Hellas Transalp Forum
Για το μοτοσακό! => ΤΑ600/650/700 => Μηχανολογικά => Topic started by: john lk on Τρίτη 28 Ιανουάριος 2014, 07:50:17 πμ
-
σκεφτηκα να ανοιξω αυτο το θεμα ωστε να συμπεριλαμβανονται εδω ολες οι συζητησεις περι καρμπυρατερ σε επιπεδο DIY καθαρισμων / επισκευων / ρυθμισεων, ετσι ωστε να μπορει να αναφερεται εδω οποιος θελει να κανει μονος του καποια εργασια η ρυθμιση στα καρμπυρατερ της...ερωμενης του.
-
Πολύ ωραία ιδέα, αρχίζω πρώτος:
Βγάζουμε το φέιριγκ όπως λέει κάποιος εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20075.0.html
Καθαρίζουμε τα καρμπς , όπως λέει πάλι εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20128.0.html
και ολοκληρώνουμε με ενα συγχρονισμό : http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,14833.0.html και εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,1991.0.html
Αμα έχουμε κέφια το προχωράμε και παρακάτω: http://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20087.0.html
Ωραία ευκαιρία να τα έχουμε όλα μαζί :thumbright:
-
στην ΤΑ 600 '98 που εχω εκανα τις παρακατω εργασιες στα καρμπυρατερ (δεν πρεπει να ειχαν ανοιχθει ποτε!!). Εκανα αναφορα στο Haynes Manual.
ΕΡΓΑΣΙΕΣ
1. Ελεγχος και αντικατασταση των κολλαρων μεταξυ καρμπυρατερ και κυλινδροκεφαλης λογω πολυκαιρισμου και ξεραματος (μικρες ρωγμες στα σημεια επαφης με κυλινδροκεφαλη, πρεπει να βγουν τα κολλαρα για να ειναι ορατες)
2. Αντικατασταση ολων των ελαστικων σωληνωσεων βενζινης και υπερχειλισεων φλοτερ (προληπτικα, τα παλια ηταν λιγο σκληρα αλλα οκ)
3. Καθαρισμος εξωτερικα και εσωτερικα με σπρευ carb cleaner. Οι εσωτερικες διοδοι εβγαλαν ελαχιστη μαυριλα.
4. Ελεγχος των piston/diaphragm (σλαιντ/διαφραγματα) και των jet needles. Το διαγραγμα του πισω ειχε 4 μικρα σκισιματα, του εμπρος ηταν οκ, αλλαχθηκαν και τα δυο με ιμιτασιον ιαπωνεζικα, χρειαστηκε μικρη μετατροπη στον τροπο που φωλιαζουν στα σλαιντ. Σημειωστε εδω οτι οι philips βιδες που κρατουν τα καπακια "κεφαλωνουν" πολυ ευκολα.
5. Ανοιγμα και καθαρισμος με σπρευ των φλοτερ και βαλβιδων, pilot - main - needle jet, και ρυθμιση του υψους των φλοτερ. H ρυθμιση που βρηκα ηταν στο εμπρος 7 mm και στο πισω 9 mm, και φοβουμενος πιθανη διαρροη βενζινης απο τις βαλβιδες ρυθμισα τα φλοτερ στα 8 mm. Σημειωστε εδω οτι η ρυθμιση εγινε στο φλοτερ που ειναι κοντα στην βαλβιδα, το ολο συστημα εχει ενα μικρο τζογο και οι μετρησεις των δυο φλοτερ (δεξια και αριστερα απο τα ζιγκλερ) ειναι περιπου 1 - 2 mm. Σημειωστε εδω οτι οι philips βιδες που κρατουν τις λεκανες "κεφαλωνουν" πολυ ευκολα.
6. Αφαιρεση και ελεγχος των pilot screws, ηταν ρυθμισμενα εμπρος 4 1/2 , πισω 4 στροφες εξω. Τοποθετησα viton O rings στο στενεμα του screw μεταξυ κεφαλης (εξω) και σπειρωματος, ωστε να διατηρησω την στεγανοτητα. Δεν βρηκα στο εμπορειο viton O rings για να αντικαταστησω τα original μικρα O rings.
7. Ελεγχος και καθαρισμος των choke plungers. Βρεθηκαν οκ.
8. Ανοιγμα και καθαρισμος των air cut off valves. Διαφραγματα και οβαλ O rings ηταν οκ.
Σε ολα τα ελαστκα (διαφραγματα, κολλαρα, σωληνακια, O rings) εβαλα ελαχιστη βαζελινη στα σημεια εδρασης τους , οπως και στα σημεια που εδραζουν οι σφικτηρες (τσεμπερια) ωστε να σφιγγουν ομοιομορφα περιφερειακα.
Και μια και ειχα προσβαση ρυθμισα βαλβιδες εισαγωγης στα 0.15 mm και εξαγωγης στα 0.20 mm. Ολες οι βαλβιδες βρεθηκαν σφιχτες, εκτιμω κατα περιπου 0.02 - 0.03 mm, επομενο εαν ειχαν καιρο να ρυθμιστουν. Γενικα προτιμω να ειναι ελαχιστα πιο ανοιχτες οι βαλβιδες παρα να ειναι πιο σφιχτες απο το κανονικο.
Επισης καθαρισα και τα auxiliary air filters και μετρησα με πολυμετρο το throttle position sensor και τα HT coils και μπουζοκαλωδια της αναφλεξης, βρεθηκαν ολα ενος οριων.
ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ
1. Το υψος των φλοτερ στα 8 mm αντι 7 mm οπως προανεφερα.
2. Βαλβιδες εισαγωγης στα 0.15 mm / εξαγωγης στα 0.20 mm.
3. Διακενα μπουζι NGK DPR8EA-9 στα 0.80mm
4. Ρυθμιση συγχρονισμου καρμπυρατερ με αλαφαδολαστιχο και λαδι 4Τ (χρειαζεται στενεμα στο κατω μερος για να μειωνονται οι ταλαντωσεις της καθε στηλης). Βρεθηκε ο εμπρος κυλινδρος με περισοτερη υποπιεση, ρυθμιστηκαν να ειναι και οι δυο κυλινδροι με ακριβως την ιδια υποπιεση στο ρελαντι 1200 - 1300 RPM
5. Αρχικη ρυθμιση pilot screws στις 2 1/4 στροφες εξω κατα Haynes manual για ΤΑ 97 - 99. Τελικη ρυθμιση στις 5 στροφες εξω. Σημειωστε εδω οτι μεχρι τις 4 με 4 1/2 στροφες εξω η εξατμιση εσκαγε ξερα, εστρωσε απο τις 5 στροφες και μετα (δοκιμασα εως τις 6+ στροφες εξω). Επισης απο τις 4 1/2 εως τις 6+ στροφες εξω ειχα τις περισοτερες RPM χωρις κραδασμους και σκασιματα (σε σταση η εν κινησει σε κατηφορα με κλειστο το γκαζι).
Επισης με το διαφανο μπουζι Gunsons colortune παρατηρησα φτωχο μειγμα στις 2- στρπφες εξω και πλουσιο στις 6+ στροφες εξω. το πιο εντονο μπλε το δινει μεταξυ 4 - 6 στροφες εξω.
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ
1. Οταν τελειωσα με τις ρυθμισεις και με την μηχανη ζεστη το ρελαντι ειναι καρφωμενο στις 1200 RPM (το 1300 ειναι λιγο υψηλο κατα την γνωμη μου) χωρις κραδασμους η σκασιματα. Ακουγεται ο χαρακτηριστικος γλυκος ηχος της τρανσαλπ.
2. Στον δρομο το τραβηγμα της ειναι δυνατο και ενιαιο, και ιδιαιτερα στρωτο απο τις 3500 εως τις 9000+ RPM , αν και συνηθως αλλαζω ταχυτητα στις 4000 - 5000 RPM.
3. Καταναλωση εντος πολης και για μικρες διαδρομες (7-8 χλμ καθε διαδρομη) περιπου στα 6.5 λ/100 χλμ, με λιγο ζεσταμα καθε πρωι (στην αρχη με μισο τσοκ). Εαν ομως ζεσταινω για 10 λεπτα (παλι στην αρχη με μισο τσοκ) η καταναλωση ανεβαινει στα περιπου 7 λ / 100 χλμ.
4. Το χρωμα των μπουζιων ειναι σωστο (κατα τον χρωματικο πινακα της NGK) με λιγες ξερες καρβουνιες στο περομετρικο δαχτυλιδι, αλλα οι ακιδες ειναι καφε/σταχτι χρωματος.
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ
1. Με παραξενευει οτι η μηχανη στρωνει στις 5 (ακομα και 5 1/2) στροφες εξω των pilot screws. Διαβασα σε φορουμ του εξωτερικου οτι εαν το υψος των φλοτερ ειναι μεγαλυτερο (αρα λιγοτερη βενζινη μεσα στην λεκανη) το μειγμα στο ρελαντι / χαμηλες στροφες (εως να δουλεψουν τα κυρια ζιγκλερ) ειναι φτωχοτερο. Ομως το τεsτ που συνιστουν φουλ γκαζι απο τις 2000 εως 3500 RPM με 2α ταχητητα (η μηχανη να τραβα χωρις δισταγμους κλπ), ειναι επιτυχες. Και παλι εκει μιλουν για διαφορες στο υψος απο 1.5 mm και πανω.
Υποθετω οτι ζητα 5 στροφες εξω για να αντισταθμισει καπως φτωχοτερο μειγμα λογω 8 αντι 7 mm υψος φλοτερ, αλλα απο ο'τι καταλαβαινω, αυτο ειναι μονο για αποτομα ανοιγματα του γκαζιου - οχι σταθερα πολυ γκαζι, ωστε να υπαρχει επαρκεια βενζινης εως οτου αυξηθει η ροη της απο το ρεζερβουαρ.
θα ηθελα την γνωμη σας, να ξαναρυθμισω στα 7 mm και μετα εκ νεου να ρυθμισω μειγμα του ρελαντι, η να τα αφησω ως εχουν τωρα??
2. Η καρβουνια στο δαχτυλιδι των μπουζι υποθετω οτι προερχεται απο τις μικρες διαδρομες που κανω, δηλαδη η μηχανη ειναι παντα σχετικα κρυα (τωρα τον χειμωνα) και επισης για τον ιδιο λογο τα μπουζι δεν προλαβαινουν να πιασουν την κανονικη θερμοκρασια λειτουργιας τους ωστε να αυτοκαθαριζονται απο την καυση.
3. Κατα την ρυθμιση συγχρονισμου των καρμπυρατερ παρατηρησα οτι στο μεν ρελαντι οι υποπιεσεις των δυο κυλινδρων ρυθμιστηκαν να ειναι ακριβως ιδιες (οι 2 στηλες να ειναι στο ιδιο υψος στο αλφαδολαστιχο), αλλα οταν γκαζωνω αποτομα παρατηρω οτι ο πισω κυλινδρος εχει μεγαλυτερη υποπιεση - διαφορα υψους στηλης με λαδι 4Τ περιπου 40 - 50 cm - και εαν κραταω σταθερο γκαζι στις 3000 - 3500 RPM η δαφορα αυτη μειωνεται στα περιπου 30 cm, παλι υπερ του πισω κυλινδρου.
Εαν παλι ρυθμισω ωστε στις 3000 RPM εχω ιδια υποπιεση και στους δυο κυλινδρους (μηδεν διαφορα υψους) τοτε στο ρελαντι θα ειναι αχρονιστα με κραδασμους κλπ.
Υποθετω οτι αυτη η διαφορα οφειλεται στην υστερηση που εχουν οι πεταλουδες επμρος / πισω λογω μικρων τζογων στους μοχλοβραχιονες που τις συνδεουν, σημειωστε οτι το συρμα του γκαζιου ανοιγει κατ'ευθειαν την πισω πεταλουδα και με μοχλικο συστημα ανοιγει η εμπρος, αρα ο'τι τζογος υπαρχει στις κλειδωσεις των μοχλοβραχιωνων θα επιρρεασει (με υστερηση) την εμπρος πεταλουδα.
Κατα το Haynes manual ο συγχρονισμος γινεται στο ρελαντι, οπως τον εκανα και εγω, η γνωμη μου ειναι να παραμεινει ετσι, αλλα θα ηθελα μια δευτερη γνωμη επ'αυτου.
Αυτα προς το παρον, ελπιζω να μην ειμουν κουραστικος!!
-
ευγε stoneman, πραγματικα τα εβαλες ολα εδω σε μια φωτογραφικη εγκυκλοπαιδεια!!!
Παρα πολυ βοηθητικα!!!
-
Σχετικα με ρυθμισεις καρμπυρατερ και σε ποιο φασμα στροφων επιδρα καθε ζιγκλερ, η ρθυμιση των pilot screws καθως και η σημασια του υψους των φλοτερ, παραθετω το κατωθι που βρηκα σε φορουμ του εξωτερικου.
Σημειωστε οτι για ΤΑ 600, ΤΑ 650 και ΑΤ 750 ισχυουν τα εξης (συμφωνα με Haynes manual)
- υψος φλοτερ στα 7 mm
- pilot screw settings (αρχικη θεση για περαιτερω ακριβη ρυθμιση)
ΤΑ 600 '87 - '88 στις 2 1/2 στροφες εξω
ΤΑ 600 '89 - '93 στις 2 1/4 στροφες εξω
ΤΑ 600 '94 - '96 στις 1 3/4 στροφες εξω
ΤΑ 600 '97 - '99 στις 2 1/4 στροφες εξω
ΤΑ 650 στις 3 στροφες εξω
ΑΤ 750 '90 - '92 στις 2 1/4 στροφες εξω
ΑΤ 750 '93 - '95 στις 2 1/2 στροφες εξω
ΑΤ 750 '96 - μετα στις 2 3/8 στροφες εξω
ρελαντι
ΤΑ 600 (ολα) στις 1300 +/- 100 RPM
ΤΑ 650 και ΑΤ 750 (ολα) στις 1200 +/- 100 RPM
Το παρακατω ειναι απο το φορουμ εξωτερικου (πιστευω Αγγλικο)
Follow steps in order....First, dial in:
1. Top end (full throttle / 7.5k to redline - Best Main Jet be selected before starting step 2!
Select Best Main Jet
To get the best, most even top end power (full throttle/after 7500 rpm), select the main jet that produces the highest top speed / pulls hardest at high rpm.
If the bike pulls harder at high rpm when cold and less hard when fully warmed up, the main jet is too large. Install a smaller main jet and retest until you find the main jet that pulls the hardest at high rpm when fully warmed up. This must be done first - before moving on to the other tuning ranges.
If the bike doesn't pull well at high rpm when cold and gets only slightly better when fully warmed up, the main jet is too small.
In order to properly tune the midrange and low rpm carburetion, THE MAIN JET MUST FIRST BE PROPERLY SELECTED after 10 to 15 minutes of hard use!
Do not pay too much attention to the low-end richness when you are changing main jets - you still need to be using the main jets that produce the best power at high rpm. You will deal with the low-end / cruise later - after step 2.
2. Midrange (full throttle /5k-7k)
Select best needle clip position
To get the best power at full throttle / 5k-7k rpm, after you have already selected the best main jet,
If the engine pulls better on a full throttle roll-on starting at <3k, when cool but soft when at full operating temperature, it is too rich in the midrange and the needle should be lowered.
If the engine pulls better when fully warmed up but still not great between 5k-7k, try raising the needle to richen 5k-7k.
If the engine pulls equally well between 5k-7k when cooler as compared to fully warmed up, the needle height is probably properly set.
Do not pay too much attention to the low-end richness when you are changing needle clip positions - you still need to be using the clip position that produces the best full throttle / 5k-7k power in conjunction with the main jets that produce the best power at high rpm. You will deal with the low-end / cruise next.
3. Low end (full throttle / 2k-3k)
Float height (AKA fuel level & how to..)
To get best low-end power, set float height (fuel level) so that the engine will accept full throttle, without missing or stumbling, in 2nd gear from 2.5k to 3k rpm at minimum.
Float heights, unless otherwise specified in the installation guide, are measured from the "gasket surface" of the carb body to the highest part of the top of the float - with the float tang touching but not compressing the float valve spring.
If the engine has a "wet" rhythmic, soggy area at full throttle / 3k-4k rpm, that gets worse as the engine heats up, lower the fuel level by resetting the float height 1mm greater (if the original was 13mm - go to 14mm). This will lower the fuel level, making full throttle / 2k-3k rpm leaner.
If the engine is "dry" and flat between 2k to 3k rpm, raise the fuel level.
Example: change float height from 15mm to 14mm to richen up that area.
REMEMBER, since the main jet WILL affect low speed operation, the MAIN JET has to be within 1 or 2 sizes of correct before final float setting.
Warning: If the engine is left with the fuel level too high,, the engine may foul plugs on the street and will be "soft" and boggy at part throttle operation. Adjust Floats to raise/ lower the Fuel Level.
Base settings are usually given if a particular application has a history of fuel level criticalness. The Fuel level height in the float bowl affects full throttle/low rpm and, also, richness or leanness at cruise/low rpm.
Reference: a bike that runs cleanly at small throttle openings when cold, but starts to show signs of richness as it heats up to full operating temperature, will usually be leaned out enough to be correct if the fuel level is LOWERED 1mm. Check out and RESET all: Suzuki (all), Yamaha (all) and Kawasaki (if low speed problems occur). Needless to say, FUEL LEVEL IS EXTREMELY IMPORTANT!!!
If there are low-end richness problems, even after lowering the fuel level much more than 1.5mm from our initial settings, also check for needle wear and needle jet (part of the emulsion tube). See Worn Needle and Worn Needle Jet diagram. It is VERY common for the brass needle jets (in the top of the "emulsion tube") in 36mm, 38mm and 40mm Mikuni CV carbs to wear out in as little as 5,000 miles. Check them for "oblong" wear - the needle jet orifice starts out round! Factory Pro produces stock replacement needle jets / emulsion tubes for 36mm and 38mm Mikuni carbs.
4. Idle and low rpm cruise
Fuel Screw setting (AKA mixture screws)
There is usually a machined brass or aluminum cap over the fuel screws on all but newer Honda. It's about the diameter of a pencil. Cap removal details. Newer Honda carbs use a special "D" shaped driver, usually supplied in the carb recal kit.
Set for smoothest idle and 2nd gear, 4k rpm, steady state cruise operation. Set mixture screws at recommended settings, as a starting point. For smoothest idle, 2nd gear 4000 rpm steady state cruise , and 1/8 throttle high rpm operation.
Pilot fuel mixture screw settings, float level AND pilot jet size are the primary sources of mixture delivery during 4000 rpm steady state cruise operation.
If lean surging is encountered, richen mixture screws (turn out) in 1/2 turn increments. Alternative pilot jets are supplied when normally required.
Pilot fuel mixture screw settings, float level and pilot jet size also affect high-rpm, 0 to 1/8 throttle maneuvers. Too lean, will cause surging problems when the engine is operated at high rpm at small throttle openings! Opening the mixture screws and/or increasing pilot jet size will usually cure the problem.
NOTE: A rich problem gets worse as the engine heats up.
If the throttle is lightly "blipped" at idle, and the rpm drops below the set idle speed, then rises up to the set idle speed, the low speed mixture screws are probably set too rich: try 1/2 turn in, to lean the idle mixture.
NOTE: A lean problem gets better as the engine heats up.
If the throttle is lightly "blipped" at idle, and the rpm "hangs up" before dropping to the set idle speed, and there are no intake leaks and the idle speed is set at less than 1000 rpm, the mixture screws are probably too lean: try 1/2 turn out, to richen mixture. Be sure there are no intake leaks and the idle speed is set at less than 1000 rpm
-
Δεν πιστεύω να περιμένεις να το διαβάσω? :bang:
-
εχω μια διαρροη που πιθανον εχει να κανει με τα κολλαρα βαζω και καποιες φωτογραφιες αν μπορει καποιος να βοηθησει (http://i1376.photobucket.com/albums/ah32/Ioannis_Petrou/12011113_10207841857114351_1787522462515604672_n_zpsmavjjqhd.jpg)(http://i1376.photobucket.com/albums/ah32/Ioannis_Petrou/11998867_10207841856514336_3141840870902913396_n_zpsetu6ub8c.jpg)
-
Γιάννη σίγουρα τα κολάρα σου θέλουν άλλαγμα και με την ευκαιρία καθάρισε καλά τη γύρω περιοχή για να μπορέσεις να καταλάβεις αν υπάρχει και κάποιο άλλο πρόβλημα ;)
-
αν και εψαξα στο φορουμ μηπως ξερει καποιος αν αλλαζουν ευκολα και που μπορω να τα βρω και πως τα ζητανε τα συγκεκριμενα γιατι ρωτησα σε εναν μαστορα εδω και μου ειπε αστο μην δινεις σημασια :o οποτε θα πρεπει ή να παω σε αλλη πολη ή να το αλλαξω μονος μου και αυτο
-
παυλο το καθαρισα πριν απο καμια 10αρια μερες και μου εκανε την ιδια διαρροη οποτε υποθετω οτι εκει ειναι το θεμα
-
Ωραίος μάστορης >:(
Αν πιάνουν τα χέρια σου αλλάζουν εύκολα. Κάτσε να συνδεθεί ο "stoneman" και είμαι σίγουρος ότι κάπου στο αρχείο του θα έχει όλη τη διαδικασία με φωτογραφίες ;D ;D
-
Εγω τα προμηθευτικα απο τον Δημητριου στην Θεσσαλονικη και ειναι Ιαπωνικα, τα στελνει σε 1 μερα με αντικαταβολη, σαφως φθηνοτερος απο Σαρακακη!!!
Παρ'ολα αυτα, δεν πιστευω οι διαρροες να ειναι απο τα κολλαρα, μην ξεχναμε οτι υπαρχει υποπιεση μεσα σε αυτα και δεν μπορουν να διαρευσουν. Το μονο που παθαινουν ειναι να ξεραθουν και να κανουν ραγαδες με τελικο αποτελεσμα το μοτερ να ρουφαει αερα απο τα μικροκρακ και να εχεις αστατο ρελαντι και κακη αποδοση. Η γνωμη μου ειναι να δεις για διαρροες λαδιου η / και βενζινης.
-
λεω να αρχισω απο τα κολλαρα που νομιζω οτι θελουν αλλαγη ετσι κι αλλιως και το χειμωνα που εδω πανω δεν αργει καθολου θα ψαχτω καλητερα μιας και εχω και χρονο και παρκινγκ και φορουμ για κατευθυνσεις
-
λεω να αρχισω απο τα κολλαρα που νομιζω οτι θελουν αλλαγη ετσι κι αλλιως και το χειμωνα που εδω πανω δεν αργει καθολου θα ψαχτω καλητερα μιας και εχω και χρονο και παρκινγκ και φορουμ για κατευθυνσεις
Το ν'αλλαξεις τα κολλαρα προϋποθετει την ιδια προετοιμασια που χρειαζεται κανεις για να ρυθμισει βαλβιδες, δηλ. βγαλσιμο κοστουμιου, ρεζερβουαρ, φιλτρου και φιλτροκουτιου. Μετα απο αυτα, βγαζει κανεις τα καρπυρατερ και αλλαζει τα κολλαρα. Επομενως καλο ειναι να συνδυαστει με ρυθμιση βαλβιδων αν χρειαζεται.
Δεν ειναι δυσκολο να γινει αλλα θελει μια σχετικη εμπειρια μαστορεματος.
-
να σου πω την αληθεια μεχρι εκει θα φτασω ευκολα τωρα για να ρυθμισω βαλβιδες δεν εχω την γνωση γιατι δεν το εχω ξαναπροσπαθησει αν και εχω βρει αναλυτικα την διαδικασια αλλα αλλο πραγμα το διαβασμα και αλλο η πραξη
-
Ρίξε κ ενα διάβασμα εδώ:
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20087.0
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20075.0
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.0
και αν δεν βρείς αυτό που ζητάς εδώ είμαστε .
Να πώ και κάτι ακόμα, όταν αγόρασα το μηχανάκι άλλαξα όλα τα ελαστικά τμήματα στην εισαγωγή, τα λάστιχα στους λαιμούς ηταν τα πρώτα που ξεράθηκαν στην τριετία αν κ ηταν γνήσια.
Την επόμενη φορά θα δοκιμάσω με κλασική σιλικονούχα σωλήνα στην ίδια διατομή, κάτι που έκανα στις υποπιέσεις κ ησύχασα.
-
σας ευχαριστω ολους
-
Πινελάκι και βαζελίνη απο το φαρμακείο για να μη ξεραίνονται. Αν και 3 χρόνια μου φαίνεται υπερβολικά μικρό χρονικό διάστημα για να ξεραθούν. Στη δικιά μου που ήταν 6ετίας (τα μανίσια) μια χαρά μαλακά ήταν. Αλλά μάλον τα διατηρούσε το ότι έκνε χιλιόμετρα ;D
-
μήπως έχεις τίποτα backfire ?
-
Αλλά μάλον τα διατηρούσε το ότι έκνε χιλιόμετρα ;D
Ιερός κανόνας: Τα μηχανάκια που κάθονται χαλάνε.
-
... Αλλά μάλον τα διατηρούσε το ότι έκνε χιλιόμετρα ;D
:eusa_think:
Ιερός κανόνας: Τα μηχανάκια που κάθονται χαλάνε.
:2tongue: :2tongue: :2tongue:
Στο θέμα μας .... και όμως γνήσια ηταν κ δεν κράτησαν πάνω απο 3ετία, εντάξει δεν είναι και σαν αυτά που έβγαλα , εκείνα οταν τα τσάκισα σπάσανε.
Και κάτι ακόμα που το έχω αναφέρει και εδώ μέσα , τα παλιά ήταν στενότερα και λίγο κοντύτερα, σαν να είχαν ''μαζέψει'' . Εδώ μερικές φωτό που ίσως βοηθήσουν:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc03286_zpsqegpqpjn.jpg)
Εδώ φαίνεται καθαρά η διαφορά , το παλιό δεξιά
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc03289s_zpsdzqe61dx.jpg)
Το κολάρο που στο καινουργιο είναι ίσα ισα στο παλιό αφήνει κενό:
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spares/Dsc03288s_zpstrfaizbg.jpg)
Στην επόμενη αλλαγή μπουζί θα τα αλλάξω.
-
πολυ καλο θεμα παιδια. απο εδω ξεστραβωθηκα και τα εφτιαξα και εγω.ακομη καλυτερα που θα μαζευτουν εδω.οπτικα ο στονεμαν κατοπιστικοτατος. αν πιανουν τα χερια σας σιγουρα μπορειτε να το κανετε και αφου φτανετε να λυσεται μεχρι τους λαιμους(δεν λυνεις καθε μερα) ευκαιρια να καθαρισετε καρμπς,ρυθμιση βαλβιδων κλπ. :eusa_clap: :eusa_clap:
-
Καλημέρα σας. θέλω να πάω για πρώτη φορά την μικρούλα μου ( 600 cc 98' ) για ρύθμιση βαλβίδων και συγχρονισμό καρμπιρατέρ. την πήρα πριν λίγο καιρό και πιθανών ο προηγούμενος να μην τα είχε κάνει ποτέ. Η ερώτηση είναι: πήγα στον μηχανικό και μου είπε ότι θέλει 80 ευρώ είναι νορμάλ τιμή η όχι? δεν έχω ιδέα πόσο πάνε οι εργασίες. Ευχαριστώωω
-
Δεν ξερω αν τα 80 ευρω ειναι λιγα η πολλα για ρυθμιση βαλβιδων και συγχρονισμο καρμπς, εγω τα κανω μονος μου (οπως και αρκετοι αλλοι εδω στο φορουμ)
Για να φτασεις στις βαλβιδες στην 600 πρεπει να εχεις αφαιρεσει τα κατωθι (πιστευω τα ιδια και στην 650)
πλαστικα εκτος απο μασκα
σελα
τεποζιτο
εισαγωγη αερα
καρμπς
ηλεκτρονικες & μπουζοκαλωδια
να μετακινησεις το δεξι ψυγειο
(ισως να ξεχασα κατι ψιλο)
Η ρυθμιση αυτη καθ'αυτη δεν ειναι δυσκολη / περιεργη, η δουλεια ομως μεγαλωνει με το βγαλε / βαλε αυτων που προανεφερα.
Για τον χρονισμο των καρμπς πρεπει να βγαλεις μεχρι και το τεποζιτο, αν και βοηθαει πολυ να βγαλεις και την εισαγωγη αερα. Ο χρονισμος ειναι επισης απλη δουλεια.
Οταν κανω εγω αυτη την δουλεια χρειαζομαι περιπου 4 ωρες αρχη / τελος και ταυτοχρονα κανω+ ανοιγμα και καθαρισμο των καρμπς, κατι που σου συστηνω να κανεις και εσυ (μια που θα τα εχεις στα χερια σου). Αν χρειαστεις ανταλλακτικα (λαιμους η μεβρανες) μπες στο car.gr και παρε τα απο τον Δημητριου - Θεσσαλονικη, ειναι αριστης ποιοτητας ιαπωνεζικα και σε καλη τιμη (ΜΗΝ αγορασεις μεταχειρισμενα καρμπς κλπ, ειναι ηδη πολυ παλια και κοστιζουν πολυ).
Τελικως ισως να μην ειναι και πολλα τα 80 ευρω, αν κανεις ομως και τον καθαρισμο των καρμπς θα εκπλαγεις με την λειτουργια του μοτερ και την οικονομια που θα εχεις.
-
Ευχαριστώ πολύ. ο καθαρισμός θα γίνει οπωσδήποτε. όσον αφορά το πώς θα πηγαίνει μετά και εγώ ελπίζω πολύ καλύτερα από ότι τώρα . ίδωμεν.
-
Χαίρεται! Χθες ετοιχε να πάρω φίλο από συνεργείο, και όπως μιλάμε με το μάστορα, του λέω ΓΙΑΤΡΕ μυρίζουν τα καυσαέρια, ιδίως το πρωί! Και μου λέει σύνηθες το φαινόμενο! Υπάρχουν και χειρότερα καθώς εχωσε το χέρι του στην εξάτμιση.! Εντάξει μου λέει τα τρανσαλπ έχουν θέματακι στο μπροστά καρμπυρατέρ, με 100 € θα τη γλυτώσεις... Τι κάνω ? Ισχύουν τα λόγια του?
-
Τι ακριβώς είναι τα 100,00€?
Εργασία και ......
-
Ποτέ δεν μου παι ... Σε φάση φερ'το και θα σε φτιάξω ;)
-
Είναι μάστορας των 100 ευρώ, αυτού του τύπου τα μαστόρια είναι διαχρονικά κ δεν καταλαβαίνουν απο κρίση .
Το 2010 εκανα σε μάστορα (πρώτη κ τελευταία φορά που πήγα το μηχανάκι σε συνεργείο) καθαρισμό , ρύθμιση κ συγχρονισμό στα καρμπς για 50 ευρώ.
-
Πως ακριβως καταλαβαινουμε αν οι μεμβρανες ειναι φθαρμενες. Αν σκισιμο οκ αλλα παιζουν κιαλλα ρολο; το παχος; ανοιξα τα δικα μου και ηταν ζαρωμενες και μου φανηκαν πολυ λεπτες.
[img(https://preview.ibb.co/jZYJOv/20170324_190730.jpg) (https://ibb.co/fTdUVa)/img]
-
Οι μεμβρανες αυτες ειναι παλιες / δουλεμενες και σαφως πιο ευπαθεις σε σκισιματα / τρυπουλες απο τις καινουργιες.
Ετσι ηταν και οι δικες μου και η μια ειχε ενα μικρο σκισιμο.
Παρατηρησε τις πολυ καλα στο φως τεντωνοντας τις λιγο για να δεις αν υπαρχει καποιο σκισιμο. Αν δεν υπαρχει μπορεις να τις χρησιμοποιησεις εχοντας υπ΄οψιν σου οτι σε καποια στιγμη να χρειαστουν αντικατασταση. Να παρατηρεις την λειτουργια του μοτερ και αν δεις οτι δεν δουλευει στρωτα σε καποιες στροφες η δεν τραβαει κλπ, μαλλον θα ειναι θεμα μεμβρανης. Παντα αλλαζουμε και τις δυο.
Επισης να δεις και τις μεμβρανες των πλαινων βαλβιδων στα καρμπς (air cut off valves) και να τις αλλαξεις προληπτικα (ταυτοχρονα με τις μεγαλες μεμβρανες).
Τελος μπορεις να κολλησεις προσωρινα ενα μικρο σκισιμο με κολλα στιγμης για λαστιχα (υπαρχει στα καλα καταστηματα που πωλουν εργαλια) η με φλατζοκολλα, αλλα μην περιμενεις καμμια τετοια λυση να κρατησει πολυ.
Εγω τις αγορασα απο τον Δημητριου στην Θεσσαλονικη (τα στελνει σε 1 μερα με αντικαταβολη) και τις αλλαξα μονος μου τις μεμβρανες (κολλητες, κρατανε σαν καινουργιες μετα απο 3 1/2 χρονια).
-
Ποσο κανουν? Να ειμαι ετοιμος μην παθω κανα εγκεφαλικο...
-
Πως ακριβως καταλαβαινουμε αν οι μεμβρανες ειναι φθαρμενες. Αν σκισιμο οκ αλλα παιζουν κιαλλα ρολο; το παχος; ανοιξα τα δικα μου και ηταν ζαρωμενες και μου φανηκαν πολυ λεπτες.
[img(https://preview.ibb.co/jZYJOv/20170324_190730.jpg) (https://ibb.co/fTdUVa)/img]http://
Προσοχή! Στη θέση που δείχνεις τις μεμβράνες, το σκίσιμο δεν φαίνεται ούτε με μεγενθυτικό φακό! Μη λυπηθείς να τις τεντώσεις, όπως στη φωτό που ακολουθεί.
(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/PD%206/P9106617.jpg)
Η παρακάτω ετοιμάζεται να σχιστεί. Έχει λίγη ζωή ακόμα.
(http://i586.photobucket.com/albums/ss301/ikamenakis/PD%206/P9106616.jpg)
-
Δεν θυμαμαι ακριβως, η μια καπου στα 30-35 ευρω νομιζω. Παρε τηλεφωνο να μαθεις (τηλεφωνο στο car.gr)
-
Λοιπον μετα απο ενα καλο καθαρισμα και αφου βγηκε πολυ μαυριλα, εβαλα παλι τις ιδιες μεμβρανες(Τις κοιταξα καλα και δεν ειχαν σκισιματα). Αυτο που παρατηρησα στην μια πολυ πιο εντονα ηταν οτι ειχε ξεχυλωσει. Σα να ειχε μεγαλωσει η διαμετρος της και ζοριστικα να την βαλω στο λουκι που εχει. Και η μια air cut off ειχε λιγο ταλαιπωρηθει αλλα την καθαρισα επλυνα και πηρε τα πανω της. Το θεμα ειναι οτι δεν ειδα καμια διαφορα στο θεμα που ειχα.
😢https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=23529.0 (https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=23529.0)
Α αλλαχτηκαν και οι λαιμοι με καινουριους. Οποτε δεν τραβαει αερα απο εκει(απο πουθενα μαλλον).
Και επειδη αυτο ειναι το τελευταιο μηχανολογικο πριν παει για βαψιμο θελω να το λυσω πριν. Μην χρειαστει να μπαινωβγαζω φρεσκοβαμενα μερη για να βγαλω παλι carbs.
-
Οπως ειχα αναφερει και στο αλλο νημα (ιατρικο συμβουλιο) ξεβιδωσε σταδιακα τις pilot εως οτου σταματησουν να σκαλωνουν οι στροφες στο πεσιμο. Επαναλαμβανω οτι οι 2 1/2 στροφες εξω ειναι Η ΑΡΧΙΚΗ ΡΥΘΜΙΣΗ, απο εκει και περα οπου χρειαζεται να ρυθμιστει...εκει πρεπει να παει.
Ξεβιδωνε μιση - μιση στροφη σε καθε pilot ελεγχοντας με ξερογκαζια αν πεφτουν ομαλα οι στροφες εως το ρελαντι.
Δεν υπαρχει κατι αλλο που μπορεις να κανεις.
-
Πιστευεις οτι ειναι θεμα ρυθμισης απλα; Οχι απο φθαρμενες μεμβρανες; αμα ειναι μην δωσω "τσαμπα" τωρα 70€ για καινουριες..
-
Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ειναι θεμα ρυθμισης, στο κατω κατω δοκιμασε την "φθηνη" λυση της ρυθμισης και μετα το ξανασυζηταμε. Απο την στιγμη που οι μεμβρανες δεν εχουν τρυπες κανουν την δουλεια τους, οχι τελεια λογω της χαλαροτητας, αλλα αποδεκτα.
Επαναλαμβανω (οχι μονο για σενα αλλα για ολους), μην παιρνετε παντοτε "τοις μετρητοις" τις στροφες εξω που λεει το βιβλιο, αν διαβασετε προσεκτικα γραφει σαφεστατα οτι αυτη ειναι η αρχικη ρυθμιση και απο εκει και περα ρυθμιζεις για το δικο σου μοτερ. Υπ΄οψιν οτι δυο "αδελφα" μοτερ ΔΕΝ ειναι ακριβως ιδια, ιδιως οταν ειναι δουλεμενα, αυτο εχει αμεσο αντικτυπο στις ρυθμισεις που δεχονται.
Υποθετω οτι δεν εχεις βαλει φιλτρο αερα πιο ελευθερο, ουτε εξατμιση ελευθερη...???
-
Οχι, "μαμισια" ειναι ολα. Θα κατσω αυριο να το παιδεψω και θα επανελθω με αποτελεσματα.
-
Λοιπόν την πήρα την μικρούλα μου μετά από το μεγάλο SERVICE, πολύ στρωτό δούλεμα χωρίς κραδασμούς και ωραία απόκριση στο γκάζι, όσο αφορά τα καρμπς. όταν τα άνοιξε πήγα να δω, μέσα είχαν πολύ βρομιά τα καθάρισε με, γίνανε σαν καινούργια, οι μεμβράνες ήταν σε καλή κατάσταση και μέχρι να τελειώσει όλα τα άλλα τις άλειψε με βαζελίνη και τις άφησε μια μέρα, μετά τις καθάρισε και τις τοποθέτησε στο τέλος άλλαξα και τους λαιμούς με καινούργιους γιατί ψιλοέχαναν. δεν το έχω κυκλοφορήσει ακόμη πολύ για να δω οικονομία, λόγω καιρού, σε μικρές βόλτες φαίνεται ότι πάει αρκετά καλύτερα από πριν. θα δούμε αποτελέσματα σε λίγο καιρό.
-
Ευτυχώς υπάρχουν και κάποιοι που παίρνουν τη μηχανή τους μετά απο σέρβις και δουλεύει ρολόι. Εγω δεν το βλέπω όπως πάει.
Θα εκτιμούσα τη βοήθειά σας για θέμα ρύθμισης καρμπυρατέρ.
Μετά λοιπόν απο ρύθμιση βαλβίδων, καθάρισμα - συγχρονισμό καρμπυρατέρ πάω να πάρω τη μήχανή, όλα καλά, πληρώνω και γειαααα.
Βγαίνω Εθνική μιάς και ήταν βράδυ και δεν είχε κίνηση και ...πρρρρρ η μηχανή δεν πήγαινε πάνω απο 130.
Σε αυτό το σημείο να σημειώσω οτι η μηχανή έχει φίλτρο K&N και εξάτμιση Remus.
Περνάω την άλλη μέρα απο το μάστορα, και μου λέει οτι έχει ρυθμίσει τον αέρα στις 2 3/4 όπως είναι για αυτή τη μηχανή και δεν πρέπει να τα πειράξω, να αλλάξω το φίλτρο να βάλω μαμίσιο και τέτοια.
Τέλως πάντων πάω σπίτι βγάζω φίλτρο αέρα ξαναπλένω - στεγνώνω - λαδώνω με σπρέυ για K&N βγαίνω δρόμο και λιιιιιιιιγο καλύτερα. (Μάλλον το λάδωσαν στο συνεργείο με λάδι για τη σαλάτα).
Πιάνω τα pilot screw σύμφωνα με οδηγίες manual και να μήν τα πολυλογώ μετά απο πολλά χιλιόμετρα πάνω κάτω στην εθνική και πολύ ψάξιμο με τα pilot και βάλε βγάλε μπουζί (τα οποία ακόμα και στις 4 1/2 στροφές ήταν άσπρα, ιδίως του πίσω κυλίνδρου) φτάνω σήμερα να είμαι σε ρύθμιση Pilot screw 5 για τον μπροστά και 5 1/4 για τον πίσω.
Με αυτές τις ρυμίσεις η μηχανή δείχνει να πάει καλύτερα, αλλά όχι όπως όταν την πήρα που πήγαινε για πλάκα 160 και σχετικά γρήγορα 170+, πάει δηλαδή μέχρι 150-155 χλμ, τα οποία άντε πές είχε και αέρα, θα δούμε.
Και οι απορίες τώρα....
Είναι υγειές για τους κυλίνδρους να είναι σε αυτές τις στροφές τα pilot?
Άν χρειαστεί να τα ανοίξω παραπάνω, μεχρι πόσες στροφές μπορώ χωρίς να κάνω ζημιά (στο καρμπυρατέρ ή τους κυλίνδρους και φάμε κανα κόλλημα).
Μήπως χρειάζεται ζιγκλέρωμα? ή θα μπλέξουμε?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Και οι απορίες τώρα....
Είναι υγειές για τους κυλίνδρους να είναι σε αυτές τις στροφές τα pilot?
Άν χρειαστεί να τα ανοίξω παραπάνω, μεχρι πόσες στροφές μπορώ χωρίς να κάνω ζημιά (στο καρμπυρατέρ ή τους κυλίνδρους και φάμε κανα κόλλημα).
Μήπως χρειάζεται ζιγκλέρωμα? ή θα μπλέξουμε?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Οσο κ να ξεβιδώνεις τα pilots αν βγαζεις καθαρά μπουζί δεν έχεις θέμα , το φτωχό μίγμα δημιουργει προβλήματα, απλά μην το παρακάνεις κ τα χάσεις αν τα ξεβιδώσεις πολύ.
Ναι η λύση είναι να ανεβάσεις το ζιγκλέρ. Το εχει κανει φίλος απο εδώ μεσα κ βρήκε διαφορα στην ρύθμιση όπως ηταν φυσικό αλλά δεν θυμάμαι αν είχε κ στην αποδωση.
Τωρα σε ότι εχει να κανει με την απόδωση, ισως κ να φταίει η ρύθμιση στις βαλβίδες .
-
Ακουσε προσεκτικα και κανε....
Οι 5 στροφες εξω ειναι μια χαρα απο την στιγμη που τα μπουζια σου εχουν το σωστο χρωμα (ψαξε NGK spark plug colour chart για να δεις το σωστο καφε/σταχτι χρωμα). Οι 2 3/4 στροφες εξω ειναι η ΑΡΧΙΚΗ ρυθμιση, απο εκει και περα ρυθμιζεις εσυ (δεν φταιω αν οι μηχανικατζες ειναι αγραμματοι...).
Εγω στην 600αρα μου με Κ&Ν φιλτρο ειμαι στις 4 1/2 εξω με 40αρι ζιγκλερ ρελαντι (το αλλαξα απο το μαμισιο 38αρι οπου ηθελε 5 με 5 1/2 εξω για να στρωσει).
Οι βιδες των pilot οσο και αρυθμιστες να ειναι δεν προξενουν καμμια ζημια η επιπλοκη στην μηχανη, απλα κανουν το μειγμα φτωχοτερο η πλουσιοτερο στις χαμηλες στροφες (μεχρι 2000-2500 περιπου)
Πειραματισου αφοβα εως να βλεπεις το σωστο χρωμα στα μπουζι, να μην εχεις σκασιματα (αδυνατο μειγμα) και να τραβα καλα το μοτερ. Το νου σου γιατι οι pilot ξεβιδωνουν απο το σπειρωνα τους και τις παιρνεις στο χερι στις 6 1/2 με 7 στροφες εξω, οποτε μην πας πανω απο 5 1/2 εξω.
ΜΗΝ ακους τους μηχανικους να μην πειραξεις τα pilot....πρεπει να σε εχουν πελατη....αν μαθεις να ρυθμιζεις εσυ τα καρμπς σου σε εχασαν!!!
Ολα αυτα σου γραφω απο προσωπικη μου εμπειρια.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά.
Φίλε stoneman μου την έχει δώσει τόσο που θα τις πάω στις 8 στροφές έξω και θα κολλήσω σελοτέιπ να μή φύγουν!
Γιάννη έχουμε και την ίδια transalp βλέπω!
Τό χω ψάξει αυτό με το τί φάσμα στροφών και γκαζιού επηρρεάζουν οι βίδες των Pilot. Η πλάκα είναι οτι στους πολλούς πειραματισμούς που έκανα, όσο πιό ανοιχτές τις είχα επηρρέαζε και τις ψηλές στροφές, χωρίς να μπορώ να καταλάβω γιατί, αλλά τις επηρρέαζε. Π.χ. όταν την πήρα απο το μάστορα, 4η τέρμα γκάζι δέν πήγαινε εύκολα πάνω απο 7000 στροφές. Τώρα που τις άνοιξα πάει πιό άνετα, όχι όμως στα κόκκινα (δεν το κυνήγησα κι όλας). Έλα μου όμως που με τις 5 και 5 1/2 στροφές πάει στην Μεταμόρφωση στην ανηφόρα 145 και στην κατηφόρα 160 (ψιλοαργά αλλά πάει), ενώ πρίν αντίστοιχα 130 και 146 κατηφόρα.
Σκέφτομαι μήπως επειδή εκτός απο K&N έχω και τη Remus, μήπως θέλει ακόμα πιο πολύ καύσιμο και δεν έχει, και αυτός είναι ο λόγος που βλέπω τα μπουζί ασπρουλιάρικα (Νορμάλ κατα την NGK) φτωχαίνει το μείγμα μόνο και μόνο απο μικρότερο ζιγκλέρ απο ότι χρειάζεται δηλαδή, άν και αυτός που το πήρα μου είχε πεί οτι του είχε βάλει Dynojet (που να ξέρεις την αλήθεια μετα απο επίσκεψη στο μάστορη....).
Επόμενο βήμα μάλλον να κυκλοφορήσω δουλειά σπίτι κλπ και να δώ τα μπουζί μή τυχόν δείξουν πλούσιο μείγμα (αν και δεν έδειξε σημάδια μπερδέματος και μπουκώματος σε χαμηλές στροφές, εκτός απο το οτι ανοίγοντας το τσόκ δεν ανεβάζει στροφές και όταν είναι ζεστή μπουκώνει με το τσόκ αλλά δε σβήνει) και άν δω τα μπουζί με πλούσιο μείγμα πάω για ζιγκλέρ 40αρι όπως Γιάννης δλδ.
Σας ζάλισα αλλά έχω ένα άγχος μήπως στεγνώνουν οι κύλινδροι στις ψηλές στροφές και εν όψει ταξιδιού αρκετών χιλιομέτρων (βλ. πανελλήνια στα λουτρά, μιάς και μεγαλώνουμε να κάνουμε κανα λασπόλουτρο) στεγνώσει κανα μοτέρ και το πάρω στο χέρι.
-
Μακη αυτα που παρατηρεις στις ψηλες στροφες τα παρατηρω και εγω.
Συμφωνω με αυτα που γραφεις, ιδιως οτι το μειγμα σου ειναι αδυνατο λογω Κ&Ν και εξατμισης. Συμφωνω επισης οτι θελει μεγαλυτερο ζιγκλερωμα, αν και οσο αφορα τις βελονες Dynojet, εχουν αποδειχθει αποτυχια (ετσι διαβασα σε διαφορα φορουμ).
Η γνωμη μου ειναι να πας σε 42αρι ζιγκλερ ρελαντι λογω φιλτρου και εξατμισης και ρυθμισε αναλογα (πιστευω οτι με 42αρι θα χρειαστεις περιπου 4 στροφες εξω) και αν ακομα δεν σε καλυπτει να πας σε λιγο μεγαλυτερα κυρια ζιγκλερ (1 με 2 νουμερα μεγαλυτερα). Επισης πιστευω οτι με 42αρι ζιγκλερ δεν θα δεις τεραστια αυξηση στην καταναλωση, ομως μαλλον θα δεις αυξηση αν μεγαλωσεις τα κυρια ζιγκλερ (οπως πιστευω οτι και με τις Dynojet πρεπει να εχεις αυξημενη καταναλωση)
Η δικια μου εχει Κ&Ν, εξατμιση απο 650 με τις κωνικες αποληξεις (ειναι λιγο πιο ελευθερη) και εχω κανει λιανση στην χυτευση των αυλων εισαγωγης. Τα δυο πρωτα δεν ζητησαν αλλαγη του ζιγκλερ (ειχα το μαμισιο 38αρι στις 5 στροφες εξω), η λειανση ομως αμεσως ηθελε περισσοτερο μειγμα (λογω αυξημανης ροης αερα) και εβαλα το 40αρι (4 1/2 στροφες εξω). Η καταναλωση μου με Κ&Ν μονο ηταν 5,7 με 6,0 λ/100 χλμ μεσα στην πολη, τωρα ειναι 6,2 λ/100 χλμ στην πολη. Στην εθνικη με 100-120 ειμαι στα 5,5 με 5,7 περιπου (εδω μειωθηκε λιγο η καταναλωση).
-
Όντως η λογική αυτά λέει, οτι ίσως να χρειαστεί άλλο ζιγκλέρ, αλλά το περίεργο είναι οτι με αυτά που έχει πάνω (ότι και αν είναι dynojet ή μή), όταν την αγόρασα πήγαινε ΠΟΛΥ ικανοποιητικά και απο κατανάλωση, με έβγαζε μεσα στην Αθήνα κέντρο πάνω απο 220 χλμ το τεπόζιτο, ενώ τώρα μετά τις μαστορορυθμίσεις αυτονομία 180 χλμ και αρκετά λιγότερη απόδοση στην Εθνική.
Περίεργα πράγματα, αλλά έτσι είναι. Θα κάνω μερικά χλμ με τα pilot γύρω στα 5, 5+ σε μεικτές διαδρομές και θα δώ τα μπουζί.
Άν είναι όπως περιέγραψα παραπάνω θα πάω για ζιγκλέρ (άντε να δώ απο πού, πόσο και ποιός θα τα βάλει).
Είναι όμως πιστεύω άξιο λόγου τί μπορεί να πάθεις μετά απο καθάρισμα καρμπυρατέρ και μαστορορυθμίσεις, απο κεί που ήταν όλα καλά μπερδεύτηκε το θέμα.
Φαντάσου οτι το είχα πάει για βαλβίδες γιατί ακούγονταν λίγο και μόλις πήγα να το πάρω άκουσα και το "ά σου καθάρισα και τα καρμπυρατέρ, τώρα είναι ρολόι (ελβετικό ή κινεζικό δε μου είπε μονο)".
Τέλως πάντων έχω πολλές περιπέτειες να περιγράψω (προς αποφυγήν), αλλά ας μή γίνω κουραστικός ακόμα.
Θα ενημερώσω τί γίνεται απο καύση μετά απο μερικά χλμ στο κέντρο.
Ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφέρον. Αυτό μου αρέσει σε αυτό το φόρουμ, οτι πονάμε τις μοτοσυκλέτες μας και ενδιαφερόμαστε.
-
Η δικια μου καταναλωση σε χλμ (απο γεματο τεποζιτο εως να γυρισω σε ρεζερβα) ηταν μεσα στην πολη περιπου 250 με 260 χλμ, τωρα ειναι 240 χλμ, αυτο αντιστοιχει στα 5,7 με 6,0 λ/100χλμ στην πρωτη περιπτωση και 6,2 στην δευτερη.
Τα 220 και τωρα 180 δικη σου καταναλωση ειναι υπερβολικα μεγαλη.
Απο ο΄τι ξερω βαζουν βελονες Dynojet που εχουν διαφορετικο προφιλ και δινουν περισσοτερο καυσιμο, χωρις ουσιαστικη αυξηση αποδοσης, δεν εχω προσωπικη μως πειρα.
Ζιγκλερ εγω πηρα απο τον Γελαγιωτη, αλλα μπορεις να βρεις σε αρκετα μερη (δες και στον Σαρακακη), εχουν σπειρωμα Μ5.
-
Έχετε δοκιμάσει κάποιο συμπλήρωμα - βελτιωτικό καυσίμου για καθαρισμό καρμπυρατέρ;
Δεν θέλω να το λύσω.
-
Εγω παντα τα λυνω για να τα καθαρισω, δεν νομιζω οτι μπορουν να καθαριστουν αποτελεσματικα μονο με ενα σπρευ η υγρο.
-
Μετά απο καμμιά 25αριά χλμ καρακέντρο, πατησιών, αλεξάνδρας, πανεπιστημίου κλπ, έβγαλα μπουζί και σήμερα, δεν δείχνουν κάτι περίεργο ή τουλάχιστο δεν βλέπω εγώ.
Προσπάθησα να σηκώσω φωτο αλλά δεν βρήκα ακόμη τον τρόπο.
Το μπροστά δεξιά δείχνει κάποιες επικαθήσεις καρβουνίλας στο δακτύλιο και τη βάση της ακίδας, δηλαδή λίγο πιό πλούσιο, ενώ το πίσω αριστερά με λιγότερες επικαθήσεις. Σημειωτέον οτι ο πίσω κύλινδρος έχει 1/4 με 1/2 στροφή πιό ανοιχτό pilot, δηλαδή 5 μπροστά και 5 1/4 πίσω.
Καί στα δύο δε, οι κορυφές της ακίδας είναι άσπρες. Είναι ανησυχητικό αυτό?
Στην εξάτμιση διακρίνεται κάτι σχετικά με την καύση? ή επειδή είναι πιό ανοιχτή πετάει ότι νάναι?
Αναφορικά με τα σπρέυ και τα υγρά, καλύτερα να βάζεις βενζίνη απο πρατήριο στανταρ, εταιρικό κατα προτίμηση και να κάνεις καθαρισμό καρμπυρατέρ σε τακτική συντήρηση, παρά χύμα βενζίνη όπου να ναι και να ψάχνεσαι για χώματα στο καρμπυρατερ.
Ένα σπρέυ που χρισημοποίησα παλιά στο αυτοκίνητο πάντως, επειδή είναι diesel πετούσε ποοοολλλύ μαυρίλα απο την εξάτμιση, αλλά τα πετρέλαια έχουν υπολοίματα πολλά. Κατα τα άλλα δεν μου γλύτωσε το βούλωμα των μπεκ απο μαπα καύσιμο.
-
Τα μπουζια με οδηγηση στην πολη ειναι φυσιολογικο να εχουν (απο ο΄τι εχω διαβασει και αυτα εφαρμοζω)
- ξερες μαυρες επικαθησεις γυρω στον δακτυλιο εκει που τελειωνει το σπειρωμα (πλευρα καυσης). Αυτο δειχνει το μειγμα στο ρελαντι και ειναι νορμαλ να εχουν επικαθησεις μεσα στην πολη. Οι επικαθησεις δεν πρεπει να ειναι υγρες (πλουσιο μειγμα) η λαδωμενες (καιει λαδια)
- η μαυριλα στα 2 με 3 πρωτα σπειρωματα κατω απο τον δακτυλιο ειναι φυσιολογικη
- η ακιδα γειωσης (πλαινη) να εχει χρωμα καφε/σταχτι χωρις επικαθησεις επανω της. Αν ειναι μαυρη εχεις πλουσιο μειγμα, αν ειναι πολυ ανοικτο γκρι εχεις φτωχο μειγμα
- η κεντρικη ακιδα να μην εχει μαυρες επικαθησεις, συνηθως βλεπεις ιδιο χρωμα με αυτο της πλαινης ακιδας
- η πορσελανη της κεντρικης ακιδας πρεπει να εχει χρωμα καφε/σταχτι, μπορει ομως στην πανω της μερια να ειναι πιο ασπρη, Δεν πρεπει να ειναι παντελως ασπρη (παγωμενο ασπρο) γιατι δειχνει φτωχο μειγμα, ουτε να εχει μαυρες επικαθησεις γιατι δειχνει πλουσιο μειγμα η λαδιλα γιατι θα καιει λαδια
Αν η ασπριλα που βλεπεις δεν ειναι εκτεταμενη η εντονη, εισαι σχεδον ενταξει, τεινεις λιγο προς το φτωχο μειγμα.
Εγω εχω το ιδιο ανοιγμα των pilot και στους δυο κυλινδρους.
-
Στις 5 στροφές έξω που έχεις βγάλει τις Pilot, εγώ θα πρότεινα να δοκίμαζες ένα 40άρι pilot. Στη δικιά μου περίπτωση κέρδισα δύο στροφές "πίσω", και πέτυχα την ίδια ρύθμιση που είχα στις 5, με περιθώρια να ανέβω στο πιο πλούσιο αν απαιτηθεί, τελικά δεν χρειάστηκε όμως. Διαφορά στην κατανάλωση είδα ελάχιστη, όμως η λειτουργία του κινητήρα έγινε πιο στρωτή.
Η προσωπική μου άποψη, μετά τις δοκιμές που έχω κάνει, είναι ότι δεν είναι απαραίτητο οι δύο κύλινδροι να έχουν την ίδια ρύθμιση στις pilot, επιβάλλεται θα έλεγα να ρυθμιστούν διαφορετικά, με βάση τις φθορές που μπορεί να έχουν. Στη δικιά μου XLV650, έχω διαφορά στη συμπίεση 2~3 psi ανάμεσα κυλίνδρους. Η διαφορά δεν είναι όσο αμελητέα ακούγεται, γιατί για να εξαλείψω τους κραδασμούς που υπήρχαν στην μοτοσυκλέτα έπαιξα από 1/2 μέχρι 3/4 διαφορά στις pilot.
-
Λοιπόν οι επικαθήσεις δεν είναι σε υγρή μορφή, είναι κάτι σαν ελαφριά καρβουνίλα (λίγα τα χλμ δοκιμής βέβαια) αλλά σε καλό δρόμο είμαστε.
Μαυρίλα σε σπειρώματα οκ.
Πλαϊνή προς τους δακτυλίους ακίδα, σταχτί προς μάυρο.
Κεντρική ακίδα λάμπει! ;D. Ντάξει... είναι άσπρη.
Η πορσελάνη... άσπρη σάν την άκρη της ακίδας....
Έχοντας την ίδια διαίσθηση με εσάς λοιπόν παιδιά, ανοίγω το πρωί μισή στροφή στο κάθε Pilot και κάτι σάν διαίσθηση πες, είχε μικρά σημάδια πλούσιου μείγματος, κατι που μύριζε λιιιιγο βενζίνη, κάτι ψιλά σκασίματα μπούφ μπούφ η εξάτμιση στο ρελαντί, τέλος πάντων πήγαν πάλι στις 5 και 5 1/4 μπρος - πίσω και θα κάνω κανα χιλιόμετρο παραπάνω να δείξουν λίγο τα μπουζί, να δώ λίγο κατανάλωση κλπ, πάντως ρελαντί σπαθί, η βελόνα 1250 ντάν! (άν και με ψιλοκραδασμούς) και καμμια αρρυθμία στο φούλ άνοιγμα του γκαζιού απο χαμηλές στροφές.
Προσπαθώ να συνδυάσω την μεγαλύτερη κατανάλωση με το φτωχό μείγμα, στο φτωχό μυαλό μου ... η όλη κατάσταση πάντως αλλοιθωρίζει προς μεγαλύτερο ζιγκλέρ.
Και όταν λέμε κάτι τέτοιο εννοούμε το κυρίως ζιγκλέρ ε?
Καί στα δύο ίδιο νούμερο ή μεγαλύτερο στον πίσω που κάπου είχα διαβάσει οτι έχει διαφορά για καλύτερη ψύξη?
Πάντως άν δουλεύει καλά και με τα χλμ γκριζάρει και η πορσελάνη των μπουζί, μπορεί να το αφήσω έτσι γιατι έχει ταξίδι σε 2 βδομάδες και φοβάμαι μή μπλέξουμε με μαστόρια :goofy:, σύν του ότι κάπου πρέπει να βρίσκει το μπροστινό γρανάζι κάπου (χρρρ χρρρ) και θέλω να το ψάξω και αυτό, αλλά αυτό είναι για άλλο tread ;)
-
Σε καλο δρομο εισαι!!!
Σωστα εχεις την καρβουνιλα σου και την μαυριλα σου!!
Επισης σωστη ακουγεται η πλαινη ακιδα.
Δες το χρωμα των μπουζι με ιδιο ανοιγμα των pilots εμπρος/πισω και πες μας.
Η ακρη της πορσελανης επιμενω να τεινει προς το καφε/σταχτι (οσο οιο κατω βλεπεις την πορσελανη αλλαζει/σκουραινει το χρωμα της), θα ελεγα να ανοιξεις και τα δυο pilots κατα 1/4.
Τα σκασιματα μπαφ-μπουφ στην εξατμιση συνηθως οφειλονται σε φτωχο μειγμα, οχι σε πλουσιο, αλλα και σε διαρροη αερα η στις air cut off valves (αν επιμενουν τα σκασιματα θα το δουμε αναλυτικα).
Κραδασμοι μπορουν να οφειλονται σε κακη ζυγοσταθμιση των καρμπς. Η ζυγοσταθμιση επιρρεαζεται απο την ρυθμιση των βαλβιδων και απο τυχον διαρροες αερα, δεν επιρρεαζεται απο τις στροφες των pilots. Αν βρεθεις προς Π Φαληρο μερια, μπορεις να περασεις απο το σπιτι μου για να κανουμε ζυγοσταθμιση, εχω ολο τον εξοπλισμο και ειναι σχετικα απλη δουλεια (πρεπει να βγει το τεποζιτο για την ρυθμιση, αλλα για τσεκαρισμα δεν βγαζεις τιποτα)
Οσο αφορα την υψηλη καταναλωση σου, δεν ξερω αν η βελτιωση της Dynojet περιλαμβανει βελονες μονο η και κυριως ζιγκλερ, παντως τα "μαμισια" κυριως ζιγκλερ για τις ΤΑ 600 '97-΄98-΄99 (διπλα δισκοφρενα εμπρος) ειναι για τον εμπρος κυλινδρο 115 και για τον πισω κυλινδρο 118. Αυτο σημαινει οτι με τις ιδιες στροφες εξω εμπρος/πισω εχεις λιγο πιο πλουσιο μειγμα στον πισω κυλινδρο, θα ελεγα να βαλεις τις ιδιες στροφες και στους δυο.
Το χρρρ χρρρ απο το εμπρος γραναζι να το δεις αμεσα, εγω ειχα ενα ρυθμικο ξυσιμο αναλογο με την ταχυτητα της μηχανης (ακουγοταν οταν πηγαινα σιγα). Ειχε λασκαρει η μια εκ των δυο βιδων της ασφαλειας του γραναζιου και εξυνε στο πλαστικο καπακι. Σου συστηνω να τις σφιξεις (μην τις κοψεις) και να βαλεις κολλα σπειρωματος η εστω απλη κολλα στιγμης (2 σταγονες μονο και μετα σφιγγεις)
Επισης απο ο΄τι ειχα δει στις δικες μου μαμισιες βελονες ειχαν διαφορετικα μαρκαρισματα εμπρος/πισω, οταν τις αλλαξα εβαλα τις ιδιες εμπρος πισω (ετσι τις εδινε η Χοντα).
-
Ιδου ο πινακας των κυριως ζιγκλερ εμπρος / πισω ανα μοντελο / ετος
ΤΑ 600 (ζιγκλερ ρελαντι 38)
1987-1995 (τετραγωνο φαναρι, μονο δισκοφρενο) 128 / 130
1996 (καμπυλο φαναρι, μονο δισκοφρενο) 118 / 120
1997-1998-1999 (καμπυλο φαναρι, διπλα δισκοφρενα) 115 / 118
ΤΑ 650 (ζιγκλερ ρελαντι 38)
2000-2002 132 / 132
Africa Twin 750 (1990-1992 ζιγκλερ ρελαντι 42, 1993 και μετα ζιγκλερ ρελαντι 40)
1990-1992 118 / 122
1993 / 1995 118 / 120
1996 και μετα 115 / 115
-
Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον, το εκτιμώ πολύ.
Επειδή βιάζομαι θα τα πούμε αργότερα.
Απλά θέλω να σημειώσω οτι αυτά τα transalp ειναι τελείως χαζα!!! ΠΟΥ ΠΑΣ βρε τρανσαλπάκι με 3 μπουζί????
Μου πετάχτηκε η μια πιπα και πήγαινα έτσι στη δουλειά το πρωί και έβλεπα ψιλοκραδασμους...
...ας κοιτάξω και τα λάδια γιατι είπαμε αυτα τα τρανσάλπ δουλεύουν όπως νά ναι!!!! :P
-
Καλησπέρα ξανά.
Μετά απο 70 χλμ εντός πόλης τα μπουζί έχουν ως εξής:
[img=https://s6d2.turboimg.net/t/34933165_IMG_20170524_195142.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34933165/IMG_20170524_195142.jpg.html)
Το πίσω αριστερά
[img=https://s6d2.turboimg.net/t/34933167_IMG_20170524_195119.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34933167/IMG_20170524_195119.jpg.html)
Και το μπροστά δεξιά.
Κατα τα φαινόμενα λοιπόν, έκλεισα 1/4 την Pilot του μπροστά κυλίνδρου (αυτή στο tps) και άνοιξα 1/4 αυτή του πίσω κυλίνδρου.
Τώρα νομίζω οτι έχουν διαφορά 3/4 μεταξύ τους, συνεπώς (πάλι κατα τα φαινόμενα) έχει δίκιο και ο φίλος Johnny_Nik που μιλά για διαφορετικές ρυθμίσεις σε κάθε κύλινδρο.
Μεγάλη διαφορά όμως πιστεύω και αρχίζω να σκέφτομαι μήπως οι βαλβίδες είναι αλλού για αλλού, αλλά ο μάστορας που τα σκασα και τις ρύθμισε είπε οτι ειναι ΟΚ.... ::)
-
Σε κανενα μανουαλ δεν γραφει οτι ο εμπρος και πισω κυλινδρος πρεπει να εχουν διαφορετικες στροφες pilot εξω. Αντιθετως ΠΡΕΠΕΙ να ειναι οι ιδιες καθ΄οτι η επιθυμητη διαφορα σε μειγμα επιτυγχανεται απο την διαφορα των διαμετρων των κυριως ζιγκλερ (115-118) στις ιδιες στροφες εξω.
Τα μπουζι σου φαινονται γενικως ενταξει (αν και ειναι θαμπες οι φωτο), εχω την υποψια οτι στο πισω αριστερα η πορσελανη εχει πιο σωστο χρωμα.
Δεν θελω να ειμαι πιεστικος, αλλα επιμενω να βαλεις και τις δυο pilot ακριβως στις ιδιες στροφες εξω
-
Ναί, αλλά πείραξα τις βόλτες γιατί ακριβώς έχουν μια διαφορά.
Δηλαδή λές να μπούν ίδιες βόλτες και ότι διαφορά έχουν τα μπουζί μεταξύ τους προκύπτει απο λάθος ζιγκλέρ? ή μήπως απο λάθος ρύθμιση στις βαλβίδες? (λέω τωρα).
Πάντως σε γενικές γραμμές είμαστε σε μιά υγιή κατάσταση, μήν κάνω καμμιά ζημιά δηλαδη.
-
Ζημια δεν κανεις, μην ανυσηχεις!!! Το χειροτερο που μπορει να γινει ειναι να ξερυθμισεις τελειως τις pilot (ουτως η αλλως ρυθμιζονται πανευκολα!!!)
Απο ενα ψαξιμο που εκανα στα κιτ της Dynojet βλεπω οτι περιλαμβανουν βελονες και ζιγκλερ (διαφορετικα ζιγκλερ εμπρος/πισω, οπως και η Χοντα στο μοντελο σου). Επομενως κανεις την ιδια ρυθμιση (τις ιδιες στροφες) και στους δυο κυλινδρους (οπως ειπα σε αλλο μυνημα μου, το λιγο πλουσιοτερο μειγμα ρυθμιζεται απο το μεγαλυτερο ζιγκλερ του πισω κυλινδρου).
Θα σου ελεγα (για να μην μπερδευτεις με τις στροφες) να βιδωσεις και τις δυο pilot εως οτου πατησουν (αλλα να μην τις σφιξεις και τις χαλασεις) και να τις ξεβιδωσεις ακριβως τις ιδιες στροφες (να τις βαλεις στις 5 1/4 στροφες και τις δυο). Θα παρατηρησεις οτι το μοτερ θα δουλευει πιο στρωτα απο τωρα που εχεις 3/4 της στροφης διαφορα εμπρος/πισω.
Η διαφορα στο χρωμα μεταξυ των δυο μπουζιων προερχεται κατα 99% απο την διαφορα 1/4 της στροφης εμπρος/πισω (ο πισω ειναι πλουσιοτερος κατα 1/4 της στροφης απο τον εμπρος). Δεν πιστευω οτι οφειλεται στις βαλβιδες απο την στιγμη που εχουν ρυθμιστει.
Κανε αυτα και πες αποτελεσματα.
-
Jonh θα το κάνω έτσι που μου είπες και θα δούμε αποτέλεσμα, όμως το πιό μαύρο μπουζί είναι του μπροστινού κυλίνδρου και το πιό ανοιχτό του πίσω, για αυτό το λόγο βρέθηκε η διαφορά, αφού έκλεισα την Pilot στο μπροστά κατα 1/4 ακόμη και άνοιξα την πίσω κατα 1/4 + 1/4 που είχαν ήδη διαφορά.
Πάντως άν του πίσω φαίνεται εντάξει (το πιο ανοιχτό με τη λευκή πορσελάνη στην ακίδα) τότε θα γίνει οκ και του μπροστά.
Θα τα ισορροπίσω και θα δούμε.
-
Μακη ειχες δικιο!!!!
Εγω μπερδεψα τις φωτο και νομιζα οτι ο πισω ειναι ο σωστος, λαθος μου. Ο εμπρος ειναι ο σωστος!!
Τον λογο δεν μπορω να τον καταλαβω...με την προυποθεση οτι ο πισω φορα ενα νουμερο μεγαλυτερο ζιγκλερ....αν ισχυει αυτο και δεν εχει γινει "πατατα"!! Ας υποθεσουμε οτι δεν εχει γινει "πατατα" και ας δουμε εναν εναν τους πιθανους λογους.
1. Να μην ειναι ζυγοσταθμισμενα τα καρμπς. Κατα τα βιβλια το μειγμα δεν επιρεαζεται απο την ζυγοσταθμιση, σκεφτομαι ομως μηπως δευτερευοντως επιρεαζεται καθ΄οτι σε μη ζυγοσταθμισμενα καρμπς εχουμε διαφορα στις υποπιεσεις (διαφορετικο ανοιγμα στις πεταλουδες) αρα αναροφαται διαφορετικη ποσοτητα βενζινης. Επιπλεον ο ενας κυλινδρος συμπαρασυρει τον αλλο, αρα διαφορετικες καυσεις.
2. Ο πισω κυλινδρος δινει υποπιεση στο ρουμπινετο της βενζινης, μηπως το λαστιχενιο σωληνακι τραβα λιγο αερα λογω καποιας τρυπιτσας η σκληρυνσης, ελεγξε το.
3. Στην δικια μου ΤΑ ειχα παρατηρησει οτι στην μια εκ των δυο air cut off valve το διαφραγμα ειχε ενα μικρο σκισιμο, αυτο αλλαζει το μειγμα προς το φτωχοτερο.
4. Οι βαλβιδες μπορουν να επιρεασουν τα παντα, αλλα αν ειναι ρυθμισμενες τοτε ξεχναμε αυτο το σεναριο.
Γενικα πιστευω οτι και οι δυο κυλινδροι πρεπει να ειναι στις ιδιες στροφες εξω, αν ομως τα μπουζι λενε διαφορετικα (στο χρωμα τους) ....και με ολες τις επιφυλαξεις για "πατατιες"...ας μεινουν λιγο διαφορετικοι, αλλα κατα 1/4 της στροφης και οχι παραπανω.
Το δια ταυτα...βαλε και τους δυο στις 5 1/4 στροφες εξω, καθαρισε τα δυο μπουζι (εμπρος δεξια και πισω αριστερα) κανε μερικα χλμ και ξαναδες τα μπουζια (βαλε φωτο)
Αν επιμενει το πισω να ειναι φτωχοτερο βαλε τον πισω στις 5 1/2 στροφες (κρατωντας τον εμπρος στις 5 1/4), ξανακαθαρισε τα μπουζια και ξαναελεγξε μετα απο μερικα χλμ.
Επομενως
4.
-
Φίλε τί πες τώρα! Είδες όσο μιλάς και ανταλλάσεις απόψεις.....
Πέρα απο το γεγονός οτι και μένα γυρνάει στο μυαλό μου η "πατάτα", δηλαδή να έχουν βάλει τα ζιγκλέρ του μπροστά στον πισω και ανάποδα, τα "μαστόρια" μου αλλάξανε το σωληνάκι της υποπίεσης για τυχόν διαρροή, σωστά μεν, μπήκε όμως έχω την αίσθηση αρκετά πιό μακρύ απο αυτό που είχε. Λές να παίζει ρόλο?
Για τις βαλβίδες ΔΕΝ ήμουν μπροστά οπότε....καταλαβαίνεις, με έφαγε η εμπιστοσύνη. Ακούγονται ελαφρώς πάντως που μάλλον είναι καλό γιατί δεν τις έχει πολύ κλειστές και καρφώσουν απο τις "μαστοριές".
Τώρα είναι 5 1/4 μπροστα και πίσω απο το πρωί, θα τα αφήσω να δώ τι παίζει, ίσως να δουλεύει λίγο πιό γλυκά έτσι, δηλαδή χωρίς κραδασμούς ακόμα και κρύο.
Με τρώει η σκέψη τώρα για το μήκος του σωλήνα υποπίεσης....πρέπει να ναι συγκεκριμένο, ή δεν τρέχει τίποτα?
Την air cut off valve που την εντοπίζω? (άμα είναι φασαρία δεν ξέρω αν προλάβω να την ανοίξω).
-
Το μηκος του σωληνακιου υποπιεσης δεν επιρρεαζει τιποτα, καλυτερα που εβαλαν λιγο πιο μακρυ γιατι με τον καιρο ξεραινεται σε 1-2 ποντους κοντα στον κυλινδρο και χρειαζεται κοψιμο το ξερο τμημα.
Ναι γυριζει στο μυαλο μου μηπως εχουν βαλει αναποδα τα ζιγκλερ, αλλα ας μην παμε σε τετοιες υποθεσεις τωρα...
Οι βαλβιδες εφ΄οσον ακουγονται λιγο - κυριως με κρυο το μοτερ και οταν ζεσταθει δεν ακουγονται - κατα πασα πιθανοτητα ειναι οκ.
Οι air cut off valves ειναι διπλα στα τσοκ, αλλα θα σου ελεγα σε αυτη την φαση να μην τις ανοιξεις.
Ενα πραγμα που ξεχασα ειναι μηπως το εμπρος τσοκ κολλαει λιγο και να σου δινει πιο πλουσιο μειγμα εμπρος.
Γενικως ειναι πλεον δουλεμενο το μοτερ και οι δυο κυλινδροι δεν μπορουν να εχουν ακριβως την ιδια καυση (με το ιδιο μειγμα που τους δινουμε), αυτο ειναι φυσιολογικο. Το ζητουμενο ειναι να εχουν σωστη καυση, δηλαδη το μειγμα να ειναι το σωστο, και γι΄αυτο θελουμε τα μπουζι να εχουν το σωστο χρωμα. Στην περιπτωση σου το εμπρος ειναι καλο, το πισω ομως ειναι λιγο φτωχο σε μειγμα.
Απο ο΄τι γνωριζω υπαρχουν διαφοροι τροποι να ρυθμισεις το μειγμα.
1. Με καυσαναλυτη (αυτο που βγαζουν καρτα καυσαεριων. Ειναι μονο για τα συνεργεια, αρα για εμας ακυρο, επιπλεον πρεπει να παρεις καυσαεριο απο καθε κυλινδρο ξςχωριστα...τελειως ακυρο για την ΤΑ.
2. Με την idle drop method. Ρυθμιζεις στην αρχικη ρυθμιση (πχ 2 1/4 εξω) και αρχιζεις να κλεινεις τα pilots σταδιακα κατα 1/2 η 1/4 της στροφης. Παρατηρεις στις ποσες στροφες εξω αρχιζει να πεφτει το ρελαντι (πχ στις 1 1/2). Μετα αρχιζεις να ξεβιδωνεις σταδιακα τα pilots εως οτου το ρελαντι αρχισει να "μπερδευει" (πχ στις 5 1/2 στροφες εξω. Η ρυθμιση η σωστη ειναι στις ενδιαμεσες στροφες εξω (στο παραδειγμα μας στις 3 1/2). Προσωπικα δεν μπορεσα ποτε να βρω που αρχιζει να μπερδευει και δεν χρησιμοποιω αυτη την μεθοδο.
3. Με το Gunson's Colourtune. Ειναι ενα μπουζι με γυαλινο "παραθυρο" που βλεπεις το χρωμα της καυσης και ακολουθεις τις οδηγιες σχετικα με το χρωμα της. Αν και το εχω και το εχω χρησιμοποιησει, μου δειχνει το ιδιο χρωμα σε μεγαλο φασμα στροφων εξω (αν θυμαμαι καλα το ιδιο χρωμα απο τις 3 εως τις 6 στροφες). Επομενως δεν το εμπιστευομαι.
4. Παρατηρωντας το χρωμα των μπουζιων, οπως εχουμε αναλυσει εκτεταμενα. Πιστευω οτι ειναι η πλεον αμεση και ιδανικη μεθοδος γιατι το μπουζι "σου μιλαει" για τι ειδους καυση γινεται.
Δυο βασικα δειγματα φτωχου μειγματος ειναι
1. Ριχνοντας μια αποτομη γκαζια μεχρι τις 3500 στροφες περιπου παρατηρεις πως πεφτουν οι στροφες μεχρι το ρελαντι. Αν σκαλωνου για λιγο στις πχ 1700 περιπου, το μειγμα ειναι φτωχο. Πρεπει να πεφτουν στο ρελαντι χωρις να σκαλωνουν.
2. Αν στο ρελαντι ακους μπουφ μπουφ σκασιματα στην εξατμιση το μειγμα ειναι σαφως φτωχο. Αν ακους εντονα μπουφ μπουφ σε κατηφορα με κλειστο το γκαζι (να συμπαρασυρεται το μοτερ), παλι ειναι σαφως φτωχο το μειγμα. Αν ακους μικρα σκασιματακια στην κατηφορα (και κανενα σκασιμο στο ρελαντι) το μειγμα ειναι σχεδον ενταξει (ισως λιγο φτωχο) η εχεις τρυπιο διαφραγμα σε air cut off valve.
Τωρα Μακη εισαι σχεδον διαβασμενος στις ρυθμισεις των καρμπς!!!!
-
Σε κανενα μανουαλ δεν γραφει οτι ο εμπρος και πισω κυλινδρος πρεπει να εχουν διαφορετικες στροφες pilot εξω.
Δεν γράφει όμως κ οτι πρέπει να είναι ίδιες.
Το σίγουρο είναι οτι η βίβλος αναφέρει την διαδικασία ρύθμισης των pilots κ σε καμμία περίπτωση δεν αναφέρει ίδιες ρυθμίσεις.
Αυτός είναι κ ο λόγος που αναφέρει διαφορετική ρύθμιση για κάθε κύλινδρο ξεχωριστά .
Απο τις φωτό που είναι θαμπές , βλέπω οτι ο εμπρός κύλινδρος έχει πιο πλούσιο μίγμα κ πολύ καλά έκανες κ του μείωσες το μίγμα δίχως να πειράξεις τον άλλον.
Για να καταλάβεις διαφορά απο ενα σωστό σε ενα λάθος μίγμα κοιτα τα δικά μου μπουζί οταν είχα θέμα με τα ζιγκλερ του πίσω κυλίνδρου,
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spark%20Plugs/23%20-%205%20-%202013/Dsc06384_zps40f47da8.jpg)
και το σωστό
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Spark%20Plugs/23%20-%205%20-%202013/Dsc06391_zps22493dfa.jpg)
Το μίγμα δεν το πειράζουμε όσο θέλουμε η όσο νομίζουμε, πάμε πρώτα στην προτεινόμενη απο τον κατασκευαστή τιμή κ μετα ελέγχοντας τα μπουζί δίνουμε μιση στροφή κάθε φορα.
Σκασίματα στην εξάτμιση μπορεί να έχουμε απο πρόβλημα στο τσοκ, δλδ να εχει σκαλώσει κάπου το συρματόσχοινο, η να έχει πρόβλημα η βαλβίδα κ να μην κλείνει σωστα.
Να έχουμε βουλωμένο φίλτρο αέρα, να τραβαει αέρα απο τα λάστιχα της εισαγωγής , η απο τις υποπιέσεις που στην 600αρα είναι μόνο για το ρουμπινέτο της βενζίνης.
Περισσότερα είχα γράψει εδώ http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=21372.50 στην Απάντηση #64 στις: Πέμπτη 06 Μάρτιος 2014
Και οταν λέμε βουλωμένο φίλτρο εννοούμε ενα κατι σαν αυτό ετσι? :2hysterical:
(http://i556.photobucket.com/albums/ss4/dimpatr/XLV%20650/XLV650035A.jpg)
Το τι συμβαίνει σε ενα μηχανάκι που πάει καλά κ μετα απο το σέρβις ΔΕΝ πάει καλά μόνο ο Θεός κ ο μάστορης που κατάφερε να το σακατέψει το ξέρουν .
Ισως κ να μην είναι μόνον οι pilots η αιτία αλλά κ οι βαλβίδες.
Και καλά να τις έχει αφήσει ανοικτες , θα ακούγονται λίγο παραπάνω, αλλά αν τις έχει κλείσει υπάρχει κίνδυνος να καούν.
Θα έλεγα να του το πας να το ξανακοιτάξει η ακόμα καλύτερα να πας σε ενα συνεργείο της προκοπής (γιατι υπάρχουν κ απο αυτά ) πριν κάνεις καμμιά ζημιά.
-
Είμαστε σε καλό δρόμο. Κοίταξα πριν καμμια ώρα το μπουζί του πίσω και είχε αρχίσει να γκριζάρει λίγο (δεν βλέπω το λόγω όμως γιατί το μόνο που έκανα ήταν να ισσοροπίσω τα pilot στις 5 1/4), ίσως απο την κυκλοφορία στην πόλη γιατί δεν πρόλαβα να βγώ Εθνική για γκαζιές να δώ τι ακριβώς γίνεται με τελική ή έστω σε ψηλές στροφές με 5η.
Ευχαριστώ πολύ για την περιγραφή των τρόπων ρύθμισης, τα είχα δεί (διαβάζω το forum καιρό τώρα και μου δίνει θάρρος να σκαλίζω τη μηχανή).
Απ ότι φαίνεται τα κόκκινα transalp δεν τα πάνε καλά με τη μέθοδο idle drop γιατί ούτε γώ βρήκα που μπερδεύει - μπουκώνει ξεβιδώνοντας (πού να το βρώ κι όλας όταν δουλεύει καλά στα 5 1/4), τέλως πάντων... δεν νιώθει απο ξεβίδωμα.
Είχα διαβάσει για το Colortune και μου κανε εντύπωση το 3 εως 6 στροφές.
Τα μπουζί όντως μαρτυράνε πράγματα και δεν είναι και δύσκολο να τα δεί κανείς, για αυτό γράφω και το tread να ενθαρρύνουμε συνtransalpαδες.
Ναί και οι ξερογκαζιές είναι δείγμα μάλλον, γιατί χτές και σήμερα που το είχα κάνει πιο πλούσιο η βελόνα έπεφτε σχεδόν αμέσως (δεν μάγκωνε κάπου) στις 1250 και είχε και σχετικά σταθερό ρελαντί.
Όλα συνάδουν σε σωστή καύση λοιπόν, προς το ελαφρώς πλούσιο στην πόλη, κάτι που δε με πειράζει γιατι πιθανόν αυξάνονται οι απαιτήσεις σε καύσιμο σε ψηλές στροφές, θα κάνω και καμμιά βόλτα για καμμια γκαζιά αύριο και να δώ τι θα παίζει.
Αυτό που με στεναχώρησε σε όλη την ιστορία είναι οτι πλήρωσα για ρυθμίσεις πολύ πρόσφατα και παραλάμβανα κάτι άλλο απο το τρανσαλπάκι μου που πέταγε και δεν έκαιγε και ακόμα δεν ξέρω ακριβώς πώς είναι.
Πλήρωσα και για άλλα πράγματα βέβαια (ευθυγράμμιση μπροστινού που δεν έγινε, έλεγχος γραναζοκαδενας όπου ανέστρεψε το μπροστά γιατί ήταν λέει τα νούμερα στη μέσα μεριά άρα ήταν βαλμένο ανάποδα, ενώ τώρα που μπήκε με τα νούμερα έξω κάνει τα χρρρ που είχα πεί νωρίτερα, λίγο καιρό πρίν έφαγα λάδια αυτοκινήτου που κάναν τους δίσκους να πατινάρουν ....) και τί άλλο να προτοθυμηθώ. Ας είναι καλά το φόρουμ που μου άνοιγε λίγο τα μάτια, γιατί μάλλον μόνο εμείς αγαπάμε τις μηχανές μας και το μοτοσυκλετισμό, ενω τα συνεργεία αγαπάνε μοοοοοοονο το ταμείο τους.
Φανταστείτε ΠΟΣΑ θέματα πρέπει να ανοίξω για να πώ τον πόνο μου :'(
Stoneman η ώρα της αλήθειας θα φτάσει αύριο, που ελπίζω να κάνω κανα χιλιόμετρο σε ανοιχτό δρόμο να δώ πόσο καύσιμο ζητά στις ψηλές στροφές.
Και σίγουρα όλοι συμφωνούμε οτι μετά απο 119 998 χιλιόμετρα μάλλον θα υπάρχει διαφορετική φθορά σε κάθε κύλινδρο και βλέπουμε τι καύση θα δείχνουν τα μπουζί, απλά σήμερα είδα μόνο το εύκολο μπουζί (πίσω) γιατί με τράβαγε η κόρη μου απο το χέρι.
Περισσότερα αύριο λοιπόν και ελπίζω να μήν γίνομαι κουραστικός, απλά ελπίζω να διαβάζει κανας άνθρωπος τα παθήματά μου μπάς και σωθεί.
-
Χαχαχα!!!....ναι οι κοκκινες ΤΑ εχουν το κατι τις με την idle drop method!!!!
Παντως εισσι σε καλο δρομο πιστευω, ισως να θελουν 5 1/4 οπως φαινεται, αντε το πολυ στις 5 1/2. Μεσα στην πολη ειναι φυσιολογικο να δουλευουν πιο "πλουσια", μην ξεχνας καρμπυρατερ ειναι, οχι ιντζεκσιον.
Εσυ γραφε τα, το πολυ πολυ να δημιουργησεις κριση στην αγορα των μοτο, μια και ολοι θα τρεχουν να παρουν με ιντζεκσιον αφηνοντας τα καρμπυρατερατα μηχανακια στα αζητητα.
Τοτε θα βαλουμε καποιον να γραφει ποσα προβληματα εχουν τα ιντζεκσιον (σενσορες, εκγκεφαλοι, μπεκ, κλπ κλπ) που σε αφηνουν στον δρομο αμανατο, και ολοι θα τρεξουν πισω στα καρμπυρατερατα και θα μοσχοπουλησουμε!!!!!
-
Σε συνέχεια του sequel "το χρώμα των μπουζί", και μετά απο άκαρπο Σ/Κ για δοκιμές σε μεγάλες ταχύτητες γιατί δεν έβαλα εξολέμβια ακόμα στο τρανσάλπ, το χρώμα των μπουζί με κοιμισμένα χλμ στην πόλη και κοντινές διαδρομές, το χρώμα τον μπουζί έγινε το ίδιο μπρός πίσω, όπως του πίσω κυλίνδρου δηλαδή πιό φτωχό απο τη μαυρίλα που είχε το μπροστά, καί τα δύο προς το γκρί, όπως το σωστό υπόδειγμα του stoneman δηλαδή.
Άν σε διαδρομές σε μεγάλες ταχύτητες αλλάξει κάτι θα ενημερώσω (σε προηγούμενες ρυθμίσεις γύρω στις 5 στρ, αλλά με διαφορά + 1/4 ή 1/2 στον πίσω, μαύριζε πιο πολύ το μπροστά.
Και επειδή κατάλαβα τί σκεφτήκατε :goofy:, ο μπροστά κύλινδρος έχει την pilot δεξιά στην μεριά του tps, έτσι δεν είναι?
Άν σκουρίνει το μπροστά σε πολλά γκάζια, ψήνομαι οτι έχουν μπερδέψει τα ζιγκλέρ (το μπροστά στον πίσω) και με ο γκάζι απο 3/4 και πάνω που φαίνεται η διαφορά μαυρίζει το μπουζί του μπροστά κυλίνδρου και φτωχαίνει του πίσω.... ίδωμεν.
-
Σωστα, για τον εμπρος ειναι δεξια διπλα στο TPS.
Νομιζω οτι εισαι οκ απο ρυθμιση, στις ποσες στροφες εισαι τωρα??.
Υπ' οψιν οτι στα πολλα γκαζια (πχ εθνικη) τα μπουζι θα αποκτησουν πιο ανοικτο χρωμα, ειναι νορμαλ αυτο.
-
5 3/8 έξω είναι οι στροφές. Μου φαίνεται οτι πάει καλα (τουλάχιστο εντός πόλης), δηλαδή ούτε σκασίματα και το στροφόμετρο σε ξερογκαζιές δεν σκαλώνει κάπου και το χρώμα φαίνεται καλό, μόνο η κατανάλωση εκκρεμεί να ελεγχθεί.
Για το εκτός πόλης δε θα προλάβω γιατί θα ταξιδέψω με το cbf του γιού, οπότε μετά του αγ. πνεύματος.
Και επι τη ευκαιρία καλές βόλτες το τριήμερο παιδιά και καλή επιστροφή σε όλους! ;D
-
ευχαριστούμε!
Επίσης!
-
Καλησπέρα σε όλους και καλώς γυρίσαμε, μέχρι να ξαναφύγουμε ;D
Μετά απο κάποια ευχάριστα χιλιόμετρα χωρίς το transalp μου και αφού ανακάλυψα οτι κάποιες μηχανές (CBF 600s) καίνε τον άμπακο και κάποιες άλλες (V-STROM) έχουν εξαιρετικά άβολη σέλα για τον συνεπιβάτη (εμένα), ξαναπήρα το transalpάκι μου στα χέρια μου. :2egyptdance:
Αφού ίσα που πρόλαβα να δοκιμάσω, το άνοιξα σήμερα στην εθνική με γύρω στα 120-150 όπου πρόλαβα και η εικόνα των μπουζί είναι η κάτωθι:
1. Μπουζί πίσω κυλίνδρου
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34969980_IMG_20170608_165250.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34969980/IMG_20170608_165250.jpg.html)
2. Επίσης
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34969997_IMG_20170608_165307.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34969997/IMG_20170608_165307.jpg.html)
και
3. Μπουζί εμπρός κυλίνδρου
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34970015_IMG_20170608_165454.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34970015/IMG_20170608_165454.jpg.html)
4. Το ίδιο
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34970031_IMG_20170608_165504.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34970031/IMG_20170608_165504.jpg.html)
και 5 το ίδιο
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34970035_IMG_20170608_165528.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34970035/IMG_20170608_165528.jpg.html)
Δυστυχώς οι φωτο σε αυτό τον host βγαίνουν θολές...τεςπάντων.
Η γενική εικόνα ήταν οτι ο πίσω ήταν σε καλό σημείο και εντός πόλης αλλά και εκτός, ενώ ο μπροστά εντός ήταν ίδιος με τον πίσω και εκτός πόλης πιό πλούσιος.
Οι στροφές των pilot είναι (ήταν) το ίδιο εμπρός και πίσω κυλίνδρου, σήμερα έκλεισα την Pilot του μπροστά κατά 1/4 για να δώ συμπεριφορά.
Πάντως, ενώ ήταν το ίδιο εμπρός πίσω 5 3/8 δλδ, είχα μέσα στην πόλη την αίσθηση οτι δούλευε λίγο πλούσιο, χωρίς να έχω κάποιο πρόβλημα, είχε δλδ μια "θαμπή" λειτουργία.
Στη βόλτα στην εθνική η μηχανή λειτουργούσε σχετικά όμορφα, είχα 130 με 1/3 του γκαζιού ή περίπου εκεί και είχε μια σχετική δύναμη, όσο πρόλαβα να δώ, σίγουρα όχι όμως εκείνο το χάλι που ήθελε αίτηση να πάει πάνω απο 6800 στροφές.
Να το δώ τώρα που έκλεισα λίγο τον μπροστά.
Ήθελα όμως και τη γνώμη σας. Έκανα καλά που φτώχυνα τον μπροστινό κύλινδρο ή δεν τρέχει τίποτα με αυτή την εικόνα του μπουζί?
Παίζει κάτι με τα ζιγκλέρ λέτε? (δυσκολεύομαι να πιστέψω οτι κάνουν τέτοιες :guitar: σε συνεργείο).
Και μιας και λέμε για συνεργείο, ξέρουμε κάποιο κοντά στα Κ. Πατήσια, ή όπου νά ναι έστω, που να βάζει χέρι σε καρμπυρατέρ και βγαίνοντας η μηχανή απο το συνεργείο να λειτουργεί καλύτερα και όχι χείριστα? (για το CBF).
-
Ναι, βλεπω και εγω οτι εμπρος δειχνει λιγο πιο πλουσιος, το γιατι δεν το ξερω, παντως δυσκολευομαι να υποθεσω οτι εγινε πατατα στα ζιγκλερ.
Εισαι βεβαιος οτι εχει το κιτ της Dynojet?? Αν ναι ισως να εχει γινει καποια βλακεια, με την προυποθεση οτι εχουν αλλαχθει τα ζιγκλερ και οτι η Dynojet προδιαγραφει διαφορετικα εμπρος/πισω (που αμφιβαλω οτι ειναι ετσι). Θελει ψαξιμο στο τι εχει γινει, τι κιτ δινει η Dynojet κλπ.
Γενικα δεν νομιζω οτι κανεις λαθος που μειωσες λιγο τον εμπρος, αν δεις οτι το μοτερ μπερδευει η οτι σκαλωνουν οι στροφες στο πεσιμο κλπ, θα ελεγα να επαναφερεις τον εμπρος στα 5 3/8 και να αυξησεις τον πισω στα 5 1/2. Στο λεω γιατι το χρωμα του εμπρος ειναι πολυ καλο, ενω του πισω ειναι λιγο πιο ασπρο απο αυτο που θα ηθελα....(αν κρινω σωστα απο τις φωτο).
-
Αναφορικά με το κιτ της Dynojet δεν μπορώ να το πώ υπεύθυνα γιατί είναι κατα τα λεγόμενα του πρώην ιδιοκτήτη, ο οποίος δεν το είχε και πολύ με τα μηχανολογικά, απλά μου είπε οτι άλλαξε εξάτμιση και ειδικό σετάκι στα καρμπυρατέρ και λίγο φλού τέλος πάντων. Μπορεί να είναι και έτσι, μπορεί και όχι, μάλλον είναι όμως γιατί δεν είχε λόγο να το αναφέρει διαφορετικά. Ξεχωρίζει απο κάπου το κίτ της Dynojet? γιατί ο μάστορας μου είπε οτι είναι όλο μαμίσιο. Μήπως το πε έτσι για να δείξει οτι τα είδε ο ίδιος και όχι τα παραπαίδια??
Τώρα, άν ο μπροστά είναι ο σωστός σε καύση κύλινδρος να τα φέρω ανάλογα. Άν είναι έτσι θα τον γυρίσω στα 5 3/8 και θα ανοίξω τον πίσω 1/4 ακόμα, να πάει δλδ 5 5/8.
Άν εξακολουθήσει να είναι άσπρο, θα χαρώ να μου προτείνετε μάστορα γιατί οι προηγούμενοι ήταν.......
Να σημειώσω φίλε John οτι το μπροστά που είδες καλό μετά τη βόλτα σε ανοιχτό δρόμο, εντός πόλης ήταν ξασπρουλιάρικο, λίιιιιιγο πιο σκούρο απο την εικόνα του πίσω δηλαδη. Δεν θα πρεπε να είναι το αντίθετο? να μαυρίσει όπως στη φωτό μέσα στην πόλη και να ασπρίσει εκτός?
Άχ τι θυμήθηκαααααααααααα
Σήμερα μετά τη βόλτα έξω είδα την παρακάτω εικόνα σε κολλάρα
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34972005_IMG_20170608_165811.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34972005/IMG_20170608_165811.jpg.html)
και
[img=https://s6d1.turboimg.net/t1/34972010_IMG_20170608_165947.jpg] (https://www.turboimagehost.com/p/34972010/IMG_20170608_165947.jpg.html)
... μόνο σε αυτό, γνωρίζει κανείς άν παίζει πρόβλημα απο εκεί??
(συγγνώμη για την καθυστέρηση παιδιά, τώρα το θυμήθηκα, λίγο το αλτζχάιμερ, λίγο η ηλικία....)
-
Σωστα, θα επρεπε να ειναι πιο μαυρος εντος πολης και πιο ασπρος εκτος, γιατι συμβαινει το αντιθετο δεν ξερω....
Δωσε στον πισω +1/4, δηλαδη 5 4/8=5 1/2 (οχι 5 5/8).
Εγω τα καρμπς μου τα ανοιγω, επισκευαζω, ρυθμιζω μονος μου, εχω μηχανικο που εμπιστευομαι κοντα στο Καματερο και για πραγματα που δεν μπορω να κανω πηγαινω εκει, αλλα δεν μου εχει κανει δουλεια στα καρμπς για να εχω αποψη.
Οντως ο λαιμος κατι εχει, καθαρισε τον και δες αν σου ξαναλερωσει, και μηπως σταζει απο καπου λαδι. Αν δεν λερωνεται απο καπου αλλου, πιθανως να εχει μικρορωγμες και τραβα αερα, κατι που αλλοιωνει το μειγμα, μια πιθανοτητα για αυτα που αναφερεις ειναι αυτη, αλλα αν δεν τα βγαλεις και εξετασεις προσεκτικα δεν μπορεις να πεις με σιγουρια.
Ενας τροπος να δεις αν τραβαει αερα ειναι να του ριξεις ενα σπρευ επανω του (πχ WD40) με το μοτερ σε λειτουργια, και να δεις αν αλλαξουν οι στροφες η ο ηχος του μοτερ. Αν ναι σημαινει οτι τραβηξε και εκαψε το σπρευ, επομενως ρωγμη...
Εγω ειχα παρει καινουργιους λαιμους και μεμβρανες απο τον Δημητριου - Θεσσαλονικη και τους εχω αλλαξει (μπες στο car.gr, κοιτα οποιαδηποτε transalp 600/650 και πηγαινε στα "ανταλλακτικα για αυτο το οχημα" και συγκεκριμενα για καρμπυρατερ. Ειναι ιαπωνεζικα αριστης ποιοτητας και σε πολυ καλυτερη τιμη απο την αντιπροσωπεια. Εχει ολη την γκαμα ανταλλακτικων για καρμπς και οχι μονο, τα στελνει σε 1 μερα με αντικαταβολη. Προσωπικα δεν παιρνω ποτε μεταχειρισμενα λαστιχα, μεμβρανες κλπ γιατι ειναι ηδη παμπαλαια και δεν ξερω ποσο θα κρατησουν.
-
Εμένα μου αρέσει η Νο3. Μπουζί εμπρός κυλίνδρου φωτό.
Αν κ οι φωτό είναι θαμπές λόγω μάλλον λάθους εστίασης κ δεν πολυφαίνονται λεπτομέρειες.
Γνώμη μου πάντα στην πρώτη ευκαιρεία ανέβασε το ζιγκλερ του μίγματος όπως έκανε κ ο Γιάννης ωστε να έχεις περιθώρια για ρυθμίσεις κ μην την ψειρίζεις κ πολύ την μαιμού, σιγά τον κινητηρα με τα πολλά αλόγατα κ τις ρυθμίσεις ακριβείας .
Και άλλαξε τους λαιμούς , σίγουρα χάνουν , δεν δικαιολογείται εκεί περιμετρικά τέτοια μπίχλα.
-
Συμφωνω Νικο, ο εμπρος εχει καλυτερο χρωμα απο τον πισω ο οποιος δειχνει λιγακι φτωχος (γι΄αυτο ειπα να ξεβιδωσει κατα 1/4 τον πισω).
-
Λοιπόν κύριοι νομίζω σκοπός επετεύχθει! :dancing:
Μετά απο μιά βόλτα 65χλμ πάνω κάτω την εθνική οδό, στα ίδια σημεία όλων των δοκιμών πάντα και μέσα στις συνθήκες κυκλοφορίας, χωρίς να έχω δηλαδή περιθώριο να επιταχύνω παντού και πάντα και έχοντας δεδομένο οτι μετά την τελευταία δίαιτα είμαι 103 κιλά, έχω να πώ τα εξής:
Ως προς την συμπεριφορά του μοτέρ, με τις ρυθμίσεις στα 5 1/4 εμπρός και 5 1/2 ο πίσω, η μηχανή πάει αρκετά καλα! και εξηγούμαι: Στην ανηφόρα προς άγιο στέφανο σε όλη τη διαδρομή και σε σημεία που δέν πήγαινε ούτε 130, τώρα κρατά τα 130 με το 1/3 του γκαζιού και έχει περιθώριο επιτάχυνσης, όχι τόσο στην ανηφόρα αλλά στην ευθεία νομίζω οτι είναι νορμάλ αφού πήγε μέχρι 145 - 150.
Στην κατηφόρα κρατούσε τα 140 καλά, πήγαινε εύκολα μέχρι 150 και είδα και 165, όχι όμως στη δεύτερη βόλτα και με τον αέρα κόντρα ενώ δεν είχα και περιθώριο να επιταχύνω. (Εδώ να σημειώσω και το κουφό οτι στην πρώτη βόλτα που βγήκα και δεν είχε τόση κίνηση και αέρα κόντρα είδα ανώτατη ταχύτητα 160, και όταν έφτασα σπίτι να δώ τα μπουζί, η πίπα του επρός εύκολου είχε πεταχτεί, ίσα που την κρατούσε το μπουζί απο τη μύτη δηλαδή, οπότε ξαναβγήκα δοκιμή. Συμπέρασμα και με 3 μπουζί βρε το τρανσάλπάκι πάει 160 τελική :2hysterical:).
Στη δεύτερη βόλτα με όλα σωστά η μηχανή δούλευε πιο γλυκά και με όλα όσα περιέγραψα πιο πάνω, δλδ κράταγε πολύ εύκολα τα 130 επιτάχυνε μέχρι 145-150 και τέλος πάντων μου φάνηκαν όλα όμορφα, εκτός απο το οτι με τον αέρα κόντρα πάνω απο 145 δεεεεεεεννν.
Ως προς τα μπουζί.
Το μπροστά κρατούσε το ίδιο χρώμα με πολύ ελαφρώς πιο άνοιχτή την ακίδα, αλλά όλα καλα.
Το πίσω γκριζάρισε και άλλο την ακίδα, με μικρή διαφορά απο το μπροστά, απλά η βάση της ακίδας στο κεραμικό δλδ είναι λίγο πιό άνοιχτή, αν και άρχισε να γκριζάρει.
Ως προς τις ρυθμίσεις.
Η αίσθησή μου (μπορεί να κάνω και λάθος) είναι οτι η βάση για τις ρυθμίσεις είναι απο τις 5 στροφές έξω τα pilot, και πάς +/- μετά, τουλάχιστο στη δική μου μηχανή με K&N, Remus και μάλλον ζιγκλέρ και το λέω αυτό γιατί διαφορές με 1/4 της στροφής είδα μόνο γύρω στις 5. Κάτι 3 και 4 στροφές, το δικό μου τουλάχιστον δεν ένιωθε. Κάπου είχα δεί και σε ξένα φόρουμ οτι οι ρυθμίσεις πάνω απο 5 στροφές ανοιχτές οι Pilot έπαιζε, σε τρανσαλπ όμως με αλλαγμένες εξατμίσεις κλπ.
Ο stoneman έχει δίκιο γιατί είναι οριακές αυτές οι στροφές και δεν είμαι και 1000% σίγουρος οτι πρέπει να είναι έτσι, αλλά αφού λειτούργησε έστω και λίγο πρίν το πλήρες ξεβίδωμα βλέπουμε.
Σίγουρα δεν είναι τα τρελλά αλόγατα και δεν είναι και high tech, εγώ για αυτό την επέλεξα άλλωστε, αλλά είναι μια μοτοσυκλέτα που τη χρησιμοποιώ καθημερινά χωρίς προβληματισμους, βάρος, κατανάλωση κλπ (βλ Africa και Varadero), αλλά μπορώ να κάνω και τα ταξιδάκια μου μόνος και δικάβαλος φορτωμένος ή οχι, με 130 - 140, χωρίς να νιώθω οτι ταλαιπωρώ το μοτέρ (βλ. GS 650 και Freewind 650 με το οποίο έχω ταξιδέψει και είναι μια χαρά, αλλά έχεις αυτή την αίσθηση).
Το κυρίως μέρος λοιπόν αναφορικά με τη ρύθμιση το εντοπίσαμε, τώρα μικροβελτιώσεις που θα επέλθουν απο αλλαγή των λαιμών όπως λέει και ο Stoneman που έχει δίκιο, είναι ευπρόσδεκτες.
Τέλος θα ήθελα να σας ευχαριστήσω ξανά για το ενδιαφέρον, όπου μέσα απ τη συζήτηση πήρα το αποτέλεσμα που περίμενα στο τρανσάλπ μου.
Εάν προκύψει κάτι αξιοπρόσεκτο θα επανέλθω σε αυτή την ενότητα, ειδάλλως σίγουρα θα τα πούμε σε ένα σωρό άλλα (αναρτήσεις, λάστιχα, σέρβις, ταξιδιωτικά, περι μοτοσυκέτας κλπ).
:salut:
-
Γιάννη οτι κ να κάνεις σε ενα μηχανάκι τόσων ετών αποτέλεσμα δεν θα βγάλεις .
Είναι τόσοι οι παράγοντες που επηρεάζουν την καύση που μετα απο κάποια στιγμή δεν αξίζει τον κόπο αλλά κ το χρήμα.
Αν το μηχανάκι πάει καλά , το αφήνεις κ ησυχάζεις .
Σε άλλο νήμα συζητούν για οικονομία την στιγμή που οι βενζινάδες έχουν κατακλέψει τον κόσμο.
Δεν αξίζει να ασχολείσαι αν πληρώνεις κ σου βάζουν νοθευμένη βενζίνη, τίγκα στα διογκωτικά η ακόμα κ λιγότερη ποσότητα.
Τι να λέμε τώρα ?
makmanl, ετσι όπως τα λές πέτυχες μια πολύ καλή σχέση απόδωσης/ρύθμισης .
Το μόνο που απομένει είναι οι λαιμοί κ οπως ηδη εγραψα (ισως) κ ενα μεγαλύτερο ζιγκλέρ στο μίγμα ωστε να εχεις την σημερινή κατάσταση σε εστω 2 στροφες λιγότερες.
Σε χαίρομαι για το κέφι σου . :eusa_clap:
-
Συμφωνώ στο να μήν ζούμε σε ουτοπία.
Εδώ είδα διαφορά μεταξύ δύο βενζινάδικων εταιρικών (της ίδιας μαμάς εταιρίας αλλα με διαφορετικο brand name).
Άν δε βάλω βενζίνη σε πρατήριο ότι νά ναι, οι διαφορές στην απόδοση του κινητήρα αλλα και την κατανάλωση είναι τραγικές και άντε μετά να μιλάμε για ρυθμίσεις.
Κέφι ναί, δυνατότητες περιορισμένες αλλά δε βαριέσαι, είναι όμορφο να βολτάρεις μοτοσυκλέτα στην Ελλάδα μας.
-
Νικο και Μακη, συμφωνω με τις αποψεις σας.
Το σημαντικο ειναι οτι ο Μακης πετυχε κατα 90-95% το επιθυμητο αποτελεσμα και προσωπικα δεν χρειαζεται να κανει κατι αλλο περα απο την αλλαγη των λαιμων (σημειωση οτι ισως χρειαστει να ξαναρυθμισει και ζυγοσταθμισει αν οι τωρινοι λαιμοι ρουφανε αερα).
Συμφωνω 100% οτι αυτα τα μοτερ τοσο σχεδιαστικα οσο και ηλικιακα μπορουν να σου δωσουν εως ενα σημειο και οχι παραπερα, μενει να ευχαριστιομαστε ολοι την ΤΑ μας με τα αρκετα καλα και λιγα κακα της (πιο πολυ ευχαριστιεμαι την ΤΑ μου τωρα απο την καινουργια TDM 900 που ειχα προ 10ετιας....περιεργο ετσι???)
-
... και μετά απο όλα αυτά τα πετυχημένα, σήμερα στην εθνική μου έκανε ένα ΜΠΑΜ :o, πέταξε φλόγα δεξιά στο πόδι μου και η εξάτμιση πυροβολούσε σαν καλάσνικοφ.
Σταματάω μετά απο μερικά μέτρα, δούλευε κάτι σάν τρικύλινδρο κάτι άλλο, χρρρρ και πρρρ.
Έφτασα μεχρι το μάστορα με την καρδιά στην κωλότσεπη και μου είπε οτι έσκισε την πίσω εισαγωγή προς το φιλτροκούτι (μάλλον απο καρμπυρασιόν) και όντως το άκουγα να τραβά αέρα σάν παπάκι με φιλτροχοάνη.
Αύριο λύσιμο να μου αλλάξει εισαγωγή και να δώ τί γίνεται με ζιγκλεροβελόνες στο καρμπυρατέρ.
Ο δικός μου μου είπε οτι άν έχει aftermarket θα βάλουμε τα γνήσια ζιγκλέρ και μόνο!
Τί να πώ....
-
Να αλλαξεις και τους 2 λαιμους εισαγωγης, ζιγκλερ να βαλεις τα μαμισια μεγεθη (115 εμπρος, 118 πισω για τα μοντελα 97-98-99), ρυθμισεις οπως εχουμε πει στα προηγουμενα ποστ (αν ομως οι εισαγωγες σου τραβαγαν λιγο αερα, τωρα οι ρυθμισεις θα ειναι διαφορετικες αλλα στο ιδιο σκεπτικο με πριν.
Τι εννοει ο μαστορας με την φραση ¨απο καρμπυρασιον¨?? (νεα ορολογια made in Greece??)
-
Τι εννοει ο μαστορας με την φραση ¨απο καρμπυρασιον¨?? (νεα ορολογια made in Greece??)
Οι γαλλομαθείς μαστόροι :2hysterical: λένε καρμπυρασιόν την εξαγωγή καυσαερίων από την εισαγωγή. Γίνεται την στιγμή του όβερλαπ των βαλβίδων (εισαγωγής και εξαγωγής ανοιχτές) και μπορεί να γίνει επικίνδυνο αν πάρει φωτιά και η βενζίνη στα λεκανάκια των καρμπυρατέρ.
... και μετά απο όλα αυτά τα πετυχημένα, σήμερα στην εθνική μου έκανε ένα ΜΠΑΜ :o, πέταξε φλόγα δεξιά στο πόδι μου
-
Τελευταία νέα απο τα Γαλλομαθή σαλόνια. Αυτά που έχει πάνω το καρμπυρατέρ είναι όλα εμπορίου! (μάλλον aftermarket είναι η μετάφραση).
Δεν ήταν "καρμπυρασιόν" τέλως πάντων. Έφυγε η βίδα του αέρα στο δρόμο είπε και έκανε το μπάμ που έκανε.
Η παραγγελία για γνήσια απο τη Χόντα λέει κάνει 15 ημέρες!
Τώρα ψάχνει στα μεταχειρισμένα και θα με στείλει να πάρω, ζιγκλέρ, προζιγκλέρ, βίδα αέρα κλπ
-
Και φυσικά δεν βρίσκει λέει, μπορούμε όμως να βάλουμε μτχ καρμπυρατέρ με 150 €.
Παιδιά που μπορώ να βρώ τα πράγματα να τα πάω αύριο να τελειώνω?
-
Να βαλει μια βιδα Μ5 στην εισαγωγη εκει που εφυγε με αλουμινιενια ροδελα και μαλλον δεν θα χρειαστεις τιποτα αλλο, ουτε ζιγκλερ ουτε λαιμους ...τιποτα (κατα 90%)
-
Φιλε John. Δεν έχει κοπεί ο λαιμος τελικά.
Βγήκε και χάθηκε η Pilotscrew του πίσω κυλίνδρου.
Μίλησα πριν λίγο και μου ειπε οτι και τα προζιγκλέρ δεν είναι τα νούμερα της μάνας του. Ένα που διάβασε είναι 116.
-
Οκ Μακη, οποτε χρειαζεσαι να αλλαξεις το pilot screw του πισω κυλινδρου (σου προτεινω να αλλαξεις και του εμπρος για να εχεις ομοιομορφια στην ρυθμιση) και να βαλεις 118 πισω (ειναι σιγουρος οτι διαβασε 116 και οχι 118 ??, τα νουμερα στα ζιγκλερ ειναι μινιον). Πιστευω ομως οτι και 116 πισω να εχεις δεν ειναι το τελος του κοσμου, ο εμπρος τι νουμερο ζιγκλερ φοραει??
Επισης το γεγονος οτι βγηκε (ξεβιδωθηκε) το pilot screw πισω δειχνει οτι το μικρο Ο ρινγκ που ειχε ηταν μαλλον πατημενο και δεν το κρατησε να μην ξεβιδωθει. Εγω δεν εχω αντιμετωπησει τετοιο θεμα στα δικα μου pilot screws.
-
Μπάχαλο βρε Γιάννη, άστα.
Το 116 που διάβασε (το άλλο δε φαινόταν είπε) είναι μάλλον το μπροστά του Dynojet (που λέγαμε).
Βίδα αέρα θα ήθελα να αλλάξω και την άλλη, αλλά εδώ δε βρίσκουμε τη μία!
Τη Δευτέρα μου είπε θα ψάξει στα μεταχειρισμένα γιατί αύριο είναι κλειστά.
Υπάρχει περίπτωση να βρώ βίδα αέρα με τα παρελκόμενα, εμπορίου? (για αύριο δηλαδη)
-
Ο Σαρακάκης με μια μικρή επιβάρυνση σου φέρνει ότι θές αν δεν το έχει ετοιμοπαράδοτο σε 5 εργάσιμες.
Aν εχεις το μοντελο του 1999, η pilot είναι
Reference No: 5
Part Number: 16016-MAH-610
Εξάρτημα: SCREW SET
Απαιτούμενα τεμάχια: 2
Τιμή: 13,30 € + φπα
Δλδ υπολόγιζε στα 35-40 ευρώ σετ δλδ βίδα , ελατηριο, οριγκ κ ροδελα.
-
Ευχαριστώ. Θα κοιτάξω να δώ τί θα βρώ και αμα είναι μετά για 5 μέρες...τι να κάνω θα περιμένω.
Να φανταστώ οτι δε δουλεύει Σάββατο. Θα πεταχτώ πάντως κοντά είναι. Ευχαριστώ ξανά.
-
Μακη, οπως ηδη ειπα η pilot screw μαλλον ξεβιδωθηκε επειδη επιανε με 1-2 στροφες μονο. Για να μην ξαναγινει αυτο να του ζητησεις να βαλει ελαχιστη κολλα σπειρωματος (την μπλε η την πρασινη - ΟΧΙ την κοκκινη που ειναι πολυ σκληρη και δεν ξεβιδωνει με τιποτα!!!) ετσι ωστε να δημιουργησει μια τριβη στο σπειρωμα και μην ξαναφυγει.
Στις δικες μου pilot screws εχω περασει ενα επιπλεον Ο ρινγκ (του εμποριου) στον λαιμο του screw λιγο πιο εξω απο το σπειρωμα και οπως μπαινει μεσα στην τρυπα του καρμπυρατερ το συγκρατει να μην περιστρεφεται και ξεβιδωνει. Μπορεις να του ζητησεις να βαλει και στα δυο, ειναι παναπλη δουλεια (και στεγανοποιουν καλυτερα απο ρουφηγμα αερα)
-
Αν η Pilot ήταν τόσο έξω ώστε να την χάσεις, σου χρειάζεται μεγαλύτερο προζιγκλέρ. Είχα αναφέρει σε παλιότερο ποστ μου για την 650 ότι με μεγαλύτερο προζιγκλέρ είχα "κερδίσει" περίπου 2 στροφές μέσα από το μαμά. Για εμένα προσωπικά καλό θα ήταν να απέφευγες λύσεις τύπου λοκτάιτ, ειδικά αν σκοπεύεις να κινηθείς προς καινούργια προζιγκλέρ ή άλλο σετ καρμπυρατέρ τα οποία θα ζητάνε τις Pilot τόσο έξω όσο αναφέρθηκε πιο πίσω. ;)
Αν έφυγαν οι βίδες για άλλο λόγο (αν είχαν δηλαδή πάνω από 2 στροφές περιθώριο) εγώ θα κοίταζα το Oring, αλλά και το ελατήριο, ίσως περισσότερο το ελατήριο που έχει η pilot εσωτερικά της.
-
.... και μετά απο πολύ τρέξιμο σήμερα, και αφού αγόρασα καρμπυρατέρ μεταχειρισμένο χωρίς μεμβράνες και tps για να γλυτώσουμε κανα φράγκο (ευρώ δλδ), ανακάλυψε ο μάστορας οτι είναι σκισμένη μία μεμβράνη! :bomb:
...και άλλο τρέξιμο και βρήκα αργά πρίν κλείσουν τα μαγαζιά μεμβράνη (όχι γνήσια) απο το Θεσσαλονικιό, αλλά μου λέει ο μηχανικός οτι εντάξει μέν, αλλά οτι έχει κάποιο δισταγμό για το πόσο αρμονικά θα δουλέψει η μια μαμίσια μεμβράνη με αυτή που πήρα.
Μπήκαν ζιγκλέρ προζιγκλέρ και pilot screws απο το μεταχειρισμένο τα οποία ήταν γνήσια όπως είδα και γώ και αναμένω μήπως βρεί ο μηχανικός μία γνήσια μεμβράνη και να μου κρατήσει αυτή που αγόρασα, ή να βάλουμε μάλλον δύο σαν αυτή που αγόρασα.
Το σήριαλ συνεχίζεται.......
-
Δηλαδη αν καταλαβα καλα εχεις και χισμενη μεμβρανη και εφυγε το ενα pilot screw.
Κατα την γνωμη μου πρεπει να αλλαξεις και τα δυο pilot screws και ολα τα ζιγκλερ (ρελαντι και κυριο) και στα δυο καρμπς - οπως λες και εσυ - και να βαλεις δυο καινουργιες μεμβρανες απο τον Θεσσαλονικο για να εισαι ησυχος. Επισης (μια που εισαι μεσα στον χορο) θα σου ελεγα να αλλαξεις και τις μεμβρανες των air cut off valves και στα δυο καρμπς (και αυτα απο τον Θεσσαλονικιο, ειναι σχετικα φθηνες).
Βεβαιωσου οτι τα κυρια ζιγκλερ ειναι τα 115 εμπρος, 118 πισω. Αλλα ακομα και αν δεν ειναι αυτα τα νουμερα και ειναι πχ 118, 120 αντιστοιχα, δεν χανεται ο κοσμος (μπορει να ειναι απο παλιοτερη ΤΑ - δες προηγουμενα ποστ μου).
Τελος ζητησε του να ρυθμισει (αν χρειαζεται) τα φλοτερ στα λεκανακια στα 7 χιλιοστα απο το προσωπο του λεκανακιου χωρις να συμπιεζεται το ελατηριο της βαλβιδας.
Ετσι θα εχεις δυο πληρως επισκευασμενα καρμπς που θα κρατησουν για αλλα τοσα χρονια!!
-
Λοιπόν τα ζιγκλέρ τα τσέκαρα μόνος μου μιάς και είχε μεγενθυτικό φακό ο άνθρωπος που αγόρασα το μεταχειρισμένο :magnify:.
Τα άλλαξε όλα απο το δικό μου καρμπ ο μάστορας και έβαλε τα 115 και 118 βελόνες κλπ. Pilot άλλαξε αυτή που με χαιρέτησε, και τώρα που το θυμάμαι είχε στο δούλεμά της ρε παιδιά μια αίσθηση σαν να μην πιάνει σε ελατήριο ενώ του μπροστινού όταν βίδωνα ξεβίδωνα είχε μια αίσθηση σαν να σφίγγει - ξεσφίγγει ελατήριο, ένα αναιπέσθητο κριτς κριτσ ...... μάλλον κακως δεν έδωσα σημασία σε αυτό τότε. Βρε λέτε να έλειπε το τσιμουχάκι μέσα τελείως και να μήν μπορούσε να πιάσει πάνω στο ελατήριο και ότι και να ρύθμιζα ήταν στο βρόντο? Είναι η Pilot screw του πίσω κυλίνδρου που μου έβγαινε φτωχός.
Οι μεμβράνες απο το Θεσσαλονικιό με το κόψε πάνω και κόλλα είναι οκ? Έπειτα μου φάνηκαν λίγο πιο χοντρές απο τις μαμίσιες είναι στη λειτουργία τους το ίδιο?
Άν βάλω τη μία που πήρα στο μπροστά καρμπυρατέρ και αφήσω τη μαμίσια στο πίσω (με το σκεπτικό να μειώσω τυχόν υστέρηση στο άνοιγμα του γκαζιού επειδή η aftermarket είναι πιο χοντρή) είναι εντάξει? ή πρέπει να είναι και οι δύο μεμβράνες ίδιες?
Για τις air cut off δε θυμάμαι που βρίσκονται Γιάννη αυτή τη στιγμή, θα ψάξω λίγο στο φόρουμ, έχεις ένα δίκιο πάντως, αλλά ισχύει η απορία μου αν δουλεύουν καλά σαν τις γνήσιες.
Μακάρι πάντως να δουλέψει καλά όλο το εγχείρημα γιατί το transalpaki μου μάλλον μπορεί να πάει αρκετά καλύτερα ενώ τώρα ζορίζονταν να πάει 145 και 155 μετά το σκάλισμα, ενώ θυμάμαι παλιά με φίλο δικάβαλο ταξίδι με ένα δικό του του '95 πηγαίναμε πορεία 145 για πλάκα, έως 170 τελική. Είναι αυτό που ζητάω δηλαδή απο μια μηχανή που ξέρω οτι τό χει και είναι η χρυσή τομή, το απόλυτο All Around για την Ελλάδα και μάλιστα αυτή την εικόνα την έχω μόνο για το 600. Το 650 μου θυμίζει λίγο Africa στην οδήγηση και μετατοπίζεται ελαφρώς η χρήση του αναφορικά με το all around. (ναι το 600 κανει καλύτερο enduro στην Οίτη).
-
Μακη, εγω αλλαξα (κολλησα) μονος μου τις αφτερμαρκετ μεμβρανες πριν απο 3 1/2 χρονια χωρις κανενα προβλημα, δουλευουν τελεια!!, προτιμητεο ειναι να αλλαξεις και τις δυο για ομοιομορφη λειτουργια. Πρεπει να κοψεις / αφαιρεσεις το πλαστικο δαχτυλιδι απο το σλαιντ για να κατσει η πιο χοντρη πατουρα της αφτερμαρκετ μεμβρανης.
Η air cut off βρισκεται διπλα απο το τσοκ, θα δεις ενα στρογγυλο καπακι με δυο βιδακια, προσοχη γιατι κρατιεται απο ενα κεντρικο ελατηριο εσωτερικα. Ειναι μια μεμβρανη με μεταλικη ροδελα και ακιδα στο κεντρο, η καινουργια ερχεται κομπλε με το ελατηριο και ενα μικρο οβαλ Ο ρινγκ.
Η δικια μου ΤΑ πιανει 155 τελικη δικαβαλος και σχετικα βαρια φορτωμενη και 165 μονοκαβαλος χωρις αλλα φορτια. (μαζι με την γυναικα μου ειμαστε καπου 180+ κιλα, ξεχωρα απο τα μπαγκαζια που κουβαλαμε!!!)
-
Θα πώ του μάστορα για τα air cut off ευχαριστώ που μου έγραψες το σκονάκι μου! χαχαχα γιατί αύριο δε θα μπορέσω να πάω στο μοντάρισμα εχω πολυ δουλεια. Τη διαδικασία για τις μεμβράνες μου την έδειξε ο άνθρωπος στην αργυρούπολη που τις πήρα. Για αυτή την πιο χοντρή πατούρα σε ρώτησα άν θα δουλεύουν το ίδιο με τις μαμά γιατί σκέφτηκα μήπως έχουν πιο "βαρύ" δούλεμα.
Αυτό εννοώ με το τρανσαλπάκι, άν μου λές 180 κιλά + μπαγάζια με τελική 155...ΟΟΟΚ! να μπορώ να ταξιδεύω με 130 - 140 χωρίς να νιώθω οτι στίβω το γκάζι, αλλά και να είναι το καύσιμό του νορμάλ, όχι όπως πρίν τις ρυθμίσεις που ήταν σαν της Africa που είχα που έκαιγε 12 λεπτά το χιλιόμετρο για πλάκα. Και το αστείο είναι οτι πρίν μου κάνει το μπάμ το καρμπυρατερ η μηχανή πήγαινε σχετικά καλά και την έφερα και με κατανάλωση 9 με 10 λετπά το χιλιόμετρο και με βαρύ χεράκι σχετικα.
Εϊχα δεί και τις εισαγωγές τότε στις οποίες ψέκασα σπρέυ καρμπυρατέρ και δεν τραβούσε μέσα, μάλιστα καθάρισαν και έφυγε και η λαδίλα που φαινόταν στις φωτό που είχα ανεβάσει, αρα ήταν οκ. Και να σκεφτείς οτι μου φαινόταν οτι λειτουργούσε καλά, ενώ όπως δείχνουν τα πράγματα κάτι δεν πήγαινε καλα με τη βίδα που έφυγε. Ιδωμεν...
-
Η πιο χοντρη πατουρα και οτι γενικα φαινεται πιο παχια απο την παλια (οφειλεται οτι ειναι καινουργια, οταν παλιωσει θα ¨λεπτυνει¨) δεν αλλαζει την λειτουργια της μεμβρανης, παραμενει το ιδιο ελαστικη.
Οσον αφορα την καταναλωση με μπερδευει οταν την υπολογιζω σε χρημα (οι τιμες στα βενζιναδικα δεν ειναι ιδιες). Παντα υπολογιζω σε λιτρα/100 χλμ. Γεμιζω παντα μεχρι το ιδιο σημειο και βλεπω τα λιτρα που εβαλα και τα διαιρω δια τα χλμ που εχω κανει απο γεμισμα σε γεμισμα (παντα μηδενιζω τον μερικο χιλιομετρητη). Στην πολη ειμαι στα 6,2 λ/100 χλμ στην εθνικη δικαβαλος/φορτωμενος στα 110-120 ειμαι στα 6 λ/100 χλμ
-
Ναί έχεις δίκιο για τον υπολογισμό, γύρω στα 6,5 - 6,8 μικτή χρήση μου έβγαινε στα καλά της.
Εθνική με 110 ...δεεεεν, νομίζω θα με πατήσουν οι νταλίκες και γενικώς δε φημίζομαι για το ελαφρύ μου χέρι, για αυτό ήμουν ικανοποιημένος με αυτές τις καταναλώσεις σύν του ότι έχω και άλλα θέματα με γραναζοκαδενα και την κατάστασή τους..... αλλά μήπως αυτά που λέμε εδώ είναι για άλλο tread και μας κράξουν?
Έχω να γράψω και για κάτι λάδια ...... :-X
-
Άν βάλω τη μία που πήρα στο μπροστά καρμπυρατέρ και αφήσω τη μαμίσια στο πίσω (με το σκεπτικό να μειώσω τυχόν υστέρηση στο άνοιγμα του γκαζιού επειδή η aftermarket είναι πιο χοντρή) είναι εντάξει? ή πρέπει να είναι και οι δύο μεμβράνες ίδιες?
Εχει δικιο ο Ιωάννης , καλύτερα να αλλαχτουν κ οι δυο, λογικά .
Για τις air cut off δε θυμάμαι που βρίσκονται Γιάννη αυτή τη στιγμή, ....
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Cleaning/Dsc05985_zps4733c511.jpg)
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Cleaning/Dsc05987_zps8464b7ba.jpg)
(http://i811.photobucket.com/albums/zz37/mrfevgatos/Transalp%20Carbs%20Photos/Cleaning/Dsc05986_zpsb2151a81.jpg)
απο εδω: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.0
-
Γεια σου Stoneman με τα ιδιαίτερα φροντιστήριά σου!
Το θυμήθηκα το post σου! Το είχα διαβάσει. Κ Α Τ Α Τ Ο Π Ι Σ Τ Ι Κ Ο Τ Α Τ Ο. Εϊσαι δάσκαλος.
Θα προσπαθήσω να αλλάξω και αυτές πρίν δέσει το καρμπ ο μάστορας. Αν δεν τα καταφέρω θα πάρω το παροπλισμένο που θα μου μείνει και θα κάνω πρακτική, μή με κόψεις στις εξετάσεις ;D
Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
-
Λοιπόν φίλοι μου, πήγα στο μάστορα transalp και πήρα ΚΤΜ που γράφει Transalp στο πλάι.
Μετά τις περιπέτειες λοιπόν, μεμβράνες, βελόνες ζιγκλέρ κλπ, και ότι ρύθμισε ο μάστορας, τό βγαλα βόλτα εθνική και τρελλάθηκα, άλλη μηχανή τελείως!
Σε σημείο που πήγαινε με φόρα 140 και δεν πήγαινε άλλο επειδή ήταν ανηφόα, τώρα πήγε χωρίς κόπο 160 μέχρι που πατινάρισε! Ναι πατινάρισε.
Μάλλον αφού βρήκε τη δύναμη που έλλειπε, βγήκε η αδυναμία στην επιφάνεια (το είχα και στο πρόγραμμα γιατί ο συμπλέκτης δεν ηταν όπως έπρεπε, δέν είμαι σίγουρος γιατι άλλαξα και τα λάδια με castrol 20w 50 ορυκτέλαια, που είχαν όμως προδιαγραφή JASO για το σασμάν).
Όταν δεν άνοιγα απότομα το γκάζι επιτάχυνε με λιγότερο πατινάρισμα και πήγε τέλος πάντων έτσι για πλάκα στιγμιαία μέχρι 175, αλλά σκιάχτηκα :obsessed: απο τα κουνήματα.
Αλλάχτηκαν όλα με μαμίσια μεταχειρισμένα, και σήμερα το πρωί πήρα μια μεμβράνη μαμα μεταχειρισμένη (μου έμεινε του Θεσσαλονικιού να τη γυρίσω στο μαγαζί μήπως έχει δίσκους να πάρω), γιατί μόλις είδε ο μάστορας κόλλα - ξεκόλλα και τέτοια του σηκώθηκε η καράφλα και επέμεινε να τη βάλουμε αν δε βρούμε γνήσια μόνο. Air Cut Off δεν πήρα γιατί μου είπε οτι είναι σε πολύ καλή κατάσταση.
Τέλος πάντων στη ρύθμιση των pilot screws που ήμουν μπροστά τις άνοιξε 2 3/4 εμπρός και πίσω κύλινδρο αλλά με αυτό μάλλον θα ασχοληθώ εγώ γιατί θα πάθει έμφραγμα αμα του πώ να τις ανοίξει περισσότερο. Και θα το κάνω όχι γιατι δεν πάει η μηχανή, αλλά θα παρατηρήσω μπουζί, τρόπο που πέφτει το ρελαντί και σκασίματα στην εξάτμιση για να έρθει ακριβώς. Παρεπιπτόντως το ρελαντί κρατάει ελαφρώς στις 1600 πρίν πάει 1300 και η εξάτμιση έχει μερικά σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά μόνο στις χαμηλές στροφές, πέφτωντας κάτω απο 2800. Έχω όμως την αίσθηση οτι δεν θα πάω σε εκείνα τα νούμερα που ήταν πρίν, δλδ 5+ στροφές άνοιγμα. Το υπολογίζω γύρω στις 4 με 4 1/4, γιατί και η Remus μου δεν είναι τελείως ελεύθερη (και καλά κάνει) και το φίλτρο το έχω λαδωμένο όπως πρέπει. Θα δούμε....
Συμπέρασμα λοιπόν! Κιτ βελτίωσης Dyno%@*%#^#..... :cussing:
Μάλλον έφταιγε το κυρίως ζιγκλέρ για το ότι δεν τραβούσε ικανοποιητικά, γιατί τώρα η μηχανή αρπάζει με πααααρα πολύ μεγάλη διαφορά στις ψηλές στροφές (νιώθεις έντονο τράβηγμα ακόμα και πάνω απο 150 στο άνοιγμα του γκαζιού, μέχρι να πατινάρει βέβαια) και η Pilot ήταν να κάνει τη δουλειά της μέχρι εκεί που πρέπει και όχι όπως νόμιζα εγώ οτι επηρέαζε και ψηλές στροφές εκεί δηλαδή που το μοτέρ δυσκολευόταν.
Για τις μικρορυθμίσεις των Pilot δεν ξέρω αν χρειαστεί να ενημερώσω γιατί το τράβηξα πολύ το θέμα και σας ζάλισα.
Πάντως με 38 κυρίως 115 - 118 προζιγκλέρ με καλές μεμβράνες, ένα K&N και μια εξάτμιση, το 600άρι πάει καλύτερα και απο την Africa που είχα.
Τώρα για την κατανάλωση, εννοείται οτι είναι 4,8/100 :punch: :blob1: χαχαχα οκ μή βαράτε.
Θα τη μετρήσω και θα σας πώ, άλλωστε ρωτάνε κατανάλωση στα KTM? (θα τις φάω σίγουρα έτσι όπως πάω....) :bricks:
-
Μια χαρα, χαιρομαι που βρεθηκε η ακρη και οντως παει πολυ καλα!!!!
Μονο να πω οτι κακιστα ο μαστορας κωλωσε στην αλλαγη των μεμβρανων, ειναι πολυ απλη και σιγουρη δουλεια. Βεβαια τα περισσοτερα μαστορια κωλωνουν στα πιο περιπλοκα και αρκουνται στο ξεβιδωσε - βιδωσε για να εχουν το κεφαλι τους ησυχο, αυτο ομως δεν ειναι τεχνη!!!
Παντως τελος καλο...ολα καλα!!!
-
Τέλος πάντων στη ρύθμιση των pilot screws που ήμουν μπροστά τις άνοιξε 2 3/4 εμπρός και πίσω κύλινδρο αλλά με αυτό μάλλον θα ασχοληθώ εγώ γιατί θα πάθει έμφραγμα αμα του πώ να τις ανοίξει περισσότερο. Και θα το κάνω όχι γιατι δεν πάει η μηχανή, αλλά θα παρατηρήσω μπουζί, τρόπο που πέφτει το ρελαντί και σκασίματα στην εξάτμιση για να έρθει ακριβώς. Παρεπιπτόντως το ρελαντί κρατάει ελαφρώς στις 1600 πρίν πάει 1300 και η εξάτμιση έχει μερικά σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά μόνο στις χαμηλές στροφές, πέφτωντας κάτω απο 2800. Έχω όμως την αίσθηση οτι δεν θα πάω σε εκείνα τα νούμερα που ήταν πρίν, δλδ 5+ στροφές άνοιγμα. Το υπολογίζω γύρω στις 4 με 4 1/4, γιατί και η Remus μου δεν είναι τελείως ελεύθερη (και καλά κάνει) και το φίλτρο το έχω λαδωμένο όπως πρέπει. Θα δούμε....
Για τις μικρορυθμίσεις των Pilot δεν ξέρω αν χρειαστεί να ενημερώσω γιατί το τράβηξα πολύ το θέμα και σας ζάλισα.
Πάντως με 38 κυρίως 115 - 118 προζιγκλέρ με καλές μεμβράνες, ένα K&N και μια εξάτμιση, το 600άρι πάει καλύτερα και απο την Africa που είχα.
Τώρα για την κατανάλωση, εννοείται οτι είναι 4,8/100 :punch: :blob1: χαχαχα οκ μή βαράτε.
Θα τη μετρήσω και θα σας πώ, άλλωστε ρωτάνε κατανάλωση στα KTM? (θα τις φάω σίγουρα έτσι όπως πάω....) :bricks:
Κρατάω αυτό το κομμάτι και θα επιμείνω να κοιτάξεις για προζιγκλέρ νο40, για να κερδίσεις τις στροφές που λες ότι θες να φτάσεις με το 38άρι, ώστε να αποφύγεις να ξαναφύγει η βίδα. Άλλωστε όπως τα περιγράφεις σου ζητάει καύσιμο χαμηλά, και δεν μπορέι να το καλύψει επαρκώς το 38άρι. Σε γενικές γραμμές από την δικιά μου ΤΑ, έχω δει ότι μετά τις 4 στροφές οι αλλαγές είναι αμελητέες, και όλο το μηχανάκι είναι στοκ.
Ειδικά αφού λες ότι έχεις Remus, δεν θα έπρεπε να το σκεφτείς καθόλου, για μένα το 40άρι επιβάλλεται. Το δε κόστος είναι μικρό, θα τα βρεις εύκολα στο εμπόριο με όχι περισσότερο από 12 ευρώ.
-
Συμφωνω απολυτα με τον Johnny_Nik
-
Φίλε Johnny_Nik πολύ σωστό το σκεπτικό σου και το παρακολουθώ, αλλά εσύ δεν έχεις το 650 ? που έχει βέβαια και μεγαλύτερα καρμπυρατέρ? και τα οποία με τη σειρά τους μπορούν να διαχειριστούν το περισσότερο καύσιμο απο του 600?
Άν βάλω 40αρι προζιγκλέρ, τα ζιγκλέρ θα ακολουθούν ή θα θέλουν να πάνε 118 - 120?
Το οτι μου λείπει καύσιμο χαμηλά δεν πρέπει να το δώσω απο τις pilot? και όχι απο τα προζιγκλέρ τα οποία επηρρεάζουν τις μεσαίες στροφές?
....και εννοείται φίλοι μου οτι δεν πρόκειται να ανοίξω πολύ τις pilot πάλι!!!! :eusa_naughty:
...γιατι τελικά φέυγοντας η pilot του πίσω έκανε και τη ζημιά στη μεμβράνη με την έκρηξη που έκανε το καρμπυρατερ....δεν είμαστε πάλι για μεμβράνες γιατί έχω και τους δίσκους του συμπλέκτη στο πρόγραμμα..
-
Μακη εγω εβαλα 40 αρι (στο ΤΑ 600) και σηκωνε και 42 αρι, προχωρα το, μην φοβασαι!!
-
Θα φτιάξει κι άλλο ??
...μα πόσο γκάζι θα αντέξω πια.... ;D
-
Φίλε Johnny_Nik πολύ σωστό το σκεπτικό σου και το παρακολουθώ, αλλά εσύ δεν έχεις το 650 ? που έχει βέβαια και μεγαλύτερα καρμπυρατέρ? και τα οποία με τη σειρά τους μπορούν να διαχειριστούν το περισσότερο καύσιμο απο του 600?
Έχω την 650 ναι, αν έχει μεγαλύτερα καρμπυρατέρ, δεν το έχω ψάξει, οπότε δεν γνωρίζω να σου απαντήσω. Δεν έχει σημασία το πόσο μεγάλο είναι το καρμπυρατέρ όμως, διότι έχω δει και σε 28άρι καρμπυρατέρ (που σίγουρα είναι μικρότερο της ΤΑ, να φοράει ζιγκλέρ κεντρικό έως και 220. Το πόσο πάνω θα πας στα ζιγκλέρ έχει να κάνει με τον κινητήρα και τη ρύθμιση που θες να πετύχεις, μέχρι ένα σημείο προφανώς όπου το καύσιμο πλέον δεν θα γίνει υπερβολικά περισσότερο του αέρα που μπορεί να παρέχει το καρμπυρατέρ.
Άν βάλω 40αρι προζιγκλέρ, τα ζιγκλέρ θα ακολουθούν ή θα θέλουν να πάνε 118 - 120?
Το προζιγκλέρ δεν έχει να κάνει με το μείγμα που δίνεις από τα κεντρικά. Το προζιγκλέρ, όπως και το σύστημα pilot βίδα και προζιγκλέρ ή αλλιώς pilot jet, έχει να κάνει μόνο με το κύκλωμα στις χαμηλές στροφές λειτουργίας του κινητήρα. Από εκεί και πάνω είναι άλλο κόλπο, αν το μείγμα παραμένει φτωχό ή γίνεται πλούσιο δεν έχει να κάνει ιδιαίτερα με το κύκλωμα της pilot. Στις υψηλές στροφές επηρεάζει ελάχιστα τον κινητήρα.
Το οτι μου λείπει καύσιμο χαμηλά δεν πρέπει να το δώσω απο τις pilot? και όχι απο τα προζιγκλέρ τα οποία επηρρεάζουν τις μεσαίες στροφές?
....και εννοείται φίλοι μου οτι δεν πρόκειται να ανοίξω πολύ τις pilot πάλι!!!! :eusa_naughty:
Το δίνεις πράγματι από τις pilot μέχρι εκεί που οι pilot επιτρέπουν. Η τελική ποσότητα του καυσίμου - στο κύκλωμα αυτό - έχει να κάνει με το πόσο μεγάλο είναι το προζιγκλέρ (pilot jet). Αν φτάσεις τόσο έξω σε στροφές όπου κινδυνεύεις να πάρεις τη βίδα στο χέρι, τότε το σύστημα ζητάει περισσότερο καύσιμο σε λιγότερες στροφές της βίδας = μεγαλύτερο pilot jet (ή προζιγκλέρ). Το προζιγκλέρ και γενικότερα το σύστημα της pilot επηρρεάζει το μείγμα μέχρι το 1/8 βία 1/4 ανοίγματος του γκαζιού, από εκεί και πάνω είναι αμελητέο. Οι μεσαίες στροφές παίζουν από τη βελόνα + κεντρικό ζιγκλέρ, και αυτό αποτελεί άλλο κεφάλαιο. Γενικά αν έχεις "ανοίξει" εισαγωγή με φίλτρο και εξαγωγή με εξάτμιση είναι πολύ πιθανό να έχεις θέμα και ψηλά αλλά αυτό δεν έχει να κάνει όπως ήδη έγραψα με την pilot.
...γιατι τελικά φέυγοντας η pilot του πίσω έκανε και τη ζημιά στη μεμβράνη με την έκρηξη που έκανε το καρμπυρατερ....δεν είμαστε πάλι για μεμβράνες γιατί έχω και τους δίσκους του συμπλέκτη στο πρόγραμμα..
χωρίς βίδα πάνω και αν κατάλαβα καλά με μια σχετική ταχύτητα (εκτός και αν δεν διάβασα καλά), δεν ξέρω πως μπορεί να "κινήθηκε" το καύσιμο και η υποπίεση στο καρμπυρατέρ, με αποτέλεσμα να προκύψει προανάφλεξη (ή καρμπυρασιόν όπως πήρε κάπου το μάτι μου) η οποία "έκαψε" στην ουσία την μεμβράνη. Αυτό δεν σημαίνει ότι το προζιγκλέρ δεν ήταν σωστό, αφού είτε 38άρι είτε μικρότερο είτε μεγαλύτερο είχες το αποτέλεσμα στη περίπτωση που έχανες τη βίδα θα ήταν το ίδιο.
Εκεί που προσπαθώ να επικεντρωθώ είναι στο να "σώσεις" τη βίδα, και άρα τις μεμβράνες όπως λες, από αντίστοιχη "αστοχία". Η λύση του προζιγκλέρ είναι απλή:
Με 38άρι και 4 στροφές ρύθμιση στην Pilot έχεις Α μείγμα και κινδυνεύεις να χάσεις την pilot από κραδασμό ενώ,
Με 40άρι και 2.5 στροφές ρύθμιση θα έχεις πάλι το ίδιο Α μείγμα με την από πάνω περίπτωση, αλλά θα έχεις κερδίσει 1.5 στροφή το λιγότερο "μέσα" στην pilot, και άρα θα έχεις λιγότερες πιθανότητες να χάσεις τη βίδα αφού θα είσαι πιο κοντά στη "μαμά" ρύθμιση που γράφουν τα manual. ;)
-
Ναί, κατανοητά και σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Δηλαδή όσες μοτο έχουν αλλαγμένο φίλτρο και εξάτμιση, άν δεν πειράξει κανείς το καρμπυρατέρ, αντιμετωπίζει πρόβλημα φτωχού μείγματος και ιδιαίτερα στις ψηλές στροφές με ότι αποτέλεσμα μπορεί να φέρει αυτό, έτσι δεν είναι?
Είπα πιο πάνω οτι ελπίζω να έρθει σωστά το καύσιμο στο δείγμα των μπουζί με άνοιγμα των Pilot μέχρι 4 στροφές και όχι 5 1/2 ή 5 3/4 που ήταν πρίν και έφυγε και αυτό γιατί πρίν τη ζημιά το μπροστά καρμπυρατέρ το έβλεπα απο νορμάλ έως λίγο πλούσιο (δουλευε η pilot σωστά) ενώ το πίσω που έφυγε η βίδα δεν εμπλουτιζόταν με τίποτα.
Άλλος λόγος που ελπίζω είναι οτι δέν δείχνει να τελειώνει απο καύσιμο ψηλά όπως είναι τώρα (2 3/4 ανοιχτή), ακόμα και κρατώντας το γκάζι στο 1/4 ας πούμε, με 4η φτάνει 8500 στροφές άνετα.
Ακαδημαϊκά μιλάω τώρα βέβαια γιατί αύριο που θα ασχοληθώ και θα παρακολουθήσω μπορεί να δώ και τα δύο μπουζί φτωχα, αλλά δεν την ξαναπατάω. Άν είναι έτσι θα πάω για προζιγκλέρ. Και αφού μου λέτε οτι 40 δεν είναι πρόβλημα και βρίσκω και στο εμπόριο θα προχωρήσω (ο μάστορας λέει ότι προζιγκλέρ βάλουμε πρέπει να ναι Honda) για να δουλεύει και άψογα.
-
Το να γίνει ζημιά από εξάτμιση και φίλτρο δεν είναι απολύτως απαραίτητο, δηλαδή ίσως να μη μπορεί να σου φτωχύνει τόσο πολύ το μείγμα που να σε στείλει αδιάβαστο. Παίζει σαν ενδεχόμενο, εάν είναι όλα "αποσυντονισμένα", αλλά θεωρώ ότι είναι πολύ σπάνιο. Ιδανικά η απαλευθέρωση εισαγωγής και εξαγωγής ζητάει επαναρρύθμιση, πράγμα το οποίο στις νεότερες μηχανές με ψεκασμό γίνεται μόνο του συνήθως, εκτός και αν μιλάμε πια για τρομέρες μετατροπές που εκεί είναι άλλο καπέλο. Ίσως αυτός να είναι και ο λόγος που πλέον το "ζιγκλέρωμα" στα καρμπυρατέρ δεν παίζει πια τόσο πολύ ως έννοια.
Για τα προζιγκλέρ χόντα, θα σου πω να κάνεις ότι σου λέει η τσέπη σου. Προσωπικά δεν θα φοβόμουν κάποιο ζιγκλέρ εμπορίου, ακόμα και αν με το διπλανό του είχε μια απειροελάχιστη διαφορά, ή αν δεν ήταν ακριβώς 40άρι αλλά 40.5 ή 39.8 (σαν πυρετός ακούγεται), όπως και να έχει σε κάθε περίπτωση το τελικό λόγο θα τον έχεις εσύ στο πόσο θα ρυθμίσεις τη βίδα της pilot. Το άψογο μπορεί να επέλθει και χωρίς ανταλλακτικά Χόντα, εγώ το κατάφερα μέσα από δοκιμές, με κατάλληλα όργανα μπορεί να μου έπαιρνε λιγότερο χρόνο.
-
Γιάννη μου μάλλον έχεις δίκιο σε όλα. Τείνω στο να αλλάξω μάστορα, γιατί διαπίστωσα σήμερα το πρωί που άνοιξα λίγο τις Pilot κατα μισή στροφή, οτι οι βίδες κρατάνε πάνω στη βόλτα τους, ενώ αυτή που μου έφυγε στο δρόμο θυμάμαι σίγουρα οτι ήταν πολύ χαλαρή και έλεγα μέσα μου πώς διάολο θα μένει σταθερή (έμενε όμως, εκτός αν έφερνε ολόκληρη βόλτα και δεν το έπαιρνα χαμπάρι. Άσε που ξαναθυμάμαι οτι άνοιγα στροφές και το μπουζί του πίσω δέν μαύριζε αναλόγως, θάπρεπε να είχε γίνει κατάμαυρο με 5 3/4 στροφές έξω, άρα κάτι άλλο έπαιζε).
ΑΡΑ .... ο μάστορας δεν έδωσε σημασία την πρώτη φορά που "ρύθμισε" τα καρμπυρατέρ και οι pilot πατούσαν η μία στο ελατήριο και η άλλη στον αέρα.
Τώρα όμως που έγινε ζημιά, όλα καλά!
Τέλως πάντων μετά απο 3/4 άνοιγμα, τα σκασίματα μειώθηκαν αισθητά. Είναι οι pilot στις 3 1/2 στροφές ανοιχτές, θα αφήσω λίγο να τσεκάρω και τα μπουζί μετά και θα πράξω αναλόγως με τα προζιγκλέρ.
Μας φάγαν οι μικρορυθμίσεις στον high tech κινητήρα με τα γνήσια honda super duper ανταλλακτικά.....
Καλά λέει ο Stoneman σιγά την τεχνολογία!
Τα παίρνω στο κρανίο γιατί μάλλον έτρωγα δούλεμα τόσο καιρό πρίν και τώρα τάχα δουλέψαν όλα επειδή είναι honda! Απλά κάποιος έκανε τη δουλειά του τώρα και όχι πρίν!
Θα ανοίξω μέχρι 4 στροφές το βράδυ και θα τα πούμε.
-
Γιάννη μου μάλλον έχεις δίκιο σε όλα. Τείνω στο να αλλάξω μάστορα, γιατί διαπίστωσα σήμερα το πρωί που άνοιξα λίγο τις Pilot κατα μισή στροφή, οτι οι βίδες κρατάνε πάνω στη βόλτα τους, ενώ αυτή που μου έφυγε στο δρόμο θυμάμαι σίγουρα οτι ήταν πολύ χαλαρή και έλεγα μέσα μου πώς διάολο θα μένει σταθερή (έμενε όμως, εκτός αν έφερνε ολόκληρη βόλτα και δεν το έπαιρνα χαμπάρι. Άσε που ξαναθυμάμαι οτι άνοιγα στροφές και το μπουζί του πίσω δέν μαύριζε αναλόγως, θάπρεπε να είχε γίνει κατάμαυρο με 5 3/4 στροφές έξω, άρα κάτι άλλο έπαιζε).
ΑΡΑ .... ο μάστορας δεν έδωσε σημασία την πρώτη φορά που "ρύθμισε" τα καρμπυρατέρ και οι pilot πατούσαν η μία στο ελατήριο και η άλλη στον αέρα.
Τώρα όμως που έγινε ζημιά, όλα καλά!
Τέλως πάντων μετά απο 3/4 άνοιγμα, τα σκασίματα μειώθηκαν αισθητά. Είναι οι pilot στις 3 1/2 στροφές ανοιχτές, θα αφήσω λίγο να τσεκάρω και τα μπουζί μετά και θα πράξω αναλόγως με τα προζιγκλέρ.
Μας φάγαν οι μικρορυθμίσεις στον high tech κινητήρα με τα γνήσια honda super duper ανταλλακτικά.....
Καλά λέει ο Stoneman σιγά την τεχνολογία!
Τα παίρνω στο κρανίο γιατί μάλλον έτρωγα δούλεμα τόσο καιρό πρίν και τώρα τάχα δουλέψαν όλα επειδή είναι honda! Απλά κάποιος έκανε τη δουλειά του τώρα και όχι πρίν!
Θα ανοίξω μέχρι 4 στροφές το βράδυ και θα τα πούμε.
Φίλε μου και μάστορα να αλλάξεις πάλι στην πορεία το πιο πιθανό είναι να δεις κάτι που δεν θα σου αρέσει σε αυτόν και σε αυτά που έκανε στη μηχανή σου. (Αν είσαι από αυτούς που το ψάχνουν, και έτσι πρέπει δλδ). Η αλήθεια είναι πως για τέτοιες "λεπτοδουλειές" πρέπει κάποιος να ασχολείται μόνος του, έστω μέχρι εκεί που μπορεί και πιστεύει ότι τον παίρνει και το έχει, δύσκολο να κάτσει να ασχοληθεί μηχανικός δυστυχώς. Για κανα λάδι κανα φίλτρο και κανα μπουζί καλοί είναι.. (και πολλοί μπουζί τα 2 εύκολα αλλάζουν μη ζοριστούν 2 λεπτά της ώρας παραπάνω και χρεώνουν 4 και αμα το βγάλεις μόνος σου και πας και του πεις ποιόν κοροιδευεις θα τσακωθείς κιόλας).
-
....(και πολλοί μπουζί τα 2 εύκολα αλλάζουν μη ζοριστούν 2 λεπτά της ώρας παραπάνω και χρεώνουν 4 και αμα το βγάλεις μόνος σου και πας και του πεις ποιόν κοροιδευεις θα τσακωθείς κιόλας).
Αυτό πάλι που το βάζεις?
Αγόρασα το CBF απο εξουσιοδοτημένη μονάδα της Honda μας .
Στο διακανονισμό είχα κ κάποια μπόνους ας πουμε , οπως 6 μηνες εγγύηση στα μηχανικά μερη, κ ενα σερβις δώρο .
Οταν ρωτησα τι σερβις μου είπαν , λάδια , φίλτρο λαδιού, ελεγχος ψυκτικού, μπουζί, φιλτρο αέρα , κ ενα γενικό έλεγχο.
Φυσικά δεν έδωσα σημασία , ρωτησα μόνον για τα λάδια τι μαρκα θα είναι κ μου είπαν Liqui moly .
Οταν το παρέλαβα ρωτησα αν εγινε το σέρβις κ μου είπαν ...
- Μα φυσικά κ έγινε ,
- δλδ αλλαχτηκαν λάδια φιλτρο , μπουζί κλπ?
-Αλλάχτηκαν λάδια , φιλτρο λαδιου οχι επειδη είχε αλλαχτει στην προηγουμενη αλλαγη
- Και πως το ξερετε εσείς?
- μα το ξερουμε το μηχανακι ...
-Α, καλά , μπουζί?
- οχι αφου το μηχανάκι εχει 27000χλμ κ αλλάχτηκαν στα 24000 οπως λεει η Χόντα
- Α, δλδ εσείς αφηνετε τα μπουζι 24000 χλμ, σαν πολλά δεν είναι?
- οχι επειδη είναι καταλυτικό δεν έχει θέμα .
- κ με το φιλτρο αέρα?
- το φυσηξαμε ,
- Μα δεν πρέπει να το φυσήξετε , το λεει το μανιουαλ
- Ε, με μια φορα δεν έχει ανάγκη
- Μην λές αυτη την φράση φίλε μου γιατι κάπως μουρχεται :goofy:
Τελικά :
Λάδια δεν αλλάξανε, κ είχε μαυρη μπίχλα κ το φιλτρο πρέπει να ηταν εκεί απο τότε που κατασκευάστηκε
Μπουζί αναμένα , ισως επικίνδυνα
Ψυκτικό υγρό αστα να πανε , ενα πρασινο ζουμι γεμάτο μουχλα κ μύκητες στην τάπα του ψυγειου
Φιλτρο αέρα ? θα βαλω φωτό να δείτε διαφορα , μερα με την νυχτα
Υγρο φρένων ? σαν φραπές , ενα κιτρινοκαφε ζουμι
Τα τακάκια ? σετ εμπρός πίσω daytona, δεν τα ξερω, παπί μου θυμίζουν σαν όνομα , αλλά το ενα εσωτερικό μπροστινό δεν υπήρχε, είχε παχος οσο ενα φυλλο Α4.
Αυτη ηταν η γενικη ματιά :2hysterical:
Δεν ασχολήθηκα , ετσι η αλλιώς το ηξερα οτι σημερα δεν υπάρχουν ανθρώποι σωστοί, πόσο έμποροι .
Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια
-
Αυτό πάλι που το βάζεις?
Αγόρασα το CBF απο εξουσιοδοτημένη μονάδα της Honda μας .
Στο διακανονισμό είχα κ κάποια μπόνους ας πουμε , οπως 6 μηνες εγγύηση στα μηχανικά μερη, κ ενα σερβις δώρο .
Οταν ρωτησα τι σερβις μου είπαν , λάδια , φίλτρο λαδιού, ελεγχος ψυκτικού, μπουζί, φιλτρο αέρα , κ ενα γενικό έλεγχο.
Φυσικά δεν έδωσα σημασία , ρωτησα μόνον για τα λάδια τι μαρκα θα είναι κ μου είπαν Liqui moly .
Οταν το παρέλαβα ρωτησα αν εγινε το σέρβις κ μου είπαν ...
- Μα φυσικά κ έγινε ,
- δλδ αλλαχτηκαν λάδια φιλτρο , μπουζί κλπ?
-Αλλάχτηκαν λάδια , φιλτρο λαδιου οχι επειδη είχε αλλαχτει στην προηγουμενη αλλαγη
- Και πως το ξερετε εσείς?
- μα το ξερουμε το μηχανακι ...
-Α, καλά , μπουζί?
- οχι αφου το μηχανάκι εχει 27000χλμ κ αλλάχτηκαν στα 24000 οπως λεει η Χόντα
- Α, δλδ εσείς αφηνετε τα μπουζι 24000 χλμ, σαν πολλά δεν είναι?
- οχι επειδη είναι καταλυτικό δεν έχει θέμα .
- κ με το φιλτρο αέρα?
- το φυσηξαμε ,
- Μα δεν πρέπει να το φυσήξετε , το λεει το μανιουαλ
- Ε, με μια φορα δεν έχει ανάγκη
- Μην λές αυτη την φράση φίλε μου γιατι κάπως μουρχεται :goofy:
Τελικά :
Λάδια δεν αλλάξανε, κ είχε μαυρη μπίχλα κ το φιλτρο πρέπει να ηταν εκεί απο τότε που κατασκευάστηκε
Μπουζί αναμένα , ισως επικίνδυνα
Ψυκτικό υγρό αστα να πανε , ενα πρασινο ζουμι γεμάτο μουχλα κ μύκητες στην τάπα του ψυγειου
Φιλτρο αέρα ? θα βαλω φωτό να δείτε διαφορα , μερα με την νυχτα
Υγρο φρένων ? σαν φραπές , ενα κιτρινοκαφε ζουμι
Τα τακάκια ? σετ εμπρός πίσω daytona, δεν τα ξερω, παπί μου θυμίζουν σαν όνομα , αλλά το ενα εσωτερικό μπροστινό δεν υπήρχε, είχε παχος οσο ενα φυλλο Α4.
Αυτη ηταν η γενικη ματιά :2hysterical:
Δεν ασχολήθηκα , ετσι η αλλιώς το ηξερα οτι σημερα δεν υπάρχουν ανθρώποι σωστοί, πόσο έμποροι .
Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια
Τελικά έχω πιστεί πλέον πως καλύτερος μηχανικός του ιδιοκτήτη... ΚΑΝΕΙΣ! Αν δεν πιάσεις κατσαβίδι δεν ψαχτείς δεν ρωτήσεις και δεν κάτσεις κάτω να μάθεις, σε έχουν γ@μήσει σε χρόνο 0 - 100 του CBF :2hysterical:
To daytona ναι σωστά σου θυμίζει, είναι παπίσια που'ναι μπρος και πίσω ίσια. :goofy: Από αυτά κονομάνε Νικόλα τι νομίζεις αμα περιμένανε transalp και cbf θα είχαν βαρέσει φαλιμέντο. Γιαυτό τα γ@μούν όταν πέφτουν στα χέρια τους, περνάνε όλη τη γυφτιά τους επάνω και μετά τρέχεις... και δε φτάνεις!
Και όπως σοφά έγραψες
"Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια"
-
"Τελικά τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα χαλάνε τα μαστορια" Stoneman 2017 μ.χ.
Γράφεις την ιστορία του μέλλοντος φίλε!
Όντως ρε παιδιά αυτό το πιστεύω και το λέω χρόνια! Έλα μου όμως που δεν μπορούν να γίνουν όλες οι δουλειές απο ιδιώτες....
Έιχα το FJR τα καλά χρόνια και όλοι κάναν την πάπια για το πρόβλημα που είχαν ΟΛΑ απο το εργοστάσιο με τους οδηγούς των βαλβίδων που έπρεπε να αλλαχτούν όλοι οι οδηγοί γιατί είχαν κατασκευαστικό λάθος (ακούγονταν σα να χτυπάει καδενάκι) αλλιώς κάποια στιγμή ή κάρφωνε βαλβίδες ή στην καλύτερη έκαιγε λάδια απο σημαδέματα στους οδηγούς. Πού να το πάω να το δούν όμως? Ποιός να βάλει χέρι? εγω?... μιλάμε για αδιέξοδο.
Ένας μάστορας μόνο στις όσες μηχανές έχω αλλάξει έκανε ένα σωστό σέρβις στη ζωή μου, ο οποίος πήρε σύνταξη εδώ και χρόνια.
Μου ρύθμισε το Varadero το καρμπυρατεράτο με K&N και εκεί που πήγαινε όπως πήγαινε (κανονικά), μετά πέταγε, ΑΛΛΑ εκεί που μου έκαιγε ένα γαιδουροτεπόζιτο για 220 χλμ, μετά πήγε με ίδια χρήση η κατανάλωση στα 270 αυτονομία και πάνω και χωρίς παρατράγουδα, αλλά μάλλον ασχολήθηκε.
Ναί Χρήστο, καλύτερος μηχανικός του ιδιοκτήτη... ΚΑΝΕΙΣ!
Όμως τώρα που θέλω να αλλάξω δίσκους στο Transalp μου και δε μπορώ, δέν πρέπει να το πάω σε μηχανικό? Έ, πιστεύω οτι μετά απο τέτοια επίσκεψη κάτι άλλο θα έχει όταν το παραλάβω, αλλά ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ! Άν και τελικά πιστεύω οτι καλύτερα να το χαλάσω μόνος μου παρά άλλος και να τον έχω πληρώσει!
Και μάλλον σχετικά με το καρμπυρατέρ θα καταλήξω στην λύση των μεγαλύτερων προζιγκλέρ, κάτι που ΑΡΝΟΥΤΑΝ να κάνει ο μάστορας που το είχα πάει και φοβήθηκα να τον πιέσω μή γίνει καμμιά πατάτα και μου λέει τα γνωστά άσχετα ξέρετε τώρα! Φανταστείτε διαλόγους:
- Μάστορα κόπηκε ο τεντωτήρας της καδένας που είχες ρυθμίσει.
- Τα ζιγκλέρ φταίνε, είδες που σου είπα μή βάλεις μεγαλύτερα?
- Μάστορα κούρεψε τον άξονα μπροστά.
- Και σού λεγα, μή βάλεις μεγαλύτερα ζιγκλέρ....
- Μάστορα η μηχανή τραβάει αριστερά.
- Θυμάσαι που επέμενες να μή βάλεις τα μαμίσια τα ζιγκλέρ?
ΜΑΣΤΟΡΟΤΡΕΛΛΑΑΑΑ ρε παιδιά, και θα μου πείτε αφού τραβάς κάτι τέτοια γιατί δεν το κάνεις μόνος? ε, θα ήθελα, αλλά και ψιλοφοβάμαι και δεν προλαβαίνω, ούτε έχω την πολυτέλεια να κάνω ζημιά και να μείνω χωρίς μηχανή για μέρες τη στιγμή που τη χρειάζομαι καθημερινά.
Και ναί Χρήστο όντως είναι έτσι όπως τα λές και σε πληροφορώ οτι ΟΥΤΕ για λάδια είναι καλοί. Ένας που δοκίμασα να αλλάξω τον ανωτέρω μάστορα, μου το βγαλε απο τη μύτη γιατί μου έβαλε λάδια αυτοκινήτου και η μηχανή πατινάριζε για πλάκα (άντε να του εξηγήσω κι όλας τί είναι προδιαγραφές JASO) και το κουσούρι μου έμεινε γιατί με το που άλλαξα λάδια τώρα (Castrol 20w 50) άρχισε το πατινάρισμα ξανά γιατί μάλλον οι δίσκοι δε λένε να διώξουν τη γλίτσα, ή τώρα που δυνάμωσε η μηχανή λόγω καρμπυρατέρ βγήκε στην επιφάνεια ένα υπαρκτό πρόβλημα, ή απλά ήρθε η ώρα τους.
Για όλους τους παραπάνω λόγους θέλω να βρώ μάστορα που να κάνει τα αυτονόητα (Stoneman να μου συστήσεις την εξουσιοδοτημένη μονάδα γιατί το transalp μου θέλει μια γενική ματιά, θα του κρεμάσω όμως μιά μπλέ χάντρα να μήν του πέσει βαριά η ματιά! :2hysterical:).
Φίλοι μου 28 χρόνια οδηγώ μοτοσυκλέτα και αυτό το θέμα δεν το έχω λύσει.
Αναφορικά με τα μπουζί που είδα σήμερα, έχουν και τα δύο την ίδια εικόνα προς το φτωχό ελαφρώς μετά απο άνοιγμα στα 3 3/4 και οι δύο για να μειωθούν τα σκασίματα στην εξάτμιση (μειώθηκαν πάρα πολύ, δεν εξαφανίστηκαν).
Τώρα για το πόσο φτωχό βγαίνει το μείγμα, επιφυλασσόμενος και των καυσίμων με τα πρόσθετα - καθαριστικά κλπ, είδα αυτό https://www.miniplane-usa.com/images/sparkplugcolors.jpg και είμαι μεταξύ του ΟΚ και του Hot or lean του πρότελευταίου, ή το δεξί Normal το γριζάκι δλδ αυτού http://www.vulcandrifterriders.com/sparkplugcolorchart.html. Θα τα αφήσω λίγο καιρό να δώ πως πάει και θα σηκώσω φωτό.
-
Πονεμένη ιστορία τα συνεργεία, ειδικά με τις μοτ/τες τα έχω δει πραγματικά όλα. Εδώ στην περιοχή μου, ιδιοκτήτης συνεργείου μοτό, που οδηγεί ΤΑ 650 μου έλεγε ότι δεν χρειάζεται να κουβαλάω δεύτερο σετ μπουζί μαζί μου αφού η ΤΑ δεν έχει θέμα, όταν τον ρώτησα τι ήθελε να πει (είχα αγοράσει 4 μπουζί) μου είπε με ύφος ότι η Τρανσάλπ έχει δύο (2) ναι δύο!!! μπουζί αυτά που φαίνονται! Επέμενε μάλιστα. Μετά από αυτό τι άλλο να συζητήσει κανείς μαζί του. Οι λοιποί συγγενείς, μοτομάστορες πάντα "πνίγονταν" και έπρεπε να πας αύριο, αλλά αν έκανες το λάθος και πήγαινες όντως άυριο το πιθανότερο ήταν να έπαιρνες τη μοτ/τα μετά από μια βδομάδα. :2hysterical:
Δεν θα μιλήσω βέβαια και τα κόστη, για βαλβίδες - λάδια - μπουζί και τίποτε περισσότερο είχα ακούσει και μέχρι 250 ευρώ επειδή είναι δύσκολη υπόθεση το λύσιμο. Αν την πήγαινα λυμμένη βέβαια εγώ, πάλι ένα 200αράκι το ήθελαν. Τελικά έδωσα 10 ευρώ και πήρα φίλερ να κάνω δουλειά μόνος μου στο σπίτι. :goofy: Καρμπυρατέρ δεν αναλάμβανε κανείς, ποτέ, ούτε καν για καθάρισμα, τουλάχιστον όχι εδώ.
Σίγουρα κάποια πράγματα δεν μπορούν να γίνουν από ιδιώτες, και αυτό είναι ένα θέμα. Αλλά όταν απέναντι σου βρίσκεις τέτοιους επαγγελματίες τι επιλογές έχεις; Προσπαθώ πάντα να βρίσκω εναλλακτικές, γιατί στο τέλος της ημέρας που θα κλείσει το καπάκι θέλω να ξέρω τι έχει μέσα, και αν από βλακεία δικιά μου σπάσει κάτι, τουλάχιστον θα έχω εμένα να κατηγορώ για το αποτέλεσμα. :goofy:
Η φράση "και σου έλεγα να μην...." μου έχει ρημάξει τις νύχτες μου από τότε που έβαλα υγραέριο στο αυτοκίνητο. Για κάθε βλάβη που εμφανίζεται ακόμα και αν πρόκειται για καμμένη λάμπα, φταίει το αέριο. Μα δεν έχει πολύ πλάκα; :2hysterical: :2hysterical:
-
Εχω παρει μηχανακι με τεντα την αλυσιδα... Ημουν και δικάβαλος... απορω πως εφτασα σπιτι και δεν εφαγε την αλυσιδα η συνοδηγός στην πλάτη.... το ειδα μετα
Εχω παρει μηχανακι με αλαγμενα μονο τα 2 μπουζι (κλασικο)
Εχω πάρει μηχανακι μετα απο αλλαγη ρουλεμαν τιμονιου, να ειναι τοσο σφιγμενο που να γυριζει το τιμονι με ζορι...
Εχω πάρει μηχανακι που το τεποζιτο να ειναι εντελως λάσκα και χωρις τις βιδες του στην μπροστα μεριά (βαραντερο)
Εχω παρει μηχανακι με γρατζουνιές στο γυαλιστερο μπλε ομορφο μπροστινο φτερο του (σορρυ... ναι ξεχασαμε να σας το πουμε... γρατζουνιστηκε απο ενα κλειδι... φερτο να το βαψουμε - βρε ουστ που θα στο ξαναφερω)
Δεν λεμε για αλλαγες φιλτρου αερα, ρυθμισμα βαλβιδων, και των 2 δυσκολων μπουζι που δεν εγιναν ποτε ενω χρεωνοντουσαν
Από κάτι τέτοια δεν ξαναπάτησα ποτέ σε κανέναν...
-
Παιδιά πραγματικά δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω η να εκνευριστω με όλα αυτά.. είμαι και εγώ παθών και έχω αηδιασει πια..
Μάλιστα λοιπόν.. κάηκε η λάμπα?.. ζιγκλερ!. Χάλασε το φρενο.?.. Η κορνα!. Έσκασε το λάστιχο?.. η μίζα!. Δεν παίρνει μπρος? Αλυσίδα! :2hysterical:
Μετά το φαινόμενο με το πέταγμα της πεταλούδας ήρθε το πέταγμα του μάστορα, αυτό που ενώ εσύ είσαι στο δρόμο κάπου μακριά αυτός βυθίζεται πίσω με τσιμέντο στα πόδια στη θάλασσα :2hysterical: :2hysterical:
-
Και σήμερα πήρα (αυθυμερόν) τη μηχανή με αλλαγμένους δίσκους συμπλέκτη και για λίγο που την κυκλοφόρησα έδειξε οτι ο μάστορας έκανε καλή δουλίτσα κρίνοντας απο την αίσθηση της αποσύμπλεξης, η οποία έφτιαξε, γιατί πρίν αποσύμπλεκε με μεγάλη διάρκεια, δλδ έπιανε χαμηλά και αποσύμπλεκε ψηλά. Θα το βλάλω το βράδυ ελπίζω για να αποφύγω το ζόρισμα στη ζέστη.
Τέλος πάντων έδειξε καλό χαρακτήρα, δεν μου χρέωσε φλάτζα καπακιού απο το μπάσε βγάλε γιατί μου είπε οτι την πρόσεξε και δεν είχε θέμα (άν και με προειδοποίησε οτι άμα χαλάσει θα με χρεώσει επιπλέον 20 ευρώ περίπου) του είπα και για το μείγμα στο καρμπυρατέρ οτι βγαίνει λίγο φτωχό και μου λέει καλύτερα λιγο άσπρα τα μπουζί παρά μαύρα απο πολύ πλούσιο μείγμα.....αλλα θα τα δούμε.
Μου πήρε 30 ευρά εργασία για το συμπλέκτη, τους δίσκους τους είχα εγω, δεν ξέρω άν πρέπει να αναφέρω όνομα συνεργείου βέβαια.
Άν δώ κανα τρελλό απο την δοκιμή θα τα πούμε. Ελπίζω να βρώ επιτέλους ένα συνεργείο να καταλήξω ......
-
Αν η φλάντζα είναι σαν εκείνες που έβαζα στη γιαμάχα (τις γνήσιες) είναι πολύ πιθανό όντως να μην τη χάλασε, αν εκεί στο σημείο υπάρχει βέβαια φλάντζα. Η 650 για παράδειγμα έχει κόλλα στο καπάκι και όχι φλάντζα.
Αν έχεις θέμα θα φανεί σύντομα, μπορεί να σου έσταζε και την ίδια μέρα που έγινε η δουλειά, οπότε δεν έχεις κάτι να ανησυχείς θα έλεγα.
Όσον αφορά το μείγμα τώρα, αν είσαι στα όρια για ζημιά όλα είναι σχετικά. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να αποφύγεις προφανώς τις οριακές καταστάσεις. Το καύσιμο γενικά "ψύχει" την κεφαλή του κινητήρα, και συνήθως το πρώτο πράγμα που "σκάει" είναι τα μπουζί. Άρα σε πλούσιο μείγμα μπορεί να χρειαστείς απλά ένα μπουζί όταν θα μείνεις, αν δεν προλάβει το μείγμα να σου καρβουνιάσει τις βαλβίδες (αλλα μιλάμε για πολύυυυυυ πλούσιο μείγμα).
Από την άλλη το φτωχό μείγμα, δημιουργεί μεγαλύτερες θερμοκρασίες, πράγμα το οποίο δεν είανι καλό για τον κινητήρα, ούτε για την κεφαλή, ούτε για το έμβολο. Όταν κυκλοφορούσα με το δίχρονο προσπαθούσα πάντα να είμαι προς το πλούσιο μείγμα, για να κρατάω τις θερμοκρασίες σε λογικά επίπεδα ειδικά το καλοκαίρι που "πονούσε" ώστε να μην κολλήσει. Αν με ρωτούσες σήμερα θα σου έλεγα ακόμα και για την ΤΑ, ότι προτιμώ ένα "τσικ" προς το πιο πλούσιο παρά πιο φτωχό, έτσι για το ψυχολογικό κομμάτι των θερμοκρασιών, όπου και εδώ ισχύει η ίδια αρχή, (πλούσιο μικρότερες θερμοκρασίες, φτωχό μεγαλύτερες).
-
Μετά απο βόλτα εν μέσω καύσωνα καμμιά 50αρια χλμ, ο συμπλέκτης ήταν εντάξει, δεν πατινάρισε πουθενά, ούτε δικάβαλο σε ανηφόρα, ούτε στην εθνική με 4η και 5η, πήγε η μηχανή εύκολα 160 χωρίς πατιναρίσματα, όλα οκ δείχνουν.
Johny λέγοντας μεγαλύτερες θερμοκρασίες φαντάζομαι θα αντικατοπρίζεται στο δείκτη θερμοκρασίας άν δουλεύει πολύ ζεστά η μηχανή ή όχι, έτσι δεν είναι?
Με τη χθεσινή βόλτα με 40 βαθμούς περίπου και ανηφόρα μέχρι την πεντέλη δικάβαλο θα έπρεπε να δουλεύει πάνω απο τη μέση άν δούλευε η κεφαλή με φτωχό καύσιμο έτσι δεν είναι?
Σε όλη τη διαδρομή οι θερμοκρσία ήταν στη μέση και με τεμπέλικη οδήγηση που θά πρεπε να ανεβαίνει πιό πολύ η θερμοκρασία. Στα φανάρια μου άνοιγε 2-3 φορές βαντιλατέρ (στα 2/3 ο δείκτης θερμοκρασίας) και γενικώς δεν νομίζω οτι είδα τίποτα περίεργο. Λόγω ζέστης δεν είδα τα μπουζί μετά, αλλά άν όλα αυτά που είπα είναι προς την νορμάλ λειτουργία θα τα αφήσω λίγες μέρες να δείξουν πιό καλά τα μπουζί.
Κατανάλωση θα μετρηθεί σήμερα.
-
...και κατανάλωση 6,8/100
-
Μετά απο βόλτα εν μέσω καύσωνα καμμιά 50αρια χλμ, ο συμπλέκτης ήταν εντάξει, δεν πατινάρισε πουθενά, ούτε δικάβαλο σε ανηφόρα, ούτε στην εθνική με 4η και 5η, πήγε η μηχανή εύκολα 160 χωρίς πατιναρίσματα, όλα οκ δείχνουν.
Johny λέγοντας μεγαλύτερες θερμοκρασίες φαντάζομαι θα αντικατοπρίζεται στο δείκτη θερμοκρασίας άν δουλεύει πολύ ζεστά η μηχανή ή όχι, έτσι δεν είναι?
Από την παρατήρηση που έχω κάνει στα μείγματα είναι έτσι ακριβώς. Το φτωχό μείγμα σε φτάνει πιο γρήγορα στη μέση στο όργανο σε σχέση με το πλούσιο και αντίστοιχα το βεντιλατέρ θα δουλεύει με μεγαλύτερη συχνότητα από ότι με πιο πλούσιο. Αυτά για τις ημέρες με ζέστη. Αν σε ανησυχεί το να ξεφύγει προς τα κόκκινα, πρέπει να έιναι πολύ χάλια η ρύθμιση και να μην προλαβαίνει ούτε το βεντιλατέρ να συμμαζέψει την υπόθεση.
Με τη χθεσινή βόλτα με 40 βαθμούς περίπου και ανηφόρα μέχρι την πεντέλη δικάβαλο θα έπρεπε να δουλεύει πάνω απο τη μέση άν δούλευε η κεφαλή με φτωχό καύσιμο έτσι δεν είναι?
Και χωρίς φτωχό καύσιμο μπορεί να ανέβει πάνω από τη μέση. Οριακά πάνω από τη μέση είναι η θερμοκρασία που ανάβει το βεντιλατέρ, εκεί "έπαιζα" πολύ συχνά όταν έκανα διαδρομές στο κέντρο και ακολουθούσα την ροή της κίνησης. Όταν όμως υπάρχει ροή αέρα, δλδ δεν είσαι σε κίνηση κολλημένος δεν είναι απαραίτητο ότι η θερμοκρασία θα περάσει τη μέση, γενικά οι ΤΑ δουλεύουν πολύ αραιά το βεντιλατέρ τους από ότι έχω διαβάσει και εδώ.
Σε όλη τη διαδρομή οι θερμοκρσία ήταν στη μέση και με τεμπέλικη οδήγηση που θά πρεπε να ανεβαίνει πιό πολύ η θερμοκρασία. Στα φανάρια μου άνοιγε 2-3 φορές βαντιλατέρ (στα 2/3 ο δείκτης θερμοκρασίας) και γενικώς δεν νομίζω οτι είδα τίποτα περίεργο. Λόγω ζέστης δεν είδα τα μπουζί μετά, αλλά άν όλα αυτά που είπα είναι προς την νορμάλ λειτουργία θα τα αφήσω λίγες μέρες να δείξουν πιό καλά τα μπουζί.
Κατανάλωση θα μετρηθεί σήμερα.
Μια χαρά είναι η λειτουργία σου. Μόνο τα μπουζί δες σε επόμενο χρόνο.
...και κατανάλωση 6,8/100
Δείχνει τσιμπημένο, αλλά υπολογίζοντας και την υπερβολική ζέστη, το δικάβαλο, πιθανόν να είχε και κίνηση και υποθέτω ότι στα 50 που έλεγες ότι πήγαινες είχες κάποια μεγάλη σχέση στο κιβώτιο, έτσι στο άνοιγμα του γκαζιού αργούσε ίσως να "φορτώσει" το μοτέρ. Αν έκανες όλα τα παραπάνω μαζί αυτό μεταφράζεται σε αυξημένη κατανάλωση.
-
Λοιπόν παιδιά, μετά απο χτεσινό έλεγχο στα μπουζί ξανα, και με την εικόνα του πίσω αρκετά καλή, αλλά του μπροστινού πιό φτωχού (πιο καθαρό και άσπρο στις στροφές που βιδώνει, στην ακίδα και το κεραμικό μέρος), άνοιξα 1/4 το μπροστά και πήγε 4 στροφές σύνολο, και το πίσω έμεινε στα 3 3/4.
Τα σκασίματα βελτιωθήκαν πιό πολύ, έσκαγε δλδ στο κλείσιμο του γκαζιού μεταξύ 2200 στρ και πριν το ρελαντί (λιγότερο) και είπα σήμερα να φέρω τις ίδιες στροφές (4) και στον πίσω κύλινδρο μήπως εξαλειφθούν τελείως τα σκασίματα, που μάλλον το πέτυχα (δέν ακούγονταν υπόκωφα στο ρελαντί).
Στο μόνο που έχω ερωτηματικό είναι οτι οκ οι 4 στροφές ανοιχτές οι pilot, οκ και το ρίξιμο των στροφών απο ξερογκαζιά (δεν κρατούσε η βελόνα), αλλά μου μύριζε λίγο άκαφτη βενζίνη απο τις ξερογκαζιές σε κανονική θερμοκρασία λειτουργίας εννοείται (όχι λάδια, αλλά βενζίνη).
Μήπως γίνεται πλούσιο το μείγμα και δεν φαίνεται γρήγορα η εικόνα στα μπουζί? Και με το γρήγορα εννοώ 2-3 μέρες λειτουργίας?
Όλα καλά πάντως στην οδήγηση σε πορεία, θα βολτάρω και μετά την εξίσωση των στροφών στον μπροστά και τον πίσω και θα δω.
-
Στις 3 μέρες λογικά θα σου είχε δείξει αν είσαι υπερβολικά πλούσιος. Είχα αναφέρει όμως παλιότερα ότι παίζοντας με τις pilot, μιλάμε πλέον για "λεπτομέρειες", δύσκολα θα καταφέρεις να ξεφύγεις πολύ προς τα πάνω, ώστε να τα βγάλεις μαύρα τα μπουζί. Μια ελαφρά μυρωδιά την είδα και στην δικιά μου όταν ανέβασα τα ζιγκλέρ, όμως το χρώμα στα μπουζί έλεγε ότι είμαι εντάξει και άρα δεν την πείραξα περισσότερο.
Είχα τύχει σε βόλτα με άλλους συνφορουμίτες όπου μου μύριζαν περισσότερο τα καυσαέρια του μπροστινού, το είχα συζητήσει μάλιστα με την συνεπιβάτιδά τότε. Εκείνη την περίοδο ήμουν οριακά στο φτωχό, εμένα δεν μύριζε, αλλά ήξερα ότι οι μπροστινοί μου είχαν πολύ πιο σωστή ρύθμιση από την δικιά μου.
Έχω επίσης γράψει ότι οι pilot επηρεάζουν πολύ το μείγμα στο λίγο γκάζι, αν το ανοίγεις γενικώς για να δεις τι κάνει ψηλά, υπάρχει το ενδεχόμενο να σου "καθαρίζει" το μπουζί και να μην βλέπεις τελικά τι γίνεται χαμηλά. Όταν ρύθμισα στα μεγαλύτερα Pilot, είχα εικόνα σχεδόν από την ίδια μέρα, αλλά αυτό το πέτυχα με άνοιγμα του γκαζιού όχι περισσότερο από 1/2, κσθώς προσπαθούσα επίτηδες να ακολουθήσω την ροή της κίνησης.
-
Καλημέρα και από εμένα, πήρα το μηχανάκι ( ΤΑ 600 98' ) μετά από μεγάλο σέρβις και καθάρισμα - συγχρονισμό καρμπιρατέρ και άλλαγμα των λαιμών το μηχανάκι λειτουργούσε μια χαρά, τώρα μετά από 1500 χ.λ.μ. ενώ πάει καλά στις ψηλές στροφές στο ρελαντί έχει αρρυθμίες και στις χαμηλές στροφές κλωτσάει λίγο. Σε ένα έλεγχο που έκανα εχθές είδα ότι οι λαιμοί από τα καρμπιρατέρ έχουν μαυρίσει γύρω - γύρω, να υποθέσω ότι οι αρρυθμίες και το κλώτσιμα στα χαμηλά οφείλεται εκεί? αν γνωρίζει κάποιος ας μου πει, γιατί αν είναι αυτό να πάω να του τα φορέσω κολλάρο.
-
..... Σε ένα έλεγχο που έκανα εχθές είδα ότι οι λαιμοί από τα καρμπιρατέρ έχουν μαυρίσει γύρω - γύρω, να υποθέσω ότι οι αρρυθμίες και το κλώτσιμα στα χαμηλά οφείλεται εκεί? .....
Aν ήταν καθαρή αυτή η περιοχή κ τώρα εχει μαυρίσει ισως χάνει από εκεί αλλά είναι πολύ λίγα τα χιλιόμετρα για να λερώσει .
Ρίξε μια ματιά μήπως δεν έχουν ''πατήσει' σωστά η δεν έχουν σφιχτεί σωστά .
Αν τραβάει αέρα απο τους λαιμούς φτωχαίνει το μίγμα κ δεν έχεις σταθερό ρελαντί , είσης αυξάνονται κ τα σκασίματα στην εξάτμιση.
Ελεγξε όμως κ τους σωλήνες της υποπίεσης.
-
Παιδια δεν προλαβα να κυκλοφορησω πολυ. Σε τελευταιο ελεγχο γιναν λιγο πιο καλα τα πραγματα στον χρωματισμο των μπουζι. Για καμμια 10ρια μερες θα το παιζω stoneman με το cbf του μικρου στη δυτικη ελλαδα. Καλα μπανια σε ολους.
-
Καλημερα σας. Πριν απο λιγες μερες ειχε κατεβει μοτερ και αλλαξα σωληνακι αναμεσα στους κυλινδρους που περναει το παραφλου. Οταν την πηρα πισω το ρελαντι ηταν οτι ναναι και χαμηλα δε δουλευε στρωτα οπως πριν. Επιασα να πειραξω λιγο τις pilot. Ετσι ανεβασα ρελαντι να παιζει γυρω στις 1200 και εκλεισα μεχρι να ακουστει οτι πεφτει.Μετα ανοιγα να βρω το αλλο ακρο αλλα δεν εκοβε ποτε.Επειδη φοβηθηκα μην παρω τη βιδα στο χερι, ξαναεκλεισα μεχρι να κοβει και απο εκει το ανοιξα μια στροφη και το αφησα εκει. Εκει δουλευει πολυ στρωτα, ειναι αρκετα πιο σταθερο το ρελαντι της, γενικα ειναι καλυτερο απο πριν. Εχω ομως μια ιδεα, οτι ισως μυριζει καυσαεριο ( ετσι και αλλιως μυριζε λιγο ) απλα ισως ειναι και η ιδεα μου. Το μηχανακι εκτος του φιλτρου Κ&Ν ειναι ολο μαμα.Ειναι φυσιολογικο να μην βρισκω το οριο στο ανοιγμα της pilot?
-
Ειναι φυσιολογικο να μην βρισκω το οριο στο ανοιγμα της pilot?
Εσύ κ πολλοί άλλοι ... μην ανησυχείς , απλά αν διάβασες τα προηγούμενα ποστ θα διάβασες για τη αναγκη μεγαλύτερου ζιγκλέρ λόγω .... γήρατος .
Με ενα μεγαλύτερο ζιγκλέρ η ρύθμιση γινεται σε λιγότερες στροφές της βίδας.
Πρακτικά ρυθμίζεις για την 650 στις 3 1/2 κ μετα ελέγχεις τα μπουζί σου .
-
Δεν ειχα τσεκαρει καν ποσες στροφες ειναι απο βιδωμενη.το κοιταξα το απογευμα και ειναι στις 2.5 η μπροστα και 2.5 και κατι ψιλα η πισω. Εκει δουλευει τωρα μια χαρα. Στρωτα και ομορφα!!!!
Ειχα κανει μια αναζητηση σχετικα γενικα στο νετ. Και επισης απο βιντεο στο youtube. Ετσι πηρα το θαρρος και πειραξα!!!
-
Δεν χαλάει μην ανησυχείς . Απλά αν το ''στεγνώσεις'' χαμηλώνοντας το μίγμα δεν ψύχεται/λιπαίνετα το ανω μερος της κεφαλής . Πράμα κακό.
Οτι κ να κανεις πάντως να ελεγχεις τα μπουζί αυτά πάντα λένε την αλήθεια.
Δες κ αυτό https://www.ngksparkplugs.com/about-ngk/faqs/spark-plug-faqs/how-do-i-read-a-spark-plug
Η μαμά χόντα συνιστά 3 στροφες εξω κ απο εκεί ρυθμίζεις .
Το 2.5 λίγο μου φαίνεται αλλά κ πάλι δεν μπορώ να το πώ λάθος ρύθμιση.
Στην δική μου είχα πάντα 3 1/2 εως 3 3/4 η κάτι λιγότερο απο 4.
-
Σε ότι αφορά τη ρύθμιση των καρμπυρατέρ να ενημερώσω όλους ότι σήμερα σε έλεγχο στο ΚΤΕΟ που έπρεπε να περάσει καυσαέρια, μου το πέρασαν πολύ οριακά (αλλά με έκοψαν στο θόρυβο). Συγκεκριμένα το CO στο ρελαντί ήταν 4,83, όταν μου είπαν σε αυτούς τους κινητήρες πρέπει να είναι περίπου στο 2,7 (και έχουν δίκιο και φαίνεται στην καρτέλα του προηγούμενου ελέγχου που ήταν σε αυτή την τιμή). Υποθέτω ότι αυτό έγινε επειδή έχω αλλάξει την αρχική ρύθμιση στις βελόνες και είμαι στις 5 στροφές περίπου, με αποτέλεσμα να ανεβάσει τα καυσαέρια μεν στο ρελαντί, αλλά να δουλεύει στρωτά το μηχανάκι (χωρίς σκασίματα). Με αυτό το συμπέρασμα που βγάζω εγώ είναι ότι αν έχουμε φτωχό μείγμα πρέπει να αλλάζουμε ζιγκλέρ και όχι να πειράζουμε τις βελόνες που επηρεάζουν το ρελαντί και κατ' επέκταση τα καυσαέρια. Εγώ θα κατεβάσω τα τις βελόνες στις 4 στροφές και θα βάλω τάπα στην εξάτμιση (arrow) για να μπορέσει να περάσει. Για την ιστορία μου είπαν ότι έβγαζε 113 dB και ότι για το TA 600 είναι στα 86. Φόραγα την τάπα βέβαια, αλλά της είχα κόψει το τελευταίο τμήμα με τη σίτα γιατί απλά δεν δούλευε ήταν χειρότερο από την εργοστασιακή.
-
Επίσης, απαντάω στον εαυτό μου, αλλά το γράφω για να υπάρχει η πληροφορία, ότι σε πρόσφατο ταξίδι δικάβαλος εθνική οδο με ταχύτητες κυρίως έως 120 χλμ/ώρα γύρισα ρεζέρβα στα 177 χλμ. από γεμάτος (4 + στροφές στις βίδες). Συνήθως σε τέτοιες συνθήκες γύρναγα περίπου στα 200, πρίν αλλάζω τη ρύθμιση στις βίδες ρελαντί. Στην επιστροφή γύρισα τις βελόνες στις 3 στροφές από το τέρμα και φυσικά επανήλθαν τα σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά στην ίδια διαδρομή με τις ίδιες ταχύτητες ρεζέρβα γύρισα στα 208 χλμ. Βελτιώθηκε σημαντικά η αυτονομία και είμαι σίγουρος ότι είναι και πιο σωστά τα καυσαέρια.
-
Δεν ξερω γιατι υπαρχουν τοσο μεγαλες διαφορες στις καταναλωσεις ....
Στην 600αρα μου με 40αρι ζιγκλερ ρελαντι και 4 1/2 στροφες εξω γυριζω ρεζερβα στα 230 περιπου χλμ μεσα στην πολη.
Σε ανοιχτο δρομο δικαβαλος και φορτωμενος με ταχυτητες εως 120-130 χλμ/ωρα γυριζω στα περιπου 230 με 240 χλμ.
Με αλλα λογια η καταναλωση μου ειναι περιπου στα 6,2 λ/100λμ μεσα στην πολη και περιπου η ιδια εκτος πολης (δικαβαλος, φορτωμενος κλπ). Αν παω δικαβαλος με ταχυτητες μεχρι 80-100 χλμ/ωρα πεφτει δραματικα η καταναλωση (στα περιπου 5,5 λ/100χλμ ισως και λιγο παρακατω)...αλλα δεν αντεχεις να πηγαινεις τοσο σιγα για πολλη ωρα.
Κοιταξες το χρωμα των μπουζιων?? Κατα την γνωμη μου ειναι ο καλυτερος τροπος να δεις τι καυση γινεται και αν το μειγμα ειναι σωστο.
-
Επίσης, απαντάω στον εαυτό μου, αλλά το γράφω για να υπάρχει η πληροφορία, ότι σε πρόσφατο ταξίδι δικάβαλος εθνική οδο με ταχύτητες κυρίως έως 120 χλμ/ώρα γύρισα ρεζέρβα στα 177 χλμ. από γεμάτος (4 + στροφές στις βίδες). Συνήθως σε τέτοιες συνθήκες γύρναγα περίπου στα 200, πρίν αλλάζω τη ρύθμιση στις βίδες ρελαντί. Στην επιστροφή γύρισα τις βελόνες στις 3 στροφές από το τέρμα και φυσικά επανήλθαν τα σκασίματα στο κλείσιμο του γκαζιού, αλλά στην ίδια διαδρομή με τις ίδιες ταχύτητες ρεζέρβα γύρισα στα 208 χλμ. Βελτιώθηκε σημαντικά η αυτονομία και είμαι σίγουρος ότι είναι και πιο σωστά τα καυσαέρια.
Περίεργο γιατί αυτές οι ρημαδοβελόνες επειρεάζουν το μίγμα στο ρελαντί και στα μικρά ανοίγματα του γκαζιού, ενώ στο ταξίδι πας με το γκάζι ανοιγμένο.
-
Περίεργο γιατί αυτές οι ρημαδοβελόνες επειρεάζουν το μίγμα στο ρελαντί και στα μικρά ανοίγματα του γκαζιού, ενώ στο ταξίδι πας με το γκάζι ανοιγμένο.
Καθόλου περίεργο. Επηρεάζουν σε όλο το φάσμα, λιγότερο μεν, επηρεάζουν δε. Δεν υπάρχει μαγικός διακόπτης που "κόβει" τις pilot όταν ανοίγεις γκάζι. Έχω ανεβάσει ξανά την εικόνα παλιότερα και νομίζω ότι το είχα αναλύσει και τότε πως και γιατί. ;)
(http://www.iwt.com.au/images/effects3.gif)
Με αυτό το συμπέρασμα που βγάζω εγώ είναι ότι αν έχουμε φτωχό μείγμα πρέπει να αλλάζουμε ζιγκλέρ και όχι να πειράζουμε τις βελόνες που επηρεάζουν το ρελαντί και κατ' επέκταση τα καυσαέρια.
Μα αν έχεις φτωχό μείγμα στις χαμηλές και αλλάξεις ζιγκλέρ pilot, τότε έιναι σαν να πείραξες τη βίδα Pilot, οπότε αυξάνεις τα καυσαέρια στο ρελαντί. Αυτό που κέρδισες ήταν η διαφορά στις στροφές βιδώματος - ξεβιδώματος (τουλάχιστον για τις Pilot). Εκτός και αν μιλάς για το κεντρικό που και πάλι, περισσότερο καύσιμο = περισσότερο καυσαέριο (λογικό δεν είναι;)
Εγώ θα κατεβάσω τα τις βελόνες στις 4 στροφές και θα βάλω τάπα στην εξάτμιση (arrow) για να μπορέσει να περάσει. Για την ιστορία μου είπαν ότι έβγαζε 113 dB και ότι για το TA 600 είναι στα 86. Φόραγα την τάπα βέβαια, αλλά της είχα κόψει το τελευταίο τμήμα με τη σίτα γιατί απλά δεν δούλευε ήταν χειρότερο από την εργοστασιακή.
Θα έλεγα τώρα τίποτα για τα ΚΤΕΟ τους αλλά τελοσπάντων. :2hysterical: Θέλω να ρίξω μια ματιά στις τελευταίες μετρήσεις μου που ήταν με τις παλιές ρυθμίσεις και μετά να πάω να κάνω έτσι από περιέργεια ένα τσεκ καυσαερίων με το νέο ζιγκλέρ να δούμε τι άλλαξε. Αξίζει βέβαια να σημειώσω ότι κάπου είδα τα όρια εκπομπών ρύπων και σε κάποιες χρονιές είναι πραγματικά ότι να ναι, σε ένα τσουβάλι όλα. Πχ για το 2000 συγκεκριμένα, τα δίχρονα μηχανάκια θα είχαν θέμα με το όριο καυσαερίων και υπάρχουν αρκετά δίχρονα με πρώτη άδεια στην Ελλάδα το 2000 ενώ είναι παραγωγής του 1990.
-
Καλησπέρα ,έχει δοκιμάσει κανείς την αλλαγή mainjet σε νούμερο 125, από το εργοστασιακό 132 που φοράνε τα transalp 650; το διάβασα αρκετά σε ξένα φόρουμ με αρκετά καλά αποτελέσματα(καλύτερη απόκριση - λίγο μικρότερη κατανάλωση)και επίσης όλοι λένε ότι το 650 είναι λίγο πλούσιο σε μίγμα .ποια είναι η γνώμη σας ,το έχει δοκιμάσει κάποιος στο φόρουμ.
http://www.xrv.org.uk/forums/#/topics/83512?page=2
http://www.xrv.org.uk/forums/#/topics/79641
-
Ενδιαφέρουσα άποψη, αλλά για προσδιόρισε σε ποιό ακριβώς θέμα το συζητούν γιατι τα λινκ που ποστάρησες βγαζουν σε ενα σωρό θέματα.
-
Εδω http://www.xrv.org.uk/forums/transalp/83512-125-main-jets.html (http://www.xrv.org.uk/forums/transalp/83512-125-main-jets.html)
http://www.transalp.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1239 (http://www.transalp.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=1239)
Ελπίζω να δουλευουν τα λινκ τώρα
-
Εκτός από τα ζιγκλέρ, από ότι βλέπω, οι τύποι έχουν προχωρήσει και σε άλλες μοντιφιές στο μηχανάκι τους, με πρώτη και κυριότερη την κατάργηση της βαλβίδας Pair. Από τα γραφόμενα βγαίνει το συμπέρασμα ότι λόγω των ορίων των ρύπων η ΤΑ, έχει ρυθμιστεί με τέτοιο τρόπο ώστε σε μερικούς δείχνει πιο πλούσιο μείγμα από ότι πρέπει. Περίεργο βέβαια, αφού όταν κυνηγάς να είσαι μέσα σε κάποια όρια ρύπων, τότε κυνηγάς το "κάτω όριο" και προσπαθείς να κόψεις κάυσιμο, όχι να το κάνεις πιο πλούσιο το μηχανάκι. Από την άλλη βλέπω ότι κάποιος έχει κόψει αυτό που μοιάζει με καταλύτη από κάτω (αλλά τελικά δεν είναι;). Δηλαδή κανείς δεν έτρεξε στοκ το μηχανάκι με μικρότερα ζιγκλέρ.
Η προσωπική μου εμπειρία από το ζιγκλέρωμα της ΤΑ - με όλα μαμά - , είναι ότι μέχρι πρόσφατα έπαιζα στο "οριακά φτωχό", δηλαδή αν επέλεγα να πειράξω τα main, θα ανέβαινα ένα κλίκ, δεν θα έπεφτα με τίποτα στο #125 που έκαναν οι Άγγλοι. Έτσι έπραξα και με τις pilot, και εκεί ήταν που είδα ομαλότερη λειτουργία αλλά και απόκριση. Θα προσθέσω και τις θερμοκρασίες του κινητήρα, όπου στο πιο φτωχό άκουγα πιο συχνά το βεντιλατέρ να ανάβει, ενώ στο πιο πλούσιο λιγότερες φορές, απολύτως λογική συμπεριφορά.
Σημαντικό ρόλο παίζει και το κλίμα στο οποίο λειτουργεί ο κινητήρας, και επειδή το κλίμα μας απέχει αρκετά από το "Εγγλέζικο", προσωπικά δεν θα το ρίσκαρα (αποψή μου βέβαια), να ωθήσω τον κινητήρα σε περισσότερο "θερμικό στρες" λόγω φτωχού μείγματος.
Σε κάθε περίπτωση, αν σκοπεύεις να παίξεις με τα ζιγκλέρ: Πρέπει μάθεις και να εφαρμόσεις την μέθοδο "Plug Chop" για να διαβάσεις τα μπουζί, να χρησιμοποιήσεις θερμόμετρο υπερύθρων για να δεις στο περίπου θερμοκρασίες κυλίνδρων, σίγουρα ένας καυσαναλυτής θα βοηθούσε στο τελικό αποτέλεσμα, πάνω απ όλα όμως χρειάζεται χρόνος και δοκιμές, γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι που πρέπει να ληφθούν υπόψιν. Δεν μπορείς να πάρεις ξερό ένα "125 ζιγκλέρ και καθάρισες", επειδή το έγραψε κάποιος σε κάποιο φόρουμ. Ειδικά οι Άγγλοι, που πρώτα γράφουν, μετά δοκιμάζουν, αλλά όταν χαλάσει η συνταγή δεν γυρνάνε πίσω να πούνε ότι απέτυχαν. :2hysterical:
-
χαχα , δεν το γνωριζα αυτο για τους Αγγλους . επίσης δεν είχα σκεφτεί την διαφορά θερμοκρασίας που έχουμε , σωστη παρατήρηση , αν και δεν είχα ποτέ θέμα με την θερμοκρασία και δεν οδηγάω σε πόλη , αμα επηρεάζει τόσο πολύ την θερμοκρασία μαλλον δεν θα το κάνω γιατι δεν θέλω να δημιουργήσω προβλήματα . Θα το ψάξω λίγο ακόμα , πάντως το μόνο σίγουρο είναι ότι παντού διαβάζω το τρανσαλπ 650 είναι ρυθμισμένο προς το πλουσιο μιγμα, οπότε το να πας λίγο παρακάτω δεν υπάρχει θέμα εάν όχι 125 , ίσως 128-130 , για περισσότερη ασφάλεια . Στο ίδιο φόρουμ αναφέρουν ότι το xrv 750 έχει mainjet 118 από το εργοστάσιο , που είναι ίδιο μοτέρ ,περισσότερα κυβικά και λίγο μεγαλύτερα καρμπυρατερ .
Απο ότι διαβάζω αμα αλλάξεις εξάτμιση ή φιλτρο αέρα το μιγμα φτωχαίνει , ισχύει κάτι τέτοιο ; για το φίλτρο το καταλαβαινω, για την εξατμιση ομως ;
Οι Αγγλοι χρησιμοποιουν 125 mainjet με αλλαγμένη εξάτμιση και φιλτρο αέρα που σήμαινει ότι το ρισκαρουν πολύ ..... ??? ???
-
Παιδια καλημερα σας.
Μπορει καποιος να με βοηθησει με αυτη την εικονα?
Εμφανιστηκε μετα απο 10ημερο ακινησιας λογω βροχων.
Δε μυριζει βενζινη αλλα ουτε λαδι,αοσμο θα ελεγα.Ενας τεχνικος που πηγα μου λεει βενζινη ειναι που κανει υπερχειλιση λογω ακινησιας και πως δε χρειαζεται να ασχοληθω απλα να τη χρησιμοποιω πιο τακτικα.Να ειναι απο το τσοκ που το αφησα ανοικτο για κανα 3λεπτο μεχρι να την ξεσκονισω πριν την καβαλισω?Να πω επισης οτι σε προηγουμενα ταξιδια εβλεπα 180 στο κοντερ μου ...σε ενα τελευταιο πριν ενα μηνα περιπου εδειξε 160 και τπτ παραπανω.
Τι λετε?
(https://i.imgur.com/IEBFDB1.jpg)
(https://i.imgur.com/5Su8WYC.jpg)
(https://i.imgur.com/bY476HR.jpg)
(https://i.imgur.com/FDBxJEM.jpg)
-
Πρώτον ''υπερχειλιση λογω ακινησιας'' δεν υπάρχει.
Σκέτη υπερχείλιση υπάρχει.
Αν έχεις θέμα με την βαλβίδα που υπάρχει στα λεκανάκια των καρμπς (κοινώς πυραυλάκι) που διακόπτει την ροή καυσίμου οταν αυτό ξεπερασει μια ορισμένη στάθμη οταν λειτουργεί ο κινητήρας ναι .
Μπορεί να γεμίζουν τα καρμπς με επιπλέον καύσιμο, και σε λειτουργία του κινητήρα αλλά και οταν είναι σβηστός μπορεί να κατεβαίνει το καύσιμο που υπάρχει στον σωλήνα απο το ρουμπινέτο εως τα καρμπς .
Ομως επειδή οταν δεν λειτουργεί ο κινητήρας διακόπτεται το καύσιμο απο το ρουμπινέτο αυτόματα , αφου στην 650 λειτουργεί με υποπίεση, δεν θα αδειάζει το τεπόζιτο.
Η βαλβίδα είναι αυτή στην φωτό:
(https://www.dropbox.com/s/s8klr70b9xqu5xd/Dsc06006_zpsba53ab43.jpg?raw=1)
Σε βλέπω για φλάτζα στα λεκανάκια .
(https://www.dropbox.com/s/4n66xct47tglt8r/Dsc06051_zps5155666a.jpg?raw=1)
Οποτε η τα ακουμπάς στον Σαρακάκη, η αγοραζεις με τα ίδια λ7 30 κομμάτια ορινγκ νούμερο 76Χ2.
Περισσότερα εδώ: http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.msg305824#msg305824
-
Χτες το μεσημέρι πήγα σε κάποιον άλλο μηχανικό να πάρω μια γνώμη πριν διαβάσω την απάντηση σου Νικόλα
Μου είπε οτι δεν είναι κάτι σημαντικό λοιπόν εξηγώντας μου οτι η βελόνα απο την ακινησία μένει στεγνή και ίσως έπιασε λίγο σκουρίτσα με αποτέλεσμα να μη κλείνει καλά.
Είπε επίσης οτι μπορεί να καθαρίσει με το καιρό αν τη χρησιμοποιώ συχνά αλλιώς κάποια στιγμή να το ανοίξουμε για καθάρισμα.
Επειδή δε γνωρίζω απο καρμπιρατέρ δε καταλαβα και για ποια βελόνα μιλούσε.
Αφού έφτασα σπίτι μετά την επίσκεψη σε αυτον,ανοιξα τις βιδουλες drain και άδειασα τα λεκανάκια να δω για τυχόν σκουπιδάκια.
Πεντακάθαρη η βενζίνη που βγηκε.Με ένα στουπί καθάρισα και τους λεκέδες που είδατε στις φωτό και μέχρι την ώρα που γράφω αυτές τις γραμμές δεν έσταξε τπτ.
Για να δούμε στην πορεία.
-
Το κακό είναι οτι δεν μπορείς να βγάλεις τα λεκανάκια με τα καρμπς επάνω στο μηχανάκι.
Είχα την 650 κ είχα καθαρίσει καρμπς σε συνεργείο μια φορά κ 2 φορες μόνος μου.
Στο λινκ που σου εδωσα με τον καθαρισμό είναι ακριβώς η δουλειά που έκανα αλλά κ η μισή απο την δουλειά που έκανε ο μάστορης κ πλήρωσα 60 ευρώ τόοοοτε.
Τελικά ενα έχω να πώ που μου το είπαν κ εμένα , κάτι που δουλεύει μην το πειράζεις , αν δλδ δεν έχεις θέμα με τα καρμπς ωστε να απαιτείται να τα βγάλεις μην ασχολείσαι με καθαρισμούς .
Μια καλή ρυθμιση μίγματος κ ενα συγχρονισμό κ είσαι οκ.
Δεν ξερω αν υπάρχει γωνιακό κατσαβίδι η κατσαβίδι / καστάνια που να χωράει ωστε να βγαλεις τα λεκανάκια .
Βγάζοντάς τα δεν ενοχλείς τπτ . Αλλάζεις τις φλάτζες κ είσαι οκ. Και μάλιστα με την ευκαιρία αλλάζεις τις βίδες με αλενάκια ανοξείδωτα κ είσαι μάχιμος.
Δεν ξερω αν είσαι κ απο Αθήνα να σε βοηθήσω.
-
Σ'ευχαριστω Νικολα,απο Βολο ειμαι με βοηθησες ηδη.Εσυ καταλαβες ποια βελονα εννοει ο ποιητης?
Τελικά ενα έχω να πώ που μου το είπαν κ εμένα , κάτι που δουλεύει μην το πειράζεις , αν δλδ δεν έχεις θέμα με τα καρμπς ωστε να απαιτείται να τα βγάλεις μην ασχολείσαι με καθαρισμούς
Αυτο μου το ειπε ο πρωτος μηχανικος
-
,,,,Εσυ καταλαβες ποια βελονα εννοει ο ποιητης?
Ναι , είναι αυτό το ασημί τεράγωνο ? που βγαίνει απο το μπρούτζινο παξιμάδι στην παρακάτω φωτό :
(https://www.dropbox.com/s/s8klr70b9xqu5xd/Dsc06006_zpsba53ab43.jpg?raw=1)
Πρέπει να είναι στο σχέδιο τον Νο2:
Reference No: 2
Part Number: 16011-MAW-600
Εξάρτημα: VALVE SET, FLOAT
(http://www.motosp.gr/photos/800x/6419175840036403001351701819carburetorcomponentparts.jpg)
Τιμή: 38,00 €(χωρίς ΦΠΑ 24%).
-
Σε ευχαριστω πολυ για τη λεπτομερη σου απαντηση.Αψογος οπως παντα.
Να σημειωσω οτι απο τοτε που το σκουπισα δεν εχει σταξει ακομα...να ηταν τυχαιο?
Ειπες οτι ειχες την 650?δλδ δεν εχεις πλεον?Το εδωσες ?
???
-
Το εδωσες ?
???
Nαι.
http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=24013.0
-
Αν και παλιό το θέμα, θα βάλω και εγώ το λιθαράκί μου ώστε να υπάρχει η πληροφορία συγκεντρωμένη. Προχθές έδεσα το ψαλίδι, μοχλικό που είχα λύσει για βάψιμο (πολύ καλό αποτέλεσμα) και άλλαξα την λαστιχένια εισαγωγή στο φιλτροκούτι και έβαλα 40αρια ζιγκλέρ (slow jet). Η λαστιχένια εισαγωγή από παλαιότερα ΤΑ (νομίζω με το τετράγωνο φανάρι) έχει σημαντική διαφορά σε διατομή σε σχέση με την εργοστασιακή επιτρέποντας έτσι να περνά σημαντικότερη ποσότητα αέρα. Αυτό σε συνδυασμό με τα 40 ζιγκλέρ έδωσαν νέα πνοή στις μεσαίες και τρβάει πιο μεστά το μηχανάκι από χαμήλα. Τις βίδες του ρελαντί τις έχω πλέον στις 4 στροφές (από 5 1/2 που ήταν πρίν) και εκέι δεν ακούω τίποτα στο κλείσιμο του γκαζιού και το δούλεμα είναι γλυκό σε όλο το φάσμα το στροφών. Ακόμα έλεγχο σε μπουζί δεν έχω κάνει, θα το αφήσω να δουλέψει λίγο, καθώς και θα δω τι γίνεται και με την κατανάλωση και αν αυτήέχει αυξηθεί και κατα πόσο. Γενικά για το συνολικό κόστος των ανταλλακτικών (το πολύ €30) αξίζει τον κόπο αυτή η αλλαγή. Με τη χρήση θα ενημερώσω εκ νέου.
-
Tα νεότερα σχετικά με την αλλαγή των ζιγκλέρ και του σνόρκελ του φιλτροκουτιού, είναι ότι έχω παρατηρήσει σημαντική μείωση στην κατανάλωση. Αυτή είναι περίπου 9% στην πόλη και περισσότερο σε ταξίδια (~12%). Στην πόλη το είχα προσέξει στα γεμίσματα και από εκεί που γέμιζα ανά 210 χλμ. τώρα είμαι στα 230 χωρίς να έχω αλλάξει τον τρόπο οδήγησης ιδιαίτερα. και λέω ιδιαίτερα γιατί επειδή δουλεέυει καλύτερα χαμηλά η μηχανή δεν την ζορίζω το ίδιο και δεν ανεβαίνουν οι στροφές στον κινητήρα το ίδιο. Όμως το ίδιο πρόσεξα και στο ταξίδι που εκεί δουλέυει ο κινητήρας σε πολύ υψηλότερες στροφές. Χθες ταξιδεύοντας για περίπου 200 χλμ. εθνική με 130-140 έκανα άλλα 50 χλμ. σε επαρχιακό πρίν γυρίσω σε ρεζέρβα. Τέτοια νούμερα δεν είχα δει ποτε πρίν τις αλλαγές.
Η πρώτη μου σκέψη/φόβος ήταν ότι στέγνωσε από βενζίνη το μηχανάκι και από εκεί ήρθε και η μείωση στην κατανάλωση. Οι φωτογραφίες παρακάτω είναι από τον εμπρός και πίσω κύλινδρο, μετά από 160 χλμ. εθνικής με ταχύτητες 120-140 χλμ./'ωρα, Δηλαδή υψηλές στροφές συνέχεια (πάνω από 6.000). Τα μπουζί δειχνουν ελαφρώς φτώχα νομίζω, αλλά είχα το ίδιο χρώμα και πρίν τις αλλαγές, δεν έχω δει κάποια φοβερή διαφορά στο χρώμα τους. Ο τρόπος λειτουργίας του κινητήρα είναι εξαιρετικός (ειδικά χαμηλά-μεσαία) δεν χρειάζεται να αλλάζω τόσο συχνά ταχύτητα και έχω την υποψία ότι πρέπει να στεγνώνει από καύσιμο ψηλά. Βέβαια το τελευταίο πρέπει να το επαληθεύσω με καυσανάλυση, γιατί είναι η εντύπωση μου και όχι ενδεχομενως η πραγματηκότητα. Οι πιο γνώστες, το χρώμα στα μπουζί πως σας φαίνεται;
(https://i.ibb.co/xs8m3Bs/back.jpg) (https://ibb.co/6ZJvNTZ) (https://i.ibb.co/CzqhGmT/front.jpg) (https://ibb.co/1L38W7w)
-
Ειναι οντως ελαφρως φτωχα και τα δυο μπουζι στεφανε, ιδανικα θα επρεπε να αλλαξεις τα κυρια ζιγκλερ κατα 1 με 2 νουμερα μεγαλυτερα, αλλα εγω στην θεση σου δεν θα πειραζα τιποτα.
Πως ειναι το χρωμα τους σε συνθηκες πολης??
-
Αυτό είναι το επόμενο που θα κάνω. Μόλις γυρίσω σπίτι από το γραφείο θα τα βγάλω πάλι να δω εάν υπάρχει διαφορά. Πάντως είναι ευχάριστη αλλαγή η αύξηση της αυτονομίας. Δεν το περίμενα για να είμαι ειλικρινής. Βέβαια ισως θα πρέπει να σκεφτούμε ότι χθες οι θερμοκρασίες (αέρα) ήταν πάντα κάτω από 10 βαθμούς και σε μερικές έφτανε κοντά στους 3. Αυτό δεν προκαλεί έτσι και αλλιώς πιο φτωχό μείγμα (κρύος αέρας είναι πιο πυκνός); Πιθανόν να υπάρχουν αλλαγές όταν ζεστάνει ο καιρός... μερικές φωτογραφίες τότε ίσως μου λύσουν την απορία.
-
Ευχαριστούμε Στέφανε, για να δούμε και από κάποιον δικό μας τι γίνεται με αυτή τη αλλαγή του ζιγκλέρ από 38(;) σε 40.
Τον σωλήνα στον παπά τον έχω αφαιρέσει και εγώ, καλύτερα θα είναι να προστεθεί μιά χοάνη για να διευκολύνει την είσοδο του αέρα στον παπά.
Το μίγμα σου ελαφρώς φτωχό, δηλαδή τέλειο! ;D
Ιδού και τα δικά μου μετά από ~ 30.000 χλμ.
(https://i.postimg.cc/tC112KKh/P1228559.jpg)
Ελαφρώς φτωχό, καίει λάδι.
-
Όπως είχα υποσχεθέι μετά από 20 χλμ. νορμάλ οδήγησης εντός πόλης το χρώμα είναι στο ανοικτό καφέ/μπισκοτί, δείχνοντας ότι σε αυτό το φάσμα στροφών (1.500 - 5.000) δουλεύει πιο σωστά. Αυτή ήταν και εμένα η πρώτη μου εντύπωση όταν καβάλησα τη μηχανή μετά την αλλαγή στα ζιγκλέρ και στο σνόρκελ, ότι δυνάμωσε χαμηλές-μεσαίες και "λαχανίαζει" ψηλά. Αυτό το επιβεβαιώνουν και οι φωτογραφίες. Ίσως μελλοντικά να κάνω την αλλαγή και στα κυρίως με 1-2 νούμερα μεγαλύτερα όπως είπε ο Γιάννης. Ίσως όχι, δεν είμαι σίγουρος.
(https://i.ibb.co/NntpTSk/20190128-182308.jpg) (https://ibb.co/zHQb6JL)(https://i.ibb.co/PtdhHxS/20190128-182325.jpg) (https://ibb.co/0QxMbqw)
-
Ευχαριστούμε Στέφανε, για να δούμε και από κάποιον δικό μας τι γίνεται με αυτή τη αλλαγή του ζιγκλέρ από 38(;) σε 40.
Τον σωλήνα στον παπά τον έχω αφαιρέσει και εγώ, καλύτερα θα είναι να προστεθεί μιά χοάνη για να διευκολύνει την είσοδο του αέρα στον παπά.
Το μίγμα σου ελαφρώς φτωχό, δηλαδή τέλειο! ;D
Ιδού και τα δικά μου μετά από ~ 30.000 χλμ.
(https://i.postimg.cc/tC112KKh/P1228559.jpg)
Ελαφρώς φτωχό, καίει λάδι.
Το σνόρκελ του φιλτρουτιού δεν το κατήργησα, αλλά το αντικατέστησα με ένα από ΤΑ 600 PD06 (το δικό μου είναι PD10). Ο δικός μου εργοστασιακός ήταν σημαντικά πιο μικρός σε διάμετρο, ενώ ο παλίος είναι μεγαλύτερης διαμέτρου και ποιο κοντός. Κάπου είχα διαβάσει ότι η Honda το έκανε αυτό για να εναρμονιστεί με τις τότε προδιαγραφές ρύπων. Πιθανόν. Στο παρακάτω σύνδεσμο φαίνεται και η διαφορά στα νούμερα των ζισκλέρ από γενιά σε γενιά. Το δεύτερο από αριστερά μπουζί μου φαίνεται αρκετά ταλαιπωρημένο, πόσα χιλιόμετρα έχουν τα μπουζί στη φωτογραφία;
https://transalpled.eu/how-to-change-the-jets-on-keihin-cv34-carbs/ (https://transalpled.eu/how-to-change-the-jets-on-keihin-cv34-carbs/)
-
Ευχαριστώ Στέφανε, το πάιλοτ φαίνεται ότι είναι σε όλα τα μοντέλα 38.
Το εξελόφυλο γράφει ότι άλλαξα μπουζί για πρώτη φορά στα 40.000 χλμ. Επειδή ήταν σε καλη κατάσταση φοβάμαι ότι άλλαξα μόνο τα εύκολα. Η δεύτερη αλλαγή (τώρα) στα 65.000 χλμ έγινε και στα 4 με ιριδίου για να μη ξανααλλάξω ποτέ.
Ο σωλήνας του παπά στο μοντέλο του 98 εκτός από στενός πηγαίνει και πολύ κοντά στο φίλτρο, σχεδόν το ακουμπάει, με αποτέλεσμα νομίζω να μη χρησιμοποιείται όλη η επιφάνεια του φίλτρου. Δεν θυμάμαι να έχει διαφορά από το μοντέλο του 92. Ο σωλήνας αυτός θα μπήκε για μείωση του θορύβου της εισαγωγής.
-
Ευχαριστώ Στέφανε, το πάιλοτ φαίνεται ότι είναι σε όλα τα μοντέλα 38.
Το εξελόφυλο γράφει ότι άλλαξα μπουζί για πρώτη φορά στα 40.000 χλμ. Επειδή ήταν σε καλη κατάσταση φοβάμαι ότι άλλαξα μόνο τα εύκολα. Η δεύτερη αλλαγή (τώρα) στα 65.000 χλμ έγινε και στα 4 με ιριδίου για να μη ξανααλλάξω ποτέ.
Ο σωλήνας του παπά στο μοντέλο του 98 εκτός από στενός πηγαίνει και πολύ κοντά στο φίλτρο, σχεδόν το ακουμπάει, με αποτέλεσμα νομίζω να μη χρησιμοποιείται όλη η επιφάνεια του φίλτρου. Δεν θυμάμαι να έχει διαφορά από το μοντέλο του 92. Ο σωλήνας αυτός θα μπήκε για μείωση του θορύβου της εισαγωγής.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν θα κερδίσεις κάτι με τα ιριδιου. Τα απλά είναι πολύ καλά και ακόμα και να τα αλλάξεις στο προβλεπόμενο διάστημα συνήθως η φθορά είναι αμελητέα. Επίσης είναι πολύ φτηνά. Για να βγαζεις εύκολα Όλα τα μπουζι χρειάζεσαι το εργοστασιακό μπουζοκλειδο. Είναι το μόνο που χωράει σε όλες τις θέσεις και δεν χρειάζεται να αφαιρέσεις τίποτα.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
-
@ Γιάννη, σίγουρα καίει λάδι? Τα δύο δεξιά είναι πολύ καλά αφού ελαφρά καφετίζουν, το ίδιο κ το αριστερό, το δεύτερο απο αριστερά έχει μια ασπρη περιοχή , η το φλάς φταίει η κάποιες επικαθίσεις ?
Γιατί δείχνει λαδωμένο το σπείρωμα ? Το είχα κ εγώ στο ΤΑ , αλλά το μισό περίπου.
@ Στέφανε κατ' αρχάς να πώ οτι χαίρομαι να σε διαβαζω επειδή δεν αφήνεις τα νήματα ημιτελή.
Δεύτερον τα μπουζί σου είναι όπως είπε κ ο Καραβοκύρης φτωχά , θα έπρεπε να καφετίζουν κάπως .
Και στην δεύτερη φωτό με χρήση πόλης υποθέτω πάλι δεν καφετίζουν, η είναι η φωτό ?
-
Συμφωνω με τα λεγομενα σου Νικο οτι τα μπουζι του Στεφανου ειναι και σε συνθηκες πολης ελαφρως φτωχα.
Στεφανε θα ελεγα να ανοιξεις τις παιλοτ κατα μιση στροφη την καθε μια και να κανεις 50-100 χλμ εντος πολης και να τα ξαναδεις (τα δυο ευκολα μπουζι αρκουν)
Οσο για την λαδιλα στα σπειρωματα των μπουζιων του Γιαννη, δεν νομιζω οτι ειναι απο καψιμο λαδιου. Ειναι φυσιολογικο να λαδωνουν/μαυριζουν οι 2-3 πρωτες σπειρες, ομως αν εχουν καιρο να βγουν και να καθαριστουν λαδωνουν ολοκληρες. Στην δικια μου που δεν καιει λαδι τα βλεπω και εγω περιπου σαν του Γιαννη. Αν καιει λαδια φαινεται στις δυο ακιδες και στο δαχτυλιδι, οχι στα σπειρωματα (μια χαρα ειναι το χρωμα τους εκει Γιαννη)
-
@ Γιάννη, σίγουρα καίει λάδι?
Δεν το έγραψα στο ταξιδιωτικό, στις 5.000 χλμ έκαψε 1,2 λίτρα περίπου. Επίσης τα δυο πιο ταλαιπωρημένα ίσως έχουν 65.000 χλμ!
-
@ Γιάννη, σίγουρα καίει λάδι? Τα δύο δεξιά είναι πολύ καλά αφού ελαφρά καφετίζουν, το ίδιο κ το αριστερό, το δεύτερο απο αριστερά έχει μια ασπρη περιοχή , η το φλάς φταίει η κάποιες επικαθίσεις ?
Γιατί δείχνει λαδωμένο το σπείρωμα ? Το είχα κ εγώ στο ΤΑ , αλλά το μισό περίπου.
@ Στέφανε κατ' αρχάς να πώ οτι χαίρομαι να σε διαβαζω επειδή δεν αφήνεις τα νήματα ημιτελή.
Δεύτερον τα μπουζί σου είναι όπως είπε κ ο Καραβοκύρης φτωχά , θα έπρεπε να καφετίζουν κάπως .
Και στην δεύτερη φωτό με χρήση πόλης υποθέτω πάλι δεν καφετίζουν, η είναι η φωτό ?
Η νυχτερινή φωτο είναι στην πόλη ενώ η πρωινή από ταξίδι στην εθνική 120-140χλμ/ώρα. Η νυχτερινή μάλλον δεν φαίνεται πολύ καλά, αλλά έχουν μια καφέ στρώση σε αντίθεση με την πρωινή που είναι εμφανώς λευκά. Δεν ξέρω αν θέλει η pilot αλλο ξεβιδωμα. Λειτουργεί υποδειγματικά χαμηλά, σκασιματα δεν κάνει ούτε για δείγμα και τραβάει σχεδόν ηλεκτρικά από τις 1500 χωρίς να σκορτσαρει. Έχει γίνει πολύ ευκολοδηγητη στην πόλη.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
-
Tότε Στέφανε η κάνεις αυτό που λέει ο Γιάννης δίνοντας μισή στροφή μίγμα , η το αφήνεις εκεί που είναι κ μην ασχολείσαι περισσότερο.
Δεν ξέρω αν πειράζοντας τα κυρίως ζιγκλέρ αν πρέπει να πειράξεις κ τις βελόνες , τη στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχουν κάποιες τιμές πάς ψάχνοντας κ πειραματιζόμενος , κάτι που θέλει ασχολία κ χρόνο κ που δεν ξέρεις κ τι αποτελέσματα θα έχεις.
Αν οι διαφορές είναι μικρές κ συνηθίζεις οδηγώντας έτσι ισως να μην βγάλεις κ άκρη τελικά.
-
επιστήμη το κάνατε!
Ωραίοι!
-
Γενικά η ρύθμιση του καρμπυρατέρ είναι επιστημη, όπως και η λειτουργία του. Απλά παραθέτουμε εντυπώσεις, λύσεις, δοκιμές, έτσι ώστε να υπάρχει η πληροφορία για όποιον τη χρειαστεί.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
-
Να προσθέσω ένα πρόβλημα που έχω παρατηρήσει στη χρήση τη μηχανής, που μάλλον σχετίζεται με τα καρμπς.
Όταν είμαι με κάποια ταχύτητα (όχι 1η) και 2.000 στροφές στον κινητήτρα και ανοίξω τέρμα το γκάζι, δείχνει σαν να μπουκώνει και να ψιλομπερδεύει. Μόλις φτάσει στις 4.000 (και κάτι) καθαρίζει αμέσως και τραβάει καθαρά και δυνατά από εκέι και πάνω. Στο ίδιο σενάριο, αλλά αντί να ανοίξω τέρμα γκάζι το ανοίξω 1/2 ή 3/4 προοδευτικά, δεν παρουσιάζει το παραπάνω πρόβλημα, δεν κάνει μπέρδευμα και λειτουργεί κανονικά. Ήμουν στις 4 1/2 στροφές και το μείωσα στις 4 1/4. Μου φαίνεται ότι έχει βελτιωθέι λίγο, αλλά θα το κατευάσω στις 4 στροφές να δω αν αλλάζει η συμπεριφορά. Όπως το καταλαβαίνω δείχνει σαν να μπουκώνει από βενζίνη (στο τέρμα γκάζι χαμηλά), για αυτό και καθαρίζει μετά τις 4.000. Αν ισχύει αυτό που λέω, τότε κλέινοντας τις βίδες αυτός ο δισταγμός θα πρέπει να εξαφανιστεί. Βέβαι εκεί θα φτωχύνει λίγο ακόμα ψηλά, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα. :)
Θα πειραματιστώ λίγο και θα ενημερώσω.
-
Oταν λες ήσουν στις 4 1/2 εννοείς τη ρύθμιση μίγματος?
Μάλλον.
Το μίγμα επηρεάζει το πολύ μέχρι τις 2500 αντε 2700 (αν δεν κάνω λάθος) , το θέμα είναι φυσικά οτι ανάμεσα στις pilot και στις βελόνες δεν είναι ενα ακριβές σημείο, αλλά για κάποια περιοχή στροφών αλληλοκαλύπτονται .
Εσύ είναι μεσα σε αυτές τις στροφές , αρα ισως να είναι κ θέμα σε τι κατάσταση βρίσκονται οι βελόνες, το αν οι μεμβράνες κινουν τα ποτήρια σωστά , πχ αν έχει πρόβλημα μια μεμβράνη κ καθυστερεί έχεις θέμα .
Δεν είναι δλδ θέμα απλά υπερπλήρωσης με καύσιμο αλλά τι συμβαίνει με τις pilots όταν αναλαμβάνουν οι βελόνες.
ΥΓ: Οταν πρωτοκαθάρισα καρμπς ήταν για αυτό το λόγο, σε κάποια περιοχή στροφων μπέρδευε σαν μπουκωμένο κ μετα άνοιγε κανονικά , όπως δλδ όταν είναι μπουκωμένο απο τσοκ κ ανοίγοντας σιγά σιγά το γκάζι ξεμπουκώνοντας αρχίζε να δουλεύει στρωτά.
Τότε η βλάβη ήταν κολημένη βαλβίδα τσοκ στον ένα κύλινδρο που εμενε μονιμα ανοιχτή.
-
Καλησπέρα σε όλους. Σας διαβάζω πολύ καιρό τώρα κ έφτασε εν τέλει η στιγμή να σας "πω" και γω τον πόνο μου, μπας και βγάλω ακρη.θα κάνω μια περίληψη προσπαθώντας να εξηγήσω όσο το δυνατόν καλύτερα την κατάσταση.
Είμαι κάτοχος μίας ΤΑ 400(στην αρχή) και εδώ κ ένα χρόνο είναι ΤΑ 600.εχει γίνει αλλαγή μοτέρ.
Πριν 1 μήνα περίπου, τρύπησαν οι μεμβράνες στο καρμπυρατέρ και μιας κ ήταν το καρμπυρατέρ από το 400 αγόρασα ένα μεταχειρισμένο καρμπυρατέρ από 600 με καινούριες μεμβράνες.
Το καρμπυρατέρ μπήκε στη μηχανή και για 2 μέρες δούλευε ρολόι. Κάπου εκεί όμως ξεκίνησαν τα προβλήματα. Για αρχή, άρχισε να μπερδεύει από τις 4.000 έως τις 5.000/σαλ κ να μυρίζει πολύ έντονα βενζίνη απ την εξάτμιση. Την επόμενη μέρα τα μπερδέματα άρχισαν να γίνονται και σε άλλες στροφές, είτε χαμηλά, είτε ψηλά. Η κατανάλωση αυξήθηκε γύρω στα 30χλμ, 6lt/45-50χλμ.ενω πριν με 6lt έβγαζε σχεδόν 75 χλμ. Στο φιλτροκουτι πλέον έχει πολύ λάδι σε σημείο να στάζει από τη βίδα. Κ κάθε 2 μέρες να το αδειάσω πάλι θα στάζει. Έχουν δοκιμαστεί και τα 2 καρμπυρατέρ (παλιό κ καινούριο) με τις καινούριες μεμβράνες. Αλλά τζίφος. Το πρόβλημα συνεχίζει να υπάρχει. Θέλω να πιστεύω ότι από ηλεκτρονικές δεν είναι. Τις οποίες τις έχω βάλει με τα φις προς τα κάτω, όπως είχα διαβάσει σε ένα αντίστοιχο τοπικ του φόρουμ, εδώ κ κάνα χρόνο. Ούτε οι ακροδέκτες τους κουνιούνται. Τα μπουζί είναι καινούρια, αλλάχτηκαν μαζί με το καρμπυρατέρ.το φίλτρο αέρα είναι καινούριο, μαζί με το καρμπυρατέρ αλλαχτηκε και αυτό.βεβαια δεν είναι αυθεντικό, γιατί είναι σε έλλειψη στην αγορά, έτσι μου είπαν 3 καταστήματα που επικοινώνησα τηλεφωνικά. Ούτε ο σαρακακης δεν έχει, μου είπαν συγκεκριμένα.επίσης το καρμπυρατέρ το ρύθμισε ο μηχανικός μόλις το έβαλε, έτσι μου είπε τουλάχιστον. Βέβαια στο νησί που βρίσκομαι λίγο απίθανο να βρεις αξιόπιστο μηχανικό.
Καμία ιδέα τι μπορεί να φταίει; ; τι μπορεί να γίνεται;
-
Aς θεωρήσουμε ότι τα καρμπυρατέρ είναι ρυθμισμένα σωστά αφού τις πρώτες μέρες δούλευε σωστά (δεν ξερυθμίζονται μόνα τους)
τα μπουζί τα κοίταξες σε τι κάτάσταση είναι; πιστεύω ότι καποιο/α δεν δουλεύουν γι αυτό και οι άκαυτες βενζίνες και η μυρωδιά
βγάλε τα (όλα) ένα ένα και δες χρώμα (βάλε εδώ φωτό από το κάθε μπουζί και τη θέση του) και σιγουρέψου ότι πάει ρεύμα
-
Αρχικα βγάλε τα εύκολα μπουζί ,όπως σου είπε ο συμφορουμιτης από πάνω, κ δες την κατάσταση τους
Έπειτα η λαδιλα στο φίλτρο είναι από τις αναθυμιάσεις που προέρχονται απο το ψευδοκαπακο που πίσω κυλίνδρου , έτσι τουλάχιστον είναι στο ΤΑ650
Εδώ μπορείς να βγάλεις το σωλήνα που φέρνει τις αναθυμιάσεις στο φίλτρο από τον κινητήρα κ να βάλεις ένα μεγαλυτερο σε μήκος σωλήνα προσωρινά κ να τις διώξεις κατω από τον κινητήρα κ μακρυά από το πίσω ελαστικό φυσικά
Για λόγους οικολογίας οι αναθυμιάσεις περνάνε στο φίλτρο αέρα ώστε να καίγονται.
Δυστυχώς μεγάλη ποσότητα λαδιού στις αναθυμιάσεις δεν είναι καλό, σημαίνει ότι ο κινητήρας η υπερθερμαίνεται η ένα κομμάτι της συμπίεσης του θαλάμου καύσης περνάει στο πάνω καπάκι ακόμα κ από φθαρμένα τσιμουχακια στους οδηγούς των βαλβίδων .
Μια καλή κίνηση είναι να μετρήσεις συμπίεση.
Σου καίει λάδια; Όταν βάζεις μπροστά το πρωί μήπως βγάζει άσπρο καπνό για λίγα δευτερόλεπτα;
Μήπως του βγάζεις το ζουμί ; Είναι κ το πώς το οδηγεις;
-
Καλημέρα,
Να κάνω μερικές διευκρινήσεις. Πήγα να πάρω τα κλειδιά κ τη μηχανή χθες απ το συνεργείο. 1ον,εγω ρωτούσα αν έχει κάνει ρύθμιση /συγχρονισμό στα καρμπυρατέρ κ ο μάστορας εννοούσε ότι ρύθμισε τις pilot screw. 2oν,το πρόβλημα με το λάδι, τώρα ξεκίνησε. Δεν το είχα ποτέ ξανά. Τα μπουζί είναι καινούρια, μιας εβδομάδας. Λίγο δύσκολο δεν είναι να μη δουλεύουν ξαφνικά; εκτός αν είναι το σφάλμα στην τροφοδοσία τους. Παρόλα αυτά, μετά από παρότρυνση ενός κατόχου r6(καρμπυρατέρ, όχι injection) μου σύστησε ένα συνεργείο στο νησι(Σαντορίνη) όπου κάνει κ ρύθμιση. Έκανε κ αυτός στα δικά του,κ μου τον πρότεινε ως αξιόπιστο μεν ακριβό δε. Λέω να δωσω μια τελευταία ευκαιρία σε ένα ακόμη συνεργείο. Αν δε βγει άκρη τότε θα τα κάνω μόνος μου(ευτυχώς αναλυτικά τα έχετε παραθέσει οοολα εδώ) κ ότι γίνει.σας ευχαριστώ πολύ.
Μόλις έχω νέα θα ενημερώσω.
Για τον αν μου καίει λάδια, τόσο καιρό δεν χρειάστηκε να συμπληρώσω, ούτε άσπρο καπνό έχω όταν τη βάζω μπροστά. Τώρα για το αν της "πίνω" το λάδι στην οδήγηση, είναι το μοναδικό μεταφορικό που έχω, οπότε κάθε μέρα με αυτή μετακινούμε, αλλά "επιθετικός" δεν είμαι στην οδήγηση. Φυσιολογικά και με μέτρο.
-
Οσο κ να ρυθμίζεις τα καρμπς , το λάδι στο φίλτρο είναι εντελώς άλλο κομμάτι.
Τα μπουζι δεν ζητηθηκε να τα ''δείς'' για την περίπτωση να έχουν πρόβλημα , αλλά γιατι ανάλογα με το τί θα δείς καταλαβαίνεις πολλά για την καύση που γίνεται. Δες το λινκ :
https://ngksparkplugs.com/en/resources/read-spark-plug
-
Καλησπέρα σε όλους.
Σήμερα τελικά πήρα τη μηχανή απ το συνεργείο. Μέχρι στιγμής δουλεύει πολύ καλά κ ακούγεται ακόμη καλύτερα. Βέβαια παρατήρησα ότι είναι ψηλά το ρελαντι(στις 2.000/σαλ).οπουε αύριο πρέπει να ξαναπάω, είτε να το ρυθμίσει είτε να το φτιάξει, ανάλογα από τη προκλήθηκε.
Στα του καρμπυρατέρ τώρα, ο καινούριος μάστορας είπε... Τα καρμπυρατέρ ξερυθμιστα, οι μεμβράνες πολύ καλή κατάσταση αλλά σου σκαλισαν τη βελόνα, που σημαίνει ότι αν κάνεις ταξίδι κ του δώσεις τέρμα θα σου κάνει κάτι κουνηματα, όπως θα κουνιέται η βελόνα κ δεν θα πετάει ευθεία τη βενζίνη. Σε φυσιολογική πορεία, δε θα καταλάβεις τίποτα. Ξερυθμιστα τα καρμπυρατέρ, σου το έπνιξαν και στο λαδί, βραχυκύκλωσαν τα μπουζί πρηστικε το μηχανάκι ανέβασε όλο το λάδι πάνω. Τώρα αν ισχύουν η όχι δε ξέρω. Θα κάνω κ μια μέτρηση στην κατανάλωση να δω τι γίνεται. Πάντως ούτε βενζίνη μυρίζει, ούτε μπερδέματα κάνει κ μια χαρά άνοιξε στο δρόμο. Αλλά αυτό που μου "έκατσε" καλύτερα απ όλα, είναι ο ήχος δεν την έχω ξανά ακούσει έτσι, τόσο ομαλό κ ήρεμο ήχο. Λέτε να ξεμπέρδεψα με τα τρεχάματα;;
Όπως κ να χει ευχαριστώ πολύ για το χρόνο που μου αφιερωσατε. Ελπίζω κάποια στιγμή να ανταμώσουμε κάπου κ να σας γνωρίσω επιτέλους από κοντά.
-
Σου είπε οτι τα επανέφερε ολα αυτά στο φυσιολογικό?
Το ρελαντί μπορείς να το χαμηλώσεις μόνος απο τη μαυρη πλαστική βίδα στοα αριστερά του τεπόζιτου, στις 1200 + - 50 στρ/λ.
-
Ναι ρύθμιση καρμπυρατέρ, καινούρια μπουζί, όπως κοιτούσα το μοτέρ, είδα ότι έχει αλλάξει τα σωληνάκια τις βενζίνης, νομίζω είναι όλα αλλαγμένα και στο διακοπτη της βενζινης κ στο κουζινετο; κ ταυτο που πάει στον κύλινδρο. Επίσης μου είπε ότι είχε τιγκαρει το φίλτροκουτί λάδια, το καθάρισε κ άφησε την τάπα απ το σωληνάκι που έρχεται απ το φιλτροκουτι, ανοιχτή και να την αφήσω για 2-3 μέρες ανοιχτή θα βγάλει λίγες σταγόνες λάδι γιατί θα δουλεύει σωστά το μοτέρ κ θα διώξει ότι είχε ανεβάσει. Κ από βδομάδα που θα μπορει, να πάω να μου κάνει κ μια ρύθμιση στις βαλβίδες. Stoneman θεωρείς ότι δεν τα έχει κάνει; ή πρέπει να κάνει κ κάτι ακόμη; να του ζητήσω να κάνει κάτι άλλο;
Το ρελαντί το χαμηλωσα απ τη βίδα, όπως λες, αλλά το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό, είναι ένα παλιότερο ποστ, όπου ανέφερες κάτι για κολλημένο τσοκ, γι αυτό είπα να περάσω να το κοιτάξει, μηηηπως έχει γίνει κάνα τέτοιο.
-
Το Α κ το Ω είναι να υπάρχει εμπιστοσύνη ανάμεσα στον ιδιοκτήτη κ τον μάστορα.
Αν δεν υπάρχει εμπιστοσύνη τότε κ να έχει κάνει μια τίμια δουλειά , ο πελάτης δεν θα μείνει ικανοποιημένος.
Τώρα το αν τα έχει κάνει ο δικός σου δεν μπορώ να το ξέρω, αυτό που ξέρουμε ομως κ οι δύο είναι οτι πλέον οδηγείς άλλο μηχανάκι , αρα είσαι ενας ικανοποιημένος πελάτης.
Τι σε νοιάζει τι έκανε? αφού είχε αποτέλεσμα ολα οκ.
Πολλές φορές ακούω για ρύθμιση καρμπ, τι να ρυθμίσει κάποιος στα καρμπς? μίγμα , συγχρονισμό κ ρελαντί.
Το μίγμα κ το ρελαντί είναι μια διαδικασία 15 λεπτων , ο συγχρονισμός θέλει δύο ώρες κ βάλε αφου ξεβρακώνεις το μισό μηχανάκι.
Το κάνουν ? ποιος να ξέρει ?
Οπότε καλό είναι να γίνεται οταν θα πάς για βαλβίδες κ μπουζί, αν αλλάζουν μπουζί με τον σωστό τρόπο.
Επίσης έχουν γραφτεί πολλά για τα εύκολα κ τα δύσκολα μπουζί, προσωπικά για τα μπουζί έβγαζα τεπόζιτο κ ελυνα κ το αριστερό ψυγείο , αφου τα μαστόρια το είχαν κάνει στόλος για να αλλάξουν μπουζί γρήγορα.
Εχω τύχει σε συνεργείο στην περιοχή μου που είχαν μια 650 για γενικό σέρβις κ εβγαζαν το φεριγκ, προσπαθούσαν να το διαιρέσουν , τραβαγανε απο εδώ, τραβαγανε απο εκεί , σπάγανε τα πλαστικά στηρίγματα, τι να σου πώ.
Ειχαν ενα κουτί κ τα πετούσαν ολα μέσα , πλαστικά βαμμένα μαζί με βίδες .
Μετα απο αυτό πάς εσύ εκεί μηχανάκι?
Εχω τύχει σε αλλαγή τακάκια να τα βάψει ο αλλος με σπρέυ περιμετρικά για να φαίνονται καινούργια κ να ξαναβάζει τα ίδια .
Κ πόσα άλλα που δεν θυμάμαι .
Αρα ολα είναι θέμα εμπιστοσύνης .
-
Όπως ακριβώς το είπες.. Οδηγώ άλλο μηχανάκι. 6 χρόνια την έχω, πρώτη φορα νιώθω το, όσο γκάζι δίνω τόσο ακούει.. Ελάχιστα να το τσιμπήσω, τόσο θα δώσει. Κ τόσο ομαλό ήχο. Μακάρι ο άνθρωπος να κάνει σωστά τη δουλειά του για να σταματήσω να τραβιεμαι κ γω.
Το μόνο φάουλ που του χρεωνω, είναι με το σωληνάκι από το ρουμπινετο της βενζινης που πάει στον πίσω κύλινδρο. Είχα αγοράσει ένα πετρελαίου με μόνωση αμυαντου, γιατί αυτό που είχα έμοιαζε ψεύτικο κ τρυπουσε πολύ εύκολα και πήγε και το ξανά άλλαξε.
Τώρα όσον αφορά την "ποικιλία" στα μαστορια, την έζησα στο πετσί μου, σχεδόν ένα χρόνο στο νησί. Που έφτασα, ειδικά τα ηλεκτρολογικα, να τα φτιάχνω μόνος μου(κ ευτυχώς, σχεδόν ότι θέμα είχα, βρήκα τη λύση μέσα στο φόρουμ).
-
Το λάστιχο που πηγαίνει υποπίεση στο ρουμπινέτο γθα να ανοίξει κ το αλλο απο την άλλη μεριά τηε βαλβίοδας του Pair, να τα αλλάξεις με λάστιχο σιλικόνης διαμέτρου Φ4, εφαρμόζει τέλεια κ δεν καίγεται ποτέ, κόστος 8 ευρω το μέτρο, κ θές δύο κομμάτια των 25 εκ.
-
Καλημέρα. Μια ερωτησούλα.. Για ρύθμιση του κάρμπ σε 650, έχω δει σε άλλο ποστ ότι χρειαζόμαστε 2 ταφ φ4 (ένα για κάθε κύλινδρο) για να συνδεθεί η συσκευή μέτρησης της υποπίεσης στην ήδη υπάρχουσα συνδεσμολογία.
Τα ταφ είναι απαραίτητα ή μπορούμε να συνδέσουμε τους 2 κυλίνδρους στη συσκευή μέτρησης αφήνοντας (ανοικτά) τα σωληνάκια υποπίεσης που έρχονται από το ρουμπινετο και το pair αντίστοιχα??
-
Μπορείς να τα αφήσεις ανοικτά δεν επηρεάζουν τη λειτουργία. Αλλά ας το επιβεβωσει και ένας με 650. Στο 600 που ειχα έβαζα μόνο τους κυλίνδρους και όλα τα άλλα στον αέρα.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
-
Που το είδες αυτό με το ταφ;
Συνδέεις απευθείας στα καρμπ την συσκευή συγχρονισμού.
Το σωληνάκι απο το ρουμπινετο που να το συνδέσεις, αφού το τεπόζιτο είναι εκτός μοτό;
https://www.carbtune.com/inst2.html (https://www.carbtune.com/inst2.html)
-
Που το είδες αυτό με το ταφ;
Συνδέεις απευθείας στα καρμπ την συσκευή συγχρονισμού.
Το σωληνάκι απο το ρουμπινετο που να το συνδέσεις, αφού το τεπόζιτο είναι εκτός μοτό;
https://www.carbtune.com/inst2.html (https://www.carbtune.com/inst2.html)
Αν απλά θέλεις να κάνεις έλεγχο όπως εγώ τον κάνεις με την δεξαμενή επανω... οπότε χρειάζεσαι ταφ..
Βέβαια ναι...έχεις δίκιο από την μια μεριά τουλάχιστον, γιατί από την άλλη είναι στο pair......Οπότε απλά βγάζω το pair να κρέμεται ή το ταπώνω;;;
Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Τα δυο σωληνακια που βγαζεις τα αφηνεις ξεταπωτα και συνδεεις στις υποδοχες τους πανω στα καρμπ τους δυο σωληνες του οργανου (απο τους τεσσερις που συνηθως εχει) και ρυθμιζεις. Εγω εχω παρει ενα ειδικο πλαστικο δοχειο βενζινης το οποιο κρεμαω απο το τιμονι και το συνδεω στο σωληνακι βενζινης. Μιλαω παντα για ρυθμιση, οχι για απλο ελεγχο με το τεποζιτο πανω. Αλλα και για απλο ελεγχο το ιδιο πρεπει να ειναι δηλ. τα σωληνακια χυμα και ξεταπωτα.
-
Αν απλά θέλεις να κάνεις έλεγχο όπως εγώ τον κάνεις με την δεξαμενή επανω... οπότε χρειάζεσαι ταφ..
Ειδικά για έλεγχο σου φτάνει το καύσιμο που έχουν μέσα τα λεκανάκια, οπότε μην βάλεις τίποτα.
-
Καλημέρα. Μια ερωτησούλα.. Για ρύθμιση του κάρμπ σεA 650, έχω δει σε άλλο ποστ ότι χρειαζόμαστε 2 ταφ φ4 (ένα για κάθε κύλινδρο) για να συνδεθεί η συσκευή μέτρησης της υποπίεσης στην ήδη υπάρχουσα συνδεσμολογία.
Τα ταφ είναι απαραίτητα ή μπορούμε να συνδέσουμε τους 2 κυλίνδρους στη συσκευή μέτρησης αφήνοντας (ανοικτά) τα σωληνάκια υποπίεσης που έρχονται από το ρουμπινετο και το pair αντίστοιχα??
Δύο ''Τ'' χρησιμοποίησα οταν ήθελα να συνδέσω το DIY υποπιεσόμετρο που είχα κατασκευάσει , κ που βρίσκεται στο ΣΥΜΟΦΕ για όποιον το χρειάζεται, κ το εμπορίου της Rothewald ( https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=21920.0 )
Για να κανεις συγχρονισμό συνδέεις και τους δύο κυλίνδρους ταυτόχρονα αφού ζητάς διαφορά υποπίεσης μεταξύ τους , αρα αποσυνδέεις και τα δύο σωληνάκια , καύσιμο δίνεις απο ενα μπουκάλι αφου το τεπόζιτο θα έχει αφαιρεθεί.
-
Προσπάθεια ρύθμισης πλήρως αποτυχημένη. Τα κινέζικα μανόμετρα ψιλο-σκαλώνανε, Τα σωληνάκια λιώσανε και τη λειτουργία την έκανα χειρότερη.
Νέα αποστολή κατασκευή του DIY χωρίς τις μπουκάλες. Με αλφαδολάστιχο και σωληνάκια σιλικόνης. Κάποια συμβουλή για να μην μου τραβήξει το λαδάκι μέσα???
ΟΚ κατάλαβα ότι δεν χρειάζομαι ταφ απλά τα αφήνω ξεκούμπωτα. ....Αλλά όταν είναι ξεκούμπωτα παρατήρησα ότι ο θόρυβος μεγαλώνει γίνεται πιο τραχύς και υπάρχουν πολλά σκασίματα καθώς αφήνω το γκάζι. Αυτό δεν βοηθάει στην ηχητική ανάγνωση της ομαλότητας. Αναγκαστικά θα εμπιστευτώ το όργανο. Θα ενημερώσω όταν το προμηθευτώ τα υλικά και το κατασκευάσω.
By the way όταν ρώτησα μηχανικό για βοήθεια μου είπε ότι δεν υπάρχει μηχανικός σε όλο το Αγρίνιο που να μπορεί να κάνει την ρύθμιση με μανόμετρα σε τρανσάλπ και θα πρέπει να πάω Αθήνα ή Πάτρα σε ηλεκτρονικό μηχάνημα..... :eusa_naughty:
-
Κάποια συμβουλή για να μην μου τραβήξει το λαδάκι μέσα???
Εγώ έχω βάλει στη μέση του αλφαδολάστιχου ένα διακόπτη πλαστικό . Ξεκινάς με τον διακόπτη κλειστό και ανοίγεις λίγο λίγο προσέχοντας το λάδι. Αν ανέβει πολύ το ένα και πρίν το τραβήξει ο κύλινδρος κλείνεις το διακόπτη. Αυξάνοντας την διάμετρο του λάστιχου μειώνεις την ταλάντωση του λαδιού. Έχω βάλει αλφαδολάστιχο φ14 και το μειώνω σε φ4 βάζοντας κομμάτια λάστιχο το ένα μέσα στο άλλο που να μπαίνουν εφαρμοστά φ14-φ10-φ6- φ4,(περίπου) με μονωτική ταινία στις ενώσεις. Για τη βίδα χρησιμοποιώ καρυδάκι Νο8 με σύο προεκτάσεις,το κατσαβίδι φεύγει με τους κραδασμούς της μηχανής και είναι δύσκολο να το πετύχεις.
-
Εγώ έχω βάλει στη μέση του αλφαδολάστιχου ένα διακόπτη πλαστικό . Ξεκινάς με τον διακόπτη κλειστό και ανοίγεις λίγο λίγο προσέχοντας το λάδι. Αν ανέβει πολύ το ένα και πρίν το τραβήξει ο κύλινδρος κλείνεις το διακόπτη. Αυξάνοντας την διάμετρο του λάστιχου μειώνεις την ταλάντωση του λαδιού. Έχω βάλει αλφαδολάστιχο φ14 και το μειώνω σε φ4 βάζοντας κομμάτια λάστιχο το ένα μέσα στο άλλο που να μπαίνουν εφαρμοστά φ14-φ10-φ6- φ4,(περίπου) με μονωτική ταινία στις ενώσεις. Για τη βίδα χρησιμοποιώ καρυδάκι Νο8 με σύο προεκτάσεις,το κατσαβίδι φεύγει με τους κραδασμούς της μηχανής και είναι δύσκολο να το πετύχεις.
Ναι έχεις δίκιο. θα χρησιμοποιήσω τα διακοπτάκια της κινεζιάς.... Θα το δοκιμάσω με Φ10-6-4 . Με τη βίδα δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα αφού έφτιαξα την πατέντα του stoneman :salut: (το σύρμα με ledακια -βελτιωμένη έκδοση :) :)) (https://ibb.co/TKH2YGP)
-
Μάστορη chryssot , η εγώ δεν καταλαβαίνω τι γράφεις , η εσύ δεν καταλαβαίνεις τι γραφω εγώ. :2hysterical:
Νέα αποστολή κατασκευή του DIY χωρίς τις μπουκάλες. Με αλφαδολάστιχο και σωληνάκια σιλικόνης.
Κάποια συμβουλή για να μην μου τραβήξει το λαδάκι μέσα???
Χωρίς μπουκάλες η στάθμη τρεμει τόσο πολύ που καλύπτει μια αποσταση 2-3 εκ κ δεν ξερεις που είναι η επιφάνεια του υγρού, εχω δοκιμάσει μεχρι κ βαλβολίνη 90 αρα κ πάλι ετσι κάνει . Η λύση είναι η μπουκάλια η οπως είπε κ ο σύντροχος με μια μικρή βανα στο κατω μέρος να στραγγαλίζεις το σωλήνα , η ακόμα κ με μια σκύλα που πιέζει μόνιμα .
Για να μην τραβηξει το λάδι , αν εχεις μπουκάλες απλα εχεις τα σωληνάκια σε διαφορά υψους και δεν έχεις θέμα αφου ρουφαει το σωληνάκι που είναι πιο ψηλά .
(https://www.dropbox.com/s/q1lzo317f7lmson/Dsc05473_zps0dbb10b9.jpg?raw=1)
ΡΕίξε μια ματιά και εδώ : https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=14833.50
ΟΚ κατάλαβα ότι δεν χρειάζομαι ταφ απλά τα αφήνω ξεκούμπωτα. ....Αλλά όταν είναι ξεκούμπωτα παρατήρησα ότι ο θόρυβος μεγαλώνει γίνεται πιο τραχύς και υπάρχουν πολλά σκασίματα καθώς αφήνω το γκάζι.
Εδώ σε χάνω , τι εννοελις ξεκουμπωτα ? τα σωληνάκια του υποπιεσόμετρου που θες να φτιάξεις θα είναι μονιμα συνδεδεμένα πάνω στους αφαλους που εχει το μηχανάκι για την βαλβίδα Pair στα δεξιά κ το ρουμπινέτο στα αριστερά.
Αν τα βγαλεις τραβανε απο εκει αερα οι κυλινδροι κ φτχαίνει το μίγμα, ετσι εχεις τα σκασίματα .
Αυτό δεν βοηθάει στην ηχητική ανάγνωση της ομαλότητας. Αναγκαστικά θα εμπιστευτώ το όργανο. Θα ενημερώσω όταν το προμηθευτώ τα υλικά και το κατασκευάσω.
Οκ , αναμένω , οτι θες εδώ είμαστε .
By the way όταν ρώτησα μηχανικό για βοήθεια μου είπε ότι δεν υπάρχει μηχανικός σε όλο το Αγρίνιο που να μπορεί να κάνει την ρύθμιση με μανόμετρα σε τρανσάλπ και θα πρέπει να πάω Αθήνα ή Πάτρα σε ηλεκτρονικό μηχάνημα..... :eusa_naughty:
Στον κόσμο του το άτομο :2hysterical:
-
Προφέσορα Νικόλα έχεις δίκιο μπερδεύτηκα και κατάφερα να μπερδέψω και σας ;D ;D Εξηγώ λοιπόν.
Προχθές ξεκίνησα να ρυθμίσω το καρμπ. Σύνδεσα τα μανόμετρα κανονικά αλλά παρόλο που είχα τα διακοπτάκια επάνω δεν κατάφερα να έχω ενδείξεις σταθερές καθώς εκτός το ότι δεν μπορούσα να σταθεροποιήσω τις ενδείξεις, "σκαλώνανε" και οι βελόνες από τα κινέζικα μανόμετρα ενώ μετά από λίγο όταν ζεστάθηκαν τα λάστιχα του ....έλιωσαν.
Στην διάρκεια αυτή κατάφερα 8) 8) και ξερύθμισα το καρμπ (έφερα τη βίδα 2-3 στροφες πισω μπρός....αφού πίστευα ότι θα το επαναφέρω... που θα πάει) Στη διάρκεια των πειραματισμών ο θόρυβος έγινε πιο τραχύς, άρχισαν τα σκασίματα, τα μπουκώματα (έσβηνε στο ρελαντί παρόλο που προσπαθούσα απο το μαυρο βιδάκι να αυξήσω τις στροφές)
Όταν απελπίστηκα ξαναφόρεσα την δεξαμενή και σύνδεσα τα καλούδια όλα , η μηχανή λειτουργούσε( ο θόρυβος) κανονικότατα σαν να μην είχε συμβεί τίποτα.
Έτσι καθώς είχα αόριστα στο μυαλό μου το άρθρο σου με τα ταφ ( ξεχνώντας οτι τα είχες βάλει για σύγκριση των δύο τρόπων μέτρησης ), σκέφτηκα ότι εφόσον λειτουργεί κανονικά η μηχανή όταν είναι κανονικά συνδεδεμένα όλα, εάν υπάρχει τρόπος με προσθήκη ταφ να δοκιμάσω την ρύθμιση του καρμπ. Αυτό ήταν φυσικά λάθος για 2 λόγους:
1) Το ντεπόζιτο φεύγει αναγκαστικά και επομένως μόνο το σωληνάκι του pair υπάρχει. Το σωληνάκι από το ρουμπινέτο δεν θα υπάρχει ... οπότε.....?@#! και 2) ακόμα και να υπήρχε θεωρητικά τρόπος να συνδεθούν παράλληλα τα ταφ , εφόσον θα δίνανε αέρα στους κυλίνδρους εγώ τί υποπίεση θα μέτραγα .....@!$
Πάντως με όλους τους πειραματισμούς κάθε επόμενη φορά είναι πιο εύκολή.... Την πρώτη φορά δεν μπορούσα να βρώ την βίδα με τίποτα. Μετά την πατέντα σου με το lentάκι η βίδα βρίσκεται σε δευτερόλεπτα... :) :) :) Ελαφρώς βελτιωμένη η πατέντα με περισσευούμενο (από το καντράν) λαμπάκι multiled και 12v μπαταρία ....
(https://files.fm/thumb_show.php?i=n9umy45vt) (https://files.fm/u/kvuvhmntg#/view/IMG_20210429_111836.jpg)
-
Το να βρισκεις την βίδα πρέπει να πώ ότι το πήγες ένα βήμα παραπέρα .
Αν ρίξεις μια ψαχτική στο γιουτιουμπ σαν Balancing Carburettors θα βρείς υποπιεσόμετρα κ πιο απλά
https://www.youtube.com/watch?v=2PiQBr20kM8&ab_channel=MtD-CNC
https://www.youtube.com/watch?v=nEE508WzNC8&ab_channel=2E0VZZ
Επειδή έχω κάνει μια διατριβή στο θέμα αυτό , δεν θυμάμαι ομως που τα έχω γράψει , αλλά συγχρονίζεις τα καρμπ κ είσαι μεσα στην τρελή χαρά,
ανοιγεις λιγο γκάζι κ ολα αλλάζουν, ακολουθεί φρίκη, ξανά συγχρονίζεις , ανοίγεις το γκάζι , το αφήνεις πάλι τα ίδια .
Πρόσεχε, οταν κανεις τον συγχρονισμό να είσαι σίγουρος οτι έχεις το σωστό σε στροφές ρελαντί , αν επιχειρήσεις να το ρυθμίσεις μετά ο συγχρονισμός πάει περίπατο.
Το υποπιεσόμετρο που θα φτιάξεις είναι πολύ ευαίσθητο, δλδ έχει τόσο μεγαλη ακρίβεια που δεν χρειάζεται αρα μην ψειρίζεις την μαιμού , και
ενα-δύο εκ να εχεις διαφορά στην στάθμη δεν σημαίνει οτι το αφήνεις ασυγχρόνιστο.
Θα το καταλάβεις οταν ρυθμίζοντας η ρύθμιση φεύγει ακόμα κ με το βαρος απο το κατσαβίδι .
Προσπάθησα αυτήν την βίδα να την βρω στο εμπόριο κ να της κολήσω με οξυγόνο ενα σπιράλ ωστε να την ρυθμίζω με τεπόζιτο επάνω ,
αλλά δεν βρηκα πουθενά το ίδιο σπείρωμα , γι αυτό πρόσεχε πως της φέρεσαι γιατι δεν παίζει σαν ανταλλακτικό πάει ολόκληρο, η θα αναγκαστείς να τα λύσεις όλα κ να αλλάξεις σπειρώματα για βίδα του εμπορίου .
Εχω δοκιμάσει να ρυθμίσω τον συγχρονισμό τέρμα αριστερόστροφα κ τέρμα δεξιόστροφα , στατικά δεν είδα κάποια μεγάλη διαφορά αλλά σε απότομα ανοιγματα του γκαζιου είχα σκασίματα απο μπροστά στην εισαγωγή , ετσι το φοβήθηκα κ δεν την έβγαλα βόλτα ξερύθμιστη.
Τα λέμε
καλή ανάσταση , καλοσουβλιστο το αρνάκι .
-
Το εργαλείο φτιάχτηκε!!
Η ακρίβεια του εντυπωσιακή. Είναι φυσικό όμως αφού στερείται προβλημάτων σταθερότητας και ακρίβειας που εμφανίζουν τα φτηνιαρικα (κινέζικα) μανόμετρα.
Η προσαρμογή με μικρότερης διαμέτρου έγινε με 3 κομμάτια σωληνάκια πολυουρεθάνης (γιατί αυτά βρήκα) και η στεγανοποίηση με μονωτική ταινία...Σε κάποιο από αυτά είδα όριο θερμοκρασίας ~70βαθμους Κελσίου και το φοβήθηκα αλλά άντεξαν την ρύθμιση χωρίς να πάθουν τίποτα. Χρησιμοποιησα τα διακοπτακια που είχα και ήταν ιδιαίτερα χρήσιμα στην απόσβεση των ταλαντώσεων ταυτόχρονα με την ρύθμιση. Και στην άλλη άκρη από τα διακοπτακια τα μανίσια σωληνάκια υποπίεσης που είναι ήδη συνδεδεμένα στους κυλινδρους.
Κόστος 4 μέτρα αλφαδολαστιχο 10χλσ και 3 κομμάτια του 1μ. σωληνάκια πολυουρεθάνης = σύνολο 6 Ευρώ.
(https://files.fm/thumb_show.php?i=w4tpkwxt9) (https://files.fm/u/ufbtb9hfn#/view/IMG_20210503_110211.jpg)(https://files.fm/thumb_show.php?i=bdbvmuspw) (https://files.fm/u/4k56ynq2w#/view/IMG_20210503_110250.jpg)
Η καλύτερη συμβουλή ήταν αυτή που τόνισε ότι η ρύθμιση του κάρμπ πρέπει να γίνει αφού σιγουρευτούμε για τις στροφές του ρελαντί ότι είναι σωστά ρυθμισμένες γιατί αν τις αλλάξουμε μετά η ρύθμιση του κάρμπ πάει περίπατο…..
Αυτό βέβαια δημιουργεί νέα ερωτήματα όπως : H ρύθμιση του καρμπυρατέρ είναι σχετική ;;; αφού χρειάζεται από καιρό σε καιρό ανάλογα με την θερμοκρασία να πειράζουμε λιγάκι την βίδα ρύθμισης ρελαντί….. Υπάρχει κάποιος που δεν πειράζει την βιδούλα έστω και λίγο;;;
Anyway η ρύθμιση πέτυχε ….την επόμενη φορά έχει αποσυναρμολόγηση και καθαρισμό κάρμπ αν χρειαστεί…..Ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές. Χρόνια πολλά…..
Υ.Γ. Αφού είμαι πλέον ο μοναδικός που κάνει συγχρονισμό κάρμπ σε τρανσαλπ σε Αγρίνιο Μεσολόγγι και περίχωρα. Όποιος συνάδελφος θέλει ας επικοινωνήσει να τον βοηθήσω :) :) :)
-
Εύγε νεαρέ :eusa_clap:
Ολα πήγαν καλά , μερικές φορές ακολουθάμε μια ιδέα για κατασκευή αλλά η προσωπική πινελιά είναι το κάτι άλλο .
Το ρελαντί έχει φυσικά μια σχέση με την θερμοκρασία του κινητήρα αλλά οχι κ τόσο μεγάλη , δλδ οταν βάλεις μπροστά φυσικό είναι λόγω καρμπ να εχεις ενα ρελαντί κοντα στις 1000στρ/λ , μετα στην πορεία ανεβαινει στις 1200 + - 50 στρ/λ.
Τον χειμώνα οι στροφές είναι λίγο χαμηλότερες , στις ζεστές μέρες δεν χρειάζεται τσόκ , απλά με 2-3 ανοιγματα του γκαζιου κρατάει ρελαντί .
Σε οτι αφορά τον καθαρισμό των καρμπς, υπάρχουν δύο περιπτώσεις , πρωτον να έχεις κάποιο πρόβλημα σε σχεση με κάποια άλλη που έχεις οδηγήσει, η δεύτερον να σου έχει καρφωθεί η ιδέα οτι κάτι συμβαίνει κ πρέπει να ασχοληθείς .
Γνώμη μου (πάντα ) μην ασχολείσαι αν δεν έχεις πρόβλημα, αν το μηχανάκι '' ανοίγει'' σωστά , δεν κομπιάζει, δεν εχει περιοχές στροφών που κρεμάει , μην ασχολείσαι , κ στο λέει κάποιος που καθάριζε καρμπς κάθε 6 μήνες στα πρωτα χρόνια κ που τελικά '' καθάρισε '' ένα σετ :2hysterical:
Αν είσαι διαβαστερός ριξε μια ματιά εδώ https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=19688.0
Δλδ , δεν σου λέω οτι θα μπλέξεις η οτι δεν θα τα καταφέρεις , αλλά ισως το αποτέλεσμα η η όποια διαφορά που θα δείς να μην αξίζει τον κόπο.
Καλύτερα σαν ξεκίνημα να κάνεις μια ρύθμιση βαλβίδων , κ αυτό πάλι αν απαιτείται, επειδή ισως χρειαστεί να επαναλάβεις τον συγχρονισμό αφού πρώτα ρυθμίζουμε βαλβίδες κ μετα κανουμε συγχρονισμό.
Κάνε πρώτα μια καλή ρύθμιση στα καρμπς σαν μίγμα κυρίως να είσαι σίγουρος , σύγκρινε συμπεριφορά , επιδώσεις κ κατανάλωση κ αν δεν βγει ακρη
προχωρας σε καθαρισμό .
ΥΓ: Κατι που θυμήθηκα, είχα θέμα στην ΤΑ με τα σωληνάκια υποπίεσης , σκλήραιναν κ κοβονταν, ειδικά αυτό της βαλβίδας ηταν βασανο να αλλαχτεί , ετσι πήρα ενα μέτρο σιλικονουχο σωλήνα μπλέ, σαν αυτον που χρησιμοποιούν οι τουρμπάτοι στις μετατροπές, κοστισε μόλις 8 ευρώ, ηταν ομως Φ4 αντι για Φ5 , ομως δεν αντιμετώπισα πρόβλημα , ισα ισα που εφαρμοζε καλύτερα κ δίχως τα μικρά σφιχτήρια .
Πέρασα κ ενα μαύρο θερμοσυστελόμενο μακαρόνι εξωτερικά ωστε να μην χάσω τον βιντάζ σχεδιασμό η την γνήσια κατασκευή :2hysterical:
Αυτα τελικά αποδείχτηκαν το κάτι άλλο , αφου δεν τα ενοχλούσε με τπτ η θερμοκρασία .
-
Καλημερα στην παρέα....αντιμετοπιζω ενα προβλημα απ το Μαιο και μεχρι σημερα...μετα απο καθαρισμο και συγχρονισμο των καρμπυρατέρ η μηχανη αρχισε να σκαει στο κλεισιμο του γκαζιου....μεχρι τοτε ποτε.σε κουβεντα με τον μηχανικο μου ειπε οτι μου αλλαξε το ενα διαφραγμα γιατι ειχε σκιστει αλλα μου βαλε απο yamaxa(?????)....αλλα ειναι ιδια....εγω δειχνοντας εμπιστοσύνη γιατι όντως ειναι καλος στην δουλεια του το δεχτηκα....βεβαια μου πε οτι σκαει λιγο αλλα οταν γυρισω απ το το ταξιδι θα αλλαξουμε και τα λαστιχα απ τις βαλβιδες αποκοπης αερα και θα στρωσει....για να μην τα πολυλογο...τις αλλαξα κι αυτες και τπτ..αλλαζω και την βαλβιδα pair και παλι τπτ...κλεινει για διακοπες και βγαζω και αλλαζω το διαφραγμα με ενα ημιτασιον που τελικα ειχαν διαφορα μεγεθους και τπτ...αυτο που ειδα ομως ηταν οτι η βελονα ηταν ξυσμενη...αλλα επίσης οτι το ποτιρακι ειχε διαφορετικο υψος απ το δικο μου...ο κυλινδρος δουλευει με πολυ πλουσιο μειγμα...εβγαλα ται το δεύτερο διαφραγμα απ τον μπροστα κυλινδρο για συγκριση και δω ξεκινανε τα μπερδεματα μου....το ποτιρακι ιδιο με αυτο που εβγαλα....η βελονα λιγο πιο μακρια απ την ξυσμενη....αγοραζω ενα κιτ επισκευης και το ποτιρακι ακομα πιο κοντο απ αυτα που ειχα αλλα και απ το πρώτο ημιτασιον που εβαλα...στα ανταλλακτικά εχει διαφορετικό κωδικο στις βελονε για μπρος πισω...μπορει καποιος να βοηθήσει να βρω τι ειναι σωστο τι οχι;μετρημα υψους στο ποτιρι αλλα και στις βελονες οι οποιες γραφουν εναν κωδικο επανω.....εχω δωσει πανω απο 250€ και η μηχανη μπουκωνη και σκαει...αλλα σκαει παρα πολυ δυνατα...μα παρα πολυ!!!
-
Κουράστηκα ακομα κ που το διάβασα, αν θέλεις την γνώμη μου μην ασχολείσαι, αγόρασε ενα σετ καρμπ μεταχειρισμένα να ησυχάσεις .Ρώτα στο φατσοβιβλίο στα "Αγοραπωλησίες HONDA TRANSALP & αξεσουάρ"
Σκασίματα είναι φτωχό μίγμα η μεμβρανη της βαλβίδας Cut Off
Aγόρασε ενα σπρευ αιθέρα αυτο δλδ που ψεκάζουν στα ντήζελ για να ξεκινησουν μετα απο επισκευή , κ ψεκασε στις εισαγωγες κ
σε οτι σωληνα εχει να κανει με την εισαγωγή, αν παρατηρήσεις οτι ψεκάζεις καπου κ ανεβαινουν οι στροφες του κινητήρα τότε απο εκει ρουφάει αερα
κ φτωχαίνει το μίγμα .
Τα καρμπς ΠΟΤΕ δεν τα διαιρείς, γιατι χαλάει η ρύθμιση του TPS που γίνεται μια φορά απο το εργοστασιο κ είναι μια για κάθε ζευγάρι.
Αν ο μηχανκος σου ανακάτεψε εξαρτήματα απο τα καρμπ την έβαψες, είναι δυσκολο να επανέλθουν , πρέπει καθε καρμπ να συναρμολογηθεί με τα δικά του .
-
Καλησπέρα !! Να πω κ εγώ το παράπονο που έχω με την δικιά μου ; Transalp 600 του 97 πειράζω τα pilots ψάχνοντας να βγάλω άκρη με το ρελαντί - σκασιματα κ κατανάλωση!
Δεν μπορώ με τίποτα να βρω μια σωστή ρύθμιση γιατί: όταν την ζεστάνω κ αρχίσω να βιδώνω και ξεβιδώνω τα pilots, στο αριστερό pilot καταλαβαίνω αλλαγή στο δούλεμα της μηχανής όταν όμως σηκώνομαι κ πάω να βιδώσω και να ξεβιδώσω το δεξί δεν καταλαβαίνω ΤΙΠΟΤΑ 😞😞 δηλαδής, όταν βιδώσω το δεξί τέρμα κλειστό δεν κάνει κατι η κυρά μου, να Μ πει εεε θέλω φάει άνοιξε λίγο... Τι μπορεί να έχει παίξει εδώ τώρα μωρη λέω ;; Φοράω φίλτρο dna και εξάτμιση remus
Διάβασα ποιο πάνω για τον σωλήνα που είναι από την δεξιά μεριά από τον πάπα, να το βγάλω ; Κ μια κ άρχισα να λέω το πρόβλημά μου θα σας πω κ την σκέψη μου.
Φίλτρο dna ποιο ελεύθερο από το μαμά, του τεστιν παίρνει περισσότερο αέρα από το μαμά (ποιο εύκολα δλδ) άρα τα pilots από τις μαμά ρυθμίσεις βάση λογικής δεν θα πρέπει να τα κλείσω λίγο ας πούμε ; Σκέφτομαι εγώ τώρα (που ίσως είναι κ χαζή σκέψη) με το φτωχό κ χαζό μυαλουδακι μου, την είχα βάλει κ σε ρολόγια αλλά κ πάλι δεν μου άρεσε έτσι όπως την είχε ρυθμίσει ο μάστορας, στης άλλαξες δεν έπεφταν κανονικά οι στροφές, αργούσαν δλδ σαν να κρατάω το γκάζι, σκασιματα εε έτσι κ έτσι αλλά όταν προσπαθώ - αγανακτώ τα βάζω τα pilots κ τα 2 στις 2 και μισή στροφές αλλά μου μυρίζει ακαφτη οι στροφές βέβαια είναι σε καλύτερη μοίρα αλλά κ πάλι πρέπει να ζεσταθεί πάρα πολύ για να κρατήσει ρελαντί...
Μηπως πρεπει να κοιταξω κ λιγο βαλβιδες ; γιατι καμια φορα οταν παω το πρωι να την βαλω μπρος με την πρωτη μιζια κανει ενα μπαμ η εξατμιση λες κ μου την επεσε κανενας με κανενα κουμπουρι πρωι πρωι
-
αλλά μου μυρίζει ακαφτη .....
πρέπει να ζεσταθεί πάρα πολύ για να κρατήσει ρελαντί...
κανει ενα μπαμ η εξατμιση λες κ μου την επεσε κανενας με κανενα κουμπουρι πρωι πρωι
Τα παραπάνω δείχνουν πολύ πλούσιο μίγμα και λαδωμένα μπουζί...
Για τα υπόλοιπα περιμένω απάντηση απο τους γκουρού της μηχανολογίας.
-
Σκασίματα ισον φτωχο μίγμα
Ρελαντι ασταθες ισον ανομοιόμορφη φθορα στος κυλίνδρους, διαφορά στην συμπίεση η αναγκη για ρύθμιση βαλβίδων.
Κατανάλωση παίζει ρύθμιση ρελαντί κ το δεξί χεράκι.
Με τα χρόνια η φθορά στον κινητήρα μπορεί να προκαλέσει ακόμα και μη δυνατότητα ρύθμισης μίγματος με τα εργοστασιακά ζιγκλέρ κ να χρειαστεί
να ανεβασεις ενα δύο νουμερα.
Η ρύθμιση με το αυτί γίνεται ως εξής :
Αφήνεις να ζεσταθεί μεχρι να πάρει εστω μια φορά το βεντιλατερ.
Βιδώνεις και τα δύο pilots terma μέσα ισα να πατησουν και μετα ξεβιδώνεις τρείς στροφες.
Βαζεις μπροστα
Και ρυθμίζεις το αριστερο (η το δεξι δεν εχει σημασία αφου η διαδικασία είναι ίδια κ για τα δύο) βιδώνοντας μεχρι να καταλάβεις
οτι το ρελαντί πέφτει κ σημειώνεις κάπου πόσες στροφες εδωσες.
Μετα πάς πάλι στις τρείς στροφες κ ξεβιδώνεις μεχρι οι στροφες να πέσουν και σημειώνεις κ πάλι.
Η σωστη ρύθμιση είναι ανάμεσα στα στις στροφές που εχεις σημειώσει.
Οποτε βαζεις το αριστερο εκεί που πρέπει ρυθμιζεις ρελαντί στις 1200+-50 στροφές κ κάνεις το ίδιο κ απο την αλλη πλευρά.
Αυτη είναι μια χοντρική ρύθμιση.
Τωρα , αν το δεκι pilot δεν αντιδράει ισως εχει βουλώσει και τραβαει απον αλλού αέρα η δουλεύει το μηχανάκι με εναν κυλινδρο.
Μπαμ κατα την εκκίνηση μου έκανε εμένα οταν ηταν ο συγχρονισμός ηταν στα μαύρα χάλια του. Υπάρχει εδώ μέσα στα μηχανολογικά
νήμα σχετικό που μπορείς να διαβασεις και να το ρυθμίσεις μόνος κ με μεγάλη ακρίβεια.
Οταν στις αλλαγές οι στροφές δεν πέφτουν φταίει το χαμηλό μίγμα .
Το φίλτρο και η εξάτμιση παίζουν κάποιο ρόλο αλλά οχι κ τρομερό, ισως δλδ να θές λιγο ανέβασμα σε μίγμα , αλλά ετσι όπως τα περιγράφεις
εχεις δρόμο μπροστά μεχρι να λύσεις αλλα πιο βασικά .
Δεν ξέρω κ αν πιάνουν τα χέρια σου , οπότε να μιλάμε πιο πρακτικά .
Τα λέμε
-
Παιδιά ευχαριστώ πολύ για της πληροφορίες ! Θα κάτσω την Παρασκευή λογικά να την κοιτάξω κ θα σας πω !
-
Αλλά με προβληματίζει ότι μυρίζει πολύ ακαυτη στης 2μιση στροφές
Τα χέρια μου πιάνουν, το θέμα είναι να βρω χρόνο να πιάσουν την μηχανή :(
-
Μηπως πρεπει να κοιταξω κ λιγο βαλβιδες ; γιατι καμια φορα οταν παω το πρωι να την βαλω μπρος με την πρωτη μιζια κανει ενα μπαμ η εξατμιση λες κ μου την επεσε κανενας με κανενα κουμπουρι πρωι πρωι
Σκάσιμο στην πρώτη μιζιά κάνει και όταν δεν φτάνει το ρεύμα.(σύνηθες φαινόμενο όταν η μπαταρία δεν δίνει σωστό ρεύμα)
-
Προχώρα μάστορα και οτι συμπέρασμα βγάλεις εδώ είμαστε .
Και αν θές κ να την διαβασεις την διαδικασία να έχεις εναν μπούσουλα δές παρακάτω το μάνιουαλ του Haynes και το γνήσιο βιβλίο της Χόντα
(https://www.dropbox.com/scl/fi/ic1kzi714a939y9gu037m/Mixture1.jpg?rlkey=k3h5xw6821gw9eaeyiyaqwmkq&raw=1)
(https://www.dropbox.com/scl/fi/t6c7z5l8ut3egp04s5ehe/Mixture2.jpg?rlkey=nxmzrdeipmiu8qx6oaqfwp07q&raw=1)
-
δεν πειραζει που πανω λεει για 650 ετσι ;;
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥΥΥ !!!
-
Οχι , μόνο τα νούμερα των ζιγκλέρ αλλάζουν ισως και η εισαγωγή αλλά σαν κατασκευή κ ρύθμιση είναι ίδια .
Οτι άλλο θές τα λέμε .
Μπορείς να διαβάσεις κ εδώ : https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=20128.0
κ εδώ για συγχρονισμό: https://www.transalpforum.gr/index.php?topic=21920.0
-
Παιδιά καλημέρα ! Έκατσα χτες τελικά και το πάλεψα με τα pilots. Τώρα ας κάνω μια περίληψη.
Ζεστανα την κυρά μου κάνοντας μια απόσταση περίπου 25 χιλιόμετρα
Μετά έσβησα, έβαλα τα pilots στης 3 στροφές έβαλα εμπρός η κυρά δούλευε κομπλέ απλά οι στροφές αργούσαν να πέσουν λίγο δηλαδή από της 5.500 που έσκασα γκάζια μέχρι της 4.200-3.800 κατέβαιναν νορμάλ, από 3.800 περίπου κ λίγο ποιο κάτω μέχρι 1.600 αργούσαν λίγο αλλά από 1.600 μέχρι 1.200 έπεφταν σταδιακά.
Πάω μετά να βιδώσω τα pilots σιγά σιγά αλλά με το που πήγα 2.5 στροφές κ λίγο παραπάνω είχα σκάσιμο στην εξάτμιση, οπότε τα άφησα στης 3 που έχω πάρα πολύ λίγα σκασιματα (νομίζω ότι έχω τα "σωστά" σκασιματα λόγο εξάτμισης), ψιλοκατεύασα και λίγο το ρελαντί δουλεύει καλύτερα τώρα μεν αλλά δεν δουλεύει ξερά ας το πούμε έχει ένα μικρό λαγκ από της 1.600 μέχρι να πέσουν 1.200 το θέμα είναι ότι δεν θα μείνουν στς 1.200 θα πέσουν κ άλλο λίγο μετά κ θα πάνε 1.000.
Επόμενο βήμα τώρα είναι να κοιτάξω συγχρονισμό γιατί έχω μερικά σκαμπανευάσματα στο στροφόμετρο.
Το δεξί pilot δεν άλλαξε στάση πάντως, τι το κλείνω τι το ανοίγω το ίδιο ειναι
-
Το δεξί pilot δεν άλλαξε στάση πάντως, τι το κλείνω τι το ανοίγω το ίδιο ειναι
Ετσι δεν γίνεται δουλειά , πρέπει αυτό να επισκευαστεί-διορθωθεί κ μετα όλα τα άλλα.
Μπορείς να διαβάσεις κ το νήμα ενός σύντροχου που είχε τα ίδια βάσανα εδώ: http://motocikleta.gr/distribution/topic10711.html
τίτλος Honda Bros Pilot screws
Παράθεση από το http://www.transalpforum.gr/index.php?topic=886.msg9020;topicseen#quickreply
Το άκαυτο μίγμα στην εξαγωγή/εξάτμιση μπορεί να προέρχεται από πολλές αιτίες. Μερικές (οι πιο συνηθισμένες) είναι (κατά φθίνουσα σειρά):
1) Ρωγμές στις πλαστικές βάσεις των καρμπυρατέρ
2) Ελατωματική cut-off valve ή ρωγμές στη φούσκα της cut-off valve του καρμπυρατέρ
3) Ακανόνιστο μίγμα βενζίνης/αέρα
4) Ασυγχρόνιστα (πολύ) καρμπυρατέρ
5) Τρύπια εξάτμιση
-
Σκασίματα ισον φτωχο μίγμα
1. Φτωχό εννοείς λίγο καύσιμο πολύ αέρα σωστά;
και γιατί να κάνει σκασίματα που σημαίνει άκαυστη βενζίνη;
2. Στο link που έχεις βάλει με το bros λέει πλούσιο μίγμα βιδώνεις τα pilot για να το διορθώσεις. μα το βίδωμα των pilot δεν σημαίνει λιγότερο αέρα άρα πιο πλούσιο μίγμα;
Μάλλον μπερδεύομαι κάπου.
Εμένα έχει αρχίσει τα σκασίματα, στο κλείσιμο του γκαζιού, μετά απο sεrvice σε γνωστό και πολυδιαφημισμένο στο Facebook συνεργείο. την πήγα γιατί πλέον ο χρόνος δεν φτάνει ούτε για ξεκούραση.
¨οταν όμως τραβήξεις λίγο το τσόκ στρώνει. Αυτό συνηγορεί στο φτωχό μείγμα που λές.
-
Φτωχό μίγμα δεν είναι σίγουρο οτι ευθύνεται το καρμπ.
Μπορεί να τραβάει αέρα ακόμα και απο ξεραμένα λάστιχα στην εισαγωγή.
Αυτό το βλέπεις με ενα σπρέυ αιθέρα, με τον κινητήρα σε λειτουργεία ψεκάζεις στα ύποπτα σημεία και αν ψεκάζοντας κάπου οι στροφές
ανεβαίνουν εκεί είναι το πρόβλημα
Τωρα σε οτι έχει να κάνει με το φτωχό μιγμα , αυτό ευθύνεται για τα σκασίματα στην εξάτμιση , βέβαια ο Βε κινητήρας πάντα έχει κατι παράξενα
κουφά ψιλοσκασίματα αρκεί να είναι χαμηλά .
Τα pilot όσο βιδώνεις κόβεις μιγμα δλδ κοβεις καύσιμο , όσο ξεβιδώνεις κάνεις το μίγμα πλούσιο σε βενζίνη. Καλά τα λέει αυτός
Στο σέρβις τι ακριβώς εργασίες σου κάνανε? Θυμάσαι ?
Και επαναλαμβάνω οτι πρέπει να βρείς τι παίζει με την pilot που δεν ρυθμίζει. Δεν πρέπει το μίγμα να μην ρυθμίζεται, ισως έχεις κολημένη καποια βαλβίδα
cut-off, αυτές οι βαλβίδες είναι βιδωμένες στο κορμό του κάθε καρμπ και λειτουργούν με την υποπίεση, όταν δλδ αφήνεις το γκάζι η βαλβίδα κόβει
το καύσιμο ωστε να μειώσει τα σκασίματα . Αν δλδ κάποια έχει φρακάρει ισως δεν δίνει καύσιμο, τώρα που δίνει καύσιμο και πότε δεν το ξέρω , δεν ξέρω δλδ
αν επηρεάζουν την παροχή καυσίμου και στο ρελαντί.
-
Και επαναλαμβάνω οτι πρέπει να βρείς τι παίζει με την pilot που δεν ρυθμίζει. Δεν πρέπει το μίγμα να μην ρυθμίζεται, ισως έχεις κολημένη καποια βαλβίδα
cut-off, αυτές οι βαλβίδες είναι βιδωμένες στο κορμό του κάθε καρμπ και λειτουργούν με την υποπίεση, όταν δλδ αφήνεις το γκάζι η βαλβίδα κόβει
το καύσιμο ωστε να μειώσει τα σκασίματα . Αν δλδ κάποια έχει φρακάρει ισως δεν δίνει καύσιμο, τώρα που δίνει καύσιμο και πότε δεν το ξέρω , δεν ξέρω δλδ
αν επηρεάζουν την παροχή καυσίμου και στο ρελαντί.
Νίκο μάλλον μας μπέρδεψες με τον φίλο MrVoidGr.
ώστε οι pilot ρυθμίζουν το κάυσιμο και εγώ τόσο καιρό νόμιζα οτι ρυθμίζουν τον αέρα.
Συνδέονταο δηλαδή με κάποια δίοδο "ζιγκλέρ¨ με το λεκανάκι;
Πρέπι να ξανακοιτάξω το ποστ σου με το λύσιμο του καρμπ.
https://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20128.0.html (https://www.transalpforum.gr/index.php/topic,20128.0.html)
Edit: Τώρα που το ξαναδιάβασα είδα ότι συνδέονται με το slow jet.
-
Νίκο μάλλον μας μπέρδεψες με τον φίλο MrVoidGr.
Μου φαίνεται οτι το Αλτζχαιμερ μου χτυπάει την πόρτα
:2hysterical: :2hysterical:
ώστε οι pilot ρυθμίζουν το κάυσιμο και εγώ τόσο καιρό νόμιζα οτι ρυθμίζουν τον αέρα.
Το ίδιο δεν είναι ? μια βίδα που ρυθμίζει μίγμα , και πρός την μια κατεύθυνση το κατεβαζει και πρός την αλλη το ανεβαζει ουσιαστικά οτι κάνει βιδώντας για τον αέρα
το κάνει ξεβιδώνοντας για το καύσιμο. Ε? καλά δεν τα λέω?
Edit: Τώρα που το ξαναδιάβασα είδα ότι συνδέονται με το slow jet.
Για να πώ την αλήθεια με το καρμπ διαλυμένο και κρατωντας τον κορμό του προσπάθησα με αέρα κ νερό (με καθαριστικό δεν δοκίμασα αφου αν το φας στη μάπα
είναι κάπως :goofy: :goofy: ) να βρώ ολες αυτες οι δίοδοι που πάνε , ορισμένες τις βρήκα, άλλες συνδέονται μεταξυ τους και άλλες είναι τυφλές.
Το θέμα είναι οτι ο σύντροχος έχει πρόβλημα στο ενα pilot, δεν ξέρω και αν έχει κοπεί το μικροσκοπικό Ορινγκ που έχει μπροστα και έχει φρακάρει την
δίοδο, η ακόμα και αν καποιος ατζαμής το έσφιξε υπερβολικά και πλέον η βίδα δεν κάνει δουλειά αν έχει δλδ παραμορφωθεί η βίδα η η πατουρα .
Μου έχει τύχει σε μηχανάκι 650 μάλιστα, η pilot να ρυθμίζει βιδώνοντας , δλδ να κόβει στροφές αφου κόβει το καύσιμο, και ξεβιδώνοντας να παίρνεις την βίδα στο χέρι
κ να μην αντιδράει ο κινητήρας. Σε μια τέτοια περίπτωση πρέπει να αυξήσεις το ζιγκλέρ του slow jet ωστε να εμπλουτίζει με περισσότερο καύσιμο
κ πλέον η βίδα να ρίχνει το ρελαντί και ξεβιδώνοντας.
Κάποτε υπήρχαν κ μαστόρια αφου οτι κινιόταν είχε καρμπ, τώρα πλέον δεν ασχολείται κανείς .
-
Καλημερα, μου κανει εντυπωση που διαβαζω κατα καιρους ποσταρισματα για "θεματα/σκαλισμα" καρμπυρατερ σε XLV. Εχω δυο XLV650, ενα με 190Κ χμ και ενα δευτερο με 82K χμ και δεν ειχα ποτε θεμα με τα καρμπυρατερ - εκτος απο μια μεμβρανη που εσπασε στα 170Κ στο πρωτο και αλλαχτηκε. Επισης αρκετοι γνωστοι και φιλοι με XRV750 απ'οσο ξερω δεν ασχολουνται με τα καρμπ - εκτος απο ενα καλο καθαρισμα μετα απο πολλα χμ, οπως εκανα και στο (πρωτο) δικο μου στα 100 και 180Κ χμ.
Θυμαμαι οταν ειχα βαλει φιλτρο K&N ανοιξα τις δυο βιδες του αερα στις 3.5 στροφες (αντι για τις στανταρ 3) αλλα δε νομιζω οτι πραγματικα χρειαζοτανε. Τα τελευταια χρόνια βαζω απομιμηση του μαμισιου χαρτινου φιλτρου απο τον Ασημενιο Δαυιδ αλλά δεν ξαναγυρισα τον αερα στις 3 στροφες, δεν ασχοληθηκα καν. Η δικη μου φιλοσοφια ειναι "δε σκαλιζουμε τα καρμπ" γιατι ειναι δυσκολη περιπτωση και μπορει να μπλεξουμε χειροτερα.
-
Δηλαδη @XLGeorge το βιβλιαρακι που λεει οτι στο μεγαλο σερβις καθε 24χλμ κανουμε καθαρισμο καρμπς?Θεωρεις οτι εαν δεν εχουμε θεμα με καταλανωση και ακαυφτη δεν πρεπει να τα κανουμε ?
-
Γεώργιε έχεις δίκιο, αλλά όπως λέω τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα μαστόρια και οι βενζίνες τα χαλάνε.
Θυμάμαι κάποτε που καθάρισα σχολαστικά τα καρμπς (χωρίς φυσικά να τα διαιρέσω ) κ μετα απο μια καταδρομική Θεσσαλονίκη χρειάστηκε να τα
καθαρίσω κ πάλι , δε φαντάζεσαι τι κόκκινο χρώμα και κατάλοιπα απο τις νοθείες βρήκα μέσα σε μόλις 1000χλμ
Στα καρμπς του σύντροχου όμως δεν δουλεύει η μία pilot, και κάτι πρέπει να γίνει ωστε να βρεθεί μια ακρη.
-
Δηλαδη @XLGeorge το βιβλιαρακι που λεει οτι στο μεγαλο σερβις καθε 24χλμ κανουμε καθαρισμο καρμπς?Θεωρεις οτι εαν δεν εχουμε θεμα με καταλανωση και ακαυφτη δεν πρεπει να τα κανουμε ?
Οχι φιλε μου, το βιβλιαρακι στο service schedule δε γραφει για καθαρισμο καρμπ, για συγχρονισμο γραφει. Και μαλιστα το συστηνει καθε 12Κ χμ μαζι με τον ελεγχο βαλβιδων. Αλλα οπως εχει γραφτει εδω μεσα και αλλου, τα 12Κ ειναι φοβερα συντηρηρικο διαστημα γι'αυτη τη δουλεια που ειναι καλυτερα να γινεται καθε 24Κ χμ - στο "μεγαλο σερβις" οπως γραφεις.
Ο συγχρονισμος καρμπ ειναι καλο να γινεται καθε φορα που ρυθμιζουμε βαλβιδες, οπως λεει και το βιβλιαρακι. Αλλά το να πειραζουμε τις pilot θεωρω οτι δεν πρεπει/χρειαζεται, οπως εγραψα και στο προηγουμενο ποσταρισμα, εκτος και αν υπαρχει καποιο χοντρο προβλημα στην τροφοδοσια. Επισης ανοιγμα καρμπ για καθαρισμο χρειαζεται μετα απο 10άδες χιλιαδες χμ, οπως εγραψα και πιο πανω, εγω το εκανα στο δικο μου στα 100 και 180Κ χμ.
Γεώργιε έχεις δίκιο, αλλά όπως λέω τα μηχανάκια δεν χαλάνε , τα μαστόρια και οι βενζίνες τα χαλάνε.
Στα καρμπς του σύντροχου όμως δεν δουλεύει η μία pilot, και κάτι πρέπει να γίνει ωστε να βρεθεί μια ακρη.
Ναι Νικόλαε, απο τη στιγμη που η μια pilot δε δουλευει κατι πρεπει να γινει. Αλλα συτη η ζημια εγινε επειδη προφανως πειραχτηκε η pilot (πιθανα καρασφιχτηκε στο τερματισμα) ενω μαλλον δεν χρειαζοτανε. Γενικα κατα τη γνωμη μου τα καρμπ θελουν "αποχη" οσο δεν εχουμε χοντρα θεματα γιατι, αν δημιουργησουμε, τα μαστορια που μπορουν να πιαστουν σωστα και να τα διορθωσουν ειναι ελαχιστα.
-
Tα προβλήματα που περιγράφονται δεν εμφανίζονται στα ΤΑ πριν τα 100. 000 χλμ.
Όπως γράφει και ο Γιώργος περίπου.
ΤΑ του 97. Με πόσα χλμ; Εσύ από πότε την έχεις;
-
Οταν γραφει πχ σε ενα συνεργειο εξαγωγη και καθαρισμος πεταλουδες @XLGeorge εκει τη εχουμε ακριβως ? Ειναι κατι που χρειαζεται να γινει στο μεγαλο σερβις ?
-
Οταν γραφει πχ σε ενα συνεργειο εξαγωγη και καθαρισμος πεταλουδες @XLGeorge εκει τη εχουμε ακριβως ? Ειναι κατι που χρειαζεται να γινει στο μεγαλο σερβις ?
Εξαγωγη και καθαρισμος πεταλουδας σημαινει ανοιγμα/διαιρεση καρμπυρατερ και δεν ειναι κατι που αναφερει το βιβλιο σερβις, το μονο που λεει ειναι για συγχρονισμο των δυο καρμπυρατερ καθε φορα που ρυθμιζουμε βαλβιδες.
Στο δικο μου ΤΑ με τα 190Κ χμ, διαιρεση καρμπυρατερ εκανα μονο οταν ανοιξα κινητηρα για ελατηρια/τσιμουχακια στα 178Κ χμ - και αυτο επειδη υπηρχε μαστορι-γατονι που μπορουσε να το κανει. Ο λογος που τοκανα ειναι οτι αφου ειχαμε λυσει ολο το μηχανακι και ειχε και σχεδον 180Κ χμ, ειπαμε να λυσουμε και τα καρμπ. Βρηκαμε μεσα αρκετη μουργα αλλα και παλι το μηχανακι δουλευε σωστα πριν απο αυτο το λυσιμο κ ενδελεχες καθαρισμα.
-
Οταν γραφει πχ σε ενα συνεργειο εξαγωγη και καθαρισμος πεταλουδες @XLGeorge εκει τη εχουμε ακριβως ? Ειναι κατι που χρειαζεται να γινει στο μεγαλο σερβις ?
Συνήθως γίνεται αναφορά στον καθαρισμό των κλαπέτων των καρμπυρατέρ (πεταλούδες) με σπρέι καθαρισμού καρμπυρατέρ χωρίς να λυθούν αυτά και χωρίς να βγουν από την θέση τους.
Μία τακτική που προσφέρει μερικά € παραπάνω στην τσέπη του μάστορα...
Δεν είναι όλοι ίδιοι βέβαια.
-
Οταν γραφει πχ σε ενα συνεργειο εξαγωγη και καθαρισμος πεταλουδες @XLGeorge εκει τη εχουμε ακριβως ? Ειναι κατι που χρειαζεται να γινει στο μεγαλο σερβις ?
Συνήθως γίνεται αναφορά στον καθαρισμό των κλαπέτων των καρμπυρατέρ (πεταλούδες) με σπρέι καθαρισμού καρμπυρατέρ χωρίς να λυθούν αυτά και χωρίς να βγουν από την θέση τους.
Μία τακτική που προσφέρει μερικά € παραπάνω στην τσέπη του μάστορα...
Δεν είναι όλοι ίδιοι βέβαια.
Σωστα τα λεει ο Παντελης-Padis, δικη μου παρανοηση πιο πανω καθως το συνεργειο που λεει "εξαγωγη και καθαρισμος πεταλουδες" εννοει εξαγωγη των καρμπυρατερ, ενω εγω νομισα οτι εννοει εξαγωγη πεταλουδων - το οποιο για να γινει χρειαζεται ολικο ανοιγμα/διαιρεση των καρμπ.
Δε νομιζω παντως οτι τετοιος καθαρισμος χρειαζεται καθε 24Κ χμ, οπως εγραψα πιο πανω (και οπως εγραψε και ο Γιαννης-γκ) καλο ειναι να γινεται καθε 96Κ χμ, καπου τοτε εκανα κι'εγω τα δικα μου.
-
Αν δεν κάνω λάθος , κάπου διάβασα οτι τα καρμπς γίνονται ζευγάρια απο την Χόντα , και κάθε ζευγάρι έχει κ το δικό του
ρυθμισμένο απο το εργοστάσιο TPS, αυτός είναι ισως και ο λόγος που οι βίδες του TPS έχουν επάνω αυτήν την κίτρινη
μπογιά σαν ένα είδος ασφάλειας τύπου ...... μην αγγίζετε τζιζ :2hysterical: