Αστείο ή μήπως η σωτηρία μας.... (LPG σε moto?)

[louros]

Η σειρά 3 της BMW απο 1998 και μετα.

[M. I. Pagalos]

 Ααααα! Και πόσο το μαλλί Νίκο, αν επιτρέπεται?

[Sotos]

Η απορια μου παντα ηταν η εξης... πως βλέπεις ποσο αεριο υγραέριο εχεις ακομα μεσα στην δεξαμενη? εχει πανω της καποιο ρολογακι, η σου βαζουν κατι στο ταμπλο?

Νικο?

[M. I. Pagalos]

  Ρε παιδιά, ρε παιδιά! Πολύ αναφέρεται η λέξη αέριο! Επειδή είχα τέτοιο αυτοκίνητο στο εξωτερικό, όχι εγώ ακριβώς αλλά άλλο μέλος τής οικογένειας, να πω κατ' αρχάς ότι δεν είναι αέριο, μην σάς μπερδεύει η λέξη υγρ-αέριο  . Υγρό είναι όπως ακριβώς η βενζίνη. Γεμίζεις στο βενζινάδικο όπως ακριβώς και με την βενζίνη. Σταματάς δίπλα στην αντλία και γεμίζεις με μάνικα, βάλε μου τόσο, βάλε μου 20 λίτρα, 20 ευρώ (μόνο που είναι ειδική μάνικα και κουμπώνει πάνω στο στόμιο τού ντεπόζιτου). Και επίσης αντί να ανοίξεις το πορτάκι τού ντεπόζιτου ανοίγεις το πορτ-μπαγκάζ (όπου βρίσκεται η δεξαμενή)  Αυτό για κάποιο λόγο μού φαινόταν πάντα αστείο! 
 
  Αέριο γίνεται αφού βγει από το ντεπόζιτο και πάει στον κινητήρα με την βοήθεια τών εξαρτημάτων τού συστήματος. Τι κάνουν τα καρμπυρατέρ/ψεκασμός με την βενζίνη? Ε, κάπως έτσι. Πώς λέγεται άλλωστε το καρμπυρατέρ στα ελληνικά? Εξαεριωτήρας!  Μετατρέπει δηλαδή το υγρό σε αέριο.

  Και ναι, έχει δείχτη μέσα στο ταμπλό (όπως και με την βενζίνη) που σού δείχνει πόσο έχεις ακόμη μέσα.

[Sotos]

  Ρε παιδιά, ρε παιδιά! Πολύ αναφέρεται η λέξη αέριο! Επειδή είχα τέτοιο αυτοκίνητο στο εξωτερικό, όχι εγώ ακριβώς αλλά άλλο μέλος τής οικογένειας, να πω κατ' αρχάς ότι δεν είναι αέριο, μην σάς μπερδεύει η λέξη υγρ-αέριο  . Υγρό είναι όπως ακριβώς η βενζίνη. Γεμίζεις στο βενζινάδικο όπως ακριβώς και με την βενζίνη. Σταματάς δίπλα στην αντλία και γεμίζεις με μάνικα, βάλε μου τόσο, βάλε μου 20 λίτρα, 20 ευρώ (μόνο που είναι ειδική μάνικα και κουμπώνει πάνω στο στόμιο τού ντεπόζιτου). Και επίσης αντί να ανοίξεις το πορτάκι τού ντεπόζιτου ανοίγεις το πορτ-μπαγκάζ (όπου βρίσκεται η δεξαμενή)  Αυτό για κάποιο λόγο μού φαινόταν πάντα αστείο! 
 
  Αέριο γίνεται αφού βγει από το ντεπόζιτο και πάει στον κινητήρα με την βοήθεια τών εξαρτημάτων τού συστήματος. Τι κάνουν τα καρμπυρατέρ/ψεκασμός με την βενζίνη? Ε, κάπως έτσι. Πώς λέγεται άλλωστε το καρμπυρατέρ στα ελληνικά? Εξαεριωτήρας!  Μετατρέπει δηλαδή το υγρό σε αέριο.

  Και ναι, έχει δείχτη μέσα στο ταμπλό (όπως και με την βενζίνη) που σού δείχνει πόσο έχεις ακόμη μέσα.

ελα, το αλλαξα...
ενταξει τωρα?
δεν σου χει τυχει ποτε αλλο να σκεφτεσαι και άλλοο να γραφεις?

[nikos 238]

Η σειρά 3 της BMW απο 1998 και μετα.

Από 1990 - 1999 περίπου. Μετά ήρθε το Ε46.

Ααααα! Και πόσο το μαλλί Νίκο, αν επιτρέπεται?

1000 και κάτι.

20.000 χλμ : 200 Χ 8,5 λιτ βενζίνη Χ 1,75 = 2.975
                : 200 Χ 10 λιτ αέριο Χ 0,88     = 1.760
                : περίπου 12 λίτρα ανά 1000 χλμ βενζίνη που το γυρνάω ή κατά την εκκίνηση : 20 Χ 12 = 240 Χ 1,75 = 420

Καθαρό κέρδος 1: 2.975 - (1760+420) = 2975 - 2180 = 795 Ε στη χειρότερη των περιπτώσεων.
Καθαρό κέρδος 2 : Το ότι δεν έχεις να γεμίζεις 100άρικα κάθε φορά.

Και κλείνω χρόνο τον 9/2012.

Η απορια μου παντα ηταν η εξης... πως βλέπεις ποσο αεριο υγραέριο εχεις ακομα μεσα στην δεξαμενη? εχει πανω της καποιο ρολογακι, η σου βαζουν κατι στο ταμπλο?
Νικο?

Αναλογική ένδειξη στη δεξαμενή, η οποία είναι τύπου "λουκουμά" στη θέση της ρεζέρβας (την οποία ποτέ δεν έκανα τον κόπο να δω) και λεντάκια στο πάνελ ελέγχου εντός του αυτοκινήτου, το οποίο θέλει αρκετή εμπειρία στη ρύθμιση (μετράει βολτ και είναι ευαίσθητο). Βασικά ξέρεις πόσα χλμ βγάζεις μηδενίζοντας τον χιλιομετρητή. Εάν μείνεις, έχεις βενζίνη.
Η ακρίβεια στο να ξέρεις πόσο έχεις, είναι το τελευταίο που σε απασχολεί.  Προέχει η αξιοπιστία του συστήματος και να σου απαυτώσουν το τουτού όσο το δυνατό λιγότερο στη τοποθέτηση.


 

[M. I. Pagalos]

  Με 'γεια λοιπόν Νίκο. 0,88 πήγε το λίτρο ρε γαμώτ??  Και μια που πιάσαμε το οικονομικό. Πληροφορία για όσους ίσως ενδιαφέρει: στην Ρουμανία ο φίλος μου ο Μιχάϊ το έβαλε στο αυτοκίνητο με 500 ευρώ. Όχι τίποτα προσφορές και τέτοια, τόσο είναι η κανονική τιμή εκεί.
  Βέβαια, δεν αξίζει τον κόπο να ξεκινήσεις από εδώ να το βάλεις εκεί για να γλιτώσεις 500 ευρώ, γιατί θα σου βγει το ίδιο σε κόστος τελικά με τις βενζίνες, την διαμονή κλπ.
  Εγώ όμως που πάω σχεδόν κάθε χρόνο, αν σκεφτώ ποτέ να βάλω τέτοιο σύστημα θα το συνδυάσω με μια από τις βόλτες μου εκεί.


 

Αναλογική ένδειξη στη δεξαμενή, η οποία είναι τύπου "λουκουμά" στη θέση της ρεζέρβας (την οποία ποτέ δεν έκανα τον κόπο να δω) και λεντάκια στο πάνελ ελέγχου εντός του αυτοκινήτου, το οποίο θέλει αρκετή εμπειρία στη ρύθμιση (μετράει βολτ και είναι ευαίσθητο). Βασικά ξέρεις πόσα χλμ βγάζεις μηδενίζοντας τον χιλιομετρητή. Εάν μείνεις, έχεις βενζίνη.

  Ωωωωωχ! Κι εδώ οι ελληνικές προχειρότητες ρε γαμώτ!  Στο αυτοκίνητο τού μπατζανάκη μου στην Λιθουανία υπήρχε κανονικότατη ένδειξη στο ταμπλό, αναλογικό όργανο με δείχτη, όπως αυτό τής βενζίνης.

[γκ]

ελα, το αλλαξα...
ενταξει τωρα?
δεν σου χει τυχει ποτε αλλο να σκεφτεσαι και άλλοο να γραφεις?

Καλά το σκέφτηκες! Το περιεχόμενο της φιάλης σε κανονικές ατμοσφαιρικές συνθήκες είναι αέριο. Υπό την πίεση που βρίσκεται στη φιάλη είναι σε υγρή μορφή. Και το άζωτο στις φιάλες είναι σε υγρή μορφή, παρ' όλο που αποτελεί το 80% του ατμοσφαιρικού αέρα.

    Αέριο γίνεται αφού βγει από το ντεπόζιτο και πέσει η πίεσή τουκαι πάει στον κινητήρα με την βοήθεια τών εξαρτημάτων τού συστήματος. Τι κάνουν τα καρμπυρατέρ/ψεκασμός με την βενζίνη? Ε, κάπως έτσι. Πώς λέγεται άλλωστε το καρμπυρατέρ στα ελληνικά? Εξαεριωτήρας!  Μετατρέπει δηλαδή το υγρό σε αέριο. Κάπως έτσι, για την ακρίβεια η βενζίνη στον εξαερωτήρα γίνεται μικρές σταγόνες, είναι δηλαδή σε υγρή μορφή ακόμα. 

[jimmymolos]

Σωστά αυτα που λέτε παίδες αλλά ξεφύγαμε ... δηλαδή λέτε να μην το ψάξουμε για τα τρανσαλπάκια μας?     

[Thorin]

Το γραεριο δεν ειναι τοσο απλο οσο φαινεται.Κααρχην απο οσο ξερω η αλλαγη καυσιμου θεωρητε αλλαγη κυριου χαρακτηριστικου του οχηματος, και δεν ξερω αν η νομοθεσια στην Ελλαδα αλλα και στην Ευρωπη το επιτρεπη στις μοτοσυκλετες, <<αλλο στα αυτοκινητα υπαρχει νομοθετικο πλαισιο>> οποτε πιστευω δεν μπορει να δηλωθει.Επιπλεον να ξερεται οτι η μετατροπη υγραεριου δεν μπορει να γινει στο εξωτερικο οποτε μην κοιτατε ποσο στοιχηζει εξω.Ενα αλλο προβλημα που πιστευω πως θα υπαρξη ειναι που θα δεσει η δεξαμενη, πρεπει να ειναι σταθερα δεμενη στο πλαισιο χωρις να προεξεχει απο το μηχανακι.Η δεξαμενη γεμιζει στο 80% του ογκου της οποτε υπολογιστε οτι με 10 L δεξαμενη εχουμε 8 L καυσιμου.Ειναι και ο πνευμονας μην τον ξεχνατε που χρησιμευει να μετατρεπει το υγραεριο απο υγρο σε αεριο ο οποιος εχει και καποιον ογκο και βαρος και πρεπει να συνδεθει με το συστημα ψυξεως της μηχανης <<ψυγειο >>, εκτος αν παμε σε 5ης γενιας συστημας υγρου ψεκασμου αλλα μονο σε injection οχι καρμπυρατερατα

[jimmymolos]

Καλα που ειναι αυτος ο Παπαστρουμφ....κατεβασαμε καμια ιδέα για την πατέντα μας?

[jimmymolos]

http://www.alibaba.com/product-free/101511850/CNG_LPG_And_Gasoline_Dual_Fuel/showimage.html


KAI


http://scootergaz.blogspot.com/2011/08/href-href-href-href.html

[Stoneman]

Εγώ ξερω τα εξής:

α) Το υγραέριο είναι πιό φθηνό λόγω διαφορετικού τρόπου φορολόγησης.
Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει μια ελπίδα να παραμείνει πιό φθηνό
β) Σε κατανάλωση είναι 60% περισσότερη κατ' όγκο απο την βενζίνη. Δλδ στα 100χλμ αν θες πχ 10 λίτρα βενζίνη , σε υγραέριο θές 16 λίτρα.(το αναποδο απο το πετρέλαιο)
γ) Προκαλεί ζημιά στον κινητήρα, ειδικά οι πρώτες γεννιές που τρυπάγανε τα μπιστόνια.
Τώρα το βελτιώσανε και σε ορισμένους κύκλους λειτουργίας με υγραέριο ψεκάζει ενα κύκλο βενζίνης για λίπανση.
Στα εργοστασιακά με καθαρή λειτουργία LPG δεν γνωρίζω πώς λύσανε το πρόβλημα αυτό.

[postman]

bmw αυτοκινητο φυσικα

[M. I. Pagalos]

 
  Το γράφω και εδώ: αυτό το κάνουν για να προσελκύσουν τον κόσμο. Μόλις το υγραέριο μπει για τα καλά στην ζωή μας, μόλις οι χρήστες είναι πολλοί και εισπράξουν αρκετά χρήματα από την εγκατάσταση τού συστήματος στα οχήματα τότε η τιμή τού υγραερίου θα εξισωθεί με αυτήν τής βενζίνης. Στην Ελλάδα τής κομπίνας εννοώ.
  Στο εξωτερικό, μια χαρά δουλεύει το σύστημα εδώ και χρόνια.
 




ΥΓ: Και όχι, δεν έχει την μισή κατανάλωση. Την ίδια κατανάλωση έχει με την βενζίνη, ή ελαφρώς μικρότερη, αλλά έχει την μισή τιμή (προς το παρόν). Από την τιμή κερδίζεις, όχι από την κατανάλωση. Στα συν είναι το ότι δεν ρυπαίνει το περιβάλλον όσο η βενζίνη.

   Χαχαχα! Μού φαίνεται ότι δεν πρέπει να ξαναμιλήσω γιατί ό,τι λέω όχι μόνο βγαίνει αλλά βγαίνει και πιο γρήγορα απ' ό,τι υπολόγιζα κι εγώ ο ίδιος που το είπα.
  Τα παραπάνω έγραφα στις 4 Απριλίου 2012. Διαβάστε, διαβάστε τι προβλέπουν τα νέα μέτρα στο Νο 3 που ανακοινώθηκαν αυτές τις μέρες:

1).........
2).........
3). Η εξίσωση φορολογίας πετρελαίου κίνησης με αυτόν τού υγραερίου κίνησης, που θα πλήξει χιλιάδες ιδιοκτήτες αυτοκινήτων, που εγκατέστησαν στα αυτοκίνητα συστήματα υγραερίου.








Εδώ όλα τα μέτρα. Με τις υγείες μας! Θα ανοίξω και ξεχωριστό θέμα.


 

[leftlane]

οι ανθρωποι ειναι απιστευτα γελοιοι, τι να πώ. τετοιο πουστηλικι και αρπαχτές δεν εχουν γινει ποτε και πουθενα στο κοσμο. Ενα κοκκινο φωτακι σε καθε εισοδο στα συνορα της χωρας παρακαλω για να ξερουν που μπαινουν οσοι ερχονται...

[KostasC]

   Χαχαχα! Μού φαίνεται ότι δεν πρέπει να ξαναμιλήσω γιατί ό,τι λέω όχι μόνο βγαίνει αλλά βγαίνει και πιο γρήγορα απ' ό,τι υπολόγιζα κι εγώ ο ίδιος που το είπα.
  Τα παραπάνω έγραφα στις 4 Απριλίου 2012. Διαβάστε, διαβάστε τι προβλέπουν τα νέα μέτρα στο Νο 3 που ανακοινώθηκαν αυτές τις μέρες:

1).........
2).........
3). Η εξίσωση φορολογίας πετρελαίου κίνησης με αυτόν τού υγραερίου κίνησης, που θα πλήξει χιλιάδες ιδιοκτήτες αυτοκινήτων, που εγκατέστησαν στα αυτοκίνητα συστήματα υγραερίου.
 

Αυτό κάποιο θέμα έχει με τη διατύπωση.
Μιλάνε για την εξίσωση της φορολογίας πετρελαίου με αυτόν του υγραερίου . Υποθέτω απο το παραπάνω οτι
η φορολόγηση του υγραερίου παραμένει σταθερή και αλλάζει του πετρελαίου. Υποθέτω πάλι προς τα κάτω....
κάτι δε πάει καλά με την πρόταση όπως έχει γραφτεί.

[Παύλος]

Αυτό κάποιο θέμα έχει με τη διατύπωση.
Μιλάνε για την εξίσωση της φορολογίας πετρελαίου με αυτόν του υγραερίου . Υποθέτω απο το παραπάνω οτι
η φορολόγηση του υγραερίου παραμένει σταθερή και αλλάζει του πετρελαίου. Υποθέτω πάλι προς τα κάτω....
κάτι δε πάει καλά με την πρόταση όπως έχει γραφτεί.

Ανάποδα φυσικά. Θα ανεβάσουν το υγραέριο και όσοι έτρεξαν και έβαλαν στα αυτοκίνητά τους, τώρα θα τραβάνε τα μαλιά τους.

[παλτακης]

Ανάποδα φυσικά. Θα ανεβάσουν το υγραέριο και όσοι έτρεξαν και έβαλαν στα αυτοκίνητά τους, τώρα θα τραβάνε τα μαλιά τους.

Ετσι ετσι ...

Αυτό κάποιο θέμα έχει με τη διατύπωση.
Μιλάνε για την εξίσωση της φορολογίας πετρελαίου με αυτόν του υγραερίου . Υποθέτω απο το παραπάνω οτι
η φορολόγηση του υγραερίου παραμένει σταθερή και αλλάζει του πετρελαίου. Υποθέτω πάλι προς τα κάτω....
κάτι δε πάει καλά με την πρόταση όπως έχει γραφτεί.

Υποθετεις λαθος 

[M. I. Pagalos]

Αυτό κάποιο θέμα έχει με τη διατύπωση.
Μιλάνε για την εξίσωση της φορολογίας πετρελαίου με αυτόν του υγραερίου . Υποθέτω απο το παραπάνω οτι
η φορολόγηση του υγραερίου παραμένει σταθερή και αλλάζει του πετρελαίου. Υποθέτω πάλι προς τα κάτω....
κάτι δε πάει καλά με την πρόταση όπως έχει γραφτεί.

  Και μόνο που μιλάς για μείωση φόρου στην Ελλάδα αυτό καθιστά την πρόταση σαφέστατη και ξεκάθαρη! Ε, ρε τζάμπο/βρεμένη σανίδα/Γουδί/κρεμάλα/εκτέλεση που σάς χρειάζεται! 

[babisku]

Συν 10-20 λεπτά στο λίτρο, εξίσωση φορολογίας όχι τιμής.

[leftlane]

Συν 10-20 λεπτά στο λίτρο, εξίσωση φορολογίας όχι τιμής.

ναι αλλα με την εξισωση φορολογιας πλησιαζει την τιμη της βενζινης/πετρελαιου παρα πολυ και δεν εχει να κανει με αυξηση μονο 10-20 λεπτων. Διορθωστε με αν κανω λαθος...

[ekos]

Συν 10-20 λεπτά στο λίτρο, εξίσωση φορολογίας όχι τιμής.

+24 λεπτά το λίτρο θα πάρει αύξηση η ΕΦΚ του LPG

[Stoneman]

Ματαιότητα είναι και το υγραέριο.
Αφού ο κινητήρας καταναλώνει μεγαλύτερη ποσότητα η τιμή πρέπει να εχει σημαντική διαφορά για να είναι οικονομικό.
Και να διανύει κάποιος αρκετά χιλιόμετρα ωστε να κάνει απόσβεση του κόστους μετατροπής.
Επειτα είναι και η φθορά στον κινητήρα που με τις νέες γενιές μετατροπών μειώθηκε ψεκάζοντας σε  ορισμένο αριθμό κύκλων λειτουργίας με υγραέριο και βενζίνη για λίπανση του θαλάμου καύσης. Αυτό όμως σημαίνει οτιι απαιτείται τεπόζιτο βενζίνης.

[konkost]

Ματαιότητα είναι και το υγραέριο.
Αφού ο κινητήρας καταναλώνει μεγαλύτερη ποσότητα η τιμή πρέπει να εχει σημαντική διαφορά για να είναι οικονομικό.
Και να διανύει κάποιος αρκετά χιλιόμετρα ωστε να κάνει απόσβεση του κόστους μετατροπής.
Επειτα είναι και η φθορά στον κινητήρα που με τις νέες γενιές μετατροπών μειώθηκε ψεκάζοντας σε  ορισμένο αριθμό κύκλων λειτουργίας με υγραέριο και βενζίνη για λίπανση του θαλάμου καύσης. Αυτό όμως σημαίνει οτιι απαιτείται τεπόζιτο βενζίνης.