έχουν..................
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: IKAROS on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 19:34:40 μμ: Ποια κατηγορια θελει να πιασει η χοντα με αυτή τη μηχανη?
Αν παει στην ευθια 188…διπλος και σε λιγο ανηφορα τι θα κανει?
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: παλτακης on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 19:47:40 μμ: Ekeino που προσεξα ειναι οτι το στροφομετρο κοκκινιζει απο τις 6500 χιλ/στροφες σε σχεση με το 650 που κοκκινιζει μετα τις 8-8500 και απο οτι καταλαβα εχει χαμηλα τις ροπες και γιααυτο δεν εχει μεγαλη τελικη .Μεχρι τα 160 + παει ανετα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τετάρτη 07 Δεκέμβριος 2011, 08:47:25 πμ: Quote from: IKAROS on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 19:34:40 μμ
Ποια κατηγορια θελει να πιασει η χοντα με αυτή τη μηχανη?
Αν παει στην ευθια 188…διπλος και σε λιγο ανηφορα τι θα κανει?
Δε θέλει να πιάσει κατηγορία, αλλά από ότι φαίνεται φτιάχνει δικιά της κατηγορία με την παραγωγή των 700, 800 και 1200. Ασφάλτινα με όρθια θέση οδήγησης, οικονομικά στην κατανάλωση (ειδικά το 700) και πολύ δήθεν Adventure εμφάνιση.....
Τώρα αν πιάσει, ένας θεός ξέρει.....(μιλάω για παγκόσμιο επίπεδο και όχι Ελλάδας, αν και με τη παγκόσμια κρίση το 700 με τα 7000Ε θα μοσχοπουλήσει).
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Τετάρτη 07 Δεκέμβριος 2011, 10:37:27 πμ: Αν κυκλοφορήσει κάτω απο 7Κ... θα πουλήσει πολύ. Και θα είναι και η χαριστική βολή στο ΤΑ.
Σίγουρα κάποιος θα προτιμήσει το οικονομικό, σύγχρονο NC παρά το ΤΑ .
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Δευτέρα 13 Φεβρουάριος 2012, 18:46:28 μμ: Quote from: manolo on Τρίτη 06 Δεκέμβριος 2011, 09:30:41 πμ
.........Ασφάλτινο πάνω από όλα. Η τιμή στην Ολανδία στα 7000Ε δηλαδή εδώ στα 7500Ε :P (ίσως κάτι παραπάνω, Σαρακάκης είναι αυτός....)

Είχα δίκιο τελικά!!! Η τιμή του βασικού μοντέλου με το ABS είναι στα 7500 Ε
http://www.hondabikes.gr/product.php?products_id=531 (http://www.hondabikes.gr/product.php?products_id=531)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Δευτέρα 13 Φεβρουάριος 2012, 19:46:14 μμ: Quote from: manolo on Δευτέρα 13 Φεβρουάριος 2012, 18:46:28 μμ
Είχα δίκιο τελικά!!! Η τιμή του βασικού μοντέλου με το ABS είναι στα 7500 Ε
http://www.hondabikes.gr/product.php?products_id=531 (http://www.hondabikes.gr/product.php?products_id=531)

Δεν είναι άσχημη η τιμή του.........
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Τρίτη 14 Φεβρουάριος 2012, 11:25:12 πμ: Quote from: Leon on Δευτέρα 13 Φεβρουάριος 2012, 19:46:14 μμ
Δεν είναι άσχημη η τιμή του.........

Για κάποιον που κοιτάει προς στρωματέξ.... μια χαρά είναι. Και επιτέλους μια καινοτομία με ουσιαστικό αποτέλεσμα (κατανάλωση)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Venumis (Mike) on Τρίτη 28 Φεβρουάριος 2012, 14:01:39 μμ: Την άνεση που δίνει σε οδηγό και συνοδηγό το Vστροματεξ δεν θα την εχεις απο το NC700, να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.

Εμένα εμφανισιακά μου αρέσει,απο την αρχή μου άρεσε, η τιμή εκκίνησης στα 7500€ είναι καλή (και για Honda) αυτο που με προβληματίζει είναι η άνεση του συνοδηγού και η άνεση του οδηγού οταν υπάρχει συνοδηγός !!

Πόσα χρήματα να χρειάζονται για την βάση του τριβάλιτσου και που στηρίζονται ?

Το λινκ άλλαξε : http://www.hondabikes.gr/product.php?products_id=646 (http://www.hondabikes.gr/product.php?products_id=646)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Hypersonic on Τρίτη 28 Φεβρουάριος 2012, 15:52:24 μμ: Quote from: KostasC on Τρίτη 14 Φεβρουάριος 2012, 11:25:12 πμ
..... Και επιτέλους μια καινοτομία με ουσιαστικό αποτέλεσμα (κατανάλωση)

Ναι, αν πνιξεις εναν κινητηρα "700cc" και τον εγκλωβισεις στα 50 αλογα, εννοειται οτι θα εχεις καταπληκτικη καταναλωση....
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: makispsilos on Τρίτη 28 Φεβρουάριος 2012, 15:57:46 μμ: Quote from: manolo on Τρίτη 08 Νοέμβριος 2011, 01:40:40 πμ
Το καινούριο γυμνό!!! NC700S

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/EICMA_2011/Honda/Honda_NC_700_S_st1pz.jpg)

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/EICMA_2011/Honda/Honda_NC_700_S_st2pz.jpg)

(http://static.blog.leparisien.fr/media/11/3170817700.jpg)

ρε παιδιά και το ντεπόζιτο που είναι;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Venumis (Mike) on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 02:25:10 πμ: Quote from: makispsilos on Τρίτη 28 Φεβρουάριος 2012, 15:57:46 μμ

ρε παιδιά και το ντεπόζιτο που είναι;

Ισως κάτω απο το ντεπόζιτο, οπως και στην BMW αλλά πόσα λίτρα άραγε !!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Hypersonic on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 14:15:52 μμ: Το ντεποζιτο ειναι αφαιρουμενο και εχει το ρολο του HISS. Βαζεις το κρανος μεσα και το παιρνεις μαζι σου. Ειναι αντικλεπτικο ντεποζιτο.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Αιγαιοπλόος on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 14:18:53 μμ: Παρατήρησα ότι ο κινητήρας είναι υποτετράγωνος, πράγμα σπάνιο για σύγχρονη μοτοσυκλέτα.
Τί σημαίνει αυτό; Εμφαση στη ροπή σε βάρος της ιπποδύναμης. Προτεραιότητα στο χαλαρό - βολτατζίδικο "ρολάρισμα" σε βάρος των απόλυτων επιδόσεων και επιταχύνσεων.
Για τους περισσότερους ίσως είναι ένας κινητήρας - μαλακία, ένα οπισθοδρομικό κατασκεύασμα.
Για μένα είναι μια έξυπνη επιλογή και έχει λόγο ύπαρξης στους χαλεπούς οικονομικά καιρούς που ζούμε και σαφώς θα βρει μοτοσυκλετιστικό κοινό για να ενδιαφερθεί.
Προσωπικά, με ενδιαφέρει να το οδηγήσω. Πολύ περισσότερο από άλλα εξωτικά μηχανάκια που ξηλώνουν την άσφαλτο και τις ... τσέπες.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Nickoss on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 21:58:28 μμ: το τεποζιτο ειναι κατω απο το σελακι του συνεπιβατη

http://www.motorcycle-usa.com/79248/Motorcycle-Photo-Gallery-Photo/2012-Honda-NC700X-First-Look.aspx (http://www.motorcycle-usa.com/79248/Motorcycle-Photo-Gallery-Photo/2012-Honda-NC700X-First-Look.aspx)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Antonis S on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 22:00:10 μμ: Quote from: Nickoss on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 21:58:28 μμ
το τεποζιτο ειναι κατω απο το σελακι του συνεπιβατη

http://www.motorcycle-usa.com/79248/Motorcycle-Photo-Gallery-Photo/2012-Honda-NC700X-First-Look.aspx (http://www.motorcycle-usa.com/79248/Motorcycle-Photo-Gallery-Photo/2012-Honda-NC700X-First-Look.aspx)

Σα σκούτερ δηλαδή. ???
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Nickoss on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 22:03:47 μμ: Quote from: Antonis S on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 22:00:10 μμ
Σα σκούτερ δηλαδή. ???

Οντως!ειναι σπαστικο να κατεβαινεις απο τη μοτο για ανεφοδιασμο... >:(
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: makispsilos on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 22:59:25 μμ: το παπακι μου θα θυμηθώ
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ekos on Πέμπτη 01 Μάρτιος 2012, 08:16:55 πμ: Quote from: makispsilos on Τετάρτη 29 Φεβρουάριος 2012, 22:59:25 μμ
το παπακι μου θα θυμηθώ

Γιατί ψηλέ;
Θα το πάρεις;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Σάββατο 17 Μάρτιος 2012, 16:30:30 μμ: Εκεί που κανονικά θα υπήρχε το ρεζερβουάρ αντικρίζει κανείς ένα μεγάλο αποθηκευτικό χώρο ικανό να χωρέσει ένα κράνος κλειστού τύπου.
(http://www.mototriti.gr/jpg/mtr/390/NEWS/nc700_3.JPG)

Ο απλός ψηφιακός πίνακας οργάνων βρίσκεται στο σωστό ύψος και εντός του οπτικού πεδίου.
(http://www.mototriti.gr/jpg/mtr/390/NEWS/nc700_4.JPG)

Το ρεζερβουάρ βρίσκεται κάτω από τη σέλα του συνεπιβάτη που μένει ανοιχτή χάρη στο μικρό σιδερένιο σταντ.
(http://www.mototriti.gr/jpg/mtr/390/NEWS/nc700_5.JPG)

(http://www.mototriti.gr/jpg/mtr/390/NEWS/nc700_6.JPG)

Η νέα γενιά commuter της Honda, μία από τις σημαντικότερες μοτοσικλέτες που έχει παρουσιάσει η ιαπωνική εταιρία τα τελευταία χρόνια, εκτός από γεγονός, είναι πλέον και κοντά μας.
Το X, το πρώτο εκ των δύο NC700 που έφτασε στη χώρα μας, δείχνει έτοιμο να πρωταγωνιστήσει στη μεσαία κατηγορία συγκεντρώνοντας όλα τα χαρίσματα ενός Honda και κατανάλωση που θα σας κάνει να τρίβετε τα μάτια σας!

Ό,τι θέλει ο λαός!
Η Honda έχει αδιαμφισβήτητα τον δικό της τρόπο να λέει τα πράγματά με το όνομά τους παρουσιάζοντας μοντέλα που απευθύνονται ακριβώς στις ανάγκες του μοτοσικλετιστικού κοινού, άσχετα από την κατηγορία που ανήκουν. Ακούγοντας τις ανάγκες του μέσου αναβάτη προσεκτικά, η ιαπωνική εταιρία δημιούργησε δίκυκλα που βρήκαν τεράστια απήχηση στο μοτοσικλετιστικό κοινό και η πρώτη θέση που κατέχει στις πωλήσεις παγκοσμίως, όλες αυτές τις 10ετίες, απλά αποδεικνύει το ορθό των πράξεών της.

Το νέο NC700 είναι η τελευταία προσπάθεια της Honda στην αποκρυπτογράφηση των αναγκών του δίτροχου κοινού. Ένα μοντέλο που ενσωματώνει τις τελευταίες τάσεις της αγοράς, όπου η οικονομία, η πρακτικότητα και η χαμηλή τιμή απόκτησης, χωρίς θυσίες στους νευραλγικούς τομείς της ποιότητας και της ασφάλειας δείχνουν να παίζουν και τον κυρίαρχο ρόλο στην επιλογή μίας μοτοσικλέτας. Αν είστε από εκείνους που κρίνετε ένα μοντέλο μόνο από τα διαγράμματα ισχύος και ροπής τότε, ίσως βρείτε τον εαυτό σας απελπιστικά μόνο και το NC700X μπορεί να σας φανεί αδιάφορο σε αυτό τον τομέα. Αν πάλι βλέπετε τα πράγματα πιο σφαιρικά, τότε, σύμφωνα και με την ιαπωνική εταιρία, θα ανακαλύψετε πως ανήκετε στη συντριπτική πλειοψηφία και θα βρείτε στο πρόσωπο του νέου Honda την επόμενη μοτοσικλέτα σας που έχει όλα τα φόντα για να παίξει πρωταγωνιστικό ρόλο στην καθημερινότητά σας χωρίς να κάνει πραγματικές θυσίες ούτε στον τομέα των επιδόσεων.

mototriti (http://www.mototriti.gr/data/news/preview_news/90269.asp#photo5)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: andy on Σάββατο 17 Μάρτιος 2012, 22:49:50 μμ: Το ρεζερβουάρ βρίσκεται κάτω από τη σέλα του συνεπιβάτη που μένει ανοιχτή χάρη στο μικρό σιδερένιο σταντ.
(http://www.mototriti.gr/jpg/mtr/390/NEWS/nc700_5.JPG)

με αυτή την παπαριά αν κάποιος βάλει σαμάρια τι κάνει;;;;;
Άρα είναι απαγορευτικό στα σαμάρια.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 12:58:32 μμ: Quote from: ΑΝΔΡΕΑΣ Ι. on Σάββατο 17 Μάρτιος 2012, 22:49:50 μμ
Το ρεζερβουάρ βρίσκεται κάτω από τη σέλα του συνεπιβάτη που μένει ανοιχτή χάρη στο μικρό σιδερένιο σταντ.
(http://www.mototriti.gr/jpg/mtr/390/NEWS/nc700_5.JPG)

με αυτή την παπαριά αν κάποιος βάλει σαμάρια τι κάνει;;;;;
Άρα είναι απαγορευτικό στα σαμάρια.

Γιατί τα σαμάρια τα δένεις μεταξύ τους πάνω απο τη σέλα ? δεν υπάρχει λόγος
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 20:55:18 μμ: Τα σαμάρια σας ενοχλούν, όχι το γεγονός πως πρέπει να έχεις τον συνεπιβάτη ανέβα κατέβα....

Στα παπάκια επιστρέψαμε.... :finger2:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:06:52 μμ: Quote from: Leon on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 20:55:18 μμ
Τα σαμάρια σας ενοχλούν, όχι το γεγονός πως πρέπει να έχεις τον συνεπιβάτη ανέβα κατέβα....

Στα παπάκια επιστρέψαμε.... :finger2:

βρείτε ένα σοβαρό αρνητικό!!! Καλύτερα ο συνεπιβάτης παρά το tankbag τι σου λέει αυτό ?
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:43:10 μμ: Quote from: KostasC on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:06:52 μμ
βρείτε ένα σοβαρό αρνητικό!!! Καλύτερα ο συνεπιβάτης παρά το tankbag τι σου λέει αυτό ?

Μα το tankbag απλά το βγάζεις απ τα κλίπς και το σηκώνεις "τα πίσω γατζάκια είναι στην θέση τους"........

Άντε να κατεβαίνεις εσύ και ο συνεπιβάτης για να βάλετε βενζίνη...

Απλά θα τα παίξεις..... :o
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:50:09 μμ: Quote from: Leon on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:43:10 μμ
Άντε να κατεβαίνεις εσύ και ο συνεπιβάτης για να βάλετε βενζίνη...

Απλά θα τα παίξεις..... :o

Σ'ολα τα μηχανακια μου κατεβαινω κι'εγω και ο συνεπιβατης οταν βαζω βενζινη και βλεπω οτι οι περσοτεροι κανουν το ιδιο, οποτε ..no problem ;) Το προβλημα ειναι αλλου, στο οτι το μηχανακι δεν συνεχιζει τη δυναστεια των Transalp :( Η για την ακριβεια θα της δωσει τη χαριστικη βολη :-[
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:52:02 μμ: Quote from: XLGeorge on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:50:09 μμ
Σ'ολα τα μηχανακια μου κατεβαινω κι'εγω και ο συνεπιβατης οταν βαζω βενζινη και βλεπω οτι οι περσοτεροι κανουν το ιδιο, οποτε ..no problem ;)

Pourquoi ;

:2search:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 08:48:22 πμ: Quote from: Leon on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:52:02 μμ

Pourquoi ;

:2search:
Κανόνες ασφαλείας που ισχύουν στα βενζινάδικα της Ευρώπης. Αν το έχεις προσέξει η Shell και εδώ προσπαθεί να το τηρήσει αλλά .......
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Sotos on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 10:50:24 πμ: Quote from: Leon on Κυριακή 18 Μάρτιος 2012, 23:43:10 μμ
Μα το tankbag απλά το βγάζεις απ τα κλίπς και το σηκώνεις "τα πίσω γατζάκια είναι στην θέση τους"........

Άντε να κατεβαίνεις εσύ και ο συνεπιβάτης για να βάλετε βενζίνη...

Απλά θα τα παίξεις..... :o

μα παντα οταν βαζεις βενζινη, κατεβαινεις... και εσυ και ο συνεπιβατης... για να ξεκουραστεις, να ξεμουδιασεις, να μην γινει καμια στραβη και εισαι πανω στην μηχανη κλπ κλπ.

Ας μιλησουμε για κανενα σοβαρο προβλημα, και οχι για τετοια...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: georig25 on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 11:11:05 πμ: Quote from: manolo on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 08:48:22 πμ
Κανόνες ασφαλείας που ισχύουν στα βενζινάδικα της Ευρώπης. Αν το έχεις προσέξει η Shell και εδώ προσπαθεί να το τηρήσει αλλά .......
Σε αυτα που δουλευει η εταιρια δεν σου βαζει αν δεν κατεβεις.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: andy on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 12:33:37 μμ: Έχω αυτά τα σαμάρια. Τα αυτιά τους θα τα βάλω στον κ#λο μου επειδή το πράμα αυτό είναι άβολο.

(http://www.coloriposto.gr/web/thumbnail.aspx?path=../products/zoom/&img=2892.jpg&size=300)

Ή κάτι φορές που ταξιδεύω μόνος με είδη κάμπινγκ. Αυτά που θα τα δέσω;;;;;αν όχι στο πίσω σελάκι;;;;

Μην τρελαθούμε!!! Το μηχανάκι αυτό είναι για 70-80% χρήση πόλης και 20% μονοήμερη εκδρομή στο Ναύπλιο(ΚΩΣΤΑ :2hysterical:).
Ακριβώς την ίδια χρήση που κάνει ένα σκούτερ 500άρι και έχει καλύτερη κάλυψη έχει και καλύτερους χώρους.
Δεν έχω καταλάβει την φιλοσοφία της HONDA.
Έβγαλε σκούτερ 700άρι(integra) και δεν χωράει ούτε πορτοφόλι πουθενά και on-off που χωράει κράνος αλλά βάζεις μόνο βαλίτσες αν θες να κουβαλήσεις ένα σώβρακο. ??? ???

Πάλι τον κόσμο το V-STROM θα τον ξελασπώσει.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 13:14:25 μμ: Quote from: ΑΝΔΡΕΑΣ Ι. on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 12:33:37 μμ
Μην τρελαθούμε!!! Το μηχανάκι αυτό είναι για 70-80% χρήση πόλης και 20% μονοήμερη εκδρομή στο Ναύπλιο(ΚΩΣΤΑ :2hysterical:).
Ακριβώς την ίδια χρήση που κάνει ένα σκούτερ 500άρι και έχει καλύτερη κάλυψη έχει και καλύτερους χώρους.
Δεν έχω καταλάβει την φιλοσοφία της HONDA.

έτσι λέγανε για πολλά μηχανάκια, αλλά η ευρύτητα της χρήσης ειδικά σε μηχανάκια honda είναι τέτοια που σίγουρα θα βρει
τον δρόμο που του αξίζει. Δε νομίζω κανείς να πίστευε οτι θα κάνει το γύρο του κόσμου το ΤΑ600... κι όμως...
Αλίμονο για το NC700 που ειδικά για τέτοια θα είναι μάνα ! οικονομικό και σίγουρα θα είναι αξιόπιστο.

μια χαρά ...
(http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/xlarge/12_NC700X_Acc_01_EU.jpg)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: louros on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 13:47:37 μμ: Quote from: ΑΝΔΡΕΑΣ Ι. on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 12:33:37 μμ
Έχω αυτά τα σαμάρια. Τα αυτιά τους θα τα βάλω στον κ#λο μου επειδή το πράμα αυτό είναι άβολο.

(http://www.coloriposto.gr/web/thumbnail.aspx?path=../products/zoom/&img=2892.jpg&size=300)

Ή κάτι φορές που ταξιδεύω μόνος με είδη κάμπινγκ. Αυτά που θα τα δέσω;;;;;αν όχι στο πίσω σελάκι;;;;

Μην τρελαθούμε!!! Το μηχανάκι αυτό είναι για 70-80% χρήση πόλης και 20% μονοήμερη εκδρομή στο Ναύπλιο
Ελα ρε Αντρέα , με σκρατς είναι τα σαμάρια σου όσον αφορά τη σέλα , ένα χρατς κι ένα χλουπ μετά , αμάν.
Οσον αφορά το δέσιμο θα βάλεις κάγκελο (σιγά μη δε βγάλει )δεν το γλυτώνεις , δε τα κρεμάμε και σα βρακιά άδετα , που το είδες αυτό?
Τώρα γιά τα πράματα στο σελάκι είναι πρόβλημα ?
Με το τανκ μπαγκ δηλ. γιατί δε γκρινιάζεις που το σηκώνεις να βάζεις μπετζίνα ?
Και με τούτο έτσι που καίει δε θα βάζεις και πολύ συχνά . ;)
Τέτοια ναν τα ζόρια με τα μηχανάκια .

Τα σκούτερ άστα μη τα συγκρίνεις , άλλο πράμα προσωπικά ούτε τα κοιτάω.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babis5570 on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 14:20:46 μμ: Για να μην παρεξηγηθω , χωρις ιχνος αντιπαραθεσης να πω την δικη μου αποψη .

Θεωρω υπερβολικο να καταδικαζουμε μια μοτο που απλα μπορει να σε δυσκολεψει να..................βαλεις σαμαρια ??? και οτι στον ανεφοδιασμο πρεπει να κατεβει ο συνεπιβατης !!!
Στο κατω κατω αν μπορει καποιος να βρει μονο αυτα τα 2 μειον (?) αν μπορουν να θεωρηθουν ετσι , τοτε προκειται για μια καταπληκτικη μοτο.

Αν θελει καποιος ταξιδια , βαζει μπαγκαζιερες.

Ο χωρος για το κρανος ειναι μια καταπληκτικη ιδεα μιας και στις περισσοτερες των περιπτωσεων στην καθημερινη μετακινηση (τουλαχιστον προσωπικα) , χρησημοποιουμε την μπαγκαζιερα για να βαλουμε........ενα κρανος.

Απο κει και περα γιατι να παρει καποιος 500αρι σκουτερ? Τα ποιοτικα 500αρια ειναι πιο ακριβα , καταναλωνουν πολυ βενζινη , και στο φιναλε ειναι σκουτερ. Τι σχεση εχει το ενα με το αλλο?

Θεωρω οτι η συγκεκριμενη μοτο τα εχει ολα. Τρελη καταναλωση και πρακτικοτητα (με τον χωρο αποσκευων). Οσα τεστ διαβασα αυτο αναφερουν εκτος και αν λενε ψεμματα για να πουληση η μοτο.

Θες ταξιδι ? Ανετα.
Πολη ? Ακομα πιο ανετα
Πρακτικοτητα ? Πολυ πιο ανετα.
Καταναλωση? Μην το ψαχνεις

Τελος παντων θα δουμε απο βδομαδα. Τριτη 27 μαρτιου παραλαμβανω ενα ασπρο ;). ;D ;D ;D NC700X
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 14:31:32 μμ: Quote from: babis5570 on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 14:20:46 μμ
Τελος παντων θα δουμε απο βδομαδα. Τριτη 27 μαρτιου παραλαμβανω ενα ασπρο ;). ;D ;D ;D NC700X

:o :o καλό !!!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 14:51:32 μμ: Quote from: babis5570 on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 14:20:46 μμ

Τελος παντων θα δουμε απο βδομαδα. Τριτη 27 μαρτιου παραλαμβανω ενα ασπρο ;). ;D ;D ;D NC700X

Τι είπες τώρα;

:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

Καλοτάξιδο φίλε και περιμένουμε εντυπώσεις.....
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: tserts on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 23:11:26 μμ: http://www.youtube.com/watch?v=vaTPaZ4Bx-w
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τρίτη 20 Μάρτιος 2012, 08:59:51 πμ: Quote from: tserts on Δευτέρα 19 Μάρτιος 2012, 23:11:26 μμ
http://www.youtube.com/watch?v=vaTPaZ4Bx-w

Τι θέλεις να πεις βρε Τσέρτση;
Δεν γαμ... που δεν γαμ... ας πάρουμε μια BMW?
Κι' όσο για τη σειρά, η σειρά 6 είναι η καλή. Το R90S συγκεκριμένα.
Η μόνη BMW με Dellorto αντί Bing υποπιέσεως.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babis5570 on Τρίτη 20 Μάρτιος 2012, 20:20:36 μμ: Ηρθε το μωρο :D , ποιος περιμενει ομως τοσες μερες ακομα ? :'(

<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=111001r.jpg&s=198' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img198.imageshack.us/img198/2070/111001r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/111001r.jpg/)</noscript>

<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=111004b.jpg&s=705' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img705.imageshack.us/img705/3563/111004b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/111004b.jpg/)</noscript>

<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=111005.jpg&s=576' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img576.imageshack.us/img576/4752/111005.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/576/111005.jpg/)</noscript>
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: cuckoos on Τρίτη 20 Μάρτιος 2012, 22:12:43 μμ: Στη κυριολεξία της κούτας.
;D ;D
Καλορίζικο, καλοτάξιδο πάντα με ασφάλεια.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τετάρτη 21 Μάρτιος 2012, 08:56:02 πμ: Καλοτάξιδο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και η Continental έβγαλε TKC 17άρι για μπροστά :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy: :goofy:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babis5570 on Δευτέρα 26 Μάρτιος 2012, 20:15:58 μμ: Λοιπον παίδες η μοτο παρελήφθη τελικα το Σαββατο πρωι και την εχω σκίσει στις βολτες για στρώσιμο. Εχω κανει καμια 150αρια χιλιομετρα . Προκειται για εξαιρετικη μοτο, περισσότερες λεπτομέρειες σε κανα δυο μερες. Πραγματικα δεν πιστευα , αν και την αγορασα , οτι θα ηταν τοσο καλή!!!!!!!!.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: dengrafiforum on Δευτέρα 26 Μάρτιος 2012, 20:23:17 μμ: Καλα ταξιδια να εχεις μαζι της και παντα να σε πηγαινει ασφαλη εκει που θελεις εσυ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: CheGuevara on Δευτέρα 26 Μάρτιος 2012, 20:28:32 μμ: Καλοτάξιδο να σου είναι φίλε μου! :eusa_clap:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Παύλος on Τρίτη 27 Μάρτιος 2012, 21:25:23 μμ: Καλοτάξιδη και πάντα όρθια ;)

Περιμένουμε εντυπώσεις και φωτογραφίες
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Τετάρτη 28 Μάρτιος 2012, 09:54:18 πμ: κούκλα και φρέσκια φρέσκια...

πως στηριζόταν μέσα στο κουτί ?
Αυτό είναι ο φόβος κι ο τρόμος των V-strom, χτυπάει ακριβώς εκεί.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Sotos on Τετάρτη 28 Μάρτιος 2012, 10:56:09 πμ: Την περιεργαζομουν και εγω απο κοντα την προηγουμενη εβδομαδα...
πολλη καλη ποιοτητα κατασκευης..., πολυς χωρος μπροστα στην θεση του τεποζιτου... ωραιος ηχος (ειδικα στο ρελαντι, σκετος τρανσαλποηχος)

καλοταξιδη να ειναι και να την ευχαριστηθεις πολύ!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: παλτακης on Τετάρτη 28 Μάρτιος 2012, 10:57:42 πμ: Quote from: KostasC on Τετάρτη 28 Μάρτιος 2012, 09:54:18 πμ

πως στηριζόταν μέσα στο κουτί ?

Stα μαρσπιε αν δεις εχει στηριγματα .
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 08:44:30 πμ: Quote from: Sotos on Τετάρτη 28 Μάρτιος 2012, 10:56:09 πμ
... ωραιος ηχος (ειδικα στο ρελαντι, σκετος τρανσαλποηχος)

Δηλαδή τα κομβία του στροφάλου είναι σε ...περίεργες μοίρες; ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 08:53:35 πμ: Ααα ναι τώρα το είδα 270 μοίρες. Ευτυχώς γιατί η Honda έχει μια εμονή, να μην αντιγράφει σωστές επιλογές άλλων κατασκευαστών.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babis5570 on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 14:16:48 μμ: Ας γραψουμε και καποιες εντυπωσεις.

Την μοτο την παρελαβα στις 24/03/12 .

Εμφανιση : Η πιο ομορφη...........αφου την εχω ;D

Φρενα: Ειχα ενδοιασμούς για τον μονο δισκο , αλλα τελικα τα φρενα ειναι εξαιρετικα. Δεν τα εχω δοκιμασει βεβαια με δευτερο ατομο ή αποτομο φρεναρισμα μιας και ειμαστε στο στρωσιμο.

Κινητηρας : Τι να λεμε τωρα ? ΔΙΑΜΑΝΤΙ . Δεν σκορτσαρει με τιποτα ακομα και με 4η-5η ταχυτητα και 40km/h , και με 6η με 50 km/h . Απιστευτη γραμμικοτητα και ροπη αθφονη απο 0 στροφες :D . Εχει καποιους κραδασμους (μην φανταστειτε τιποτα τρομερο) απο 3000 στροφες και πανω και ευτυχως μαλιστα , γιατι θα νομιζα οτι οδηγω κανα ηλεκτρικο οχημα. Ψηλα προφανως (δεν το εχω παει ακομα) δεν θα εχει τιποτα το ιδιατερο μιας και στις 6250 εχει κοφτη :o .
Η μοτο με (περιπου ) 2500 στροφες , παντα με 6η μεσα εχει 85 km/h και στις 3500 στροφες (περιπου) εχει 120 km/h :eusa_clap: .

Ποιοτητα: Απλα ΚΟΡΥΦΗ. Made in Japan.

Πρακτικότητα : Ολα τα λεφτα.

Οργανα : Ολες οι λειτουργιες , ευαναγνωστα , αλλά μικρα . Δεν ειναι του γουστου μου μιας και μου αρεσουν τα αναλογικα ή mix .

Κρατημα : Τελειο , ουτως ή αλλως ειναι street μηχανη με θεση οδηγησης (η οποια ειναι ονειρο) on-off και ψηλες αναρτησεις να καβαλα κανα πεζοδρομιο και να πηγαίνει σε βατο χωμα καλυτερα απο μια street. Ουτως ή αλλως και χωμα , το TA700 που ειχα , ειχα παει κανα 5 χιλιομετρα σε βατο χωμα συνολικα στα 3 χρονια που την ειχα.

Θεση οδηγησης : Τελεια , αλλα το καλυμα της σελας γλιστραει λιγο και τα στριταδικα μακρια μαρσπιε βρισκουν στην γαμπα οταν εισαι σταματημενος.
Πισω σελα δεν ξερω , ουτε εχω ανεβασει αλλο ατομο να μου πει εντυπωσεις.

Καταναλωση: Με χρηση λογω στρωσίματος 90% επαρχιακο δίκτυο και 10% πολη . Ταχυτητες εκτος πολης απο 85 km/h (2500 στρ) με ανογματα αρκετα εως 120 km/h (3500 στρ. περιπου) με μεσο ορο περιπου τα 100 km/h τα περισσοτερα χιλιομετρα . Το καλο εδω ειναι οτι , αν και στρωνεται , επειδη εχει τοση δυναμη χαμηλα , αυτες ειναι και οι ταχυτητες που συνηθως κανω οταν βγαινω εκτος πολης (μιας και εδω δεν εχουμε Εθνικη Οδο) με κανενα ανοιγμα στα 130-140 ετσι για ξεκαρφωμα ή για καποια ασφαλή προσπεραση.
Με αυτες τις συνθηκες για 308 χιλιομετρα εβαλα 9.8 λιτρα βενζινης. Δηλαδη περιπου 3.2 lt/100 .

Θεωρω οτι η HONDA εφτιαξε την απολυτη all round μηχανη , ικανη στην πολη , στα ταξιδια , με πρακτικοτητα και οικονομικη .
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 14:27:16 μμ: Quote from: babis5570 on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 14:16:48 μμ
Καταναλωση: Με χρηση λογω στρωσίματος 90% επαρχιακο δίκτυο και 10% πολη . Ταχυτητες εκτος πολης απο 85 km/h (2500 στρ) με ανογματα αρκετα εως 120 km/h (3500 στρ. περιπου) με μεσο ορο περιπου τα 100 km/h τα περισσοτερα χιλιομετρα . Το καλο εδω ειναι οτι , αν και στρωνεται , επειδη εχει τοση δυναμη χαμηλα , αυτες ειναι και οι ταχυτητες που συνηθως κανω οταν βγαινω εκτος πολης (μιας και εδω δεν εχουμε Εθνικη Οδο) με κανενα ανοιγμα στα 130-140 ετσι για ξεκαρφωμα ή για καποια ασφαλή προσπεραση.
Με αυτες τις συνθηκες για 308 χιλιομετρα εβαλα 9.8 λιτρα βενζινης. Δηλαδη περιπου 3.2 lt/100 .

Θεωρω οτι η HONDA εφτιαξε την απολυτη all round μηχανη , ικανη στην πολη , στα ταξιδια , με πρακτικοτητα και οικονομικη .

Αν αυτά τα νούμερα παραμείνουν... τότε η τελευταία σου πρόταση θα είναι πραγματικότητα. Συμπληρώνω ... και πολύ ομορφη.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Sotos on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 16:33:27 μμ: ωραια πραγματα
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: dengrafiforum on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 16:53:44 μμ: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: African Boy on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 17:44:16 μμ: Για σιγά σιγά να μας ανεβάζεις και καμία φωτό.... ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: andy on Πέμπτη 29 Μάρτιος 2012, 23:31:02 μμ: Το nc και το indegra(scooter) τα είδα χθες στην Αμφιθέας έξω από ένα μαγαζί και σταμάτησα να τα χαζέψω.
Το μηχανάκι είναι γ@μ@το και πολύ ελαφρύ. Δεν το οδήγησα αλλά φαντάζομαι ότι μόλις ξεκινάει θα είναι ένα ασφαλέστερο "παπί". Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης αλλά οι αναρτήσεις μου φάνηκαν "ούζο"(για άλλη μια φορά η HONDA έκανε το θαύμα της :jack:).
Το σκούτερ μου φάνηκε πιο δεμένο μηχανάκι και με πιο επιθετική θέση.

babis5570 πότε θα το φέρεις από το ΣΥΜΟΦΕ να το δούμε "καλύτερα"...και φυσικά να κεράσεις και κάνα γλυκάκι;;; :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babis5570 on Παρασκευή 30 Μάρτιος 2012, 09:11:56 πμ: (http://img9.imageshack.us/img9/7884/img059100.jpg)
Shot at 2012-03-30

(http://img210.imageshack.us/img210/7794/img059200.jpg)
Shot at 2012-03-30

(http://img718.imageshack.us/img718/9804/img059300.jpg)
Shot at 2012-03-30

(http://img196.imageshack.us/img196/6373/img059400.jpg)
Shot at 2012-03-30
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Ζορπας on Παρασκευή 30 Μάρτιος 2012, 11:09:10 πμ: Πολυ ομορφη !!!! :eusa_clap: :eusa_clap:

Πες μας λιγες εντυπωσεις αν θες πως ειναι στα ταξιδια, γενικα εκτος πολης, επαρχιακους δρομους, στροφιλικια, ανηφορες κλπ. Προστασια απο αερα και τετοια.

Πολυ καλη επιλογη μοτοσυκλετας, και ειδικα made in Japan :thumbup: :thumbup:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 17:19:37 μμ: Μια που ασχολήθηκα , βρήκα δύο καλά βιντεάκια σχετικά με το θέμα ...

Μια περιγραφή ...

http://www.youtube.com/watch?v=xTOy5wZWKJQ&feature=related

(εχει και χειρόφρενο για την αυτόματη λειτουργία, στο 8:56)

και η λειτουργία του κιβωτίου, που δεν ξέρω αν διατίθεται και χωρίς αυτό, αλλά και κατ' εμέ δεν αξίζει να την αγοράσεις χωρίς αυτό, δλδ η όλα η τπτ :

http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_54613&feature=iv&src_vid=xTOy5wZWKJQ&v=N35c9ksEKUo
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 21:28:11 μμ: Γουστάααρω να πηγαίνω από τον Ash -πένα χειρούργος και ακριβοδίκαιος- στον Ζουράρη σε δύο πόστ δρόμο!

Πολύ δύσκολοι πελάτες μου γίνατε από όταν φτήνηνε -στα 20 χρόνια του- το ΤΑ. :2hysterical:
Θέλετε και καινούργια Αφρικάνα να βγει και ΤΑ και να είναι on off ζόρικα και Honda και φτηνά. Και made in Japan. Γιατί ρε παιδιά;

Όταν η Αφρικάνα μεσουρανούσε ήταν η ακριβότερη της κατηγορίας της. Έκανε κοντά τα τριπλα από ένα XT600 που ο φτωχοέλληνας ψηνότανε στην ανάγκη ότι ήταν μεγάλο on off. Το αμέσως απο κάτω της Άφρικα, ΤΑ ήταν εξίσου πανάκριβο για όσα πρόσφερε -ούτε καν ρυθμιζόμενη προφόρτιση πχ- απλά όταν πήγε η παραγωγή στην Ισπανία και Ιταλία και έκανε ήδη δέκα φορές απόσβεση η Honda, έπεσε η τιμή και ουχί τρελά. Για να λέμε και τα σύκα σύκα, στα λεφτά που ήταν το ΤΑ 650 στην προσφορά το 2006 έπαιρνες το 2011 V strom που αν και είναι άλλο πράμα είναι φρεσκότερο δυνατότερο και έχει και abs!

Άμα θέτε σύγχρονες Άφρικες υπάρχουν αλλά τις βγάζει η BMW και τις λένε F 800 GS. Άμα θέτε σύγχρονα ΤΑ (για φτηνότερα) τα βγάζει πάλι η BMW και τα λένε F 650 GS (twin). Σε πλήρη αναλογία με τις Άφρικες και τα ΤΑ κανένα από τα δύο δεν είναι φτηνό. Αλλά από την προσωπική μου εμπειρία μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι αξίζουν και το τελευταίο ευρώ τους.

Αν δε θέτε προπελοφόρο και ακριβό, αν θέτε χώμα πάτε σε Τενερέ για φτηνό και ΚΤΜ για σωστό. Αν δε θέτε χώμα πάτε σε V strom. Γιατί πλάκα ξεπλάκα η τιμή του κάνει την συζήτηση περιττή. Άμα ο άλλος θέλει μια μοτό με "καυτότερο" -μη σου πω και μόνο εδώ που φτάσαμε- κριτήριο την τιμή... V strom για να μην χαλάμε και σάλιο.

Mην γκρινιάζετε όμως γιατί αυτά τα "σκουπάκια" -σόρι προς τους ιδιοκτήτες αλλά με την αισθητική του εκεί που ανοίγει το ντουλαπάκι τον έκοβα ότι θα αδειάζεις τα σκουπίδια που τραβάει από τη μούρη- θα την σώσουν την Honda. Είναι φιλικά προς τους σκουτεράδες που είναι αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία παγκοσμίως και αρκετά "αυτοκινητάδικα" στη λογική της λειτουργίας ώστε να ψαρέψουν και απελπισμένους ΙΧδες. Και ποιότητα Honda είναι και φιλοσοφία. Και την Honda με παπιά τη φτιάξανε κολοσσό, όχι με Τρανσάλπ και Αφρικάνες. Αυτό το λέμε "μάρκετιν".

Το εν λόγο "σκουπάκι" είναι και νουνού και light. Και δεν καίει και το φτάνεις και δεν σε τρομάζει και δεν θα χαλάει με τίποτα αφού θα πηγαίνει σαν μισό Jazz και ψόφια μέχρι τις 6500 στραλ που λέει και ο Ash. Και ...και ...και

Απλά για συνειδητοποιημένους μοτοσικλετιστές δεν είναι. Δηλαδή άμα θες on off με ένα δύο χιλιάρικα παραπάνω παίρνεις πολύ -μα πάρα πολύ- καλύτερες μηχανές. Για παράδειγμα ένα BMW F 650 GS (twin) έχει περίπου 2 χιλιάρικα αλλά 72 άλογα, σχεδόν 20 κιλά λιγότερα, καλύτερες αναρτήσεις, είναι πραγματικά ευέλικτο στην κίνηση και καίει ούτε 1 λίτρο στα 100 χλμ παραπάνω. Δε τα θες όλα αυτά; Είσαι τυχερός μόλις γλίτωσες 2 χιλιάρικα!

Απλά πρέπει και να ξέρεις τι θέλεις για να ξέρεις και πόσο θα το πλερώσεις και κατά συνέπεια και αν αξίζει. Αυτό το λέμε "μοτοσικλετιστής".

Τρανσάλπ πάντως και να βγάζανε σήμερα θα έκανε 10+ χιλιάρικα. Για να μην είναι σαν το ΤΑ 700 έτσι; Για να δω πόσοι θα πηγαίνανε τράπεζα μέσα στην κρίση για ανάληψη... δε βλέπω χεράκια!

Ξέρετε γιατί; Γιατί όπως είπανε και οι Rolling Stones "Υοu can't always get what you want but you might find that sometimes you get what you need".
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: konkost on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 07:08:35 πμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 21:28:11 μμ
Γουστάααρω να πηγαίνω από τον Ash -πένα χειρούργος και ακριβοδίκαιος- στον Ζουράρη σε δύο πόστ δρόμο!

Πολύ δύσκολοι πελάτες μου γίνατε από όταν φτήνηνε -στα 20 χρόνια του- το ΤΑ. :2hysterical:
Θέλετε και καινούργια Αφρικάνα να βγει και ΤΑ και να είναι on off ζόρικα και Honda και φτηνά. Και made in Japan. Γιατί ρε παιδιά;

Όταν η Αφρικάνα μεσουρανούσε ήταν η ακριβότερη της κατηγορίας της. Έκανε κοντά τα τριπλα από ένα XT600 που ο φτωχοέλληνας ψηνότανε στην ανάγκη ότι ήταν μεγάλο on off. Το αμέσως απο κάτω της Άφρικα, ΤΑ ήταν εξίσου πανάκριβο για όσα πρόσφερε -ούτε καν ρυθμιζόμενη προφόρτιση πχ- απλά όταν πήγε η παραγωγή στην Ισπανία και Ιταλία και έκανε ήδη δέκα φορές απόσβεση η Honda, έπεσε η τιμή και ουχί τρελά. Για να λέμε και τα σύκα σύκα, στα λεφτά που ήταν το ΤΑ 650 στην προσφορά το 2006 έπαιρνες το 2011 V strom που αν και είναι άλλο πράμα είναι φρεσκότερο δυνατότερο και έχει και abs!

Άμα θέτε σύγχρονες Άφρικες υπάρχουν αλλά τις βγάζει η BMW και τις λένε F 800 GS. Άμα θέτε σύγχρονα ΤΑ (για φτηνότερα) τα βγάζει πάλι η BMW και τα λένε F 650 GS (twin). Σε πλήρη αναλογία με τις Άφρικες και τα ΤΑ κανένα από τα δύο δεν είναι φτηνό. Αλλά από την προσωπική μου εμπειρία μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι αξίζουν και το τελευταίο ευρώ τους.

Αν δε θέτε προπελοφόρο και ακριβό, αν θέτε χώμα πάτε σε Τενερέ για φτηνό και ΚΤΜ για σωστό. Αν δε θέτε χώμα πάτε σε V strom. Γιατί πλάκα ξεπλάκα η τιμή του κάνει την συζήτηση περιττή. Άμα ο άλλος θέλει μια μοτό με "καυτότερο" -μη σου πω και μόνο εδώ που φτάσαμε- κριτήριο την τιμή... V strom για να μην χαλάμε και σάλιο.

Mην γκρινιάζετε όμως γιατί αυτά τα "σκουπάκια" -σόρι προς τους ιδιοκτήτες αλλά με την αισθητική του εκεί που ανοίγει το ντουλαπάκι τον έκοβα ότι θα αδειάζεις τα σκουπίδια που τραβάει από τη μούρη- θα την σώσουν την Honda. Είναι φιλικά προς τους σκουτεράδες που είναι αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία παγκοσμίως και αρκετά "αυτοκινητάδικα" στη λογική της λειτουργίας ώστε να ψαρέψουν και απελπισμένους ΙΧδες. Και ποιότητα Honda είναι και φιλοσοφία. Και την Honda με παπιά τη φτιάξανε κολοσσό, όχι με Τρανσάλπ και Αφρικάνες. Αυτό το λέμε "μάρκετιν".

Το εν λόγο "σκουπάκι" είναι και νουνού και light. Και δεν καίει και το φτάνεις και δεν σε τρομάζει και δεν θα χαλάει με τίποτα αφού θα πηγαίνει σαν μισό Jazz και ψόφια μέχρι τις 6500 στραλ που λέει και ο Ash. Και ...και ...και

Απλά για συνειδητοποιημένους μοτοσικλετιστές δεν είναι. Δηλαδή άμα θες on off με ένα δύο χιλιάρικα παραπάνω παίρνεις πολύ -μα πάρα πολύ- καλύτερες μηχανές. Για παράδειγμα ένα BMW F 650 GS (twin) έχει περίπου 2 χιλιάρικα αλλά 72 άλογα, σχεδόν 20 κιλά λιγότερα, καλύτερες αναρτήσεις, είναι πραγματικά ευέλικτο στην κίνηση και καίει ούτε 1 λίτρο στα 100 χλμ παραπάνω. Δε τα θες όλα αυτά; Είσαι τυχερός μόλις γλίτωσες 2 χιλιάρικα!

Απλά πρέπει και να ξέρεις τι θέλεις για να ξέρεις και πόσο θα το πλερώσεις και κατά συνέπεια και αν αξίζει. Αυτό το λέμε "μοτοσικλετιστής".

Τρανσάλπ πάντως και να βγάζανε σήμερα θα έκανε 10+ χιλιάρικα. Για να μην είναι σαν το ΤΑ 700 έτσι; Για να δω πόσοι θα πηγαίνανε τράπεζα μέσα στην κρίση για ανάληψη... δε βλέπω χεράκια!

Ξέρετε γιατί; Γιατί όπως είπανε και οι Rolling Stones "Υοu can't always get what you want but you might find that sometimes you get what you need".
:eusa_clap: :eusa_clap:
Title: Απ: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Hillmaster on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 08:55:07 πμ: Πολύ καλός ο Airhead!

Στάλθηκε από το Galaxy Nexus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: IKAROS on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 12:24:37 μμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 21:28:11 μμ
Γουστάααρω να πηγαίνω από τον Ash -πένα χειρούργος και ακριβοδίκαιος- στον Ζουράρη σε δύο πόστ δρόμο!

Πολύ δύσκολοι πελάτες μου γίνατε από όταν φτήνηνε -στα 20 χρόνια του- το ΤΑ. :2hysterical:
Θέλετε και καινούργια Αφρικάνα να βγει και ΤΑ και να είναι on off ζόρικα και Honda και φτηνά. Και made in Japan. Γιατί ρε παιδιά;

Όταν η Αφρικάνα μεσουρανούσε ήταν η ακριβότερη της κατηγορίας της. Έκανε κοντά τα τριπλα από ένα XT600 που ο φτωχοέλληνας ψηνότανε στην ανάγκη ότι ήταν μεγάλο on off. Το αμέσως απο κάτω της Άφρικα, ΤΑ ήταν εξίσου πανάκριβο για όσα πρόσφερε -ούτε καν ρυθμιζόμενη προφόρτιση πχ- απλά όταν πήγε η παραγωγή στην Ισπανία και Ιταλία και έκανε ήδη δέκα φορές απόσβεση η Honda, έπεσε η τιμή και ουχί τρελά. Για να λέμε και τα σύκα σύκα, στα λεφτά που ήταν το ΤΑ 650 στην προσφορά το 2006 έπαιρνες το 2011 V strom που αν και είναι άλλο πράμα είναι φρεσκότερο δυνατότερο και έχει και abs!

Άμα θέτε σύγχρονες Άφρικες υπάρχουν αλλά τις βγάζει η BMW και τις λένε F 800 GS. Άμα θέτε σύγχρονα ΤΑ (για φτηνότερα) τα βγάζει πάλι η BMW και τα λένε F 650 GS (twin). Σε πλήρη αναλογία με τις Άφρικες και τα ΤΑ κανένα από τα δύο δεν είναι φτηνό. Αλλά από την προσωπική μου εμπειρία μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι αξίζουν και το τελευταίο ευρώ τους.

Αν δε θέτε προπελοφόρο και ακριβό, αν θέτε χώμα πάτε σε Τενερέ για φτηνό και ΚΤΜ για σωστό. Αν δε θέτε χώμα πάτε σε V strom. Γιατί πλάκα ξεπλάκα η τιμή του κάνει την συζήτηση περιττή. Άμα ο άλλος θέλει μια μοτό με "καυτότερο" -μη σου πω και μόνο εδώ που φτάσαμε- κριτήριο την τιμή... V strom για να μην χαλάμε και σάλιο.

Mην γκρινιάζετε όμως γιατί αυτά τα "σκουπάκια" -σόρι προς τους ιδιοκτήτες αλλά με την αισθητική του εκεί που ανοίγει το ντουλαπάκι τον έκοβα ότι θα αδειάζεις τα σκουπίδια που τραβάει από τη μούρη- θα την σώσουν την Honda. Είναι φιλικά προς τους σκουτεράδες που είναι αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία παγκοσμίως και αρκετά "αυτοκινητάδικα" στη λογική της λειτουργίας ώστε να ψαρέψουν και απελπισμένους ΙΧδες. Και ποιότητα Honda είναι και φιλοσοφία. Και την Honda με παπιά τη φτιάξανε κολοσσό, όχι με Τρανσάλπ και Αφρικάνες. Αυτό το λέμε "μάρκετιν".

Το εν λόγο "σκουπάκι" είναι και νουνού και light. Και δεν καίει και το φτάνεις και δεν σε τρομάζει και δεν θα χαλάει με τίποτα αφού θα πηγαίνει σαν μισό Jazz και ψόφια μέχρι τις 6500 στραλ που λέει και ο Ash. Και ...και ...και

Απλά για συνειδητοποιημένους μοτοσικλετιστές δεν είναι. Δηλαδή άμα θες on off με ένα δύο χιλιάρικα παραπάνω παίρνεις πολύ -μα πάρα πολύ- καλύτερες μηχανές. Για παράδειγμα ένα BMW F 650 GS (twin) έχει περίπου 2 χιλιάρικα αλλά 72 άλογα, σχεδόν 20 κιλά λιγότερα, καλύτερες αναρτήσεις, είναι πραγματικά ευέλικτο στην κίνηση και καίει ούτε 1 λίτρο στα 100 χλμ παραπάνω. Δε τα θες όλα αυτά; Είσαι τυχερός μόλις γλίτωσες 2 χιλιάρικα!

Απλά πρέπει και να ξέρεις τι θέλεις για να ξέρεις και πόσο θα το πλερώσεις και κατά συνέπεια και αν αξίζει. Αυτό το λέμε "μοτοσικλετιστής".

Τρανσάλπ πάντως και να βγάζανε σήμερα θα έκανε 10+ χιλιάρικα. Για να μην είναι σαν το ΤΑ 700 έτσι; Για να δω πόσοι θα πηγαίνανε τράπεζα μέσα στην κρίση για ανάληψη... δε βλέπω χεράκια!

Ξέρετε γιατί; Γιατί όπως είπανε και οι Rolling Stones "Υοu can't always get what you want but you might find that sometimes you get what you need".

+1000 !!

Και εγω αμμα τα ειχα....ηξερα τι θα εγοραζα....(προπελα...οποτε οδηγαω του κρασοπατερα την ερωτεύομαι)
Τωρα αρκουμε στο να τα χλευαζω οπως πολλοι εδω μεσα, και απλα βολευομαι με το στρομ.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 12:52:46 μμ: Πολύ σωστά τα είπε ο Βαγγέλης παραπάνω, μέσα σε λίγες αράδες περιέγραψε μια αλήθεια που λίγοι εχουν πραγματικά συνειδητοποιήσει.
Σεβαστές όμως οι απόψεις σας, αλλά είναι ''σας''.

Το αν είναι σκουπάκι :2hysterical: εστω και επαναφορτιζόμενο, καρφάκι δεν μου καίγεται.
Το οτι είναι Honda το εχω γραμμένο, σε μάρκα δεν κολάω.
Και οσο για το τι είναι? Ενα μηχανάκι τραβεστί κατ' εμέ. Αλλά αν εμένα με βοηθάει να μην καίω και να οδηγώ πιό ξεκούραστα που είναι τα βασικά που ζητάω , μου κάνει.
Επιταχύνσεις , ακραία κρατήματα, αδρεναλίνες κλπ δεν υπάρχουν στην λίστα των απαιτήσεών μου.
Τώρα το αν ξέρεις τι θέλεις, και πόσα θα σπρώξεις για αυτό που θέλεις, και που πιστεύεις οτι τα αξίζει δεν είναι ανάγκη να λέγεσαι "μοτοσικλετιστής", μπορεί άνετα να λέγεσαι και ενημερωμένος αγοραστής.

Quote from: Airhead on Τετάρτη 17 Οκτώβριος 2012, 21:28:11 μμ
....... αλλά με την αισθητική του εκεί που ανοίγει το ντουλαπάκι τον έκοβα ότι θα αδειάζεις τα σκουπίδια που τραβάει από τη μούρη....

Απαιχτο :thumbup: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Nickoss on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 14:05:06 μμ: Συμφωνω σε ολα με το Βαγγελη,αλλα να γραψω κι εγω δυο γραμμες...
1.Οταν ενα Beverly κανει κοντα στα 5 χιλιαρικα,ποσο να κανει ενα Transalp μετα ή οποιαδηποτε αλλη μοτο;
Αρα ενα τρανσαλπ ειναι φτηνο...vstom=value for maney
2.σκουπακι αισθητικη εχει βγαλει και η ΒΜW http://www.autozone.be/bmw-f-650-cs-zum-verkauf/motor-1912250 (http://www.autozone.be/bmw-f-650-cs-zum-verkauf/motor-1912250)
3.οσο για το 650gs δε νομιζω οτι το τρανσαλπ εχει να ζηλεψει τιποτα απο αυτο.τα οδηγω και τα 2 συνεχεια.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 14:42:55 μμ: 1. Σωστός για το Μπέβερλι, αλλά εκεί πληρώνεις και μόδα και ότι έπεσε πολύ δουλειά για να κάνει το μεγάλο σκούτερ "και καλά" ότι και οι μηχανές, χωρίς να "τρομάζει" ως "σκοτώστρα". Και έχει και κρυφό κόστος λειτουργίας αλλά άστο πάμε αλλού. Αλλά να πούμε και ότι το γ@μημένο το ΤΑ έχει σχεδιαστεί και παράγεται 30 fucken χρόνια. Δέκα αποσβέσεις έκαναν και ακόμα υπερτιμημένο είναι! Ρε γιαπωνέζε ή ρίξε την τιμή ή βελτίωσε το. Όχι την αντίκα με τα 50 άλογα 7000 χιλιάρικα! Έλεος. Δηλαδή έτσι αποθεώνεται κάθε v strom, αλλά ξεφτυλίζεται και η Honda όταν βγάζει καπάκι το σκουπάκι παραγωγής -σχεδίασης Japan και 2012 στα 7000!

Αν ήμουν Honda μανής και είχα πάρει ΤΑ700 θα είχα γίνει Ταλιμπάν με την κοροϊδία!

1β. Υπάρχει μια ολόκληρη κουβέντα στο γιατί μέσα σε τέτοια κρίση δεν μπορείς να πάρεις καινούργια μια φτηνή 500άρα δικύλινδρη μηχανή -το on off άστο πάει ακόμα μακρύτερα με το πόσο off- που να καίει λίγο και να μην θες δύο μηνιάτικα το χρόνο για να την συντηρείς. Εδώ δεν έχουμε φράγκο οι προδιαγραφές euro μας μάραναν;

Χρειαζόμαστε μηχανές φτηνές φιλικές και εύκολες. Όχι για το θεαθήναι, αλλά γιατί μια τέτοια εναλλακτική μετακίνησης -με 4000 ευρώ πχ- αλλάζει όχι μόνο την καθημερινόητα στην πόλη των 5-6 εκατομμυρίων κατοίκων, αλλά και όλα τα οικονομικά δεδομένα στη χώρα. Σκέψου πόσες εργατώρες θα γλιτώσουμε, πόσο φτηνότερο θα γίνει το να δουλεύουμε, πόσα χρήματα θα έμεναν στην μπάντα, πόσες δουλειές θα μπορούσαν να αναλάβουν άνθρωποι χωρίς το κόστος της μετακίνησης.

Και από όλα αυτά τα συνεχώς σε κίνηση οχηματάκια πόσες δουλειές θα προέκυπταν. Δεν συζητάμε να τα έφτιαχναν έστω εν μέρη εδώ...

2. Σκουπάκι αισθητική στο τέλος θα βγάλει και η Harley όπως πάει. Όταν η BMW έβγαλε το πρώτο Funduro την έκραζαν από τους αντβεντουράδες της σαχάρας μέχρι τους παλιατζήδες του Μοναστηρακίου με τα φουρκόνια. Αλλά ανέβασε τζίρο 26% (αν θυμάμαι καλά) με δαύτα και βόλεψε κόσμο οπότε the rest is history. Oι εταιρείες δεν μπαίνουν στη μανούρα για να περνάμε καλά στο dirty BBQ αλλά για το κέρδος. Το BBQ είναι ενδιάμεσος σταθμός και αν κοστίζει τον παρακάμπτουν. Αυτή τη στιγμή οι μεγαλύτερες δυτικές μητροπόλεις επιβιώνουν και λειτουργούν χάρη στα σκούτερ. Μας αρέσει δε μας αρέσει εμείς με τις μοτοσικλέτες είμαστε για τους πολλούς οι "περίεργοι".

3. Οδηγάς και το δικύλινδρο F 650 gs και σου φαίνεται transalp?! Δεν βρίσκεις διαφορά στην συμπεριφορά... δεν βρίσκεις διαφορά στο γκάζι... δεν νιώθεις διαφορά στα κιλα... στο βενζινάδικο δε βλέπεις διαφορά; Είσαι τυχερός γλίτωσες κάνα δύο χιλιάρικα στο ταμείο! Πες μου όμως και μένα το μυστικό σου, πως το κάνεις? Τι καίει το ΤΑ σου... pelet?
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babisku on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 15:04:39 μμ: Δηλαδή για να καταλάβω θεωρείς πως το δικύλινδρο gs 650 είναι καλύτερο σε όλα από το τρανσαλπ 700 και εμάς που το πήραμε θύματα ή κορόιδα;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 15:17:47 μμ: Επειδη γραφονται διαφορα, ας πω κι'εγω δυο λογια κι'ας μην με ενδιαφερει καθολου το NC700. Σημερα το πρωι οντας αργοπορημενος για ενα meeting στις 10 πηγαινα "γρηγορουτσικα" κανοντας σλαλομ στην κινηση με το ΤΑ650 και με περναει ενα μηχανακι που ειχε στυλ roadster και δεν μπορεσα να καταλαβω τι ειναι. Αδραχνω κι'εγω το γκαζι και τον κυνηγαω για να δω περι τινος προκειται ??? Ο τυπος πηγαινε αερα κι'εγω απο κοντα αλλα μου ξεφευγε στις επιταχυνσεις απο μικρη ταχυτητα. Τελικα μας πιανει ενα φαναρι πιο κατω και βλεπω οτι ητανε το NC700. Ωραιοοοο!! Και το λεω εγω που δεν μου αρεσει η αισθητικη πχ του Crossrunner προς το οποιο φερνει. Κυνηγι στο κυνηγι τελικα του πιανω κουβεντα σ'ενα φαναρι πολυ παρακατω, ο τυπος φανερα εμπειρος μοτοσυκλεστιστης οπως καταλαβα μιλωντας του για λιγο. Μου ειπε οτι ειναι πολυ ευχαριστημενος, οτι αν και εχει ενα δισκοφρενο ειναι μια χαρα στα φρενα (τον ρωτησα εγω για ειδα τη μονη μαργαριτα μεγαλης ομως διαμετρου μπροστα), οτι εχει πολυ καλο γκαζι και οτι του βγαζει 200 μιλια (320 χμ) αυτονομια κανοντας commuting καθε μερα.

Το μηχανακι μου φανηκε πολυ ομορφο και βλεποντας τον τυπο μπροστα να το κυνηγαει μου φανηκε να παει *πολυ καλα*. Και ειμαι σιγουρος οτι θα περασει ανετα ενα χωματοδρομο, που ειναι το περισοτερο που κανουν οι πιο πολλοι κατοχοι "ον-οφφ" στην Ελλαδα. Δεν καλυπτει φυσικα αυτους που συνειδητοποιημενα θελουν on-OFF αλλα μπορει να καλυψει πολλους αλλους για τη χρηση που κανουν.

(Και κατι σε σχεση με την "εφαπτομενικη" κουβεντα στο νημα περι κοινου ΤΑ και των GS650/800 μια και αναφερθηκε η αισθητικη. Για παραδειγμα, το GS650 ειναι αντικειμενικα ενα απο τα πιο ασχημα μηχανακια που κυκλοφορουν, το ΤΑ700 ειναι κουκλα μπροστα του ;D, και ειναι κι'αυτο κατι που θα παρει υπ'οψη του ο μελλοντικος κατοχος. Και ας αφησουμε εξω το θεμα αξιοπιστια ;) Το δε NC700 οπως το ειδα ειναι αλλου αισθητικα, θα τολεγα ομορφο :) Απο αισθητικης πλευρας λοιπον, στο σπιτι του του κρεμασμενου...)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 16:10:13 μμ: Για μένα τον ...κρεμασμένο λοιπόν μόνο η αισθητική είναι υποκειμενική. :2hysterical: Όλα τα άλλα είναι καθαρά ...αντικειμενικά. Άμα ένα μηχανάκι καίει 4,2 lt στα 100 χιλιόμετρα καίει λιγότερο από ένα άλλο που καίει 6. Απλά. Άμα βγάζει 72 άλογα αντί για 60 βγάζει 12 άλογα παραπάνω. Blame it on... δυναμόμετρο. Άμα ζυγίζει το ένα 198 γεμάτο και το άλλο 218, ε κάποιος κυκλοφορεί σα να κουβαλάει συνέχεια ένα 20κιλο τσουβάλι τσιμέντο. Άμα το ένα στο δίνει η εταιρεία με ρυθμιζόμενη πίσω ανάρτηση και το άλλο θέλει 700 γιούρα αφτερμάρκετ, ε κάτι σου λείπει.

Τώρα άμα τα παραπάνω δε σε νοιάζουν και δε θα τα ήθελες για 1-2 χιλιάρικα διαφορά, επιλογή σου, λεφτά σου και μαγκιά σου. Άλλωστε όπως έχω ματαπεί τα μηχανάκι πια είναι σαν τα ρούχα. Υπάρχουν σε όλα τα μήκη, στιλ, μεγέθη, τιμές χρώμα κλπ Το κουστούμι του ενός για τον άλλο μπορεί να είναι γελοίο και ας είναι και χαρισμένο, και ας είναι και πανάκριβο, γιατί απλά είναι άλλος άνθρωπος βρε αδερφέ.

Από την άλλη αν βάλω και το βρακί στο κεφάλι και αρχίσω τα "τι ωραίο καπέλο μου πουλήσανε, έχει και λάστιχο για να μην το παίρνει ο αέρας" ε θα γελάει ο κόσμος και δεν θα είναι απο κακεντρέχεια.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Aerios on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 17:21:34 μμ: Θα συμφωνήσω κι εγώ στο οτι είναι όλα υπερτιμημένα. Όλα όμως! Κι αυτό που έχεις εσύ Airhaed είναι πάαααρα πού υπερτιμημένο (καλό μηχανάκι καμία σχέση με το ΤΑ), Για πες μας πόσο κάνει το σελάκι για να μη πιάνεται το κολαράκι σε ταξίδια γιατι αυτό που έχει δεν είναι σέλα (400€ και άνω).
Με αυτή τι λογική λοιπόν σήμερα οι νεοι αγοραστές πάλι τιμόνι, ρόδα και δώρο το τασάκι παίρνουν.
Θα έγραφα κι άλλα αλλά φεύγω για βόλτα τώρα. ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: babisku on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 17:57:57 μμ: Θεωρείς τον εαυτό εξυπνότερο των άλλων επειδή αγόρασες μηχανή με καλύτερη κατανάλωση και περισσότερους ίππους. Με την λογική σου πιάστηκες και εσύ κορόιδο αφού δεν πήρες vstrom που ήταν και 3000 φθηνότερο.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 18:01:35 μμ: Quote from: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 16:10:13 μμ
Τώρα άμα τα παραπάνω δε σε νοιάζουν και δε θα τα ήθελες για 1-2 χιλιάρικα διαφορά, επιλογή σου, λεφτά σου και μαγκιά σου.

Με μια σημαντική λεπτομέρεια όμως: Το κόστος μιας μηχανής δεν είναι μόνο το κόστος αγοράς, είναι και το κόστος χρήσης και φυσικά συντήρησης. Το δεύτερο από μόνο του είναι αρκετός λόγος για πολύ κόσμο να μην πάει σε BMW. Όχι μόνο όσον αφορά το δίκτυο σέρβις, αλλά και το κόστος και (κυρίως) διαθεσιμότητα ανταλλακτικών τόσο καινούριων όσο και μεταχειρισμένων, ακόμα και το κόστος και ποικιλία aftermarket εξαρτημάτων. Η διαφορά είναι όχι απλά μεγάλη, χαώδης είναι.

Σωστά εν πολλοίς τα υπόλοιπα που λες (ειδικά περί απόσβεσης και περιθωρίων κέρδους του κατασκευαστή), αλλά να τα λες όλα. :)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Nickoss on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 18:40:30 μμ: Quote
Θεωρείς τον εαυτό εξυπνότερο των άλλων επειδή αγόρασες μηχανή με καλύτερη κατανάλωση και περισσότερους ίππους. Με την λογική σου πιάστηκες και εσύ κορόιδο αφού δεν πήρες vstrom που ήταν και 3000 φθηνότερο

+1000
Tου φιλου το 650gs το δικυλινδρο που οδηγω ποτε δεν εχει καψει λιγοτερο απο 5 λτ/100χλμ (τρελη διαφορα):eusa_naughty:
οσο για το γκαζι λογικο να ειναι πιο δυνατο αλλα ειναι 800 cc
Σε λιγο θα μας πει οτι και το Funduro εποχης Transalp ηταν καλυτερο απο το Transalp Ελαιος πια
αααα ναι, ηταν καλυτερο σε ζημιες,εβγαζε πολλες,το transalp οχι :2hysterical:

Quote from: Aerios on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 17:21:34 μμ
Θα συμφωνήσω κι εγώ στο οτι είναι όλα υπερτιμημένα. Όλα όμως! Κι αυτό που έχεις εσύ Airhaed είναι πάαααρα πού υπερτιμημένο (καλό μηχανάκι καμία σχέση με το ΤΑ), Για πες μας πόσο κάνει το σελάκι για να μη πιάνεται το κολαράκι σε ταξίδια γιατι αυτό που έχει δεν είναι σέλα (400€ και άνω).
Με αυτή τι λογική λοιπόν σήμερα οι νεοι αγοραστές πάλι τιμόνι, ρόδα και δώρο το τασάκι παίρνουν.
Θα έγραφα κι άλλα αλλά φεύγω για βόλτα τώρα. ;D

+++++++++++++++++10000000000000000000000000000000000000
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 19:38:31 μμ: Υπερτιμημένα είναι όλα. Αλλά άμα πω και γιατί θα με πείτε αριστεροσταλινικό και θα με κυνηγάει και όλη η Ανώτατη Στρατιωτική Ηγεσία να με περάσει στρατοδικείο. Έχει να κάνει με το ποιά ανάγκη είναι πραγματική και ποιά όχι και πως είναι στημένο το όλο κόλπο το καταναλωτικό. Δεν είπα καπιταλιστικό είπα;

Δεν είπα γιατί άμα βγάλεις και τον παράγοντα "παραμύθι- κ@ύλα", από την κατανάλωση και κατα συνέπεια ΚΑΙ από την παραγωγή, καταλήγεις σε ένα σύμπαν που πρέπει να διαλέξεις "Ural να πάρω ή IZH?". Τα κοιτάς... τα ξανακοιτάς... και... κάθεσαι με το Lada σου να μη σε τρώει και το κρύο.

Πίσω στον κόσμο μας τώρα, αυτός είναι και ο λόγος που μίλαγα παραπάνω για "απλά και φτηνά" μηχανάκια. Αν εξακολοθούσε να πουλάει η Kawa το KLE στα 5000, θα φαινόταν μάλλον πολύ περισσότερα τα 8000 των και καλά σούπερντούπερουάου. Και θα μαζευόταν καπως και οι εταιρείες.

Μπαίνεις στο advrider και ξέρεις τι λένε οι Αμερικάνοι με τα KLR650? "To έβγαλε το Walmart προσφορά με 4500 δολάρια, πήρα ένα έτσι στο χύμα και να 'μαι ξανά με μηχανή να γυρνάω τα βουνά και να μην με νοιάζει και τίποτα". Ναι είναι καλύτερο σου λέει το Χ αντβεντουρόχτηνος αλλά εγώ τέτοια λεφτά δεν δίνω οπότε από το να βλέπω τηλεόραση πήρα ΚουΛούΡι στη διατίμηση και κάνω γούστα.

Αυτή την εξήγηση εγώ τη σέβομαι και την προσκυνάω. Ή το να σου πει ο άλλος "αυτό μου αρέσει στο μάτι ρε φίλε".

Αυτό που δεν καταπίνω είναι το "παίρνω ένα μέτριο μηχανάκι και προσπαθώ να ψήσω το σύμπαν ότι είναι ότι καλύτερο κυκλοφορεί από εδώ ως το Δ του Κενταύρου, του διαστημικού λεοφωρείου συμπεριλαμβανομένου, το οποίο το ψάχνω στα φανάρια αλλά κρύβεται η κότα η διαστημοληράτη ναούμ!". Είκοσι χρόνια με μηχανή και περιοδικά μοτό κλπ κλπ έχω βαρεθεί αυτό το ποζάρισμα με τα παγώνια τα δίτροχα τα τσουρομαδημένα.

Γιατί είναι ντροπή ρε φίλε να πεις ότι "στα λεφτά που αποφάσισα να δώσω και στα κριτήρια μου το Στρώμα μου έκανε ταμάμ και περισέψανε λεφτά να βάλω και τέντες σπίτι;". Πρέπει σώνει και καλά να σε χτυπήσουμε όλοι στην πλάτη σαν αναξιοπαθούντα και να σου λέμε "ναι δίκιο έχεις είναι το καλύτερο μηχανάκι που κυκλοφόρησε ποτέ. Φέτος μάλιστα αποφάσισε για πάρτη του να το ξαναγυρίσει η ΚΤΜ στα αλυσοπρίονα;".
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 19:51:33 μμ: Και για να προλάβω και τους φίλους που νομίζουν ότι κάνω το έξυπνο:

Δεν πήρα το F για να βγάλω γκόμενα ούτε να πουλάω μαγκιά εδώ μέσα. Ήθελα δικύλινδρο on off. Τα ξαναζεσταμένα του Σοιχίρο ας τα φάει ο Σαρακάκης, ειδικά σε αυτά τα λεφτά. Iδανικά αν δεν σβαρνιόμουνα 35 χιλιόμετρα κάθε μέρα στο μποτιλιάρισμα και έμενα σε μια φυσιολογική ευρωπαϊκή πόλη -να χει να παρκάρεις εκτός πεζοδρομίου πχ- θα έπαιρνα 1200 GS να μείνει και του μικρού για αντίκα να πάω και εγώ με το χαμόγελο. Αλλά πολύ σφήνα κάθε μέρα και πολύ κέντρο.

Για τον ίδιο λόγο απορρίφθηκε το ταξιδιάρικο Στρώμα που ταξιδιάρικο μεν αλλά με ξέντωνε μέχρι μ@λακίας η θέση του, δεν το 'χα αναστροφή ούτε με ξύλο και δεν το βρίσκω και καθόλου Off (προσωπική η άποψη, μπορεί και να έχει να κάνει και με τις ικανότητες μου, έχω δει τύπους να το πηγαίνουν μαμιώντας στο χώμα, αλλά εγώ δεν...).

Δοκιμάζω το F 800 ...ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ! Κατεβαίνεις και απορείς τι έχει μέσα αυτό το πράμα και πάει έτσι. Και δεν μιλάω για γκάζι, -δεν κοβόμουνα ποτέ για κοπαδια αλόγατα- μιλάμε για τρόπο λειτουργίας, ποιότητα κύλισης, γεωμετρία, στρίψιμο, συνολικό πακέτο κλπ κλπ. Καθότι όμως ούτε σε προδιαγραφές ήθελα (ανάποδα πηρούνια δεν χρειάζομαι, δεν τα πλήρωσα) αλλά κυρίως ούτε σε ύψος είχα ακριβως το 800, οπότε πήγα στο 650 που μου βγήκε ακριβώς στις διαστάσεις μου.

Τα σκασα σε μεταχειρισμένο σε λεφτά που θα έπαιρνα Στρώμα καινούργιο. Ξέρετε γιατί; Γιατί ένα μηχανάκι στα κυβικά και τα λεφτά που κυκλοφορούμε όλοι, είναι για την κ@βλα μας. Την ανάγκη της μετακίνησης την καλύπτουμε και με πολύ λιγότερα. Οπότε άμα είναι να πληρώσω που θα πληρώσω 5, θα δώσω -αν μπορώ εννοείται- και 2000 πάνω για να κάνω την κ@υλα μου. Αν πάρω με 4-5 χιλιάρικα πχ Στρώμα και κάθε πρωί που κατεβαίνω να το πάρω το κοιτάω και ξενερώνω απλά θα έχω πετάξει 4-5 χιλιάρικα. Συν όλα αυτά που θα έχω δώσει σε after market μπας και ξεγελαστώ ότι διόρθωσα το φτηνιάρικο.

Τώρα ναι, έχει ψεγάδια (την σέλα και τη ζελατίνα βασικα) που είναι απαράδεκτο για μηχανή τέτοιου κόστους αγοράς, αλλά κυρίως γενικότερου συνολικού επιπέδου. Αλλά λύνονται με συνολικά 365 ευρώ και τα δύο -άμα ξέρεις- και όχι με τις υπερβολές που λέγατε. Η σέλα έχει σε ανεπίσημο έμπορο BMW 275 e και η καλύτερη ζελατίνα GIVI 90.

Υπάρχουν και ακριβά περιφεριακά -περισσότερα μαμίσια από όσα βγάζουν όλες οι γιαπωνέζικες μαζί για την κατηγορία μεταξύ μας, αν αυτό ειναι κακό θα σας πω πχ ότι ο τρόπος λειτουργίας των μαμίσιων θερμαινόμενων γκρίπ δεν έχει καμία σχέση με τα καλύτερα αφτερ μάρκετ- και άλλα αξίζουν τα λεφτά τους και άλλα όχι.

Και οι ίδιες εταιρείες που βγάζουν αφτερμαρκετ για τα γιαπωνέζικα βγάζουν και για τα bmw όμως και στα ίδια λεφτά. Και υπάρχουν και πράγματα και εναλλακτικές και ποιότητες (πχ Wunderlich Κλπ) που έχουν πράγματα που για γιαπωνέζο δεν θα τα δεις ούτε άμα πάρεις LSD διπλό και χωρίς πάγο. Ναι στη ανάλογη τιμή και πολλές φορές και πάνω από αυτή. Its capitalism baby!

Τα ρέστα τα κουλοκλισέ για πανάκριβα σέρβις, δίκτυα ανύπαρκτα, μηχανάκια που διαλύονται κάθε Παρασκευή βράδυ και άμα έχει πανσέληνο γίνονται ο Φρέντι Κρούγκερ και σε κυνηγάνε να σου κάνουν το πορτοφόλι κονφετί, είναι για άσχετους, ή για παρηγορία σε όσους τα ζαχαρώνουν αλλά δεν...

Kαι τα έχουμε και ξαναπεί και θα γίνουμε και βαρετοί.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 20:12:05 μμ: Quote from: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 19:51:33 μμ
Τα ρέστα τα κουλοκλισέ για πανάκριβα σέρβις, δίκτυα ανύπαρκτα, μηχανάκια που διαλύονται κάθε Παρασκευή βράδυ και άμα έχει πανσέληνο γίνονται ο Φρέντι Κρούγκερ και σε κυνηγάνε να σου κάνουν το πορτοφόλι κονφετί, είναι για άσχετους, ή για παρηγορία σε όσους τα ζαχαρώνουν αλλά δεν...

Kαι τα έχουμε και ξαναπεί και θα γίνουμε και βαρετοί.

Ούτε κλισέ είναι ούτε παραμύθια, είναι η ψυχρή πραγματικότητα. Π.χ. εδώ που μένω, σε ακτίνα 500 μέτρων έχει 3 συνεργεία. Και στα τρία ξέρουν να λύσουν και δέσουν και δευτερόλεπτα οποιαδήποτε ΤΑ. Αν είχα BMW, θα έπρεπε να έκανα ταξίδι ολόκληρο. Αν δε έμενα στο χωριό μου... άστο καλύτερα. Μόνο με οδική. Εν τω μεταξύ, επειδή η εναλλακτική μου ήταν όντως το 650GS, το αποκορύφωμα όταν ψαχνόμουν για αυτό, ήταν όταν ρώτησα ένα μάστορα και μου είπε το εξής: «πάρτο άμα σ' αρέσει, αλλά μην το φέρεις ποτέ εδώ γιατί θα σε στεναχωρήσω με την ταρίφα».

Καλό το λιβάνισμα, αλλά ξέρεις τι λένε για το πολύ το κύριε ελέηcon...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 20:15:14 μμ: Quote from: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 19:51:33 μμ
Και για να προλάβω και τους φίλους που νομίζουν ότι κάνω το έξυπνο:

Μπαααα, οσο και να προσπαθείς να μας πείσεις να πάρουμε γερμανικό δεν θα τα καταφέρεις, δεν εχουμε λεφτά :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 20:20:07 μμ: Καλά κουβέντα να γίνεται. Και εγώ άμα ξέμενα τώρα από μηχανή θα έπαιρνα... μια δεσμίδα εισιτήρια του μετρό. Και τα ρέστα μασούρι! :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 20:30:39 μμ: Τι να κάνεις? γμτ! ετσι όπως καταντήσαμε, μείναμε στο Φ.Μ.Ψ.

Απλά να λέμε και καμμιά .... να περνάει η ώρα. Και εγώ αυτή τη στιγμή αν ακολουθούσα τις ανάγκες μου θα την πουλούσα και θα αγόραζα ενα παπί 125cc . Φέτος εχω κάνει 3500χλμ και απο αυτά τα 500 είναι ενα μινι ταξιδάκι Πάτρα και η τελευταία εκδρομή του φόρουμ στο Λουτράκι. Απλά λυπάμαι τον κόπο μου και το χρήμα που της εριξα για 18 μήνες ωστε να της κάνω πλήρες restoration.

Φ.Μ.Ψ.= Φάτε Μάτια Ψάρια
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Aerios on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 20:47:38 μμ: Quote from: Airhead on Πέμπτη 18 Οκτώβριος 2012, 19:51:33 μμ
Και για να προλάβω και τους φίλους που νομίζουν ότι κάνω το έξυπνο:

Δεν πήρα το F για να βγάλω γκόμενα ούτε να πουλάω μαγκιά εδώ μέσα. Ήθελα δικύλινδρο on off. Τα ξαναζεσταμένα του Σοιχίρο ας τα φάει ο Σαρακάκης, ειδικά σε αυτά τα λεφτά. Iδανικά αν δεν σβαρνιόμουνα 35 χιλιόμετρα κάθε μέρα στο μποτιλιάρισμα και έμενα σε μια φυσιολογική ευρωπαϊκή πόλη -να χει να παρκάρεις εκτός πεζοδρομίου πχ- θα έπαιρνα 1200 GS να μείνει και του μικρού για αντίκα να πάω και εγώ με το χαμόγελο. Αλλά πολύ σφήνα κάθε μέρα και πολύ κέντρο.

Τώρα μου χάλασες όλη την εικόνα!. Τελικά όλοι απωθημένα έχουμε. Του μικρού μπορεί να του αφήσεις άλλα πιο σημαντικά απο ένα 1200GS, άσε που το πιο πιθανό είναι να μη του αρέσει!. ;D
Το ξαναζεσταμένο φαγητό καμιά φορά το τρώνε κι αυτοί που δεν έχουν φρέσκο (το φρέσκο να ξέρεις ότι αρέσει σε όλους, χορτάτους και πεινασμένους). Όλοι έχουν κάποια κριτήρια στην αγορά. Αυτοι που παραμυθιάζονται νομίζω ότι το μεγαλύτερο ποσοστό τους παίρνουν "ακριβά μηχανάκια".
Δε χρειάζεται να γράψεις τέτοια σεντόνια για στηρίξεις την επιλογή σου. Στην επιλογή μιας μηχανής, όπως όλοι ξέρουμε, το πρώτο κριτήριο είναι τι μας αρέσει όχι τι πραγματικά χρειαζόμαστε. Μετά είναι τα λεφτά. Εκεί χάνεται η μπάλα. Το βέλτιστο είναι να πάρεις αυτό που σου αρέσει με τη μια. Το χειρότερο είναι να πάρεις αυτό που νόμιζες ότι σου αρέσει. Εγώ πιστεύω οτι όλοι μας έχουμε στιγμές που πιστεύουμε ότι κάναμε την καλύτερη επιλογή και άλλες που πιστεύουμε το αντίθετο. Στο σημείο αυτό πρέπει να επεμβαίνει η λογική και να εξισοροπεί τα πράγματα. Τώρα θα μου πείς αυτό είνα συμβιβασμός, εγώ πάλι λέω ότι είναι ρεαλισμός.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 07:34:02 πμ: Δεν έχω και τίποτα να δικαιολογήσω, αλλά για να μην με παρεξηγήσουν οι κάτοχοι ΤΑ700 και στρωμάτων εξηγούμαι για να μην περεξηγούμαι. Το ότι όλοι έχουμε άλλα "απωθημένα" έχει να κάνει κυρίως ότι δεν μπορούμε να κάνουμε πράγματα. Υπάρχει κανείς εδώ μέσα που δεν έχει ονειρευτεί να φύγει ένα πρωί για τη μηχανή για το γύρο του κόσμου και με άγνωστη ημερομηνία επιστροφής; Ε, αυτό σου πουλάει η μεγάλη μηχανή. Το παραμύθι ότι και που λέει ο λόγος αύριο έφυγες. Π@π@ρι@ έφυγες βέβαια, άμα δεν έχεις ούτε για διόδια μέχρι για Σαλονίκη αλλά τες παν, ο ψυχίατρος είναι πολύ πιο ακριβός.

Τωρα για το γιό μου, θα του φτιάξω το R 80 και θα φωνάζει τους κολητούς του να δούνε πως ήταν οι μηχανές πριν την υδρογονοκίνηση και αερόψυκτες.

Όσο για το μάστορα που δεν "ξέρει" να λύσει δικίλινδρο ρόταξ μοτέρ τι να πω. Ή έμαθε στου κασίδι το κεφάλι με τα γιαπωνέζικα και ένας θεός ξέρει τι έμαθε και πόσα ή τσιγγουνεύεται να πάρει δέκα torx και ένα διαγνωστικό bmw και σου λέει φίδια.

Άμα πάντως θες μηχανάκι να το φτιάχνει και ο καφετζής στο έρημο χωριό να πάρεις καμιά Jawa που άμα χαλάσει κάνει και ωραίο ντεκόρ δίπλα στο πηγάδι :2hysterical:
Title: Απ: Απ: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Hillmaster on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 08:29:01 πμ: Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 07:34:02 πμ
Υπάρχει κανείς εδώ μέσα που δεν έχει ονειρευτεί να φύγει ένα πρωί για τη μηχανή για το γύρο του κόσμου και με άγνωστη ημερομηνία επιστροφής;

Τωρα τελευταία, αυτό πρέπει να το σκέφτομαι τουλάχιστον μια φορά την ημέρα.

Στάλθηκε από το Galaxy Nexus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 09:37:26 πμ: Airhead θα συνεχίσω γιατί είσαι απόλαυση στην ανάγνωση !

Νομίζω οτι αν πρέπει να κρίνουμε κάποιους είναι αυτούς που έχουν κάνει την κίνηση της αγοράς και ζούνε με το μηχανάκι
καιρό.
Πόσοι ΤΑδες έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 10 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.
Πόσοι Στρωματάδες έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 20 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.
Πόσοι GS1200 έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 5 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.
κ.ο.κ
την πάτησαν γιατί προφανώς πλήρωσαν και πληρώνουν καθημερινά την....κ@υλα τους που λέμε παραπάνω. Διότι σήμερα
δεν είναι αποχές να πληρώνεις τέτοια.Τέλος.

αλλά είμαστε τελείως εκτός θέματος.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manground on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 09:50:24 πμ: Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 09:37:26 πμ
Πόσοι ΤΑδες έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 10 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.

Έχεις την καλοσύνη ή έστω την υπομονή να τον "απλώσεις" λίγο περισσότερο αυτό τον συλλογισμό? Με έμφαση φυσικά στο τι πουλάει η μηχανή (ίσως και στο τι υπόσχεται αλλά ΔΕΝ το δίνει), και τι αφήνει η πλεοψηφία ανεκμετάλευτο..
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:01:16 πμ: Quote from: manground on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 09:50:24 πμ
Έχεις την καλοσύνη ή έστω την υπομονή να τον "απλώσεις" λίγο περισσότερο αυτό τον συλλογισμό? Με έμφαση φυσικά στο τι πουλάει η μηχανή (ίσως και στο τι υπόσχεται αλλά ΔΕΝ το δίνει), και τι αφήνει η πλεοψηφία ανεκμετάλευτο..

μάλλον πρέπει να το δούμε σε άλλο νήμα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manground on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:04:13 πμ: Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:01:16 πμ
μάλλον πρέπει να το δούμε σε άλλο νήμα.

οκ ..
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:04:18 πμ: Ευτυχώς που είναι και ο Βαγγέλης να ζωντανεύει το φόρουμ.

Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 07:34:02 πμ
Υπάρχει κανείς εδώ μέσα που δεν έχει ονειρευτεί να φύγει ένα πρωί για τη μηχανή για το γύρο του κόσμου και με άγνωστη ημερομηνία επιστροφής; Ε, αυτό σου πουλάει η μεγάλη μηχανή. Το παραμύθι ότι και που λέει ο λόγος αύριο έφυγες.

Ω ναι οι περισσότεροι αγοράζομε το μύθο, στην Ευρώπη βέβαια πουλάει ο μύθος της Σιβηρίας και των Ιμαλαΐων.
Τι να πει όμως αυτός ο μύθος στους Ρώσσους και τους Ινδούς... Τους φαίνεται πολύ μπανάλ, για αυτό η Χάρλεϋ σώθηκε από τις αναδουλιές, πουλώντας με το τσουβάλι στους νεόπλουτους Ρώσσους και Ινδούς. Εκεί πουλάει ο μύθος θα πάρω την αούτομπαν και το ρούτ 66.

Quote from: Hillmaster on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 08:29:01 πμ
Τωρα τελευταία, αυτό πρέπει να το σκέφτομαι τουλάχιστον μια φορά την ημέρα.

Και εγώ να πω την αμαρτία μου όποτε δω μηχανή, από σούπερ σπορτ ή πριόνι, η πρώτη σκέψη που περνά από το μυαλό μου είναι: Κάνει για το γύρο του κόσμου;
Όμως επειδή "άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου" γιά τι σόι γύρο μιλάμε;
Αν είναι από άσφαλτο με οδική βοήθεια, όλα κάνουν. Αν όμως σχεδιάζεις - ονειρεύεσαι να πάς σε πραγματικά απομακρυσμένες περιοχές του πλανήτη, αν την επιστροφή με τραίνο ή νταλίκα την εισπράτεις σαν ήττα, μια αξιόπιστη, επισκευάσιμη, φτηνή μοτοσυκλέτα φορτωμένη με ανταλακτικά και εργαλεία εννοείται, είναι η καλύτερη επιλογή.
Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 07:34:02 πμ
Άμα πάντως θες μηχανάκι να το φτιάχνει και ο καφετζής στο έρημο χωριό να πάρεις καμιά Jawa που άμα χαλάσει κάνει και ωραίο ντεκόρ δίπλα στο πηγάδι :2hysterical:
Οπότε γιατί το εικονίδιο αδελφέ μου;
Αφού θα έχεις δει στο ADV, δεν μπορεί, πολλοί που δεν έχουν χορηγούς ξεκινούν με χρέπια. Για να μη πούμε για τον δικό μας τον Βροχίδη, που πήγε Ινδία, από πού πήγε είναι το θέμα.

Για να επανέλθουμε όμως και να να μη πάρει το γιαταγάνι ο Παλτάκης, ας αφήσομε τους πολλούς που αγοράζουν μύθο, ή και μύθο κι' ας πάμε στους υπόλλοιπους.
Για αυτούς δεν υπάρχει "καλύτερο μηχανάκι" γενικώς και αορίστως αντκειμενικά και τα λοιπά που πασχίζετε να αποδείξετε. Για αυτούς ισχύει καλύτερο μηχανάκι για τη χρήση που του κάνω.
Και επ' αυτού κανείς δεν μπορεί να απιβάλει τη γνώμη του, με επιχειρήματα εννοώ, εκτός από κραυγαλέες περιπτώσεις, όπως ΤΑ 600, 650 που δεν σκονίζονται.

Εκείνο που πρέπει να μας ενώνει όλους, είναι η περιφρόνηση των εταιρειών προς τον αγοραστή και από τέτοια έχομε εισπράξει μπόλικη. Αυτός ήταν κατά τη γνώμη μου ο λόγος που έβαλε λουκέτο στα Ευρωπαϊκά εργοστάσια τις δεκαετίες 70, 80 κι όχι τα εκατοστά του δευτερολέπτου που ήταν ταχύτεροι οι Ιαπωνέζοι. Εξ άλλου από την Ευρώπη μόνο (σχεδόν) η BMW σώθηκε που ήταν η αργότερη....
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Hillmaster on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:58:02 πμ: Quote from: γκ on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:04:18 πμ
Αν όμως σχεδιάζεις - ονειρεύεσαι να πάς σε πραγματικά απομακρυσμένες περιοχές του πλανήτη, αν την επιστροφή με τραίνο ή νταλίκα την εισπράτεις σαν ήττα, μια αξιόπιστη, επισκευάσιμη, φτηνή μοτοσυκλέτα φορτωμένη με ανταλακτικά και εργαλεία εννοείται, είναι η καλύτερη επιλογή.

:thumbright:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 11:26:01 πμ: Quote from: γκ on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:04:18 πμ
Όμως επειδή "άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου" γιά τι σόι γύρο μιλάμε;
Αν είναι από άσφαλτο με οδική βοήθεια, όλα κάνουν. Αν όμως σχεδιάζεις - ονειρεύεσαι να πάς σε πραγματικά απομακρυσμένες περιοχές του πλανήτη, αν την επιστροφή με τραίνο ή νταλίκα την εισπράτεις σαν ήττα, μια αξιόπιστη, επισκευάσιμη, φτηνή μοτοσυκλέτα φορτωμένη με ανταλακτικά και εργαλεία εννοείται, είναι η καλύτερη επιλογή.

Το καλυτερο ειναι καποιο αξιοπιστο καρμπυρατερατο μονοκυλινδρο, και απο δικυλινδρα και τα ΤΑ600/650. Τα ψεκαστα και τα λιγοτερο αξιοπιστα γενικοτερα απλα τα ξεχναμε..
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 12:24:39 μμ: Quote from: γκ on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:04:18 πμ
Όμως επειδή "άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου" γιά τι σόι γύρο μιλάμε;
Αν είναι από άσφαλτο με οδική βοήθεια, όλα κάνουν.

Επανερχομαι στο θεμα καθως εχω σοβαρη ενσταση. Το "ολα κανουν" ειναι σχετικο με το τι απαιτησεις εχει καποιος. Αν το να διακοπει/χαλασει ενα ταξιδι περιπετειας/adventure πχ στην Ασια δεν ειναι προβλημα και το ζητουμενο ειναι απλα να γυρισει το χαλασμενο μηχανακι πισω τοτε ναι "ολα κανουν". Αλλα για μενα (και πιστευω και για αλλους) αυτο δεν παιζει :eusa_naughty: Αν ειναι να διακοψω το ταξιδι μου πχ σε Καππαδοκια / Ποντο αδοξα, κατι το οποιο σχεδιαζα χρονια και δεν ξερω ποτε θα μπορεσω να το ξανακανω, να τη βρασω την οδικη βοηθεια >:(

Ακομη και οι καλοκαιρινες διακοπες μου να χαλασουν ειναι σοβαρο φαουλ. Για παραδειγμα, το καλοκαιρι που σχεδιαζα Γαλλια/Ιταλια/Κεντρικη Ελλαδα/Χιο με το μπαρουτοκαπνισμενο Τρανσαλπ, ειχα στο μυαλο μου "λες να, μηχανακι 10 ετων / 100Κ χμ ειναι" και πηρα μαζι μου και εφεδρικο ανορθωτη (τον εβγαλα απο το αλλο) αλλα το μηχανακι βραχος ;) 8) Και για να επανελθω και στο θεμα μια και ειμαστε way off, ειναι κι'αυτο ενα αλλο κριτηριο σε σχεση με αγορα μηχανης, οπως και η αισθητικη. Για μενα, μηχανακια που δεν μπορω να τα δω αισθητικα (ή μουρχεται να τα "πλακωσω στις κλωτσιες" κατα Νικολα/Stoneman :2hysterical:) ή που εχω παντα στο μυαλο μου "θα την κανει τη στραβη το μαμημενο ή οχι)?" ειναι NO-NO :eusa_naughty:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Sotos on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 13:20:03 μμ: Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 09:37:26 πμ
Airhead θα συνεχίσω γιατί είσαι απόλαυση στην ανάγνωση !

Νομίζω οτι αν πρέπει να κρίνουμε κάποιους είναι αυτούς που έχουν κάνει την κίνηση της αγοράς και ζούνε με το μηχανάκι
καιρό.
Πόσοι ΤΑδες έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 10 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.
Πόσοι Στρωματάδες έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 20 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.
Πόσοι GS1200 έχουν πάρει αυτό που πουλάει το μηχανάκι ? 5 απο 100 ? Εύγε, οι άλλοι... την πάτησαν κατά την άποψη μου.
κ.ο.κ
την πάτησαν γιατί προφανώς πλήρωσαν και πληρώνουν καθημερινά την....κ@υλα τους που λέμε παραπάνω. Διότι σήμερα
δεν είναι αποχές να πληρώνεις τέτοια.Τέλος.

αλλά είμαστε τελείως εκτός θέματος.

αν ηθελες να τον κανεις να συνεχισει επειδη ειναι απολαυση στην αναγνωση, επρεπε να τον τσιγκλισεις με κατι...
εσυ εγραψες απλα μια διαπιστωση... με ξενερωσες Κωστα...

στο "θεμα" τωρα... και εγω πηρα GS σε εποχη που "περισεψανε" χωρις προοπτικες να το εκμεταλευτω καταλληλα αφου περιμεναμε παιδι
τους τελευταιους μηνες δε, που πηγαινοερχομαι με το ποδηλατο, η Χάιδω εχει γινει σαν το κινητο μου... μια φορα την εβδομαδα στην πριζα να φορτίζει κι λιγο ξεσκονισμα που και που... α ναι... την χαζευω για λιγο και καθε μερα...
Μακαρι να μπορουσα να ημουν στους 5 απο τους 100 που λες.
Σιγουρα στην οικονομικη δυσκολια θα είναι το πρωτο πραγμα που θα σκοτωσω... αλλα οπως λες και στο τελος... πληρωνω την κ@υλα. με την μια βολτα τον μηνα, γεμιζω για τον υπολοιπο. Μη λες ομως οτι την πατησα... επιλογη μου ειναι.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:10:26 μμ: Ρε μη με φκιάνς και έχω να πλύνω και πιάτα η δουλάρα. Που το γύρισα στα οικιακά και έχω 2 GS από κάτω και κάθονται!

Εμ βέβαια πήρες το mothership πριν κάνεις μωρό. Έλα ξάπλωσε στον καναπεδάκο να σε ψυχαναλύσω... Σήκω τα ποδαράκια (τίναξε τα όμως μη στα κόψω γιατί τώρα σκούπισα) και άραξεεεε...

Κατά Φρόυντ λοιπόν που λες η Χάιδω συμβόλιζε το εφηβικό απωθημένο. Το οποίο αν και κάτω από κάθε λογικό πρίσμα δεν έστεκε σαν αγορά, ενόψη μωρού, αυτή ακριβώς η μυρωδιά της επερχόμενης σκατίλας ανακατεμένης με μωρομάντιλου επέβαλε τελικά.

Γιατί κάτι πίσω και κάτω από την παρεγκεφαλίδα σου νιώθωντας ότι το μωρό μαζί με το ξενύχτι του και τόνους σκατού θα φέρει το τέλος μιας ολόκληρης εποχής, ψυθίριζε πως έπρεπε να προλάβεις να κάνεις ταμείο με τα απωθημένα σου προκειμένου να κάνεις "περαίωση" με το υποσυνείδητο σου, προ του check out από την dolce vita.

Το mothership που λες λειτουργούσε σε δύο επίπεδα. Ήταν η απόλυτη κ@υλα και ταυτόχρονα η απόλυτη ανωριμότητα ως κίνηση του father to be. Τέλειο δηλαδή ως ψυχολογικό και α λα Terminator "Ι 'll be back..." (...για την ακρίβεια "πα να μεγαλώσω κάνα δύο μωρά αλλά ...I 'll be back! Μόλις φύγουν για το πανεπιστήμιο καβαλάω και έρχομαι κουφάλες μην κινηθεί κανείς!")... Πως σπαρταράει το ψάρι μπας και ξαγκιστρώσει; Αυτό...

Και γιαυτό καλά που το πήρες. Αν δεν είχες μηχανή, όσα γέλια και να σου έκανε η κόρη κάποια στιγμή θα δάκρυζες και ΜΖ να πέρναγε κάτω από το σπίτι και θα κοίταζες με ομιχλώδες βλέμμα κάπου στο υπερπέραν, σαν το γεροναυτικό με το τσιμπούκι ένα πράμα, όποτε έβλεπες στην εθνική μηχανάκια να σε προσπερνάνε.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:15:58 μμ: Στην επόμενη συνεδρία μας "Ο Γιούνγκ και η Jawa στου πηγαδιού τον πάτο: σημειολογικές αναλύσεις πάνω στο καλύτερο μοντέλο μοτοσικλέτας για το τέλος του κόσμου". Του σκισαμε τα μάτια και αυτού του θρεντακίου όμως ε; :goofy:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:29:17 μμ: Και για να απαντήσω και για το emoticon που παρεξηγήθηκε πίσω από την Jawa:

Όταν μετά από τόσα καταλήγουμε να συζητάμε πάλι γιατί και αν η ΤΑ κάποιου είναι η καλύτερη και τα βασικά επιχειρήματα είναι ότι δεν φτιάχνεις το Bmw στο χωριό και ένας μάστορας κάπου θέλει άλλα λεφτά για να βάλει λάδια φίλτρο και τακάκια σε ένα bmw και άλλα σε ένα γιαπωνέζικο ε τι να πεις. Κυλιέσαι στα γέλια σαν το ψηφιακό μπαρμπαδελάκι και το προσπερνάς.

Όσο για τα χρέπια, το παμε και παραπάνω το παμε και παλιά. Άμα θες να πάς μογγολία πάρε ότι καβαλάνε οι μογγόλοι. IZH? Ok IZH! Kατά Ινδία; Enfield και καθάρισες. Πρώην σοβιετία; Ural.

Mόνο μην πιάσεις κάνα μογγόλο και του λες ότι εσένα η TA σου έχει μεγαλύτερες διαδρομές μπροστά και κάνει καλύτερα ταξίδια με 140 χλμ/ώρα για θα σε στείλει για ρουλεμάν λαιμού στην Κουάλα Λουμπούρ και μέχρι να φτάσει το back order από Σαυρακάκη θα σου έχουν γίνει τα μάτια σκιστά από το πολύ ρύζι.

Αυτά και μένω γιατί ο νεροχύτης με καλεί!

Ich kommen!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: παλτακης on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:32:27 μμ: Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:10:26 μμ
Ρε μη με φκιάνς και έχω να πλύνω και πιάτα η δουλάρα. Που το γύρισα στα οικιακά και έχω 2 GS από κάτω και κάθονται!

Ρε γραφολαγνε γραψε κανα μοτοβιβλιο να περναει και η ωρα σου
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Sotos on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:40:58 μμ: Quote from: Sotos on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 13:20:03 μμ
αν ηθελες να τον κανεις να συνεχισει επειδη ειναι απολαυση στην αναγνωση, επρεπε να τον τσιγκλισεις με κατι...
εσυ εγραψες απλα μια διαπιστωση... με ξενερωσες Κωστα...
.......

Ειδες Κωστακη πως γινεται η δουλεια?
Αντε να μαθαινεις και εσυ...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Aerios on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:44:08 μμ: Κάτσε να τελειώσει τα πιάτα και θα συνεχίσει :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 17:04:42 μμ: Quote from: Sotos on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:40:58 μμ

Ειδες Κωστακη πως γινεται η δουλεια?
Αντε να μαθαινεις και εσυ...

χαχαχα... εσύ ακόμα δεν έφυγες απο τον καναπέ του airhead και το παίζεις Φρουντ... Οκ.. θέλει ανάλυση στο BBQ tour

είπαμε άλλο νήμα, το ξεσκίσαμε αυτό.

Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:10:26 μμ
Ρε μη με φκιάνς και έχω να πλύνω και πιάτα η δουλάρα. Που το γύρισα στα οικιακά και έχω 2 GS από κάτω και κάθονται!

Εμ βέβαια πήρες το mothership πριν κάνεις μωρό. Έλα ξάπλωσε στον καναπεδάκο να σε ψυχαναλύσω... Σήκω τα ποδαράκια (τίναξε τα όμως μη στα κόψω γιατί τώρα σκούπισα) και άραξεεεε...

Κατά Φρόυντ λοιπόν που λες η Χάιδω συμβόλιζε το εφηβικό απωθημένο. Το οποίο αν και κάτω από κάθε λογικό πρίσμα δεν έστεκε σαν αγορά, ενόψη μωρού, αυτή ακριβώς η μυρωδιά της επερχόμενης σκατίλας ανακατεμένης με μωρομάντιλου επέβαλε τελικά.

Γιατί κάτι πίσω και κάτω από την παρεγκεφαλίδα σου νιώθωντας ότι το μωρό μαζί με το ξενύχτι του και τόνους σκατού θα φέρει το τέλος μιας ολόκληρης εποχής, ψυθίριζε πως έπρεπε να προλάβεις να κάνεις ταμείο με τα απωθημένα σου προκειμένου να κάνεις "περαίωση" με το υποσυνείδητο σου, προ του check out από την dolce vita.

Το mothership που λες λειτουργούσε σε δύο επίπεδα. Ήταν η απόλυτη κ@υλα και ταυτόχρονα η απόλυτη ανωριμότητα ως κίνηση του father to be. Τέλειο δηλαδή ως ψυχολογικό και α λα Terminator "Ι 'll be back..." (...για την ακρίβεια "πα να μεγαλώσω κάνα δύο μωρά αλλά ...I 'll be back! Μόλις φύγουν για το πανεπιστήμιο καβαλάω και έρχομαι κουφάλες μην κινηθεί κανείς!")... Πως σπαρταράει το ψάρι μπας και ξαγκιστρώσει; Αυτό...

Και γιαυτό καλά που το πήρες. Αν δεν είχες μηχανή, όσα γέλια και να σου έκανε η κόρη κάποια στιγμή θα δάκρυζες και ΜΖ να πέρναγε κάτω από το σπίτι και θα κοίταζες με ομιχλώδες βλέμμα κάπου στο υπερπέραν, σαν το γεροναυτικό με το τσιμπούκι ένα πράμα, όποτε έβλεπες στην εθνική μηχανάκια να σε προσπερνάνε.

:2hysterical: :2hysterical: Highlights posts !!!
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 18:15:44 μμ: Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 10:01:16 πμ
μάλλον πρέπει να το δούμε σε άλλο νήμα.

Με τί τίτλο? Ρωτάω μπας και εχετε πάει αλλού και δεν σας βρώ ... σκούπα αφήσατε πίσω?

Quote from: KostasC on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 09:37:26 πμ
αλλά είμαστε τελείως εκτός θέματος.

Μα τελείως ...

Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:15:58 μμ

είπαμε άλλο νήμα, το ξεσκίσαμε αυτό.

Καλά του κάναμε , τα λέμε, τα χώνουμε, καλά περνάμε.

Quote from: Aerios on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:44:08 μμ
Κάτσε να τελειώσει τα πιάτα και θα συνεχίσει :2hysterical:

Εκφράζεις προσμονή, η φόβο? :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:

Σκέψου να αρχίσω και εγώ τα δικά μου, που αγόρασα μια ΤΑ στα 49 μου, πρίν 3 χρόνια , και το προηγούμενο δίτροχό μου ηταν ενα παπί και μάλιστα 50αρι. :2hysterical:
Και ο λόγος που την πήρα ηταν γιατί ηταν ψηλή, με ακτίνες, και μάλιστα την πρό του 2005 για να εχει ασημί ζάντες..
Τι να έπαιρνα γμτ! Αφού στην CB400 του δάσκαλου οταν εστριβα άνοιγα το πόδι μην βρεί στο τιμόνι και όλοι νόμιζαν οτι θα πλαγιάσω. :2hysterical:
Ισως είμαι στην αντίπερα όχθη με τον Κώστα Σι, εμενα τα παιδιά μεγαλώσανε και μ' έχουνε γραμμένο, οπότε πήρα κάτι να ευχαριστηθώ οτι μούμεινε ... :goofy:
Αυτό που αγόρασα όμως αποδείχτηκε ένα παπί που τρώει το φαί του. Γεματούλα, αν σου γείρει σε πήρε απο κάτω. Οικονομική αφού λόγω στύλ οδήγησης βγάζω πάντα πάνω απο 300χλμ το τεπόζιτο, απροβλημάτιστη, ροπάτη, δεν θέλει αλλαγές κάθε τόσο, και απο ανταλακτικά/αξεσουάρ εχει απ' όλα ο μπαξές ανάλογα την τσέπα σου και το πόσα θα σπρώξεις.
Το οτι δεν την πάω χώμα δεν φέρει αυτή την ευθύνη, αλλά εγώ που ακόμα και σε πατημένο χωματόδρομο αισθάνομαι ... κάπως. Ανασφάλεια, η δεν μου βγαίνει ο χωμάτινος εαυτός μου.
Βέβαια αν ημουν σε ενα νησί που επρόκειτο να βυθιστεί και μου έλεγαν οτι σε 100χλμ χώμα θα βρείς καραβι να την ''κάνεις'' δεν θα το σκεφτόμουν.

Αλλά τι να λέμε, σε λίγο ούτε αυτή δεν θα μπορώ να συντηρήσω. Κρίμα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 18:50:16 μμ: Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:29:17 μμ
Όταν μετά από τόσα καταλήγουμε να συζητάμε πάλι γιατί και αν η ΤΑ κάποιου είναι η καλύτερη και τα βασικά επιχειρήματα είναι ότι δεν φτιάχνεις το Bmw στο χωριό και ένας μάστορας κάπου θέλει άλλα λεφτά για να βάλει λάδια φίλτρο και τακάκια σε ένα bmw και άλλα σε ένα γιαπωνέζικο ε τι να πεις. Κυλιέσαι στα γέλια σαν το ψηφιακό μπαρμπαδελάκι και το προσπερνάς.

Ξέρεις, η τεχνική υποστήριξη είναι βασικό κριτήριο σε οποιαδήποτε σύγκριση-αξιολόγηση μηχανής/μηχανήματος, όχι ειδικά TA vs GS. Βλέπω ανακάλυψες την Αμερική.

Από εκεί και πέρα αν για σένα Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα (και συγκεκριμένα η Καλλιρόης-Μιχαλακοπούλου), έχει καλώς. Για άλλους δεν είναι. Στην Αμαλιάδα π.χ. υπάρχει ένας μάστορας που ασχολείται και ξέρει δυο πράγματα από BMW. Αν είναι σωστός στην δουλειά του έχει καλώς, αν είναι τσαπατσούλης ή εβραίος; Θα την πάρεις τη μηχανή να την πας Πύργο, ή Πάτρα; (Σημείωση: Εγώ δεν κατάγομαι καν μέσα από την Αμαλιάδα, οπότε θα ήμουν καταδικασμένος).

Πάντως για να μην σε στεναχωρήσω, αυτό που είπα παραπάνω ισχύει κι αντίστροφα. Υπήρξε φορά που μου έμεινε η ΤΑ (καμένη ασφάλεια) και έτυχε το κοντινότερο συνεργείο να ήταν εξουσιοδοτημένος BMW (Ένας με κάτι αντίκες σε μια κάθετη στην Πειραιώς πλησίον πλατείας Κουμμουνδούρου). Ξέρεις τι μου είπε; «Τι μηχανή έχεις; Honda (σ.σ. Ούτε καν τι μοντέλο Honda...); Δεν αναλαμβάνω ευθύνη, πήγαινε εκεί, στα τάδε σημείο είναι ο δείνα που φέρνει Honda...»

Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου και την λογική σου, ο παππούς (διότι ήταν και κάποιας ηλικίας ο μάστορας)... «Ή έμαθε στου κασίδι το κεφάλι με τα γερμανικά και ένας θεός ξέρει τι έμαθε και πόσα ή τσιγγουνεύεται να πάρει δέκα torx και ένα διαγνωστικό Honda και σου λέει φίδια.» ΟΚ! H συζήτηση εξελίσσεται σε καθαρά φιλοσοφική υπό αυτές τις συνθήκες :P
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 19:14:31 μμ: Ρε Γκοϊκοτέτοιε μου, ο Σώτος σε βάζει και έχω ξεκολοθεί στη φασίνα σήμερα;
Σου είπε ο μάστορας και μου παρείγγηλε το αηδόνι και το πετροχελιδόνι... Είχα και γιαπωνέζικα και Honda και ξέρω. Δεν μεγάλωσα στη Βαυβαρία.

Άντε να δεχτώ ότι σου λέει ο μπάρμπας που φτιάχνει μόνο παλιά μπόξερ, δεν ακουμπάω γιαπωνέζο και ο γιαπωνέζος ότι δεν ακουμπάει παλιό μπόξερ. Αλλά ως εκεί.

Τι να ξέρει δηλαδή παρπάνω ο μάστορας στο Rotax? Σφίγγουν αλλιώς οι βίδες; Από τη στιγμή που τόσος κόσμος συντηρεί και επισκευάζει τα bmw του μόνος του, ο μάστορας που είναι και επαγγελματίας μηχανολόγος δεν επιτρέπεται να σου πουλάει καπνοσυρίγγια. Άμα δε ξέρει, και δε θέλει κιόλας οκ, αλλά μη λέμε τώρα ότι να 'ναι.

Και για κόστος αφού δε σ' αρέσει να κάνουμε απλώς την πλάκα μας κάτσε και άκου τα. Συγκριτικό ΜΟΤΟ τεύχος 415, 15 Μαίου 2008,
ανάμεσα σε TA700, Versys, Vstrom F 650 GS twin.

Αντιγράφω:

Κόστος ζημιών όλων των περιερειακών πλαισίου (αν σπάσεις ΟΛΟ το μηχανάκι):

ΤΑ700: 2.110 ευρώ / F650 GS: 2.310 ευρώ

Εξι βασικά αναλώσιμα ανταλλακτικά συνολικό κόστος:

ΤΑ700 244 ευρώ / F 650 gs: 248 ευρώ

Κόστος συντήρησης ως τα 30.000 χιλιόμετρα:

ΤΑ 700: 524,62 ευρώ/ F650 GS: 310,77 ευρώ

Αυτάααααα...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 19:41:50 μμ: Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 19:14:31 μμ
Άντε να δεχτώ ότι σου λέει ο μπάρμπας που φτιάχνει μόνο παλιά μπόξερ, δεν ακουμπάω γιαπωνέζο και ο γιαπωνέζος ότι δεν ακουμπάει παλιό μπόξερ. Αλλά ως εκεί.

Κάτσε ρε συ έαρχεντ, δηλαδή θεωρούσες και θεωρείς ότι οποιοσδήποτε μάστορας αναλαμβάνει και φτιάχνει οποιοσδήποτε μηχανάκι; Πλάκα κάνεις τώρα, ε;

Quote
Τι να ξέρει δηλαδή παρπάνω ο μάστορας στο Rotax? Σφίγγουν αλλιώς οι βίδες; Από τη στιγμή που τόσος κόσμος συντηρεί και επισκευάζει τα bmw του μόνος του, ο μάστορας που είναι και επαγγελματίας μηχανολόγος δεν επιτρέπεται να σου πουλάει καπνοσυρίγγια. Άμα δε ξέρει, και δε θέλει κιόλας οκ, αλλά μη λέμε τώρα ότι να 'ναι.

Δηλαδή η λύση που δίνεις σε περίπτωση ανύπαρκτου ή δυσεύρετου σέρβις είναι να... το φτιάξω μόνος μου. Κι αν δεν ξέρω; Ελπίζω να μην μου πεις να κάτσω να μάθω, να αγοράσω απαραίτητα εργαλεία κι εξοπλισμό κτλ κτλ κτλ γιατί άμα είναι έτσι δεν υπάρχει λόγος να υπάρχουν συνεργεία και μαστόροι, θα έπρεπε να είχαν κλείσει όλοι.

Quote
Και για κόστος αφού δε σ' αρέσει να κάνουμε απλώς την πλάκα μας κάτσε και άκου τα. Συγκριτικό ΜΟΤΟ τεύχος 415, 15 Μαίου 2008,
ανάμεσα σε TA700, Versys, Vstrom F 650 GS twin.

Αντιγράφω:

Κόστος ζημιών όλων των περιερειακών πλαισίου (αν σπάσεις ΟΛΟ το μηχανάκι):

ΤΑ700: 2.110 ευρώ / F650 GS: 2.310 ευρώ

Εξι βασικά αναλώσιμα ανταλλακτικά συνολικό κόστος:

ΤΑ700 244 ευρώ / F 650 gs: 248 ευρώ

Κόστος συντήρησης ως τα 30.000 χιλιόμετρα:

ΤΑ 700: 524,62 ευρώ/ F650 GS: 310,77 ευρώ

Αυτάααααα...

Με νούμερα επιλεκτικά παρατιθέμενα μπορείς να παρουσιάσεις στρεβλή εικόνα. Τα παραπάνω νούμερα υποτίθεται ότι είναι υπό ιδανικές συνθήκες, και με την προϋπόθεση ότι το μηχανάκι δεν θα πάθει τίποτα άλλο.

Για να σου δείξω την ματαιότητα του πράγματος, σε άλλο συγκριτικό σε περιοδικό αυτοκινήτων λέει για την Porche Cayenne ο συντάκτης: Μέχρι τα 70.000 το κόστος συντήρησης είναι μηδέν €!!! Πρόσεξε, δεν λέει ψέματα ο άνθρωπος, αλήθεια λέει, όντως είναι μηδέν ευρώ για το προγραμματισμένο σέρβις! Αλλά αυτό σημαίνει ότι το μηχάνημα δεν πρόκειται να χαλάσει ποτέ ή αν πάθει οτιδήποτε άλλο το κόστος θα είναι πάλι μηδέν ευρώ; Όχι βέβαια. Αν χρειαστείς ανταλλακτικό το κόστος θα είναι πάλι μηδέν ευρώ; Όχι βέβαια. Αν αναζητήσεις μεταχειρισμένα ανταλλακτικά κι εξαρτήματα θα βρεις με την ίδια ευκολία και στο ίδιο κόστος σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο απείρως πιο διαδεδομένο μηχανάκι (όπως το ΤΑ στην προκειμένη περίπτωση); Όχι βέβαια. Το κόστος εργασίας θα είναι το ίδιο; Όχι βέβαια. Και εν τέλει, το κόστος του "δωρεάν" ή φτηνότερου προγραμματισμένου πρώτου σέρβις περιλαμβάνεται στην απείρως υψηλότερη αρχική τιμή αγοράς ναι ή όχι;

Καλές είναι οι γερμανίδες, καλό είναι να σ' αρέσει η έλικα στο σηματάκι τους, αλλά μέχρι κάποιο σημείο. Δεν υπάρχει λόγος να φανατίζεσαι, αρχίζεις να θυμίζεις τον γνωστό μύθο του Αισώπου για την αλεπού με την κομμένη ουρά... :P

http://www.youtube.com/watch?v=0hpgbEZlZI8
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 21:01:29 μμ: Δεν επέλεξα τίποτα, τρία πεδία έψαξαν οι άνθρωποι, τρία παρέθεσα. Δεν θα πληκτρολογήσω όλο το τεστ.

Αν θες σέρβις και τα νορμάλ πράματα ναι όλοι μπορούν. Όλοι όσοι είναι σοβαροί μάστορες τέλος πάντων. Αν είναι να κατεβάσεις μοτέρ, ναι πήγαινε σε εξουσιοδοτημένο όπως για κάθε μοτό.

Τι δεν μπορούν; Να αλλάξουν τακάκια; δίσκους; ελατήρια αναρτήσεων; λάδια, φίλτρα; Τι;

Από την άλλη ειδικά αν μένεις σε επαρχία και μακριά πρέπει και να μαστορεύεις και πέντε πράματα μόνος σου, ακριβώς επειδή είναι ζήτημα αυτάρκειας.

Από Καγιέν σόρι δεν ξέρω. Ούτε από ουρές. Και μένω σε αυτά που ξέρω. Αντίθετα με σένα χωρίς παρεξήγηση που σου είπε ένας μάστορας στην Αμαλιάδα και το δεσες κόμπο στο μαντήλι.

Για ρώτα το μάστορα άμα ξαναπάς, εκείνο το διαστημικό λεωφορείο μπας και πέρασε από την περιοχή;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: panisk on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 21:11:07 μμ: Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 19:14:31 μμ

Κόστος συντήρησης ως τα 30.000 χιλιόμετρα:

ΤΑ 700: 524,62 ευρώ/ F650 GS: 310,77 ευρώ

Αυτάααααα...

... ναι όντως! Αυτά είναι για τα ...ανέκδοτα! :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: oenas on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 22:38:26 μμ: Αν και είχα πει να μην ξαναγραψω σε αρθρο που εχει συγκριση ΤΑ με gs αλλα δεν αντεξα....
Δεν μπορώ να καταλαβω τι σχεση εχουν τα δυο μηχανάκια και αναφέρεστε....το ενα ειναι εργαλειο και το αλλο παπακι.
Ούτε με το 800 αρι δεν μπορουμε να το συγκρίνουμε, αλπά τα δικά μας είναι "του λαού" ας πούμε με δεκαετίες πριν τεχνολογία....
Πολύ θα ήθελα να δω αν έπευταν φράγγα σε όλους εμας αν θα πέρναμε το μονόφθαλμο και πολλυ λιγο 700αρι.
Καλα τα εργαλεία μας αλλα λίγα φιλαρακια μου.....και παλια πλεον...
Παντος και το 800αρι το tiger δεν ειναι κακο και δεν βλεπω να λεμε τιποτα... ;) παλι με ΤΑ ασχολουμαστε.
Αλλα τα 10000 ειναι πολα τα λεφτα αρη....
Και με την λεξη χοντα ρε παιδια....τσιχλα την καναμε....υπαρχουν και αλλα αξιοπιστα, δηλαδή το KLE 500 τι εχει? Σκυλι είναι και χώμα πάει και μην πω οτι εγω με το δικό μου δύσκολα το πιάνω...και ειναι και ποιο φτηνο

Παντος για να έχουμε τα BMW σαν αλατι σε καθε ποσταρισμα κατι θελει να πει ο ποιητης ε?....κρυφοι ποθοι!

Μακαρι να εχουμε χρημα να κανουμε βολτες τα 650 μασ και τα υπολοιπα ισος καποτε.....(να υπαρχει και καμια ελπιδα ντε...)

Συμφωνω με τον σωτο οτι το κεφι πληρωνετε!.....αν μπορεις να το υποστηριξεις.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 22:59:35 μμ: Ρε παιδια, τι γραφεται σ'αυτο το νημα, οτι ναναι ??? Ρε μοντερατορες, το νημα ειναι για το NC700, για μεταφερτε αλλου αφου το νημα ειναι ηδη αλλου. Και συ ρε ταλιμπανο-βαυαρο-αεροκεφαλε ;D ανοιξε αλλο νημα για τα ψυχο-τετοια σου.

Quote from: oenas on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 22:38:26 μμ
Αν και είχα πει να μην ξαναγραψω σε αρθρο που εχει συγκριση ΤΑ με gs αλλα δεν αντεξα....
Δεν μπορώ να καταλαβω τι σχεση εχουν τα δυο μηχανάκια και αναφέρεστε....το ενα ειναι εργαλειο και το αλλο παπακι.
Ούτε με το 800 αρι δεν μπορουμε να το συγκρίνουμε, αλπά τα δικά μας είναι "του λαού" ας πούμε με δεκαετίες πριν τεχνολογία....

Εσυ τωρα σε τι αναφερεσαι οτι το ενα ειναι εργαλειο και το αλλο παπι? Συγκρινε κανεις τα ΤΑ600/650 με το 1200GS, γιατι αυτο νομιζω οτι εννοεις, οτι ναναι..

Quote from: oenas
Και με την λεξη χοντα ρε παιδια....τσιχλα την καναμε....υπαρχουν και αλλα αξιοπιστα, δηλαδή το KLE 500 τι εχει? Σκυλι είναι και χώμα πάει και μην πω οτι εγω με το δικό μου δύσκολα το πιάνω...και ειναι και ποιο φτηνο

Παντος για να έχουμε τα BMW σαν αλατι σε καθε ποσταρισμα κατι θελει να πει ο ποιητης ε?....κρυφοι ποθοι!

Καλα, μαθε πρωτα να πας το 650αρι σου να μη σε περνανε τα ΚΛΕ :2hysterical: και μετα ικανοποιεις και τον ποθο σου με ενα ελικοφορο ;)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: oenas on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 23:06:12 μμ: Quote from: XLGeorge on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 22:59:35 μμ

Καλα, μαθε πρωτα να πας το 650αρι σου να μη σε περνανε τα ΚΛΕ :2hysterical: και μετα ικανοποιεις και τον ποθο σου με ενα ελικοφορο ;)

Το 650 καλα το παω...αλλα μην υποτιμας και το αλλο γιατί αν ο αλλος ξερει να το παει καλα δεν ειναι ευκολος αντιπαλος... :)
Οσο για τον κρυφο ποθο που λες...παει και αυτος...σε μια αλλη ζωη....ουτε βαραντερο που και αυτο μου αρεσει εστο και λιγοτερο δεν μου περναει απο το μυαλο :-X
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 08:25:42 πμ: Εχω μιά απορία. Πόσα ταξίδια , και εννοώ ταξίδια οχι Αθήνα - Πάτρα, κάνουν οι ιδιοκτήτες η ονειροπόλοι των 1000cc και πάνω?
Σε τι χρησιμεύει ενα 1200αρι μέσα στην κίνηση?
H παραμένει αραχτό για μια στο τόσο οταν βρεθούν τα φράγκα και αν κάτσει, αρκεί να τόχουμε δλδ, και την δουλειά την βγάζει ενα παπί η σκουτερ?
Πολύ περισσότερο στο χώμα? Εκεί δεν το πάς σε πάει. Εκτός και αν είσαι πρωταθλητής βαρών και κάνεις προπόνηση.
Και να μην μιλάμε για το τι κοστίζει ενα πλάγιασμα σε πλαστικά ....
Ακόμα και η ΤΑ είναι βαριά για σοβαρό χώμα.
Απλά οι περισσότεροι δεν εχουν το χρήμα να εχουν ενα street και ενα χωματερό και αναγκάζονται στην μετριότητα ενός on/off.

Οπότε τι μιλάμε για τους εφετζήδες φετιχιστές ανεξαρτήτως μάρκας? Ψυχανάλυση θα κάνουμε?
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 08:39:31 πμ: Εγώ θα έλεγα περισσότερο «χρυσή τομή» παρά «μετριότητα». βέβαια είναι και τι ψάχνει ο καθένας...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 10:01:28 πμ: Quote from: Stoneman on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 08:25:42 πμ
Σε τι χρησιμεύει ενα 1200αρι μέσα στην κίνηση?
H παραμένει αραχτό για μια στο τόσο οταν βρεθούν τα φράγκα και αν κάτσει, αρκεί να τόχουμε δλδ, και την δουλειά την βγάζει ενα παπί η σκουτερ?

Σε απολυτως τιποτα στην πολη και ειναι και βασανο στη σφιχτη κινηση το καλοκαιρι. Ενω με ενα μεσαιο ον-οφφ δεν χρειαζεται παπι ή σκουτερ.

Quote from: Stoneman
Πολύ περισσότερο στο χώμα? Εκεί δεν το πάς σε πάει. Εκτός και αν είσαι πρωταθλητής βαρών και κάνεις προπόνηση.
Και να μην μιλάμε για το τι κοστίζει ενα πλάγιασμα σε πλαστικά ....
Ακόμα και η ΤΑ είναι βαριά για σοβαρό χώμα.

Εννοειται οτι τα mega on-off δεν ειναι για πολλα πολλα σε σοβαρο χωμα (εκτος των KTM990 που ειναι πραγματικα on-off και οχι "πουλ-μουρ adventure" on-off). Και για ναρθουμε στο φετιχ πολλων εδω μεσα, στο 1200GS, αυτα που γραφονται σε τεστ κλπ σε κανουν να πιστευεις οτι το μηχανακι "παει" στο χωμα, αλλα ελα που τοσα χρονια στα βουνα δεν εχω δει ΟΥΤΕ ΕΝΑ σε καποιο σοβαρο αντβεντσουρ-ραϊντ ;) Μεχρι που πηγαμε ενα τριημερο μερικες βδομαδες πριν και ηρθε και φιλος κουκου/πουροντουρου με 1200GS. Ε λοιπον το μηχανακι απλα περναει στα δυσκολα και δεν εχει καμμια σχεση με ενα Τρανσαλπ στο σοβαρο χωμα.

Οσο για τα ΤΑ, ναι ειναι κι'αυτα σχεδον στο οριο του βαρους για σοβαρο χωμα αλλα σε σχεση με τα μαμουθ μεγκα ον-οφφ συμπεριφερονται σαν ψηλοφτερα εντουρακια ;) ;D 8) Και το κυριοτερο, μπορει να τα φχαριστηθει κανεις στο χωμα, οχι απλα να περασει. Θα ανεβασω καποια σχετικα στο νημα "χωματινες δυνατοτητες του ΤΑ"

Quote from: Stoneman
Απλά οι περισσότεροι δεν εχουν το χρήμα να εχουν ενα street και ενα χωματερό και αναγκάζονται στην μετριότητα ενός on/off.

Quote from: Goikoetxea on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 08:39:31 πμ
Εγώ θα έλεγα περισσότερο «χρυσή τομή» παρά «μετριότητα». βέβαια είναι και τι ψάχνει ο καθένας...

Ετσι. Για οσους ειναι "συνειδητοποιημενοι" κατοχοι μεσαιου ον-οφφ και παιρνουν οσα μπορει να τους δωσει (πχ σοβαρο χωμα, δευτερευοντες επαρχιακους κλπ) τοτε ειναι σαφως χρυση τομη. Για τους αλλους με το φετιχ που ονειρευονται "περιπετεια" αλλα κι'αυτη θα ητανε σε ασφαλτοδρομους αν το ειχανε, αντε και εναω χωματοδρομο που περνανε αερα οι Κορολες, ειναι σαφως μετριοτητα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 10:51:09 πμ: Και γι'αυτους που ονειρευονται "αντβεντσουρ", μπορουν να την εχουν με το μεσαιο ον-οφφ και ειδικα με το καρμπυρατερατο Τρανσαλπ 600/650 χωρις οδικες βοηθειες, επιστροφη με τρενο/νταλικα, επιστροφη το μηχανακι κομματια σε κουτα κλπ.

ENJOY 8) 8)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-Hqq1DUH7l4
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Σάββατο 20 Οκτώβριος 2012, 10:55:52 πμ: κι επίσης μην ξεχνάμε: http://www.tokyotolondon.com/

(http://www.endless-highway.info/tokyolondon/images/Img0013.jpg)

:P
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Δευτέρα 22 Οκτώβριος 2012, 08:17:53 πμ: Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:29:17 μμ
... Άμα θες να πάς μογγολία πάρε ότι καβαλάνε οι μογγόλοι. IZH? Ok IZH! Kατά Ινδία; Enfield και καθάρισες. Πρώην σοβιετία; Ural.

Με μπευρδεύετε γιατρέ μου, εγώ που θέλω να πάω και Μογγολία και ινδία και Πρώην Σοβιετία και παντού και ντίρτυ Μπάρμπεκιου, τι να πάρω;

Quote from: Airhead on Παρασκευή 19 Οκτώβριος 2012, 14:29:17 μμ
..... για θα σε στείλει για ρουλεμάν λαιμού στην Κουάλα Λουμπούρ και μέχρι να φτάσει το back order από Σαυρακάκη θα σου έχουν γίνει τα μάτια σκιστά από το πολύ ρύζι.

Ε ΟΧΙ ΚΑΙ ΡΟΥΛΕΜΑΝ ΛΑΙΜΟΥ ΤΟ ΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΥΓ. Όπως είπα σε μερικούς νεομπαμπάδες πέρσυ στην πανελλήνια, 17 χρόνια τα φιλοξενούμε και μετά ανοίγουν τα φτερά τους και φεύγουν.
Enjoy λοιπόν, γιατί η σκατίλα και τα μωρομάντηλα δεν είναι παντοτινά.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 14:36:03 μμ: Εχει πλακα το τι θεωρει "αντβεντσουρ" μηχανακι ο (συνηθως) πουλ-μουρ Ελληνας, κατα μεγαλη πλειοψηφια το GS 1200 ακομα κι'αν εχει can-bus, βγαζει προβληματα κλπ, σε σχεση με εναν βορειοευρωπαιο που θα προτιμησει ενα απλο, ικανο μεν αλλα επισκευασιμο μηχανακι.

Την περασμενη Κυριακη ειχε φοβερη μερα εδω και αφου εβγαλα το Τρανσαλπακι πρωτα τσαρκα στα λασπωμενα green lanes του Surrey, τελικα κατεληξα στη μαζωξη μηχανων στο Dorking για καφεδακι. Παρκαρα διπλα σε διαφορα αλλα super-sports (πλειψηφια κατα πολυ στην Αγγλια) και εκανα μια βολτιτσα να χαζεψω τα μηχανακια. Οταν γυρισα στο μηχανακι μου ειδα τρεις τυπους ντυμενους για πιστα να το κοιτανε και να το περιεργαζονται σαν να βλεπανε κανενα MV Agusta ;D 8)

Πριν προλαβω να πω κατι, μου λεει ο ενας απο αυτους. "Hey mate, I am thinking of going for a year off round the world and have been eyeing up a bike like yours, what's your experience wth it?" (Φιλε, σκεφτομαι να γυρισω τον κοσμο για ενα χρονο και βλεφαριαζω κανενα μηχανακι σαν το δικο σου, ποιες ειναι οι εμπειριες σου μαζι του?). Εγω απανταω "Υπαρχουν αρκετα μηχανακια γι'αυτη τη δουλεια, παντως σιγουρα αυτο ειναι ενα απο αυτα καθως περναει παντου και δε σπαει δε χαλαει, με το αλλο ιδιο που εχω στην Ελλαδα εχω κανει 100+Κ χμ χωρις προβλημα".

Ο τυπος μου λεει ευχαριστω κλπ και τοτε βλεπω ενα κατακαινουργο ασκονιστο 1200 GS Adventure Triple Black που ειναι παρκαρισμενο 3 μηχανακια παρακατω (το δικο μου ειναι μεσα στη λασπη αλλα λαμπει επισης στο ωραιο ασημι μεταλλικο του 8)). Τοτε του λεω "Στα σιγουρα παντως δε θαπαιρνα με τιποτα εκεινο γιατι μαλλον θα μ'αφησει - it will break down" ;) ετσι για να δω τι θα πει. Πεταγεται τοτε ο τυπος διπλα του κει λεει "You mean it will break down 20 times!" (Εννοεις οτι θα σ'αφησει 20 φορες!). Γελια απ'ολους ;D ;D

Τωρα αν μιλαμε για ανβεντσουρ σε επιπεδο φροϋδικων ονειρων, παιρνει ο καθενας οτι θελει, αυτο που τον επιβεβαιωνει ;) και κανει τα ονειρα του πιο υγρα :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 15:40:26 μμ: Φαντάσου αυτοί τι γέλια κάνανε όταν έφυγες, με τον Ελληνάρα που ήθελε να βγάλει ντε και καλά τον ματρακά του καλύτερο από το gs :2hysterical:

...καλά παιδιά πάντως τα βρετάνια, περιμένανε να φύγεις πρώτα. :2hysterical:

Και να ξέρεις αυτοί οι τύποι ξέρουν και καλό φώτοσοπ. Θυμάσαι ο Thandim και οι παρέα του πόσο καλά είχανε βάλει τα μηχανάκια τους σε τοπία από Μαρόκο, ερήμους κλπ; Μεγάλα ταλέντα σου λέω :2hysterical: Αφού έβλεπες τις φωτό και δεν το πίστευες ότι δεν έχει πάει κανένας τους έξω από το νομό Αττικής και κάνανε πως τρέχανε και στην έρημο οι ψεύτες! :2hysterical:

Αμ το άλλο... που ένας τους έκατσε και αγόρασε ολόκληρο blue box και το έστησε στο σαλόνι του και γύρισε ψεύτικο βίντεο να πηδοβολάει στους αμμόλοφους; Να δεις που είχε βάλει τη μάνα του να του κουνάει το μηχανάκι με αυτόν επάνω μέχρι που της φύγανε τα μπικουτί της γυναίκας, έτσι για να το ανεβάσει στο γιουτούμπε. Και είναι πολλοί... τους ξέρω εγώ... :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: tiflaeisai on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 16:57:59 μμ: Μύθος... τα ΒΜW είναι τα απόλυτα adventure μηχανάκια. Και δε σπάνε δε χαλάνε... είναι δεδομένο...
:eusa_liar:

Ε, το γύρο του κόσμου τον κάνεις με το ΤΑ πάντως (600-650). Δε θα τα φας σε επισκευές αλλά μάλλον σε βενζίνα. Γι αυτό θέλει το μοτεράκι με ψεκασμό=οικονομία
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 17:01:44 μμ: Κι'ελεγα κι'εγω "λες να μην τσιμπησει" :2hysterical: :2hysterical:

Τα Βρετάνια ;D παντως τον ματρακα κοιταξανε και κατι τετοιο θελανε για ναρθουνε πισω καβαλα και οχι με το μηχανακι σε κουτα σα τον φιλο του ThanDim ;) :o
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 17:09:23 μμ: Quote from: tiflaeisai on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 16:57:59 μμ
Ε, το γύρο του κόσμου τον κάνεις με το ΤΑ πάντως (600-650). Δε θα τα φας σε επισκευές αλλά μάλλον σε βενζίνα. Γι αυτό θέλει το μοτεράκι με ψεκασμό=οικονομία

Μπαα, με τις ταχυτητες που πας σε χωρες της ανατολης και φυσικα εκτος αυτοκινητοδρομων το μηχανακι καιει μια χαρα, εδω ο Βροχιδης πηγε με XR250 και σε σημεια ελεγε οτι τα 90χμω ητανε ..υπερηχητικα ;D Ασε που δεν φοβασαι μη βαλεις καμμια "βενζινη" της συμφορας :o

Παντων Τιφλακο και με το Στρωμα μια χαρα θασαι, κι'αυτο εχει δειξει οτι δε σπαει / δε χαλαει, αρκει να προσεχεις τι βενζινη βαζεις ;)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: tiflaeisai on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 17:26:17 μμ: Και γω το ίδιο έλεγα... θα τσιμπίσει, δε θα τσιμπίσει... :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 17:39:07 μμ: Βρε δε πά να λέτε, οτι θέλετε.
Αμα υπήρχε χρήμα να σπρώξω θα αγόραζα αυτό που δείχνει το βίντεο στο 07:25, το NC700S , Fun Naked

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N35c9ksEKUo

γούστα είναι αυτά.

Το κάνατε το θέμα Ευρώπη-Ιαπωνία και πάλι ... :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 17:59:03 μμ: Λέτερ φρομ Ίνγλαντ:

"You 'll never believe what that crazy Greek just told us mate... I was watching his rusty old Transalp, as it was fading away in time in the parking lot, wondering why these gas holes run around anymore, and he came by and tried to sold me his most adventurous pose, man! And at the same time we started being silly, trying not to note his glimmering eyes falling on a mate's Bmw he started badmouthing them! What is wrong with these people? Trying to convince everybody that these crapy Japanese fat ass bikes are the best? I can sympathise with the poorest europeans around but give it a rest mate... and get a bike. One that won't give the horsepower of a single cylinder with a fuel consumsion and the weight of a litle boat. And stop trying to downgrade everybody's ride just to feel better for your miserable rusty pile of junk".
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 18:11:50 μμ: Unπαιχτable :2hysterical: :2hysterical: made my afternoon m8 :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 20:46:06 μμ: Doin' mi best m8, gottago now, mi sheila yankin' mi chain again... tootaloo
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: dengrafiforum on Πέμπτη 15 Νοέμβριος 2012, 21:52:52 μμ: Xa xa xa xa xa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Κυριακή 25 Νοέμβριος 2012, 19:22:19 μμ: Ψάχνοντας για το NC700X διάβασα (αποσπασματικά είναι η αλήθεια - είναι και τεράστιο) το thread αυτό.

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ένα άλλο Transalp, αλλά ως λογική.

H HONDA ήθελε ένα εύκολο, πολύ οικονομικό, πολύ ροπάτο μηχανάκι με λογικό ύψος (η έκδοση X είναι ίσως για ψηλούς αναβάτες-δεν βλέπω άλλη διαφορά με την S), που ΔΕΝ βάζει φωτιά στην άσφαλτο γιατί δεν χρειάζεται.

ΔΕΝ ήθελε (προφανώς) κάτι σε on-off, ούτε είδα να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο. Ήθελε ψηλό ΟΝ όπως αυτά που βγάζει ο ανταγωνισμός της (Versys, VStrom).

Οι κλασσικές κατηγορίες αλλάζουν και γίνονται πιο ειδικές ανάλογα με την χρήση. Adventure, commuter κλπ.

Η "μικτή" κατηγορία "on-off" ίσως μας τελειώνει σιγά - σιγά. Ακόμα και το BMW F800 όπως και το Tiger 800 έχουν και street εκδόσεις που πουλάνε μια χαρά.

Η Honda καταφέρνει με οικονομικές/συμβατικές/συντηρητικές επιλογές να πρωτοπορεί και τολμά να προτείνει λύσεις για τον πολύ κόσμο που τρομάζει ή απλά δεν χρειάζεται τα πολλά άλογα και τις ατελείωτες διαδρομές στις αναρτήσεις.

Αυτά ας τα χαίρονται όσοι είναι άξιοι και μπορούν να τα κουμαντάρουν. Μηχανάκια για τον λαό, κύριοι.

Ο χρόνος θα δείξει πόσο αποδεκτή θα γίνει η λογική αυτή.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Κυριακή 25 Νοέμβριος 2012, 20:50:54 μμ: Μηχανάκι για το λαό είναι το Στρόμα, με κοντά +20 άλογα και χώρους στα λεφτά και το βάρος του CBX. To CBX είναι μάλλον μηχανάκι για ...κορόιδα. Άντε και κάνα πιτσιρίκι που θέλει νομιμότητα και "μεγάλη" μηχανή. Και πολύ σύντομα το κόβω να ταξινομηθεί μαζί με το Varadero 125 και άλλες "λαμπρές" ιδέες του μάρκετινγκ της χόντα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Κυριακή 25 Νοέμβριος 2012, 22:18:36 μμ: Ο κόσμος αλλάζει. Και οι μηχανές φυσικά το ίδιο. Νέες ανάγκες, νέες κατηγορίες.

Σίγουρα όπως για πολλούς σήμερα είναι υπερβολή και ιεροσυλία (να μην πω αδερφίστικο) τo ABS, το DCT και το ASR στις μηχανές, το ίδιο θα ήταν πριν Χ δεκαετίες για τους σκληροπυρηνικούς της εποχής, η μίζα και το δισκόφρενο.

Σκεφτείτε απλά τί μπορεί να ειπώθηκε την εποχή που έσκασε μύτη το Africa Twin και το Transalp...

"Τί είναι αυτά τα χάλια; Δεν έχει μανιβέλα;".

"Τί είναι όλα αυτά τα πλαστικά γύρω γύρω; Θα ανεβάζει θερμοκρασία για πλάκα!".
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2012, 08:34:25 πμ: Η Αφρικα και το CBX στο ίδιο βαρέλι; Χμμμ κάτι μας διαφεύγει εδώ...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2012, 12:54:46 μμ: Quote from: Airhead on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2012, 08:34:25 πμ
Η Αφρικα και το CBX στο ίδιο βαρέλι; Χμμμ κάτι μας διαφεύγει εδώ...

Μην κολλάς στις προδιαγραφές, την λογική εννοώ.

Αμφιβάλλεις ότι τα NC και τα CB όπως τα λανσάρει η Honda φτιάχνουν νέα κατηγορία;

Είναι πρωτοποριακά (σαν ιδέα και όχι τόσο σαν τεχνολογία) και είμαι σίγουρος για αυτό απλά και μόνο από τις θυελλώδεις συζητήσεις που έχουν ξεσηκώσει. Καλή ώρα όπως εδώ.

Αν μας αρέσει ή όχι αυτή η κατηγορία είναι προσωπικό θέμα.

Αν αρέσει και στον κόσμο και πόσο, θα φανεί σε λίγο καιρό.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2012, 19:24:58 μμ: Η Άφρικα ήταν η high end απάντηση σε μια ήδη υπάρχουσα κατηγορία που άνοιξαν οι Γερμανοί με τα 800άρια GS. Και γιαυτό η Άφρικα ήταν υψηλότατης ποιότητας, τεχνολογίας, απόδοσης και τιμής.

Το CBX είναι φτηνιάρικο και μετριότατο σε υλικά τεχνολογία και σχεδίαση και ακόμα πιο φτηνιάρικο σαν κόνσεπτ, -με ένα μηχανάκι φτιάχνουν τρία τέσσερα, φτηνά να είναι και όπως να είναι- με μόνη φιλοσοφία -το ξανάπα- την ιπποδύναμη περιορισμένη στα όρια του "μικρού" ευρωπαϊκού διπλώματος και οικονομική κατανάλωση. Και σκουτερο-λούκ.

Πέραν τούτου ούτε κατηγορία δημιουργεί -τα μεσαία on off υπάρχουν έτη πολλά- ούτε και (χάρη στην τιμολόγηση της Χόντα) θα καλύψει καμία ανάγκη. Και μπορώ από τώρα -πριν καν βγεί η επίσημη τιμή- να ρισκάρω και με στοίχημα για το ότι θα πατώσουν οι πωλήσεις στην Ελλάδα.

Αλλά εδώ θα μαστε και θα το δούμε.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ekos on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2012, 22:17:31 μμ: Quote from: Airhead on Δευτέρα 26 Νοέμβριος 2012, 19:24:58 μμ
Και μπορώ από τώρα -πριν καν βγεί η επίσημη τιμή- να ρισκάρω και με στοίχημα για το ότι θα πατώσουν οι πωλήσεις στην Ελλάδα.
Αυτό το στοίχημα το βάζω και εγώ. Ολες οι πωλήσεις νέων μοτοσικλετών (όχι σκουτερ) θα πατωσουν
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 09:17:48 πμ: Δεν αξίζουν καμία συγκριση τα μοντέλα τους μιας και δεν ανήκουν στις ίδιες κατηγορίες. Είναι από μόνα τους σε δικιά τους κατηγορία, σχετικά φτηνά, συντηριτικά, οικονομικά σε σχέση με την κατανάλωση και τίποτα άλλο. Το παλιό ρητό της Honda POWER OF DREAMS έχει καταστρατηγηθεί από την ίδια. Μόνο όνειρα δεν είναι, απλώς μετακίνηση ή POWER OF CONSERVATIVE :P :P :P
Αλλά εκεί αποσκοπούν Βαγγέλη, στο να βγάλουν κέρδος ακόμα και μέσα στην κρίση που μαστίζει την Ευρώπη (άσε την Ελλάδα έξω, εμείς έχουμε ξεφύγει.... :-[)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 11:39:34 πμ: Μα για να βγάλεις κέρδος πρέπει πριν από όλα να πουλήσεις. Αν δεν πάει ταμείο ο άλλος, δεν πα να έχεις το καλύτερο μηχάνημα στον κόσμο, δεν θα βγάλεις μία. Πόσο μάλλον όταν δεν το έχεις και δεν πείθεις.

Η μεγάλη μαγκιά της Χόντα είναι πως κατάφερε από την αρχή της ιστορία της να πείθει, όταν όλα ήταν εναντίον της. Όταν όλοι γελούσαν με τους γιαπωνέζους και τα supercub Που τα πουλούσαν στα μαγαζιά με τα γεωργικά εργαλεία και τα σιδηρικά, έλεγε "είναι φθηνό όσο και καλό -αξιόπιστο" κλπ κλπ. Και ήταν.

Η δεύτερη μεγάλη της μαγκιά ήταν ότι κάθε σέντσι που έβγαζε το ξανάριχνε στα προιόντα της. Έτσι απέκτησε σε χρόνο μηδέν μια γκάμα προιόντων που ζήλευαν μεγάλες εταιρείες, με μηχανές για κάθε χρήση, κυβισμό, βαλάντιο, γούστο και "άκουγε" συνέχεια την αγορά.

Δεν "φτιάχτηκε" με μόστρα, διαφημίσεις, μάρκετινγκ κλπ όσο με την μαρτυρία των ίδιων πελατών της που πήραν το προιόν τους βγήκε αστέρι και το είπαν και στους γύρω τους. Όπως η Φολκσβάγκεν μετά τον πόλεμο κλπ κλπ

Τώρα πάνε ανάποδα. Μέτριο προιόν, υψηλή τιμή, πολύ συσκευασία και διαφήμιση.

Ναι το πιστεύω και εγώ ότι η ελληνικές on off εμμονές είναι πολύ μικρό δημογραφικό δείγμα για να ασχοληθούν. Αλλά πάλι δεν τους κόστιζε και τίποτα να βγάλουν μία έκδοση πιο λιτή σε κουστούμια και φραμπαλά και να ρίξουν την ίδια αξία σε καλύτερες αναρτήσεις και τροχούς. Όλοι οι ευρωπαίοι κατασκευαστές που το κάνουν κερδισμένοι βγήκαν.

Και ναι είναι μικρό το δημογραφικό δείγμα των on off αναγκών της νότιας ευρώπης, αλλά σε σχέση με το τι ήταν πχ το αρχικό δείγμα των γραφικών τρελών του ξεκινήματος του Paris Dakar -που δημιούργησε μια ολόκληρη χρυσοφόρα αγορά- είναι τεράστιο. Και έχει και λεφτά για ξόδεμα. Απλά θέλει "τρόπο"για να ανοίξει το πορτοφόλι.

Δείτε τι κατάφερε η ΚΤΜ σε πόσο λίγο χρόνο, ακολουθώντας στην ουσία τις αρχές που είχε κάποτε ο Σοϊχίρο. Άκου τι θέλει η αγορά, δώσε το και ξαναδώσε πίσω όσο περισσότερα μπορείς από τα κέρδη σου σε αυτήν σε επιπλεόν προιόντα.

Όχι "αυτό με συμφέρει γιατί έχει το μέγιστο κέρδος (ή απλά αυτό έχω) και αυτό θα πάρεις θες δε θες". Αυτά τα έκανε η Harley και πήγε να κλείσει τρεις φορές.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 12:08:33 μμ: Μα αυτό είναι το θέμα, με μηχανές που άλλες εποχές κανένας δεν θα αγόραζε, τώρα με μικρό κόστος αγοράς για τους πελάτες είναι πιο εύκολο να αγοράσει κάποιος. Η ίδια η Honda με αυτού του είδους μηχανές (ακόμα πιο χαμηλό κόστος παραγωγής αφού χρησημοποιούν δοκιμασμένη εως παλιά τεχνολογία και ταυτόχρονα μηχανές 3 σε 1) κερδίζει περισσότερα. Για πόσο καιρό νομίζεις ότι οι Ευρωπαίοι θα βγάζουν μηχανές όπως τις ξέρουμε; Αν δεν ακολουθήσουν το παράδειγμα των Γιαπωνέζων θα τους πάρει η μπάλα (βλέπε κρίση).
Ούτε και εμένα μου αρέσει αυτό (σου είπα οι μηχανές Ηonda τώρα πια :pissing: :pissing: :pissing:) αλλά προς τα εκεί οδεύουμε. Όποιος προλάβει πρόλαβε.
Όσο για την τιμή που αναφέρεις, να κάνεις συγκρίσεις μόνο με τις τιμές του εξωτερικού. Εδώ στο Ελλαδιστάν οι τιμές ξεφεύγουν (τιμή στην Αγγλία κάτω από τα 6000 Ε και όχι 7500Ε ???) και το BMW G650 gs που είναι δεκαετίας και... στα 6500Ε (πάντα Αγγλία!!!).
Άρα ο ξένος τι θα πάει να πάρει όταν μάλιστα δεν του αρέσουν και τα on-off;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 12:53:17 μμ: Quote from: Airhead on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 11:39:34 πμ
Η μεγάλη μαγκιά της Χόντα είναι πως κατάφερε από την αρχή της ιστορία της να πείθει, όταν όλα ήταν εναντίον της. Όταν όλοι γελούσαν με τους γιαπωνέζους και τα supercub Που τα πουλούσαν στα μαγαζιά με τα γεωργικά εργαλεία και τα σιδηρικά, έλεγε "είναι φθηνό όσο και καλό -αξιόπιστο" κλπ κλπ. Και ήταν.

τα παπιά και γενικώς τα μικρά μηχανάκια δεν έχουν περιθώριο κέρδους. Οι μεγάλες κι ακριβές μηχανές έχουν. Επιπλέον, το ότι τα μικρά μηχανάκια έχουν πέραση σε παρακμιακές αγορές όπως της Ελλάδας (κι όχι μόνο τώρα επί κρίσης) δεν δείχνει τίποτα για την οικονομική ευρωστία της εταιρείας. Το μόνο στο οποίο μπορούν να βοηθήσουν είναι στην «διάδοση» του ονόματος της εταιρείας όπως οι πάλαι ποτέ KYMCO και SYM. Καμία σοβαρή μη-φασονατζίδικη βιομηχανία δεν περιμένει να εξελιχθεί και αναδειχθεί φτιάχνοντας μπιχλιμπίδια επ' άπειρον. Τα φτιάχνει μεν γιατί απ' αυτά κινείται η αγορά, αλλά σοβαρά κέρδη δεν έχει απ' αυτά. Πόσο να το πουλήσεις ένα παπί, ειδικά όταν έχεις κι ανταγωνισμό από παντού; Ενώ μεγαλύτερες μηχανές άνετα χτυπάνε πενταψήφια νούμερα για το τίποτα (κατασκευαστικό κόστος) κι αυτό το καταλαβαίνεις στις υποτιθέμενες περιόδους προσφορών-ξεστοκαρίσματος, όταν και βλέπεις τιμές των χιλιαριών κτλ να πέφτουν 3 και 4 και 5 χιλιάδες ευρώ μέσα σε μια νύχτα...
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 12:53:43 μμ: H αλήθεια είναι ότι ο ξένος είναι άλλη υπόθεση. Γιατί ας πούμε χώματα στην Αγγλία απαγορεύονται, όπως και στη Γερμανία λόγω ...οικολογίας. Ο καιρός πάλι αλλά και οι αποστάσεις τους πάνε αλλού όχι σε on off. Αλλά το μεγάλο κοινό αυτών είναι στην νότια ευρώπη.

Εκεί οι ευρωπαίοι έχουν το πάνω χέρι από τους δασμούς και τις euro 5 και μόνο. Γιαυτό και βγάζουν συνεχώς μηχανές γιατι παίζουν σε μια σκακιέρα που έστησαν στα μέτρα τους.

Αλλά εκεί πάλι άν κάνεις κινήσεις τύπου v strom έχεις χώρο να μπεις σφήνα. Με βασικό αβαντάζ την τιμή, δηλαδή το value for money. Eδώ η χόντα δεν έχει ούτε αυτό. Γιατί για να στο πω ανάποδα, αν αυτό το cbx βγει στα 5000 ευρώ δεν συζητάμε τίποτα. Θα πήγαινα και εγώ να πάρω ένα που λέει ο λόγος! Αλλά είπαμε: 4700 έχει η χόντα ελλάς το CRF 250 L.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: manolo on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 13:14:55 μμ: Όντως στην Αγγλία έχει κάπου 4300Ε. Μη ξεχνάς όμως πως μόνο ο κινητήρας είναι κοινός με το CBR250, όλα τα άλλα είναι διφορετικά συν το consept δημιουργίας. Στο nc και cb όμως η κατάστση διαφέρει , είναι 3 μοντέλα που μοράζονται σχεδόν τα πάντα, άρα το κόστος παραγωγής πέφτει κατά πολύ. Πάρε παράδειγμα στα αυτοκίνητα πχ της VW το πάτωμα είναι κοινό για 4 ίσως και περισσότερα μοντέλα όχι μόνο από την μητρική, αλλά και από τις θυγατρικές, μόνο και μόνο για να πέσει το κόστος. Άρα όπου ναναι θα γίνει και στην κατασκευή των μηχανών από τους Ευρωπαίους, αλλιώς όπως είπα θα τους πάρει η μπάλα.
Εδώ θα είμαστε και το πολύ σε 2 χρόνια αν δεν αλλάξουν τα πράγματα, οι Ευρωπαίοι θα ξεχάσουν τα καλά μοντέλα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 14:02:26 μμ: Η επιτυχία της Χόντα ήταν κάπως πιό επίπονη και περίπλοκη.

Μετά το 2ο παγκόσμιο πόλεμο, τα ανθρωπάκια με τα σχιστά μάτια ήρθαν ταπεινωμένα από τον πόλεμο (γιατί η ήττα δεν είναι μέσα στην κουλτούρα τους) στα γκραν πρί και την πρώτη χρονιά έφυγαν ταπεινωμένοι επίσης.
Την δεύτερη χρονιά ήλθαν με εξακύλινδρα 250 και πεντακύλινδρα 125 και πήραν από τους πάντες τα σώβρακα για δεκαετίες. Η τεχνολογία περνούσε αμέσως στα μοντέλα παραγωγής. Είδαμε ρυθμούς περιστροφής κινητήρων απίστευτους και με ασύγκριτα μεγαλύτερη αξιοπιστία από τα γνωστά αργόστροφα.
Όταν εμφανίστηκε η 450 DOHC οι κατίνες της Ευρώπης δεν της επέτρεψαν να τρέξει στην κατηγορία 500 cc, στο Isle of man γιατί δεν ήταν ακριβώς 500cc! Αυτό δεν μπορούσε να σταθεί για πολύ και την επόμενη χρονιά η DOHC τα πήρε όλα κι΄έφυγε.

Η Χόντα έριχνε και πολύ χρήμα στη διαφήμιση. Η Dream 305cc της δεκαετίας του 60 με το αρθρωτό μπροστινό σαν του παπιού, εμφανίστηκε και σε ταινία του Elvis, αλλά το κοινό δεν τσιμπούσε ακόμα. Στην Ελλάδα οι Χοντέοι απευθύνθηκαν στους αδελφούς Παπουτσά που είχαν πολλές αντιπροσωπίες και παρ' όλο που τους έδιναν μηχανές τσάμπα, να πληρωθούν όοοοταν πουληθούν, εισέπραξαν άρνηση και τελικά βρήκαν το Σαρακάκη.

Επιτυχίες στους αγώνες, τρομερά μοντέλα, αλλά άνθρακες ο θησαυρός.... Οι μηχανόβιοι (η μοτοσυκλέτα δεν ήταν προϊόν μαζικής κατανάλωσης ακόμα) διάλεγαν κραδασμούς και αναξιοπιστία.

Τέλη της δεκαετίας του 60 η Χόντα ήταν για κλείσιμο. Ο Χόντα έχοντας ένα καταπληκτικό προϊόν, την πρώτη εφτάμισυ από την οποία προέκυψε σειρά τετρακύλινδρων, πήρε όσα δάνεια μπορούσε και τα έρριξε στη διαφήμιση "Συναντάς τον καλύτερο κόσμο πάνω σε μια Χόντα". Παρ' όλο που το σλόγκαν δεν μου αρέσει, όπως οι σαχλαμάρες "Οι ξύπνιοι οδηγούν Ρενώ" και οι αμπελοφιλοσοφίες της Άουντι, οι Αμερικανοί (εκεί ήταν από ανέκαθεν προσηλωμένος ο Χόντα, ΤΣΙΜΠΗΣΑΝ. Η μοτοσυκλέτα δεν πέτυχε απλώς, αλλά έκλεισε τα περισσότερα ευρωπαϊκά εργοστάσια. Ακολούθησαν οι άλλες τετρακύλινδρες της Χόντα και οι άλλοι Ιαπωνέζοι.

Οι Ιάπωνες δεν κατάφεραν απλά μια εμπορική επιτυχία. Το σημαντικό είναι ότι γνώρισε ο πολύς κόσμος τη μοτοσυκλέτα. Πολλοί φανατικοί της ευρωπαϊκής σχολής σήμερα, μάλλον δεν θα είχαν μοτοσυκλέτα, αν η μοτοσυκλέτα σου κοπάναγε την κνήμη για να πάρει εμπρός και έσβηνε όποτε ήθελε. Γι' αυτό δεν κάνω πλάκα όταν λέω είναι ευτύχημα που έκλεισαν κάποια ευρωπαϊκά εργοστάσια...

Οι περισσότεροι ευρωπαίοι έμαθαν και επανήλθαν.
Κάποιοι έχοντας αγοράσει τα ταμπελάκια κάποιων θρύλων, τα κολλούν σε φασόν κινέζικες κατασκευές.
Αυτοί δεν έμαθαν.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 18:36:28 μμ: Πολυ καλη ιστορικη αναδρομη Γιαννη, τα περισοτερα απ'αυτα τα αγνοουσα.

Quote from: γκ on Τρίτη 27 Νοέμβριος 2012, 14:02:26 μμ
Οι Ιάπωνες δεν κατάφεραν απλά μια εμπορική επιτυχία. Το σημαντικό είναι ότι γνώρισε ο πολύς κόσμος τη μοτοσυκλέτα. Πολλοί φανατικοί της ευρωπαϊκής σχολής σήμερα, μάλλον δεν θα είχαν μοτοσυκλέτα, αν η μοτοσυκλέτα σου κοπάναγε την κνήμη για να πάρει εμπρός και έσβηνε όποτε ήθελε. Γι' αυτό δεν κάνω πλάκα όταν λέω είναι ευτύχημα που έκλεισαν κάποια ευρωπαϊκά εργοστάσια...

Οι περισσότεροι ευρωπαίοι έμαθαν και επανήλθαν.
Κάποιοι έχοντας αγοράσει τα ταμπελάκια κάποιων θρύλων, τα κολλούν σε φασόν κινέζικες κατασκευές.
Αυτοί δεν έμαθαν.

Για γραψτα'αυτα σε καποιο αλλο φορουμ ;) :o :2hysterical: :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 00:30:16 πμ: Ναι όντως το ότι καβαλάμε μηχανές τόσος κόσμος το χρωστάμε στους Γιαπωνέζους αλλά δεν είναι και ακριβώς όπως αναφέρονται παραπάνω τα πράγματα. Όπως αναφέρεται και στην ιστορία της Χοντα, ο ίδιος ο Χόντα έφτιαχνε αρχικά μοτοποδήλατα με βασικό κομμάτι κερδοφορίας του τα ...παράνομα καύσιμα που πουλούσε γιαυτά, καθότι τα κανονικά παρέχονταν με δελτίο από την αμερικανική δύναμη κατοχής της μεταπολεμικής ιαπωνίας.

Ο ίδιος ο Χόντα αρχικά αποδέχθηκε ότι οι ευρωπαίοι ήταν πολύ καλύτεροι τους μηχανολογικά. Δήλωνε λάτρης των βρετανικών μοτό. Αυτό τον έκανε και τόσο καλό μεταξύ μας, δεν είχε κόμπλεξ να το παραδεχθεί και γιαυτό και τους ξεπέρασε. Έχει μάλιστα γραφτεί και σχετικό επισόδειο όπου πήγε Αγγλία και αγόρασε πολλά ανταλλακτικά βρετανικών μοτό για να τα μελετήσει και αντιγράψει. Όταν λοιπόν του είπαν να πληρώσει υπέρβαρο για τις αποισκευές έκανε μανούρα -καθότι τσιφούτης- και ισχυρίστηκε πως έτσι και αλλιώς δεν είναι δίκαιο να πληρώνει αυτός ο μικρόσωμος ιάπωνας το ίδιο εισιτήριο με τους βαρύτερους επιβάτες! Στο τέλος μάλιστα λένε ότι για να μην πληρώσει, φόρεσε όσα ρούχα μπορούσε το ένα πάνω από το άλλο, πέταξε τα υπόλοιπα, και έβαλε στις βαλίτσες του τα ανταλλακτικά!

Οι πρώτες του προσπάθειες ήταν ελεϊνές αντιγραφές και το έλεγε και ο ίδιος. Εν μέρη ευθύνοταν η έλλειψη αξιπρεπών πρώτων υλών στην μεταπολεμική κατάσταση στην Ιαπωνία, εν μέρη η έλλειψη επαφής τους με το αγοραστικό κοινό αυτών των μοτο που καμία σχέση δεν έχει με το σημερινό. Στην πραγματικότητα χρειάστηκαν κοντά 20 χρόνια να γίνουν πραγματικά ανταγωνιστικοί. Και ναι αργότερα έβγαζαν 6κίλυνδρα 250 στους αγώνες αλλά ποτέ για πούλημα στα μαγαζιά. Δι ευνόητους λόγους κόστους.

Οι μοτό τότε -το 50 και νωρίς στα 60ς- ήταν κυρίως χόμπι για πλουσίους και εκκεντρικούς ή εργαλεία του στρατού και της αστυνομίας.

Αυτό που το σλόγκαν "You meet the nicest people on a honda" που βγήκε για το πρώτο παπί του χόντα -με φωτό ζευγαράκι αμερικανάκια κολεγιόπαιδα σε παπί- ήταν στην πραγματικότητα μια απάντηση στο αδιέξοδο της χόντα.

Δια του λόγου το αληθές:

http://www.nytimes.com/imagepages/2009/07/12/automobiles/12honda-inline1.html

Με βασική αγορά για να μαζέψει λεφτά την Αμερική -οι άλλοι που να τα βρούνε μεταπολεμικα;- δεν ήταν ανταγωνιστικός. Όσοι θέλανε φτηνές μηχανές έπαιρναν army surplus χάρλευ του στρατού μεταχείρω και κοψοχρονιά. Όσοι θέλανε επιδόσεις παίρνανε εγγλέζικες.

Αυτό που διορατικότατα είδαν οι μαρκετίστες της Χόντα ήταν ότι και οι δύο παραπάνω κατηγορίες ήταν τύποι που α=δεν ήθελες να ξέρεις ή να έχεις γείτονες β. ήταν εκτός μπάντζετ σου και επιδόσεων των ιαπωνικών μοτό μέχρι και το 1960 περίπου. Είχαν μάλιστα το βίτσιο να μην τους νοιάζει αν θα έτρεχε λάδια το κάρτερ τους, αν η μοτό τους ήταν το γρηγορότερο όχημα στην πολιτεία (βλέπε Bonneville κλπ).

H Χόντα λοιπόν πήγε το παιχνίδι σε άλλο πεδίο μάχης πιο βολικό. Έφτιαξε αρχικά φτηνά μικρά βολικά και μοντέρνα πραγματάκια που δεν έκαιγαν τίποτα, δεν χάλαγαν ποτέ, δεν έκαναν καν θόρυβο -ειδικά με τα δεδομένα της εποχής- δεν σε λέρωναν και δεν ήθελαν να ξέρεις και από μηχανή για να οδηγήσεις.

Ήταν βέβαια ψόφια και εντελώς βηταδούρες -πλαίσιο από στραντζαριστή λαμαρίνα και μοχλικό μπροστά όταν άλλοι είχαν περάσει στα τηλεσκοπικά και το ενισχυμένο χωροδικτίωμα;- αλλά έκαναν την δουλειά τους αξιοπρεπέστατα και φτηνά. Τώρα αν ήσουν ήδη μοτοσικλετιστής εκείνη την εποχή δεν θα ανέβαινες σε τέτοιο ούτε με ξύλο αλλά τες παν.

Με τα κέρδη αυτών χρηματοδότησαν την "μεγάλη ιαπωνική επίθεση" όπως την χαρακτήρισαν οι ιστορικοί. Οι οποία είχε και πατάτες μεγάλες αλλά είχε και το cb 750 που άλλαξε τον μοτοκόσμο με την πρώτη superbike που μπορούσες να πηγαίνεις και στη δουλειά σου και για κόντρες. Και βέβαια αντέγραψαν τα ευρωπαϊκά scrambler και έφτιαξαν εντούρο από 80 μέχρι 500 κυβικά που πήγαιναν παντού τσάμπα, με κινητήρες που δεν χαλάγανε με τίποτα κλπ πάμφθηνα -αν και λίγο σώβρακα εκ κατασκευής με σκελετούς τσίχλες που κοβόντουσαν από μόνοι τους (μην ακούσω παπαριές, είχαμε όλοι στη γειτονιά μου από ένα XLάκι ξανακολλημένο, του κολλητού μου είχε κόψει σκελετό σε 3 σημεία!) και ξεπουλήσανε.

Μετά τους έκατσε η μεγάλη πετρελαϊκή κρίση και καπάκι η οικονομική κρίση στην Αμερική. Και ταυτόχρονα είχαν ήδη καβαλήσει το τεχνολογικό κύμα των ηλεκτρονικών που οι περισσότεροι ανταγωνιστές τους είχαν αγνοήσει επιδεικτικά. Έτσι πήραν κεφάλι.

Τώρα αν είναι ευτύχημα που έκλεισαν τα ευρωπαϊκά εργοστάσια... να σου πω:

Αν είχαν κλείσει οι ευρωπαίοι δεν θα είχαν από ποιόν να αντιγράφουν οι Ιάπωνες, γιατί μεταξύ μας για κοντά 30 χρόνια μόνο βελτιωμένα αντίγραφα έβγαζαν. Καραβελτιωμένα μεν αντίγραφα δε. Επιπλέον όλοι με γιαπωνέζικα μάθαμε, αλλά όταν μάθαμε, όσοι καβαλήσανε κάνα πιο μερακλίδικο ευρωπαϊκό και έβαλαν το χέρι στην τσέπη δεν ξανακοιτάξανε πίσω τους. Ε μάθανε και οι Ευρωπαίοι λίγο καλύτερα το μάρκετινγκ, βάλανε και κάμποσο νερό στο κρασί τους και να τα τώρα τα χάλια. Μεσαίο on off Honda δεν βλέπεις στην αντιπροσωπεία ούτε με το μακαρόνι.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 00:35:28 πμ: Όλα για το ρημάδι το μάρκετινγκ:

http://www.google.gr/imgres?um=1&hl=el&safe=off&tbo=d&biw=1024&bih=430&tbm=isch&tbnid=xqpHCYg-YLloJM:&imgrefurl=http://volksrat23.blogspot.com/2010/05/hondaz.html&docid=29aHrguM5VOzpM&imgurl=http://1.bp.blogspot.com/_pwIjwWCAQ78/TAF8ZG8B-cI/AAAAAAAAH2I/zNmbotd-dy4/s1600/honda%252B175.jpg&w=428&h=640&ei=ZDy1UPfLA4qq0AWpwoHgBA&zoom=1&iact=hc&vpx=438&vpy=4&dur=60&hovh=275&hovw=183&tx=87&ty=185&sig=110846876688206583863&page=2&tbnh=164&tbnw=114&start=12&ndsp=19&ved=1t:429,r:22,s:0,i:148
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 09:39:51 πμ: Στην αρχή - αμέσως μετά τον πόλεμο - ο Χόντα δούλευε στην ART και τοποθετούσε κινητήρες που έφτιαχναν άλλοι, σε σκελετούς ποδηλάτων που επίσης έφτιαχναν άλλοι. Αναφέρομαι στην περίοδο των γκραν πρι και μετά.

Όπως σωστά επισημαίνεις ο Χόντα αγόρασε εξαρτήματα γαι να μάθει την ουσία του πράγματος την τεχνολογία. Η Γιαμάχα αντέγραψε την αγγλική αρχιτεκτονική κατά συρροή και κατ' εξακολούθηση. Η καλύτερη εκδοχή αγγλικού πάραλελ τουίν είναι η XS 650 ;D.
Και συνέχισε με τις τρικύλινδρες Τράιουμφ και BSA, αλλά ακόμα και τη V2 Vincent με κρεμάμενο κινητήρα και μονοσόκ όπως η Vincent. Η παρεξηγημένη XV 920.
H Χόντα σαν αρχιτεκτονική στην πρώτη της σειρά Dream, Hawk, Benly, αντέγραψε την NSU. Φτηνός, μαζικής παραγωγής, πρεσαριστός από λαμαρίνα σκελετός.
Οι Κάβα και Σουζούκι ακολουθούσαν με δίχρονα.

Τα περί αντιγραφής όμως φτάνουν πολλές φορές την υπερβολή και την ασχετοσύνη.
Οι Χαρλεάδες ας πούμε ισχυρίζονται ότι οποιαδήποτε V2 αντιγράφει τη Χάρλεϋ. Τρίχες!
Ακόμα πιό αστείο είναι ότι η μεγάλη Βέφα αντιγράφει τη μεγάλη GS. Έλεος, η Βέφα έχει 2 κυλίνδρους, 3 εκεντροφόρους, 12 βαλβίδες, 1 αντλία νερού και 1 ψυγείο νερού περισσότερα, για να πούμε για αυτά που φαίνονται, γιατί υπάρχουν και τα άλλα που δεν φαίνονται, ποιότητα επιφανείας, ανοχές, κράματα, θερμικές κατεργασίες.
Το ίδιο αστείο είναι να ισχυρισθεί κάποιος ότι η GS αντιγράφει τους Ιάπωνες τώρα που έγινε υδρόψυκτη.

Φυσικά υπάρχουν και άλλα...
Οι σχιστομάτηδες - την καλή εποχή τουλάχιστον - έδιναν πολύ καλύτερες προμήθειες και τρόπους πληρωμής στους εμπόρους.
Γερμανία και Ιαπωνία απαγορευόταν να άχουν στρατούς και να φτιάχνουν όπλα, άρα τα καλύτερα μυαλά τα απασχολούσαν στην αυτοκινητοβιομηχανία και μοτοβιομηχανία.

Εκείνο που κάνει τη διαφορά όμως, είναι και η νοοτροπία και η συμπεριφορά προς τον πελάτη. Ας δούμε δυό παραδείγματα.

Το παπί στην αρχή πούλησε στην Αμερική, όχι βέβαια όπως στην Ελλάδα που είναι το εθνικό μας μέσο μετακίνησης, μέτρια πράγματα. Ένας ντήλερ όμως ξεκ@λ@θηκε κυριολεκτικά να πουλάει. Οι ίδιοι οι Ιάπωνες τον επισκεύτηκαν να δούν τι κάνει. Ο τύπος εφοδίαζε το παπί με ένα δεύτερο τεράστιο γρανάζι στον τροχό δίπλα στο στάνταρ και ένα κομμάτι αλυσίδας επι πλέον για να συνδεθεί το μεγάλο γρανάζι.
Την επόμενη χρονιά η Χόντα λανσάρησε το ct. Με δεύτερο γρανάζι και πρόσθετο κομμάτι αλυσίδας, πάνω εξάτμιση, κάγκελα, όπως περίπου τα σημερινά των on off.
Tα επόμενα χρόνια πρόσθεσε κιβώτιο βοηθητικής στο εξωτερικό αριστερό καπάκι του κινητήρα, αντί του τζύπσι δεύτερου γραναζιού. Αν και δεν συμπαθώ τα παπιά θα ήθελα ένα ct δεύτερης γενιάς, αλλά ct δεν πρέπει να έχουν εισαχθεί στην Ελλάδα. Ψάχνω μήπως το κιβώτιο υποπολλαπλασιασμού - που βρίσκεται στο e bay - ταιριάζει στο c90. Γνωρίζει κανείς;

Πάμε και στο άκρον άωτο του δογματοσμού. Από αυτοβιογραφία αρχιδοκιμαστή της BSA.
Αγόρασαν για δοκιμή την τετρακύλινδρη 750.
Όλα τα μεγάλα κεφάλια τη BSA στην πίστα. Μετά λίγους γύρους η αλυσίδα έσπασε, τυλίχτηκε στο εμπρός γρανάζι, διάλυσε τα κάρτερ και πτώση. Οι μεγάλοι αποφάνθηκαν ότι το μηχανάκι είναι άχρηστο και πήγαν στα γραφεία να συνεχίσουν το τσάι τους.
Μη σας φαίνεται περίεργο που ο δοκιμαστής έχει περίπου την ίδια γνώμη με μένα για τα μυαλά που διοικούσαν την αγγλική μοτοβιομηχανία. Όλοι αγοράζουν την πραμάτεια των αντιπάλων Βαγγέλη, το θέμα είναι αν διαθέτουν τον εγκέφαλο για σωστή κρίση.

Το παραπάνω παράδειγμα δεν διαχωρίζει Ευρώπη Ιαπωνία. Χαρακτηρίζει τους υπερφύαλους Άγγλους κυρίως και Ιταλούς. Η BMW γράφει ιστορία στο σεβασμό του πελάτη, όταν η Norton στο παρελθόν, όταν διαλύονταν οι στρόφαλοι των Commando, σε 3 με 5000 μίλια!!!!! έλεγε στους πελάτες: Ας προσέχατε!

Τελικά όλα αυτά ωφέλησαν τον κόσμο της μοτοσυκλέτας. Η κρίση είναι μια άλλη υπόθεση.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:08:13 πμ: Ενας ψυχολόγος θα είχε πολλή δουλειά εδώ μέσα.

Αφήστε τους Ιάπωνες και τους Ευρωπαίους, δεν είναι εκεί το θέμα μας, επιτέλους.
Ετυχε το μηχανάκι να είναι Honda.
Δεν μας αφορά γιατί φτιάχτηκε, ουτε με τί, ουτε πώς, μια γνώμη δίνουμε αν μας αρέσει η οχι.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Aerios on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:20:46 πμ: Εδώ (εννοώ στο Forum) νομίζω ότι Hondo-αντιπαραθέσεις διατηρούνται σε ένα καλό επίπεδο Νικόλα. Σε κάτι άλλα forum που διαβάζω που και που πλέον μόνο ώς επισκέπτης βλέπω ότι έχουν εκτροχιαστεί ;)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:38:57 πμ: A, δεν έχω κανέναν ενδοιασμό για την αντιγραφή,. Παρθενογέννεση δεν υπάρχει έτσι και αλλιώς ούτε στην τέχνη ούτε στην τεχνολογία. Και οι BMW τις Victory αντέγραψαν και το παπί προέκυψε από ένα απλό ερώτημα "τι φτιάχνουμε να ξεπουλήσουμε; τι χρειάζονται όλοι και μπορούν όλοι να πληρώσουν όλοι; ποιός το έχει κάνει στο παρελθόν;" και η απάντηση ήταν απλή όσο και μεγαλειώδης. Η Vespa του Piaggio ήταν το "λαϊκό όχημα" που είχε ξετινάξει δέκα χρόνια πριν την αγορά. Ε, ο Χόντα έκανε όχι ένα αλλά δύο άλματα μπροστά.

1ον Μπόρεσε να αναρωτηθεί και να απαντήσει κάτι θεμελιώδες σε μηδενική βάση και χωρίς κόμπλεξ.

2ον Μπόρεσε να τολμήσει να κάνει ένα πραγματικά αποφασιστικό άλμα. Να πει θα κάνουμε τον διάδοχο της βέσπα -κάτι αρχετυπικά και παγκόσμια αναγνωρίσιμου- και θα το κάνουμε καλύτερο. Όχι να πει "για να δούμε μπας και αν και ίσως". Θα το κάνουμε πάει και τέλειωσε. Όχι αντιγραφή όμως. Εξέλιξη. Ναι είχε μοχλικό μπροστά για φτήνια αλλά έκανε την ίδια (άθλια) δουλειά με τον μισό όγκο και βάρος. Ναι είχε ποδιά αλλά ήταν πλαστική, αεροδυναμική, μικρή, αποτελεσματική και δεν σε πετσόκοβε άμα έπεφτες.

Και τόλμησε να πει σε όλους ότι το μέλλον είναι τετράχρονο, παρά τις ευκολίες και το μεγαλύτερο περιθώρειο κέρδους των δίχρονων κινητήρων. Γιατί έβλεπε μακριά και χωρίς παρωπίδες.

Αυτή είναι και η ένσταση μου για τα σημερινά Χόντα δίτροχα. Δεν έχουν πια τσαγανό, δεν σου προκαλούν εκείνη την εντύπωση που σου προκαλούσαν παλιά τα μοντέλα της.

Και ναι έχουν τεχνολογία οι Ιάπωνες αλλά τους λείπει ακόμα η επιθετική προσέγγιση και οι ιδιαιτερότητα των ευρωπαίων. Γιαυτό και οι ιαπωνικές μοτό σχεδιάζονταν παντα για τις πωλήσεις και το κέρδος ψάχνοντας να "κόψουν δρόμο" στη διαδικασία από παντού. Αυτό είχε πάντα καλά και κακά.

Έπαιρνες φτηνή μηχανή για όλα τα πορτοφόλια αλλά από ένα κοπρομέταλο που όταν έσπαγε το κοίταζες και δεν πίστευες ότι άντεξε και τόσο. Και για δεκαετίες δεν μπορούσαν να πλησιάσουν τον τρόπο που οι ευρωπαικές έστριβαν φρέναραν και "ζυγίζοταν" με τον αναβάτη. Σε κάποιες κατηγορίες μάλιστα ακόμα δεν το μπορούν οι Ιάπωνες.

Χαρακτηριστικό είναι ότι ενώ τα ον οφ της χόντα έχουν ανθρωπομετρικά απίστευτη σχεδίαση, το στήσιμο που έχει ένα στοκ ΚΤΜ για παράδειγμα δεν το έχουν με τίποτα, και συχνά δεν το πιάνουν ούτε και με αφτερ μάρκετ.

Για σκέψου τι μηχανές έχουν βγάλει η Ducati ή η ΚΤΜ, που σαν εταιρείες έχουν το 1/1000 του μεγέθους και της δυναμικής της Χόντα!

Και ναι χαλάνε τα ιταλικά και τα εγγλέζικα αλλά αυτό δεν θα αλλάξει ποτέ. Ειναι θέμα κουλτούρας αλλά και κόστους εργατώρας σε κάθε χώρα. Άμα δεν περάσει έλεγχο ποιότητας μοτέρ ιάπωνα εργάτη μπορεί και να φάει το στρόφαλο από τον καημό του. Του Ιταλού και όλο να πέσει από τον σκελετό θα πει "κοίτα όμως τι ωραίο που είναι και στο πάτωμα ε; Έργο τέχνης! ...πάμε να κεράσω μία γκράπα!".

Εδώ μερικά μικρά γερμανικά μηχανάκια τους δίνουν να μοντάρουν απλώς στο Νοάλε και τα μισά βγαίνουν μπουρδέλ@!

Όσο για τους Άγγλους, είχανε ήδη φαλιρίσει λόγω πολέμου σαν βιομηχανία πριν καν αρχίσει ο ανταγωνισμός. Απλά δεν μπορέσαν ποτέ να περάσουν στη νέα εποχή.

Το CT110 -το 8τάχυτο- που ψάχνεις υπάρχει περίπτωση να το βρεις σε έκδοση για τα ταχυδρομεία νομίζω που είχε βγάλει η Χόντα, σε κάναν ΟΔΔΥ δηλαδή που θά νει όμως σάπιο. Αλλιώς θα κάνει ένα μάτι. Εκτός αν μπεις στον κόπο να φέρεις από Αυστραλία ή λατινική αμερική αλλά πάλι ρίσκο είναι. Ένας στο advrider το είχε ψάξει το θέμα σε ξεχωριστό θρεντ.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:45:41 πμ: Και ναι, η BMW αντέγραψε τους ιάπωνες, όταν ήθελε να τους νικήσει στο ίδιο τους το παιχνίδι. Γιαυτό έβγαλε μεσαία μονοκύλινδρα υδρόψυκτα on off, όταν αυτοί το παράτησαν το σπορ. Αλλά με abs, ρυθμιζόμενη ανάρτηση, καταλύτη, κλπ κλπ. Θα σου πει κάποιος "ναι αλλά χάλασε η εταιρεία όταν άρχισε να πουλάει μηχανές με αλυσίδα". Οκ αυτές με τον άξονα μπορούσες να τις αγοράσεις εσύ; Πότε γεμισε ο τόπος BMW; Όταν έβγαλε τις Κ, που ήταν υπερμηχανές για την εποχή τους, έβλεπες μία στο δρόμο και πήγαινες και το έλεγες στην παρέα σου. Τώρα;
Άρα;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Stoneman on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:59:07 πμ: Αρα? :eusa_think:

Δυστυχώς η αλυσίδα είναι ο μοναδικός τρόπος μετάδωσης κινησης στον πίσω τροχό με τις μικρότερες κινούμενες μάζες, και οτι αυτό σημαίνει σε μέγιστη μεταφορά κινητικής ενέργειας από μείωση τριβών , μικρότερο βάρος και αρα λιγότερη επιβάρυνση της ανάρτησης απο αναρτώμενο βάρος κλπ.

Δλδ αυτοί στα GP είναι ασχετοι η βαριούνται να ακολουθήσουν λύσεις Γερμανικές?

Απλά λερώνει η άτιμη :cussing: και θέλει πολύ στοργή και προδερμ.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 11:48:27 πμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:38:57 πμ
Και ναι χαλάνε τα ιταλικά και τα εγγλέζικα αλλά αυτό δεν θα αλλάξει ποτέ. Ειναι θέμα κουλτούρας αλλά και κόστους εργατώρας σε κάθε χώρα. Άμα δεν περάσει έλεγχο ποιότητας μοτέρ ιάπωνα εργάτη μπορεί και να φάει το στρόφαλο από τον καημό του. Του Ιταλού και όλο να πέσει από τον σκελετό θα πει "κοίτα όμως τι ωραίο που είναι και στο πάτωμα ε; Έργο τέχνης! ...πάμε να κεράσω μία γκράπα!".

Εγραψες παλι Αεροκεφαλε ;D ;D

Και θα συμφωνησω οτι "τα σημερινά Χόντα δίτροχα δεν έχουν πια τσαγανό, δεν προκαλούν εκείνη την εντύπωση που σου προκαλούσαν παλιά τα μοντέλα της". Και η επιθετικοτητα στη σχεδιαση και το τσαγανο χαθηκε λιγο μετα το 2000, δηλ. τα τελευταια 10 χρονια. Θυμαμαι οταν βγηκανε μοντελα σαν το Blackbird to 1997 κοβανε την ανασα με τη σχεδιαση τους και τις γενικοτερες ικανοτητες τους και ξερω πολυ κοσμο που ειπε "αυτο θελω!". Το ιδιο επαθα εγω και αλλοι οταν ειδαμε το VFR VTEC που βγηκε το 2002 και που ητανε νομιζω το τελευταιο πρωτοποριακο μοντελο με σχεδιαση που ειναι απολυτα συγχρονη ακομα και σημερα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 11:54:54 πμ: Quote from: Aerios on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:20:46 πμ
Εδώ (εννοώ στο Forum) νομίζω ότι Hondo-αντιπαραθέσεις διατηρούνται σε ένα καλό επίπεδο Νικόλα. Σε κάτι άλλα forum που διαβάζω που και που πλέον μόνο ώς επισκέπτης βλέπω ότι έχουν εκτροχιαστεί ;)

Καλα, καποιος εκτροχιασμος υπαρχει κι'εδω κατα καιρους στα πολιτικα θεματα :-X Οσο για καποια αλλα ή μαλλον καποιο αλλο φορουμ, αστο καλυτερα ;) Εκει γραφω πια μονο για χωματερες εξορμησεις λογω γνωστης καλης εντουροπαρεας.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: XLGeorge on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 12:31:43 μμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:38:57 πμ
Και ναι χαλάνε τα ιταλικά και τα εγγλέζικα αλλά αυτό δεν θα αλλάξει ποτέ. Ειναι θέμα κουλτούρας αλλά και κόστους εργατώρας σε κάθε χώρα. Άμα δεν περάσει έλεγχο ποιότητας μοτέρ ιάπωνα εργάτη μπορεί και να φάει το στρόφαλο από τον καημό του. Του Ιταλού και όλο να πέσει από τον σκελετό θα πει "κοίτα όμως τι ωραίο που είναι και στο πάτωμα ε; Έργο τέχνης! ...πάμε να κεράσω μία γκράπα!".

Η μαλλον να διορθωσω: χαλανε τα Ιταλικα και τα Γερμανικα, γιατι τα μοντερνα εγγλεζικα δηλ. Triumph ειναι αρκετα αξιοπιστα απ'οτι βλεπω/ακουω. Για πες μας, τι λεει ο βαυαρος μηχανολογος οταν του φερνουν μοτερ που εχει φτυσει βαλβιδες ή εναν αξονα ψωριασμενο/κομμενο? ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 13:15:11 μμ: Δεν ξέρω, δεν έχω δει με τα ματάκια μου κάτι τέτοιο και έχω γερμανικό από το 1999. Του 1984 είναι και του γ@μησα τη μάνα. Μιά φορά με άφησε καταμεσής το 2010. Και μετά από πολύ πλημμελή συντήρηση για να είμαι και ειλικρινής.

Έχω ακούσει διάφορα για πολλά -και ναι όλα χαλάνε στην τελική- αλλά το "εξ ακοής" δεν στέκει ούτε στο δικαστήριο, ούτε πουθενά. Όταν λέω ότι πχ ένα XL 185 έκοψε σκελετό το είδα με τα ματάκια μου -για την ακρίβεια την μία από τις φορές ήμουν και επάνω- και γιαυτό το λέω.

Έτσι μπορώ να πω ότι φίλος πήρε Boneville oλοκαίνουργια και πανέμορφη και σε λίγα χρόνια και αρκετά χιλιάδες χιλιόμετρα ο ίδιος ο μηχανικός του, του είπε ότι το μοτέρ απέθανε, πάει τέλος θέλει άλλο. Πήρε μετά ένα GS 1200 adv έχει κάνει άλλα τόσα χλμ στις ίδιες και χειρότερες συνθήκες και πάει σαν καινούργιο.

Και ότι φίλος με ΚΤΜ 690 πολύ κακό, του κούρεψε την τετάρτη ενώ το είχε σαν μωρό το μηχανάκι, -αν και το έσκιζε σα σαρδέλα γιατί γιαυτό το πήρε μεταξύ μας -γιατί μας το είπε βλαστημώντας, αλλά γελώντας. Στην τελική βγάζει τα άλογα ενός 800 δικύλινδρου από 690 μονοκύλινδρο και είναι όλο top σε όλα του. Ε κάπου θα στράβωνε το ντηλ.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 13:21:33 μμ: Και για να μην παρεξηγούμαι. Θεωρώ τα 72 άλογα στα 200 κιλά της gs μου λίγο παραπάνω από όσο χρειάζομαι. Ένα Honda στα 500 κυβικά με δύο κυλίνδρους, μικρή κατανάλωση και πραγματικά μικρή τιμή θα ήταν ίσως καλύτερη λύση για μένα που δεν είμαι του "δώσε γκάζα". Αλλά με αναρτήσεις on off και μια καλή αναλογία βάρος προς κιλά. 47 άλογα στα 160 κιλά το παίρνω. 57 άλογα στα 170κάτι ίσως. 47 άλογα στα 197 κιλά και με αναρτήσεις τάπας, -τιμή δεν σχολιάζω- "σόρι ρε γιαπωνεζάκο για αμερικανάκια ψάχνεις";
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 13:23:27 μμ: Quote from: γκ on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 09:39:51 πμ
Γερμανία και Ιαπωνία απαγορευόταν να άχουν στρατούς και να φτιάχνουν όπλα, άρα τα καλύτερα μυαλά τα απασχολούσαν στην αυτοκινητοβιομηχανία και μοτοβιομηχανία.

Άσχετο αλλά απλά για την ιστορία: Το παραπάνω ειναι αστικός μύθος. Και Ιαπωνία και Γερμανία συνέχισαν να έχουν τεράστιους στρατούς και να παράγουν όπλα (ορισμένα μάλιστα ασυναγώνιστα) κανονικά και με το νόμο. Η μόνη διαφορά ήταν ότι στην Ιαπωνία απαγορεύτηκε πλήρως να τα εξάγει και στην Γερμανία οι εξαγωγές ήταν ελεγχόμενες.

Quote from: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:38:57 πμ
Για σκέψου τι μηχανές έχουν βγάλει η Ducati ή η ΚΤΜ, που σαν εταιρείες έχουν το 1/1000 του μεγέθους και της δυναμικής της Χόντα!

Επίσης σκέψου και τι κόστος έχουν αυτές οι μηχανές, τόσο αγορά όσο και after sales support. Η ιστορία επαναλαμβάνεται με λίγα λόγια.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: γκ on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 15:05:58 μμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:38:57 πμ
Το CT110 -το 8τάχυτο- που ψάχνεις υπάρχει περίπτωση να το βρεις σε έκδοση για τα ταχυδρομεία νομίζω που είχε βγάλει η Χόντα, σε κάναν ΟΔΔΥ δηλαδή που θά νει όμως σάπιο.

Ωωωωωωωωωωωω! Τι καλό νέο! Ευχαριστώ Βαγγέλη θα το ψάξω.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 19:49:29 μμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 28 Νοέμβριος 2012, 10:38:57 πμ
A, δεν έχω κανέναν ενδοιασμό για την αντιγραφή,. Παρθενογέννεση δεν υπάρχει έτσι και αλλιώς ούτε στην τέχνη ούτε στην τεχνολογία. Και οι BMW τις Victory αντέγραψαν και το παπί προέκυψε από ένα απλό ερώτημα "τι φτιάχνουμε να ξεπουλήσουμε; τι χρειάζονται όλοι και μπορούν όλοι να πληρώσουν όλοι; ποιός το έχει κάνει στο παρελθόν;" και η απάντηση ήταν απλή όσο και μεγαλειώδης. Η Vespa του Piaggio ήταν το "λαϊκό όχημα" που είχε ξετινάξει δέκα χρόνια πριν την αγορά. Ε, ο Χόντα έκανε όχι ένα αλλά δύο άλματα μπροστά.

1ον Μπόρεσε να αναρωτηθεί και να απαντήσει κάτι θεμελιώδες σε μηδενική βάση και χωρίς κόμπλεξ.

2ον Μπόρεσε να τολμήσει να κάνει ένα πραγματικά αποφασιστικό άλμα. Να πει θα κάνουμε τον διάδοχο της βέσπα -κάτι αρχετυπικά και παγκόσμια αναγνωρίσιμου- και θα το κάνουμε καλύτερο. Όχι να πει "για να δούμε μπας και αν και ίσως". Θα το κάνουμε πάει και τέλειωσε. Όχι αντιγραφή όμως. Εξέλιξη. Ναι είχε μοχλικό μπροστά για φτήνια αλλά έκανε την ίδια (άθλια) δουλειά με τον μισό όγκο και βάρος. Ναι είχε ποδιά αλλά ήταν πλαστική, αεροδυναμική, μικρή, αποτελεσματική και δεν σε πετσόκοβε άμα έπεφτες.

Και τόλμησε να πει σε όλους ότι το μέλλον είναι τετράχρονο, παρά τις ευκολίες και το μεγαλύτερο περιθώρειο κέρδους των δίχρονων κινητήρων. Γιατί έβλεπε μακριά και χωρίς παρωπίδες.

Συμφωνούμε λοιπόν! ;)

Η Honda είναι και πάλι σε φάση που τολμά. Οι αντιδράσεις αυτό δείχνουν.

Τόλμησε να πει σε όλους ότι το μέλλον είναι ροπή και όχι στροφές και άλογα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 18:43:25 μμ: Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους!

Αφού αποφασίσαμε ότι οι πωλήσεις θα κρίνουν την στρατηγική της Honda, να και οι πωλήσεις του 2012 (μέχρι και τον Οκτώβρη).

Αρχική πηγή ΣΕΑΑ και δημοσίευση στο: http://www.mrbike.gr/website/pinakes-poliseon-Moto/

Πωλήσεις ανά μοντέλο (πάνω από τα 500 cc).

(http://imageshack.us/a/img268/9500/montelasta500cc.jpg)

Πωλήσεις ανά εταιρεία (πάνω από τα 500 cc).

(http://imageshack.us/a/img138/9231/etaireiessta500cc.jpg)

Χωρίς άλλο σχόλιο.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 19:14:20 μμ: 250 συνολικά NC είναι στο δρόμο; Που είναι όλα αυτά τα μηχανάκια και δεν τα βλέπουμε; Ένα έχω δει και είναι στη γειτονιά, τον βλέπω κάθε μέρα. Τα άλλα 249 που γυρνάνε; στα νησιά;
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Airhead on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 19:15:55 μμ: Ρε μπας και έζμπρωξε ο σαραβαλάκης κάνα φορτίο στην Ε.Α. -κατά τη συνήθη μέθοδο "πωλήσεων- και μας κάνει το παγώνι; :2hysterical:
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 21:04:39 μμ: Quote from: Airhead on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 19:15:55 μμ
Ρε μπας και έζμπρωξε ο σαραβαλάκης κάνα φορτίο στην Ε.Α. -κατά τη συνήθη μέθοδο "πωλήσεων- και μας κάνει το παγώνι; :2hysterical:

αν υποθέσουμε ότι είναι αυτός ο λόγος (που μάλλον δεν είναι, τουλάχιστον για το (2012), αυτό είναι κάτι που μπορείς να το "καταλογίσεις" σε πολλές μηχανές, όχι ειδικά στην NC.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Τετάρτη 16 Ιανουάριος 2013, 20:19:18 μμ: Quote from: Panos69 on Τετάρτη 26 Δεκέμβριος 2012, 18:43:25 μμ
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους!

Αφού αποφασίσαμε ότι οι πωλήσεις θα κρίνουν την στρατηγική της Honda, να και οι πωλήσεις του 2012 (μέχρι και τον Οκτώβρη).

Αρχική πηγή ΣΕΑΑ και δημοσίευση στο: http://www.mrbike.gr/website/pinakes-poliseon-Moto/

Πωλήσεις ανά μοντέλο (πάνω από τα 500 cc).

(http://imageshack.us/a/img268/9500/montelasta500cc.jpg)

Πωλήσεις ανά εταιρεία (πάνω από τα 500 cc).

(http://imageshack.us/a/img138/9231/etaireiessta500cc.jpg)

Χωρίς άλλο σχόλιο.

τα αντίστοιχα νούμερα στη Γαλλία για το 2012. Το NC700 στην 25η θέση με 1.236 κομμάτια. Πιο κάτω βρίσκεται και το NC700D με 1.062.

http://www.moto-station.com/article15500-statistiques-2012-voici-les-motos-et-scooters-les-plus-vendus-en-france.html#.UPbsNYZnacs

Δεν κάνω καμία σύγκριση για όποιον εξετάζει το σενάριο να ξεκινήσει ένα ακόμα ζουμερό flame, απλά για ενημέρωση το παράθεσα. :)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Τετάρτη 16 Ιανουάριος 2013, 22:03:13 μμ: Quote from: Goikoetxea on Τετάρτη 16 Ιανουάριος 2013, 20:19:18 μμ
τα αντίστοιχα νούμερα στη Γαλλία για το 2012. Το NC700 στην 25η θέση με 1.236 κομμάτια. Πιο κάτω βρίσκεται και το NC700D με 1.062.

http://www.moto-station.com/article15500-statistiques-2012-voici-les-motos-et-scooters-les-plus-vendus-en-france.html#.UPbsNYZnacs

Δεν κάνω καμία σύγκριση για όποιον εξετάζει το σενάριο να ξεκινήσει ένα ακόμα ζουμερό flame, απλά για ενημέρωση το παράθεσα. :)

Ενδιαφέρουσα λίστα... Αλλά να κάνουμε σύγκριση ή όχι; ;D
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Πέμπτη 17 Ιανουάριος 2013, 00:13:17 πμ: είπα απλά τι δεν θα κάνω εγώ :P αν κάποιος θέλει να τη συζητήσει Go ahead, σίγουρα είναι ενδιαφέροντα νούμερα, αλλά από την άλλη είναι κι οι διαφορές πολλές.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Πέμπτη 17 Ιανουάριος 2013, 10:14:46 πμ: Επίσης το μοντέλο είναι το NC700 με 4 εκδόσεις την D την X, την S και SA (με επιπλέον "64 - Honda NC700S - 604 unités " 604 του S και "69 - Honda NC700SA - 573 unités " 753 του SA ). Θα πρέπει να να υπολογίζεται ως σύνολο με 3400 κομμάτια όπου θα ηταν στην πρώτη 5δα

εντλυπωση μου κάνει στη λίστα τα
16 - BMW R1200RT - 1 700 unités
28 - Harley-Davidson XLH1200X - 1 119 unités
41 - BMW K1600GT - 797 unités
44 - BMW K1600GTL - 774 unités

56 - Honda VFR1200X CROSSTOURER - 653 unités (VFR ???)
83 - BMW F800GS - 509 unités

πολλά κουλά στη λίστα τους... αλλά φαίνεται πόση διαφορά έχει με την αντίστοιχη ελληνική !
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Panos69 on Πέμπτη 17 Ιανουάριος 2013, 11:43:23 πμ: Άλλος κόσμος, άλλη οικονομία, άλλη λογική στην χρήση της μοτοσυκλέτας, άλλη πραγματικότητα στις πωλήσεις τους.

Πολύς κόσμος εκεί έχει ένα commuter για τη δουλειά, ένα touring για τις διακοπές, ένα scooter για τα τρεχάματα κοκ.

Εμείς παίρνουμε ένα και το βάζουμε να τα κάνει όλα.

Τέλος πάντων, η λίστα φαίνεται να έχει διαφορετικά νούμερα πωλήσεων για κάθε διαφορετική έκδοση (και όχι μόνο για τα NC).
Τώρα, ειδικά το NC700D (Integra) εμφανίζεται χωριστά και στις ελληνικές λίστες πωλήσεων, άρα δεν πρέπει να προστεθεί στον συνολικό αριθμό. To NC700S εισάγεται στην Ελλάδα;

Για να έχει έστω και ελάχιστο νόημα η σύγκριση με την ελληνική λίστα πωλήσεων, πρέπει να αφαιρέσουμε από την γαλλική λίστα, όλα τα δίκυκλα <500cc και να προσπαθήσουμε να γκρουπάρουμε κάποια μοντέλα (όχι μόνο τα NC αλλά και άλλα), πράγμα δύσκολο.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι Γάλλοι είναι αλλού. ;)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: Goikoetxea on Πέμπτη 17 Ιανουάριος 2013, 15:20:05 μμ: ένα συμπέρασμα που νομίζω ότι μπορεί να εξαχθεί με ασφάλεια είναι η εμπορική επιτυχία του συγκεκριμένου μοντέλου, τουλάχιστον στην παρούσα φάση, ειδικά αν θεωρήσουμε την Γαλλία αντιπροσωπευτικό δείγμα «δυτικής» αγοράς. Αν ήταν τόσο μούφα όσο διαβάζομε σε κάποια ελληνικά φόρα (όχι μόνο στο παρόν) δε νομίζω να πήγαινε τόσος κόσμος να την πάρει, και ειλικρινά, οι λόγοι που ώθησαν τον καθένα είναι παντελώς αδιάφοροι ως προς το τελικό αποτέλεσμα.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: KostasC on Πέμπτη 17 Ιανουάριος 2013, 17:46:43 μμ: Τι μούφα ? γαμώ τα μηχανάκια είναι. Δεν είναι On-off με τη μορφή του ΤΑ, αλλά είναι πολύ αξιόλογο μηχανάκι εντός και εκτός πόλης πλήρως εναρμονισμένο στις τάσεις της εποχής.
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: andy on Παρασκευή 18 Ιανουάριος 2013, 19:39:45 μμ: Βόλτα με το kawasaki versys που είναι ακριβώς ίδια κατηγορία.

(http://www.motorcycle.com/gallery/gallery.php/d/363278-1/2012-honda-nc700x-kawasaki-versys-08-urban-action.jpg)

(http://www.motorcycle.com/gallery/gallery.php/d/363333-1/2012-honda-nc700x-kawasaki-versys-19-action.jpg)
Title: Απ: Honda 700 Twin – All New Fuel Efficient Engine with Second Generation Dual Clutc
Post by: ekos on Δευτέρα 21 Ιανουάριος 2013, 11:08:51 πμ: Δεν ξέρω τι λεει το Versys σαν μηχανάκι αλλα απο μουρη δεν βλεπεται :tomato: